Carburant : est-ce qu'on risque une pénurie ?

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Avec Jean-Louis Schilansky, ancien président de l'Union française des industries pétrolières  Retrouvez La France dans tous ses états du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FAIT_DU_JOUR-2026-09-24##

Transcript

00:00Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.

00:07Bonjour, le fait du jour.

00:09Mais bien sûr, je vous écoutais attentivement, vous voyez.

00:14Selon le dernier relevé officiel disponible en date d'hier,

00:1811%, soit plus d'une station service sur 10, manque d'essence ou de gasoil.

00:23Quand on voit ce chiffre et les prix à la pompe qui grimpent déjà, l'inquiétude grandit.

00:27Aujourd'hui, serons-nous bientôt à sec ?

00:29Pour y voir plus clair, l'ancien président de l'Union française des industries pétrolières,

00:33Jean-Louis Chilansky est avec nous. Bonjour.

00:36Bonjour.

00:37Bonjour Jean-Louis Chilansky. Merci d'être en direct sur Sud Radio.

00:41Aujourd'hui, vous êtes quelqu'un qui représentait, en tant qu'ancien président de l'Union française des industries pétrolières,

00:46vous présenterez le monde de l'énergie auquel nous sommes aujourd'hui totalement suspendus.

00:51Et évidemment, il y a une inquiétude. Il y a plus que des rumeurs de pénurie.

00:54D'ailleurs, nous voyons de temps en temps, il y a certaines stations de service qui sont fermées,

00:58où la pompe est marquée inutilisable parce qu'il n'y a pas de carburant derrière.

01:03Je voudrais juste qu'on écoute Mme Bonne-Bréjon il y a quelques jours à propos du risque de pénurie.

01:08Je vais vous rassurer tout le monde ce matin, il n'y a aucun risque de pénurie.

01:12Et 90% des stations n'ont aucune difficulté d'approvisionnement.

01:17On a une difficulté particulière sur les stations du réseau Total Energy.

01:22Ça s'explique en fait assez bien parce que vous savez qu'ils ont mis en place des plafonnements à

01:26la pompe.

01:27C'est une bonne chose pour les consommateurs.

01:28Donc, il y a une augmentation du volume vendu.

01:31Or, derrière, les moyens logistiques, la chaîne logistique d'approvisionnement, elle, reste celle d'hier.

01:37Ça prend un peu plus de temps.

01:40Donc, Mme Bonne-Bréjon assure qu'il n'y a pas de risque de pénurie, sans parler des réserves stratégiques

01:45dont on parlera avec Jean-Louis Chilansky.

01:47Pourtant, on sait que les outils ont lancé des drones sur certains oléoducs saoudiens.

01:52Et que l'Arabie saoudite a prévenu qu'elle allait peut-être être en manque de fourniture de carburant et

01:58de pétrole.

01:58Les Etats-Unis ont fait savoir ensuite que s'il y a un peu de diesel, ça sera pour eux.

02:02Et donc, ils détourneront vers les Etats-Unis une production qui aurait pu se diriger vers l'Europe.

02:06Jean-Louis Chilansky, est-ce qu'on peut aujourd'hui s'inquiéter d'un risque éventuel de pénurie où on

02:13n'en est pas encore là ?

02:15Écoutez, il y a deux choses qui sont très différentes.

02:17Il y a d'abord le marché français, effectivement, où Total a plafonné ses prix et où les automobilistes se

02:23sont rués vers les stations Total.

02:25Si bien qu'un certain nombre de ces stations sont à sec.

02:31C'est un phénomène de marché, tout simplement, à 2,25 euros le litre total et 10 ou 15 centimes

02:38moins cher que les autres, parfois plus d'ailleurs.

02:41Et à 1,99 pour les 100, c'est la même chose.

02:44Donc, ce n'est pas une pénurie en France de carburant, c'est un déséquilibre du marché dû au plafonnement

02:53des prix.

02:54Et puis, il y a un autre sujet qui est l'approvisionnement global du pays.

03:01L'approvisionnement en brut et l'approvisionnement en produits finis, en produits raffinés, en particulier en gazole.

03:08Alors là, on peut élaborer, mais c'est des sujets un peu plus compliqués que l'approvisionnement des stations de

03:15service.

03:17C'est-à-dire que vous envisagez qu'il puisse y avoir une rupture des approvisionnements.

03:23Si le conflit au Proche-Orient, que ce soit vis-à-vis de l'Iran ou vis-à-vis du

03:27Yemen et des Houthis,

03:28effectivement, si les produits producteurs sont empêchés de produire ou sont ralentis ou sont diminués dans leur production,

03:34il y aura une incidence inévitable sur le marché européen.

