00:00RMC, une proposition pour la France.
00:04Rendez-vous du morning, le matin on est avec Virginie Fulpin, avec une proposition pour la France.
00:09Bonjour Virginie.
00:09Bonjour.
00:10Tous les jours on découvre la proposition d'un candidat ou d'une candidate.
00:13Parfois on découvre même le candidat ce matin, puisqu'on parle d'Emmanuel Morel.
00:17Candidat à la primaire de la gauche qui veut lancer Virginie un emprunt national pour la transition écologique.
00:22Emprunté pour décarboner, Emmanuel Morel s'inscrit dans la crise actuelle liée aux hausses des prix de l'énergie.
00:28Mais le député du Val d'Oise voit plus loin, il veut répondre en accélérant la transition écologique.
00:34Et son idée c'est de passer par un investissement public massif,
00:38c'est-à-dire de proposer à chaque Français d'investir même quelques euros pour permettre à l'État de
00:43décarboner l'économie,
00:44de soutenir les territoires et de réduire les dépendances énergétiques de la France.
00:49Son pari c'est que s'il y a un investissement massif, les résultats seront plus rapides et le pays
00:53prendra de l'avance.
00:54En bout de chaîne, notre énergie sera plus verte et nos factures moins salées.
00:57Ce n'est pas forcément révolutionnaire, des emprunts nationaux, il y en a déjà eu en France ?
01:01En période de guerre ou de crise, quand les finances publiques sont mises à mal,
01:05la France a de nombreuses reprises eu recours à l'emprunt national.
01:08Je ne vais pas remonter jusqu'au premier en 1789, mais il y en a eu plusieurs sous la Ve
01:13République.
01:14Le dernier remonte quand même à 33 ans.
01:15C'était l'emprunt Balladur en 1993.
01:18Édouard Balladur venait d'être nommé Premier ministre quand il a lancé un emprunt de 40 milliards de francs à
01:24l'époque.
01:25Son objectif, c'était de mobiliser l'épargne des Français les plus aisés pour financer l'accès au travail des
01:30jeunes
01:31et la relance des travaux publics du bâtiment.
01:33Il y avait eu un gros engouement populaire et plus de 110 milliards de francs avaient été récoltés.
01:38Donc c'était un succès ?
01:39Alors oui, mais non, c'est jamais tout blanc ou tout noir.
01:41Ça a coûté très cher à l'État pour être sûr de récolter les fonds nécessaires.
01:46Les conditions de l'emprunt étaient très favorables aux prêteurs, c'est-à-dire aux ménages français.
01:51Un taux d'intérêt de 6% sur 4 ans et des crédits d'impôt pour ceux qui prêtaient.
01:55Des crédits d'impôt qui ont fait baisser les recettes fiscales de plus de 2 milliards de francs.
02:00Alors pour ce qui nous concerne aujourd'hui, la proposition d'Emmanuel Morel n'est pas détaillée au point de
02:04connaître les conditions de l'emprunt.
02:06Mais le candidat à la primaire de la gauche prend un risque.
02:09Un emprunt national, ça permet d'avoir des liquidités tout de suite.
02:12Mais ça peut coûter cher plus tard.
02:14Son pari, c'est que l'économie soit relancée par cet emprunt et que les recettes de l'État s
02:18'en trouvent augmentées à la fin.
02:20Que financerait exactement cet emprunt national ?
02:23Alors ce n'est pas pour financer les dépenses courantes de l'État, mais pour soutenir des projets à long
02:27terme.
02:28Emmanuel Morel a dressé trois axes.
02:30La rénovation des bâtiments, l'électrification des transports et la réindustrialisation du pays.
02:35Vaste programme.
02:36Son but à terme, c'est de réduire les importations d'énergie fossile
02:39et de créer de l'activité dans les secteurs des travaux et de l'industrie.
02:43Verdir l'économie en réindustrialisant.
02:45L'idée est facile à comprendre.
02:47La mise en œuvre un peu plus compliquée.
02:48Oui, parce que les besoins ne sont pas les mêmes selon les territoires.
02:51Dans les grandes villes, les priorités, c'est les transports, la rénovation des immeubles,
02:54la création d'espaces verts.
02:56Dans les zones rurales, c'est plus divers.
02:58Ça concerne l'agriculture, la dépendance à la voiture, la rénovation,
03:01qui est plus difficile à mettre en place pour les maisons individuelles.
03:04Donc il y a l'emprunt et après il y a la façon dont l'État répartit les crédits.
03:09Une chose est sûre, dans sa proposition, Emmanuel Morel veut que l'argent récolté par l'emprunt
03:13soit utilisé pour financer des projets menés par des entreprises françaises.
03:18Il plaide pour cet emprunt national pour une démondialisation
03:20et pour renforcer la souveraineté industrielle de la France.
03:24Un emprunt d'ampleur, ça peut aussi se faire au niveau européen ?
03:27Il y a l'Espagne qui propose des emprunts communs européens.
03:29Là, il ne s'agit pas de transition écologique.
03:31C'est purement financier pour couvrir les dettes nationales.
03:33Mais il y a aussi des organisations, par exemple comme Réseau Action Climat,
03:38qui demandent un emprunt commun européen à l'horizon 2030
03:40pour financer rapidement cette transition écologique dans toute l'Union.
03:44Et alors Emmanuel Morel se démarque des autres candidats sur la décarbonation de l'économie ?
03:48Il est le seul à proposer un emprunt national.
03:51Les écologistes préfèrent une taxation accrue des 1% des héritages les plus élevés.
03:56Raphaël Glucksmann, qui sera en face d'Emmanuel Morel lors de la primaire de la gauche,
03:59a justement une vision plus européenne.
04:02Il veut une loi climat européenne plus contraignante.
04:05Jean-Luc Mélenchon plaide pour une planification écologique globale.
04:09Édouard Philippe, pour Horizon, fait de l'électrification progressive du parc automobile sa priorité.
04:15Bruno Retailleau, comme Marine Le Pen, ne parle pas.
04:18De décarboner l'économie, ils misent plutôt sur un plan climatisation.
04:22Merci Virginie Fulpin.
04:23Une proposition pour la France, c'est à retrouver en podcast sur l'application RMC.
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