00:00Comment ?
00:0218h, 20h, RTL Soir, avec Anne-Sophie Lappix.
00:08Nous partageons des valeurs communes pour lesquelles nous nous sommes toujours battus
00:12et nous devons continuer à nous battre et rester vigilants.
00:16Hier, la présidente von der Leyen a ouvert la porte à ce que le Canada devienne le premier membre associé
00:22de l'Union Européenne.
00:24Le Canada y est favorable et salue cette ambition.
00:28L'Europe et le Canada sont plus forts ensemble.
00:33C'est le premier ministre canadien, Marc Carnet.
00:37Hier, il a été le premier dirigeant non-européen à être reçu au Parlement de Strasbourg
00:43et il s'est vu proposer de faire de son pays le premier membre associé de l'UE, un statut
00:48qui jusque-là n'existait pas.
00:50Ça a beaucoup plu à Marc Carnet, moins à Donald Trump.
00:53On va essayer de comprendre ce qui se trame.
00:55Le Canada va-t-il devenir notre meilleur ami, notre meilleur allié américain ?
01:00Peut-il remplacer les Etats-Unis ?
01:02C'est la preuve par trois.
01:04D'abord, de quoi parle-t-on ?
01:05Bonsoir Nicolas Burnant.
01:06Bonsoir.
01:07Vous êtes journaliste au service international de RTL.
01:10Quel est ce projet d'association entre le Canada et l'UE ?
01:13Le Canada pourrait devenir un membre associé de l'Union Européenne.
01:17Il ne s'agit pas d'une adhésion à part entière, mais disons plutôt d'une relation spéciale, d'un
01:22statut d'exception.
01:24Ce partenariat n'a aujourd'hui aucune existence juridique et doit encore être inventé.
01:28L'UE et le Canada ont déjà un traité de libre-échange signé en 2016.
01:32Mais il s'agit là d'aller beaucoup plus loin avec des coopérations dans de nombreux secteurs.
01:37L'énergie, les minerais rares, l'intelligence artificielle, la défense, la libre circulation des personnes aussi.
01:43En simplifiant par exemple la délivrance des visas, l'UE et le Canada doivent se retrouver lors d'un sommet
01:49bilatéral fin octobre
01:50pour définir les contours de ce nouvel accord.
01:53Alors il y a aussi l'idée de créer un nouveau Conseil Européen de Sécurité.
01:57Là on parle d'une alliance parallèle à l'OTAN ?
02:00Non, l'idée n'est pas pour l'Europe de créer une nouvelle alliance militaire,
02:04mais de disposer d'un cadre politique de consultation et de réaction rapide.
02:09Et cela notamment pour faire face aux attaques hybrides de la Russie.
02:13Il s'agit de mettre en place l'équivalent de l'article 4 de l'OTAN à l'échelle européenne.
02:19Cela permettrait d'apporter une réponse commune en cas d'incident grave,
02:23partager les renseignements, renforcer les capacités cyber de défense antiaérienne,
02:28discuter d'éventuelles sanctions.
02:30L'objectif est aussi d'associer d'autres États comme le Royaume-Uni, la Norvège et le Canada.
02:36Ottawa est une puissance militaire qui possède notamment une expertise en Arctique.
02:41Là on a l'impression que la France et le Canada se rapprochent.
02:44C'est pour compenser les pertes de marché qu'entraînent les droits de douane américains ?
02:47Oui, l'objectif pour le Canada d'abord est de diversifier ses exportations
02:52et de réduire sa dépendance aux États-Unis.
02:55Le pays réalise 75% de ses échanges commerciaux avec son voisin du Sud.
03:00C'est colossal.
03:01Ottawa exporte du pétrole, du gaz, des voitures, des métaux, des équipements industriels.
03:06Les droits de douane imposés par Donald Trump pèsent sur l'économie et l'emploi au Canada.
03:11Et l'Europe représente un nouveau marché pour l'Union Européenne et en particulier la France.