03:37Étant entendu, comme je l'ai évoqué au départ, que les Etats-Unis ont fait savoir qu'eux, ils ont

03:42besoin de diesel,

03:43ils fonctionnent surtout diesel, surtout de l'agriculture, et qu'ils détourneront vers eux en priorité la production pétrolière.

03:48C'est quelque chose qui peut s'envisager ?

03:49Alors, on va prendre les deux sujets.

03:52D'abord, le pétrole brut.

03:53Le pétrole brut, effectivement, aujourd'hui, il y a un déficit de production,

03:58parce que les deux détroits d'Hormuz et de Bab-el-Mandeb sont fermés.

04:02Et donc, en quelque sorte, l'approvisionnement n'est pas du tout normal,

04:07n'est pas du tout comme il était avant.

04:08Donc, on tire beaucoup sur les stocks de pétrole.

04:12Pour l'instant, et en tous les cas pour la France, il n'y a pas de problème d'approvisionnement

04:16en pétrole brut,

04:17parce qu'on s'approvisionne essentiellement depuis la Norvège et depuis l'Ouest africain.

04:23D'accord.

04:24Donc, il n'y a pas de pénurie physique pour la France en pétrole brut.

04:29Et il faudrait vraiment que ça dure assez longtemps pour que ça vienne vraiment nous toucher.

04:36Ça, c'est l'aspect pétrole brut.

04:38Et puis, sur l'aspect des produits finis, c'est-à-dire sur le gazole,

04:42alors là, la situation est très tendue.

04:44La situation est très tendue pour deux raisons.

04:46D'abord, parce que les raffineries d'Arabie Saoudite et du Moyen-Orient ont été touchées,

04:51donc elles produisent moins.

04:52Et puis, de toute façon, les détroits sont fermés.

04:55Donc là, il y a un vrai déficit.

04:57Et puis, comme vous le savez, l'Ukraine a frappé les raffineries russes

05:01qui, aujourd'hui, ne produisent plus de gazole.

05:04Beaucoup moins, pas plus, mais beaucoup moins.

05:06Et donc, c'est un marché très tendu, ce qui explique le prix très élevé du gazole à la pompe.

05:12Alors, on importe beaucoup de gazole des États-Unis, c'est vrai,

05:17qui substitue, en quelque sorte, au gazole russe et au gazole du Moyen-Orient.

05:21Et c'est vrai aussi qu'il y a eu des rumeurs, selon lesquelles,

05:25plus que des rumeurs, d'ailleurs,

05:27selon lesquelles les États-Unis arrêteraient d'exporter du gazole vers l'Europe et vers la France, en particulier.

05:33Jean-Luc Silensky, je voudrais faire un point avec vous.

05:36Ce que vous me dites est extrêmement important.

05:38Vous dites qu'en matière de pétrole brut, il n'y a pas de problème.

05:40Pour ceux qui, en Europe, utilisent du pétrole,

05:44je suppose que ça doit être plutôt certaines industries et peut-être l'agriculture.

05:47En revanche, le mazout, c'est-à-dire le diesel,

05:50là, vous dites qu'il y a effectivement un risque de pénurie.

05:52Parce que là, la Russie a été touchée par les attaques ukrainiennes,

05:55donc les raffineries qui produisent du gazole,

05:57ça signifie que nous importions du gazole russe

06:01ou que les Russes n'ayant plus de gazole vont détourner vers eux

06:03les productions de gazole d'autres pays.

06:06Et ensuite, vous nous dites que nous importons du gazole des États-Unis,

06:10ça, il faut qu'on le sache,

06:11et que s'il y aurait une pénurie, évidemment, ce gazole,

06:14les Américains vont dire très légitimement,

06:16je suis désolé, on ne vous le vend plus, on en a besoin pour nous.

06:18Donc là, vous dites qu'un jour, on pourrait avoir des pannes

06:21dans les stations-services du diesel.

06:24Il faut modérer ça, ce n'est pas le cas du tout.

06:27D'accord, c'est une hypothèse, d'accord, c'est une configuration.

06:30C'est une hypothèse.

06:31Mais auquel cas, là, c'est le diesel à la pompe,

06:33si vraiment cette hypothèse se mettait en place,

06:35telle que vous la suggérez,

06:37là, on pourrait avoir des pénuries de diesel

06:39aux pompes de carburant dans les stations-services.

06:42De sérieux problèmes, on va dire.

