- il y a 48 minutes
Mardi 22 septembre 2026, retrouvez Gustav Sondén (CEO, Colbr) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Pauline Gratelle.
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00:00Générique
00:08Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne consacrée à l'écoute des marchés.
00:12Chaque jour, vous nous suivez en direct à la télévision à 12h30 et à 17h30.
00:16Vous pouvez nous retrouver en replay sur notre site bismart.fr
00:20et vous pouvez également nous écouter en podcast sur l'ensemble de vos plateformes d'écoute.
00:25Le site préféré au sommaire de cette édition ce midi, c'est le dossier qui agite toutes les salles de
00:31marché,
00:31Meta et son phénomène Muse.
00:35Le groupe frappe un grand coup et ravive l'enthousiasme des investisseurs autour de l'IA et de la tech.
00:41Rappelons-le, il y a encore une semaine, l'heure était plutôt à l'inquiétude autour de ces sujets
00:45puisque les grands patrons de l'IA avaient alerté sur le déploiement trop rapide.
00:49Ils avaient appelé à ralentir l'avancée de l'IA en remettant en question les investissements massifs du secteur technologique.
00:56Il semblerait que tout ça soit donc derrière nous puisque Meta a bondi de plus de 10% hier.
01:02Mais au-delà de cette annonce, ce lancement illustre une réalité brutale.
01:07La course aux armements dans l'intelligence artificielle s'accélère encore à une vitesse folle.
01:12D'un côté, on a la Chine qui avance à pas de géant avec un soutien étatique massif et des
01:17modèles de plus en plus performants.
01:19Et de l'autre, on a la Silicon Valley qui investit des dizaines de milliards de dollars pour garder sa
01:24longueur d'avance.
01:26Dans cette guerre des puces et des algorithmes, les équipementiers se frottent les mains.
01:30AMD a désormais dépassé la barre mythique des 1000 milliards de dollars de capitalisation boursière.
01:35Le titre s'envolait lui aussi de 10% hier,
01:38ce qui lui a permis d'entrer dans ce club des fabricants de puces à plus de 1000 milliards.
01:43Porté par l'explosion des revenus de ses data centers,
01:46le géant californien voit son chiffre d'affaires grimper de 50% sur un an,
01:51dopé par ses accords avec OpenAI et Anthropik.
01:55Et cet enthousiasme se lie directement dans les cours.
01:58Hier soir, le Nasdaq a bondi de 2,5% à New York.
02:01Un signal fort, on le disait, pour la tech américaine.
02:04Est-ce que c'est le démarrage d'un nouveau rallye boursier ou un simple rebond après les hésitations de
02:10ces dernières semaines ?
02:11C'est ce qu'on va essayer de déterminer avec notre invité dans un instant sur ce plateau.
02:18Et puis, prenons un peu de hauteur pour nous tourner vers New York,
02:21où s'ouvre l'Assemblée Générale des Nations Unies.
02:24Un rendez-vous politique majeur et dont les percussions économiques seront certainement concrètes pour les marchés financiers.
02:31Un rendez-vous diplomatique au sommet, dominé par les vives tensions au Moyen-Orient
02:36et par cette nervosité toujours présente autour des cours du pétrole.
02:40Malgré le fait, soulignons-le, que les cours du pétrole ont cédé 8% en 4 séances sur les 4
02:47dernières séances.
02:48Cette détente se poursuit aujourd'hui avec un baril de Bren qui repasse sous les 100 dollars,
02:56autour de 99 dollars au moment où on parle, et un WTI américain qui cède environ 2% pour évoluer
03:03autour de 90 dollars.
03:05Et cette détente, elle est attribuée au fait que l'Iran serait prêt à rouvrir le Detroit-Dormuz sous 7
03:10jours,
03:11à condition que Washington lève le blocus sur ses ports.
03:15Enfin, un mot du côté des marchés obligataires.
03:18Les taux se détendent. Le rendement américain à 10 ans évolue autour de 4,95%.
03:23En Europe, le rendement allemand à 10 ans se détend aussi autour de 3,45%.
03:29A noter tout de même que du côté français, le rendement de même échéance progresse,
03:34lui, dénotant ainsi de cette détente qui est assez globale à travers le monde.
03:39Et surtout, le spread franco-allemand continue de s'écarter au-delà de son point de base,
03:44104 points de base ce matin.