03:17L'intérêt est de sécuriser ses approvisionnements en matière première
03:21dans un contexte de volatilité des prix et trouver de nouveaux marchés pour les entreprises.
03:26Merci Nicolas.
03:27Alors, est-ce que c'est une alliance de circonstances, un rapprochement sincère ?
03:30On va le demander à Frédéric Arnould.
03:32Bonsoir.
03:33Bonsoir.
03:34Vous êtes correspondant Europe pour Radio-Canada.
03:37C'est quoi cette bromance entre les États-Unis et le Canada ?
03:41En tout cas, c'est une amitié de circonstances qui arrivent vraiment au bon moment.
03:45Parce que je pense que Mark Carney apparaît un peu en Europe.
03:48Des États-Unis, c'était Europe, pardon.
03:50Oui, exactement.
03:51Mark Carney apparaît un petit peu en Europe comme une rockstar qui a dit non à Donald Trump,
03:55qui a osé le faire.
03:56Évidemment, il y a des conséquences, bien sûr, sur l'économie canadienne.
04:00Mais pour l'instant, c'est une guerre d'usure.
04:03Et Mark Carney se dit, finalement, tenons le coup.
04:07Et l'Europe arrive à un bon moment où nous, on a besoin de diversifier vraiment nos partenariats économiques.
04:13C'est sûr qu'on dépendra toujours des États-Unis parce qu'on est proche.
04:16Mais le marché de l'Union Européenne est évidemment très alléchant.
04:19Mais alors, qu'est-ce qu'il a à nous offrir, en fait, à nous, Européens, le Canada ?
04:24Est-ce qu'il peut remplacer l'allié américain ?
04:27Écoutez, il y a beaucoup de choses qu'on peut offrir.
04:28D'abord, on est une puissance en termes de ressources naturelles.
04:31Au niveau énergétique, je pense qu'on a fait nos preuves en termes de livraison, on va dire, de pétrole,
04:38de gaz.
04:38Mais aussi, il y a tout ce qui intéresse beaucoup le monde actuellement,
04:41c'est-à-dire les minerais critiques, les terres rares.
04:44Évidemment, c'est un puits qu'il faut absolument exploiter et explorer.
04:49Et bien sûr, évidemment, on a aussi peut-être l'aspect main-d'oeuvre qui pourrait être intéressant,
04:53peut-être plus pour le côté canadien.
04:55Parce qu'effectivement, si on commence à faciliter, on va dire, les échanges de services et de personnes également
05:02entre deux continents, ça devient assez intéressant.
05:05Après, encore une fois, la page est blanche.
05:07Rien n'est écrit, c'est un contrat qui n'existe pas.
05:10Donc, tout va se faire un peu à la pièce.
05:11Et je pense que les deux côtés vont essayer d'y trouver un peu leur profit, dans le fond.
05:15On connaît le conflit entre Marc Carnet et Donald Trump.
05:19Est-ce qu'on n'est pas un peu instrumentalisés dans ce conflit, nous, Européens ?
05:24Oui, mais je pense que ça va dans les deux sens aussi.
05:27Parce que, fondamentalement, Mme von der Leyen,
05:29à qui on a reproché d'avoir plié un peu les Chines rapidement par rapport à Trump
05:33en acceptant une entente pour éviter les droits de douane.
05:36Bon, là, on a quand même, chez Mme von der Leyen,
05:39une volonté de montrer qu'on admire quand même le courage de M. Carnet.
05:43Donc, il faut, c'est peut-être une voie à suivre aussi pour l'Europe,
05:46cette idée que, bon, ça risque d'être difficile économiquement.
05:49Mais il faut, on ne peut pas accepter comme ça des contrats qui sont écrits au crayon
05:54et qui sont ensuite effacés à la dernière minute au moment de la signature par Donald Trump.
05:59Donc, je pense que les deux s'utilisent un peu pour faire des gains politiques et diplomatiques.