06:44Pour l'instant, il faut quand même rassurer l'étoimiliste,

06:47ça n'est pas le cas, on reçoit du pétrole des États-Unis,

06:51et il est peu probable, on va dire ça comme ça,

06:53que les États-Unis arrêtent d'exporter,

06:56parce que ça leur poserait, eux aussi, pas mal de problèmes.

07:00Sauf si ils en ont besoin.

07:03Je vous le dirais différemment.

07:05On est vulnérable.

07:08On n'a pas de pénurie, mais on est vulnérable

07:10parce qu'on importe 50% de notre consommation de gazole,

07:15le reste, c'est les raffineries françaises qui le produisent,

07:19et donc ces 50%, il faut aller les chercher sur le marché,

07:22et dans une période où il y a une grande tension, on est vulnérable.

07:25Il n'y a pas de pénurie aujourd'hui,

07:27mais c'est un sujet très, très sérieux.

07:30Bien sûr.

07:31Jean-Luc Silensky, je vais demander à Anissa,

07:33sur une autre approche,

07:35pénurie de gazole et de carburant qui sont très chers,

07:38mais pénurie, si on n'a pas les moyens de se les payer,

07:42est-ce que la pénurie est si embêtante que ça ?

07:43En fait, la pénurie a déjà commencé dans la poche des Français,

07:47déjà depuis un moment.

07:50La question n'attend pas que les stations manquent vraiment de carburant.

07:53Mercredi, donc hier déjà, le gasoil coûtait en moyenne 2,41 euros le litre,

07:58ce qui veut dire quoi ?

08:00Qu'un plein de 50 litres coûtait 120,50 euros.

08:04C'est 38 euros de plus qu'à la mi-janvier

08:06pour un parcours de distance égale.

08:09Et cette hausse, elle a déjà changé les comportements,

08:12en tout cas dans un sondage élab réalisé il y a quelques jours,

08:16début septembre,

08:1751% des automobilistes déclarent avoir déjà renoncé à certains déplacements

08:21pour réduire leur facture de carburant.

08:24Donc chez les foyers modestes, c'est 67%,

08:26c'est quand même beaucoup,

08:28contre 38 chez les foyers aisés.

08:30Ça veut dire qu'un foyer modeste sur deux

08:33dit ne pas pouvoir remplir son réservoir.

08:36L'INSEE a également constaté ce mouvement.

08:39Entre janvier et avril,

08:40la part des ménages déclarant limiter leur déplacement

08:43est passée de 27% à 36%.

08:45C'est énorme !

08:48Ils ne se sont pas davantage reportés vers d'autres transports,

08:51ils se déplacent moins.

08:53C'est ce qu'ils déclarent, tout simplement.

08:54Alors on peut effectivement débattre du risque de pénurie

08:57dans les semaines à venir,

08:58mais il y a déjà des trajets qui ont été supprimés

09:01et des pleins que les Français ne peuvent plus se payer.

09:04C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

09:05on ne va plus voir sa famille ou ses amis

09:07parce qu'on ne peut plus s'offrir le carburant.

09:09La pénurie a déjà commencé dans le portefeuille des Français.

09:12Je peux vous dire que ça se voit dans la circulation en France

09:14sur les autres routes.

09:15Jean-Louis Chineski,

09:17est-ce que l'État, le gouvernement a raison ?

09:21On ne peut pas toucher à la fiscalité ?

09:23Ou est-ce qu'il y aurait une façon de toucher à la fiscalité

09:26sur les carburants

09:27à condition de la compenser par autre chose ?

09:30Je voudrais simplement revenir sur ce qui a été dit.

09:33Aujourd'hui, on n'est pas dans une situation de pénurie,

09:36mais on est dans un marché très tendu

09:38et des prix très élevés.

09:402,40 pour le gazole,

09:42c'est une situation qu'on n'a jamais connue.

09:45Et la situation qu'on n'a jamais connue,

09:46c'est que le gazole soit plus cher que l'essence.

09:49Normalement, le gazole est moins cher

09:50parce que la fiscalité est moins chère

09:52sur le gazole que sur l'essence.

09:54Et donc, on est dans une situation tout à fait,

09:57on pourrait dire, anormale et extrêmement tendue.

09:59Et c'est vrai que devant ces prix très élevés,

10:04les lobbies sont commencées

10:06à réduire sérieusement leurs déplacements.

10:09La consommation de carburant en France

10:12depuis le début de l'année,

10:14elle est 5% plus basse

10:15qu'à l'année dernière,

10:18ce qui est considérable.