03:57Un invité avec nous tous les midis pour décrypter les tendances à la mi-journée,
04:01les enjeux pour cette semaine, Gustave Sonden.
04:04Vous êtes CEO de Colbert. Bonjour.
04:06Bonjour Pauline.
04:07Eh bien, commençons avec ce titre.
04:09Un métage de 10 ans d'intro qui a connu une forte progression en bourse hier.
04:14Est-ce qu'on assiste à un retour en grâce de la thématique IA à Wall Street ?
04:18Ou est-ce que c'est une simple réaction à court terme, Gustave ?
04:23C'était une bonne question, sachant que l'IA, on s'en disait quelques mots hors antenne,
04:27c'est un peu un mot qui regroupe pas mal de choses.
04:29Là, ce que je trouve le plus intéressant, finalement,
04:31c'est que c'est plutôt un retour en grâce des Magnificent Seven.
04:34Et effectivement, de Méta en tête, c'est-à-dire ces sept grandes capitalisations
04:39qui faisaient une de toutes les discussions boursières il y a encore 12 mois.
04:42Et finalement, le trade IA cette année, jusqu'à présent, c'était plutôt un trade d'infrastructure
04:46qui en ont bénéficié hier aussi.
04:49Mais là, c'est vrai que quand on a des mouvements de cette ampleur sur les Max Seven,
04:52ça fait bouger tout l'indice.
04:54Le Nasdaq, hier, c'est plus 2% en séance.
04:57L'évolution de Méta, c'est plus 200 milliards de dollars en séance.
05:01Je ne sais pas si on se rend compte de ces mouvements de marché,
05:03mais c'est absolument colossal.
05:05Et ce qui est intéressant, c'est que finalement, ça ne contredit pas tant que ça
05:08sur les fondamentaux, ce qui s'est passé la semaine dernière.
05:10Parce que la semaine dernière, le fait finalement de rationaliser un petit peu
05:14le développement de l'infrastructure IA, c'est justement quelque chose
05:17qui a une conséquence directe sur les infrastructures.
05:20Parce qu'aujourd'hui, vous avez déjà des IA, vous les utilisez certainement,
05:23on les utilise tous, qui fonctionnent très très bien
05:25et dont on est tous presque dépendants.
05:27Ces IA-là, il va falloir les monétiser.
05:29Et qu'est-ce que fait Méta slash Facebook avec Muse ?
05:33Ils donnent un cas d'application très concret qu'on utilise aujourd'hui,
05:36dont les Américains raffolent, a priori, et probablement les Européens
05:40progressivement vont emboîter le pas.
05:42Et finalement, c'est un applicatif monétisable tout de suite
05:45sur une infrastructure IA.
05:47Ok, donc ça veut dire quoi concrètement, Gustave ?
05:49Concrètement, ça veut dire qu'on a peut-être un trade IA
05:51qui est à nouveau en train d'évoluer.
05:53On a eu différentes séquences du trade IA.
05:55Comme je vous le disais, le premier, c'était celui de l'usage
05:59avec ChatGPT et tous ses assimilés.
06:01Donc il y avait Microsoft, par exemple, dans les premiers trades IA, etc.
06:04La deuxième vague qui était infrastructures, c'est-à-dire
06:08quelles vont être les infrastructures critiques
06:10pour supporter tout ce développement ?
06:12Nvidia en tête, AMD, vous en avez parlé.
06:16Oui, AMD qui reste quand même loin derrière Nvidia, on le rappelle.
06:19Bien sûr, loin derrière, mais toutes ces structures-là.
06:21Intel, hier, qui fait plus 9% aussi, il me semble.
06:24Donc ça, c'était le deuxième trade.
06:26Et finalement, on est peut-être dans un trade 3
06:28qui est un peu plus mature, c'est-à-dire
06:30qu'est-ce qui est monétisable en l'état ?
06:32D'accord.
06:33Et Muse, c'est l'application la plus téléchargée de l'App Store aux Etats-Unis.
06:37900 000 téléchargements.
06:38Exactement.
06:39C'est en tête de tous les téléchargements.
06:40D'ailleurs, si on regarde le top 5, je crois qu'il y a 3 boîtes d'IA
06:43ou 4 boîtes d'IA sur 5, je veux dire, il y a 3-4 ans,
06:46c'était probablement Instagram, Snapchat, c'était les réseaux sociaux.
06:50Donc il y a un vrai changement de décor.