06:03Et ultimement, je pense qu'il y aura quand même des gains commerciaux, économiques à la clé,
06:07si tout se passe bien.
06:08Merci Frédéric Arnould et on peut vous retrouver dans l'émission.
06:11Ils refont la France tous les vendredis.
06:13Merci beaucoup.
06:14Est-ce que ce rapprochement avec le Canada risque de nous éloigner un peu plus des Etats-Unis ?
06:19Bonsoir Nicole Bacharan.
06:22Bonsoir.
06:22Vous êtes historienne et spécialiste des Etats-Unis, auteure de Requiem pour le monde libre.
06:26C'est risqué quand même de fâcher Donald Trump.
06:29Quels représailles sont possibles de la part des Américains ?
06:32Oui, il a déjà à sa descente d'avion, a menacé l'Europe, de cesser tout commerce avec l'Europe
06:39sur un nombre d'éléments qu'on ne connaît pas ou de mettre des droits de douane vertigineux.
06:46Mais en réalité, personne n'a la méthode absolue face à un caractère comme Donald Trump.
06:53Se soumettre rapidement ne vous vaut que mépris.
06:56Résister à mauvais escient peut être dangereux et l'Europe est obligée de tenter de garder
07:03Donald Trump dans le camp occidental, notamment face à la Russie.
07:07Et ce n'est pas toujours simple.
07:12Néanmoins, c'est vrai que Donald Trump, il ne faut pas l'oublier, il a beau être très puissant,
07:16représente un pays très puissant, il n'est pas tout puissant.
07:20Il y a la Cour suprême qui résiste, maintenant la Banque fédérale américaine
07:25qui lui résiste, l'économie américaine qui lui résiste,
07:29puisque les électeurs qui vont se prononcer au mois de novembre sur le congrès américain
07:35ne sont pas du tout contents de leur pouvoir d'achat.
07:39Donc il n'est pas tout puissant.
07:41Donc il y a des moments où il faut peut-être lui dire non.
07:43Est-ce qu'il faut se faire une raison ?
07:44Ce ne sera plus jamais comme avant avec les Etats-Unis ?
07:47Ce ne sera plus jamais comme avant depuis longtemps.
07:51En fait, c'est vrai que depuis la guerre d'Irak, George W. Bush,
07:57beaucoup ensuite avaient voulu croire qu'Obama puis Biden
08:01étaient une espèce de retour en arrière à quelque chose de vraiment très uni entre les deux continents.
08:09Les Américains ont découvert que Barack Obama n'aimait pas l'Europe,
08:14que Donald Trump avait été élu une fois et puis réélu.
08:19Donc la confiance, ça ne se reconstruit pas.
08:22Par contre, une coopération intelligente, profitable pour les deux parties, ça c'est possible.
08:30Mais l'idée d'une alliance à la fois économique, politique, militaire,
08:34mais même aussi sentimentale, parce que ça part,
08:37ça ne sera plus jamais comme avant, mais ça n'est pas terminé pour autant.
08:40Ça n'est pas terminé et on a beau se rapprocher du Canada,
08:43on a quand même une certaine dépendance aux Etats-Unis, aux plateformes, à leur technologie.
08:50Oui, d'ailleurs, vous avez vu que dans les discussions entre le Canada et l'Union Européenne,
08:56l'intelligence artificielle, une intelligence artificielle qu'on nous promet très éthique,
09:02donc font partie de la conversation.
09:04Je n'ai rien contre l'éthique et aucun mépris,
09:07mais personne ne sait ce que ça veut dire.
09:09La concurrence est absolument féroce,
09:12mais dans cette concurrence, plus on peut peser dans un sens qui nous semble profitable,
09:18en tant qu'Union Européenne, peut-être avec un membre associé comme le Canada,
09:22et si les initiatives américaines nous paraissent dommageables,
09:26mieux il faut être groupé.
09:30Merci beaucoup, Nicole Bacharan.
09:32Merci à vous trois, c'était La Preuve par Trois.
09:34Merci.
09:35Merci.
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