10:19C'est très très rare

10:20que la consommation de carburant

10:23baisse, baisse à ce point.

10:25Ça a été le cas pendant le Covid,

10:26mais c'était tout à fait extrême.

10:28Mais là, vraiment, 5%, c'est très significatif.

10:31Donc, oui, comme vous le disiez,

10:33il y a un certain nombre d'automobilistes

10:34qui sont gênés, mais vraiment gênés,

10:38qui ont des problèmes de fin de mois très sérieux

10:41et qui ne peuvent pas se déplacer

10:43comme ils le devraient ou comme ils le voudraient.

10:45Jean-Louis Chélensky,

10:47dimanche dernier,

10:48j'étais sur l'autoroute.

10:50Je devais faire le plein de façon assez urgente.

10:52Je vois une station totale.

10:54Il y avait peut-être 500 à 600 mètres

10:56de fil de queue de voiture,

10:57parce qu'évidemment, tout le monde allait là.

10:59J'ai attendu la station suivante

11:00et je pense que c'était une chêle.

11:04Alors, total, 2,25 le gazole

11:06et 1,99 l'essence.

11:07Je roule au diesel.

11:09Et je suis arrivé à la pompe.

11:11J'ai eu le choix entre 2,99 pour le gazole premier.

11:14Et j'ai donc fait un plein

11:16avec du gazole à 2,85.

11:19M. Chélensky, je peux vous dire

11:20que ça m'a fait drôle.

11:21Et quand j'ai fait le plein,

11:23j'ai vu là, j'ai vraiment vu de mes yeux

11:25la différence entre le plein

11:26que je faisais au mois de janvier.

11:27Et je peux vous dire que là, ça choque.

11:29Et je me suis dit, il y a des gens,

11:30je comprends qu'il y a des gens

11:31qui ne puissent pas supporter cette augmentation.

11:34Bien sûr.

11:35Alors, le cas, simplement,

11:36pour reprendre ce que vous voulez dire,

11:38c'est vrai que c'est du jamais vu, ça.

11:41C'est du jamais vu.

11:42Mais les stations d'autoroutes,

11:44c'est un peu particulier.

11:45Je savais bien, mais 2,99,

11:47ça va dans la poche du raffineur

11:49ou de l'importateur ?

11:50Or, ça va dans les poches de plusieurs personnes.

11:55Et de l'État ?

11:56Ça va d'abord dans la poche de l'État, bien sûr,

11:59parce que les taxes sont 60% ou 58% du prix.

12:03Ensuite, ça va effectivement

12:04un peu dans la poche de la station de service

12:07pour rémunérer son fonctionnement.

12:10Et puis, toute la chaîne pétrolière,

12:12effectivement, les raffineurs, vous avez raison,

12:14et puis les producteurs de pétrole eux-mêmes.

12:16Le pétrole est à 103 dollars le baril ce matin.

12:21Donc, ça se répartit, en quelque sorte,

12:24entre ces différents acteurs.

12:28Ce que vous dites est une situation

12:33extrême et insupportable.

12:35c'est près de 3 euros le litre,

12:3750 litres, 150 euros.

12:40C'est inabordable.

12:43Vous comprenez quand Serge Papin dit

12:45« D'accord, Total fait des profits,

12:47mais enfin, 1,99 et 2,25 pour le consommateur français,

12:50je préfère les laisser à ce prix-là

12:51pour ceux qui ne peuvent pas payer plus

12:53que d'aller sur les tarifs de Shell

12:55ou d'autres compagnies pétrolières

12:56qui, elles, matraquent. »

12:57Vous comprenez la position du ministre, je pense.

13:00Évidemment, mais Total est un cas très particulier

13:03parce que Total, en distribution,

13:06c'est-à-dire dans la partie dernière de la distribution,

13:09perd de l'argent.

13:10C'est absolument incontestable.

13:12Ça, c'est difficile, je vous crois tout à fait,

13:14mais c'est vrai qu'on se dit,

13:15ils perdent de l'argent.

13:16Peut-être qu'ils en gagnent ailleurs,

13:17je ne pense pas qu'ils soient en déficit,

13:19mais effectivement, sur cette prestation-là,

13:20ils perdent de l'argent.

13:22Jean-Luc Chilansky, merci pour votre témoignage.

13:24Je ne doute pas que j'aurai encore besoin de votre avis

13:26parce que je pense que ce dossier n'est pas cloué.

13:28et nous aurons évidemment beaucoup de plaisir

13:30à vous recevoir et à vous entendre

13:31sur Sud Radio.

13:32Anissa.

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