06:52Et effectivement, les bénéficiaires d'il y a 5 ans
06:54étaient donc déjà des groupes comme Meta,
06:56les grands réseaux sociaux, etc.
06:59Les bénéficiaires d'aujourd'hui peuvent potentiellement être à nouveau les Max 7
07:03à condition d'arriver à déployer des applications concrètes
07:07pour les consommateurs sur lesquelles ils arrivent en plus à monétiser.
07:10Parce que Muse, c'est déjà une offre freemium,
07:13où vous avez une option gratuite,
07:15vous avez deux types d'abonnements complémentaires,
07:17où c'est quelque chose qu'ils peuvent tout de suite monétiser
07:19de part des abonnements.
07:21Et ça, c'est sans parler des éventuels gains publicitaires.
07:23Et vous le savez bien, on connaît l'histoire de Meta
07:26et des autres grands réseaux sociaux.
07:28S'ils ont l'audience, a priori, ils auront les revenus publicitaires.
07:32Je n'ai pas encore téléchargé Muse.
07:34Je ne sais pas si vous l'avez téléchargé, vous, Gustave.
07:36Non, mais je compte le faire à la sortie de cette émission.
07:38Apparemment, ça va être idéal pour réserver des places de cinéma,
07:42économiser sur des abonnements régulants.
07:44Il y a tout un tas d'applications concrètes.
07:46C'est un agent.
07:47C'est aussi peut-être un mouvement.
07:50C'est aussi la première application qui n'est pas vraiment un chat
07:54et qui est vraiment agentique au service de nos autres consommateurs.
07:58Donc, on va enfin la mettre vraiment au travail, cette IA.
08:01Bon, on va voir ce que ça donne.
08:03On va télécharger cette application, Gustave et moi,
08:05à la sortie de cette émission.
08:07Pour un gérant, Gustave, comment on aborde cette thématique IA ?
08:11Comme vous le rappelez, ça change constamment, tout évolue.
08:15Il y a plusieurs thèmes.
08:16Comment on fait pour être positionné dans cette thématique ?
08:20Ce qui est certain, c'est que dès lors que ce sont les Max 7 qui en bénéficient,
08:26on le voit tout de suite dans les indices.
08:28Donc, en fait, s'écarter des indices, ça coûte quand même cher.
08:32Là, vous avez raté ce rebond-là hier.
08:34Ça coûte vraiment cher.
08:36Et finalement, c'est quelque chose d'un peu surprenant.
08:40Vous avez conclu votre édito, votre introduction en parlant des taux.
08:44Quand les taux montent à ce point-là, même s'effectivement, il y a une petite respiration.
08:51Très légère.
08:51C'est vrai qu'on a connu le 10 ans à 5 % la semaine dernière.
08:55Là, on est à 4,95.
08:57C'est une détente mini-détente.
09:00Donc, effectivement, mini-détente.
09:02Mais structurellement, il y a cette hausse des taux.
09:03Ce n'est pas super intuitif de penser qu'effectivement, ça va porter les actifs de croissance.
09:07C'est déjà arrivé.
09:08Mais du coup, il faut effectivement que cette croissance soit extrêmement soutenue.
09:12Et il se trouve que pour l'instant, c'est le cas.
09:15Jusqu'à quand, on ne sait pas vraiment.
09:17Donc, à suivre de très près, je pense qu'il faut quand même être extrêmement vigilant sur ce niveau de
09:22valorisation.
09:23Si on doit avoir une exposition, il faut s'assurer de ne pas rater les gagnants.
09:28Parce qu'effectivement, elle est extrêmement concentrée, finalement, cette croissance sur quelques acteurs.
09:35Mais nous, en tout cas, globalement, malgré cette euphorie court terme,
09:39on a plutôt une approche plus conservatrice, cette sous-pondération action par rapport à il y a quelques temps.
09:46Ce qui peut paraître banal, mais ce qu'on ne retrouve pas si on regarde dans les allocations au sens
09:51large.
09:52Ce qu'on voit finalement dans les différentes études qu'on peut observer,
09:57il y a Janus Anderson qui a sorti une bonne étude là-dessus, par exemple,
10:00c'est que les portefeuilles n'ont pas changé, en fait, depuis 5 ans.
10:02Or, les marchés de taux ont complètement changé.
10:05Il y a 5 ans, un fonds en euros, ça a rapporté 1,40.
10:09Aujourd'hui, ça a toujours rapporté 4 nets avec un bonus.
10:13Donc, on a un changement de décor qui est total.
10:15Et pour autant, les grandes masses dans les portefeuilles n'ont pas vraiment changé.
10:20Parce que vous avez toute une classe d'âge d'investisseurs et ou de gérants
10:23qui a fait 15 ans avec des taux à quasi zéro.
10:27On était à moins 0,15 sur l'année 2020, sur le 10 ans français.
10:30Moins 0,15 sur l'année 2000.
10:32Il y a 5 ans, 6 ans.
10:35Voilà, je veux dire, il y a un changement qui est extrême.
10:38Et pour autant, les allocations ne changent pas.
10:40Donc nous, ce qu'on se dit, c'est est-ce que l'IA et la croissance IA va se
10:44poursuivre ?
10:44Peut-être.
10:46Donc, on garde une exposition action et avec toujours une vue assez indicielle
10:50pour effectivement garantir une exposition finalement à ses champions.
10:55En revanche, on considère que la prime obligataire est aujourd'hui trop attractive
11:00pour ne pas la renforcer.
11:02Donc, c'est ça, en tout cas, ce que nous, on fait sur nos portefeuilles chez Colbert.
11:07Et c'est un changement de paradigme qui n'a rien d'extrême.
11:10On n'est même pas encore au 60-40 classique.
11:1360 obligations, 40 actions.
11:15Il est extrêmement rare de le trouver aujourd'hui.
11:17Parce qu'on était habitué à des portefeuilles, 60-70% actions, ça avait vraiment disparu.
11:23Oui, c'est sûr.
11:24Vous le rappeliez, il y aura des gagnants et des perdants
11:27ou des entreprises un peu moins gagnantes, peut-être pas non plus perdantes.
11:31On n'a pas de boule de cristal.
11:32On ne peut pas savoir ce qui se passera à l'avenir.
11:35Même si on regarde évidemment les guidance de ces sociétés
11:38qui sont la plupart du temps d'ailleurs assez phénoménales.
11:41Un mot rapide, il nous reste une minute en parlant d'IA.
11:44C'est le jour 2 des négociations avant le sommet entre Donald Trump et Xi Jinping
11:50qui aura lieu ce jeudi, le 24 septembre.
11:53Et là, au jour 2, on parle d'IA et d'investissement.
11:58Pourquoi l'intelligence artificielle est aussi au centre de ce débat-là
12:02entre Donald Trump et Xi Jinping ?
12:04Ou entre la Chine et les États-Unis ?
12:06Au-delà de l'enjeu économique de ce que représente l'IA,
12:09on vient d'en dire quelques mots,
12:11il y a l'enjeu de souveraineté.
12:1392% des terres rares qui sont nécessaires
12:15au développement de l'intelligence artificielle sont produites en Chine.
12:18Donc ça, ça va être un point crucial de négociation
12:22sur les tarifs qui, accessoirement,
12:24dont la suspension des sanctions arrive à échéance le 10 novembre.
12:28Donc ça, c'est un point effectivement clé qui va être suivi.
12:32Le troisième point, c'est le point sécuritaire.
12:35Et finalement, c'est les géants de l'intelligence artificielle américaine
12:38avec qui on en parlait la semaine dernière,
12:40avec notamment Dario Amodei qui citait trois points
12:44pour une IA plus safe.
12:46Le premier, c'est des audits indépendants externes.
12:49Le deuxième, c'est une entente et une coopération
12:50entre les pays démocratiques.
12:52Et le troisième, c'est une coordination plus large, je cite.
12:55Bon, la coordination plus large,
12:57c'est une coordination avec les Chinois.
12:59Et c'est un enjeu de gouvernance, même mondial.
13:02C'est les deux pays qui, a priori, ont les champions
13:05qui vont pouvoir mener la course en tête
13:07de cette intelligence artificielle.
13:09Et il va vraiment falloir qu'ils s'entendent
13:11pour des enjeux de sécurité nationale.
13:12On en saura plus ce jeudi, le 24,
13:15pour ce sommet entre la Chine et les Etats-Unis.
13:17La première fois que Xi Jinping se rend à Washington en 10 ans.
13:21Merci beaucoup, Gustave Sondaine, CEO de Colbert.
13:24Merci d'avoir été avec nous ce midi.
13:26et merci à vous de nous avoir suivis.
13:29On se retrouve ce soir en direct à 17h30 sur Bsmart.
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