Sénatoriales 2026 : les premiers résultats

Public Sénat

Dimanche 27 septembre, Public Sénat propose une couverture spéciale des élections sénatoriales et installe pour l'occasion son plateau au coeur de la salle des Conférences, au Palais du Luxembourg. Près de la moitié des sièges sont renouvelés lors de ce scrutin indirect, où votent les grands électeurs - essentiellement des élus locaux - dans une partie des départements de l'Hexagone et d'outre-mer, ainsi que pour les Français établis hors de France. Dès 12h, dans notre première émission spéciale, Alexandre Poussart revient sur les enjeux de cette élection, décrypte les futurs équilibres politiques de la Haute Assemblée et délivre les premiers résultats. Un rendez-vous pour comprendre ce que sera le nouveau visage du Sénat.  Année de Production :

Transcript

00:00:08Bonjour à tous, je suis ravi de vous accueillir ici dans la salle des conférences du Palais du Luxembourg au

00:00:13Sénat

00:00:13pour un dimanche exceptionnel sur Public Sénat, un dimanche consacré aux élections sénatoriales

00:00:19que nous allons vous faire vivre pendant 6 heures de direct.

00:00:23Aujourd'hui, c'est la moitié du Sénat qui est renouvelé dans ces élections.

00:00:27178 sièges de sénateurs sur 348, 64 circonscriptions concernées avec plusieurs enjeux politiques.

00:00:35La majorité sénatoriale et du centre va-t-elle être confortée ?

00:00:39La gauche va-t-elle réussir à conserver tous ces sièges ?

00:00:42Et puis le Rassemblement national va-t-il obtenir un groupe politique au Sénat,

00:00:47c'est-à-dire avec plus de 10 sénateurs ?

00:00:49Ce serait une première dans l'histoire de la Vème République.

00:00:52Alors ce midi, nous sommes ensemble pendant une heure et demie pour décrypter tous les enjeux de ces élections sénatoriales

00:00:58grâce à toutes nos équipes qui sont mobilisées en région.

00:01:02Nous serons à Nice avec Clémentine Louise, à Lyon avec Mathias Arraez et à Marseille avec Quentin Calmet

00:01:09pour observer ces élections sénatoriales dans les bouches du Rhône.

00:01:13On va justement aller à Marseille retrouver Quentin Calmet.

00:01:15Bonjour Quentin.

00:01:18Bonjour Alex.

00:01:19Comment s'est passé ce début de scrutin des élections sénatoriales à Marseille ?

00:01:25Tout se passe très bien à Marseille.

00:01:27Il fait très beau ici, préfecture des bouches du Rhône.

00:01:31Ce sont au total 3695 grands électeurs qui sont appelés aux urnes,

00:01:37qui se déplacent, qui viennent voter dans la préfecture qui se trouve derrière moi.

00:01:41des opérations de vote qui se tiennent dans les salons d'honneur de la préfecture

00:01:44avec déjà dès 11h30 un taux de participation très élevé chez des grands électeurs.

00:01:50On était autour de 70% dans les bureaux de vote que l'on a pu voir dans la préfecture.

00:01:56Donc tout se passe bien ici, dans la bonne humeur.

00:01:58Voilà, tout va bien ici à Marseille.

00:02:01Merci beaucoup Quentin.

00:02:02Alors dans ce dispositif exceptionnel, l'une de nos journalistes va vous annoncer

00:02:06tous les résultats de ces élections sénatoriales et vous expliquer comment fonctionne ce scrutin un peu particulier.

00:02:12C'est Audrey Vuettaz. Bonjour Audrey.

00:02:14Bonjour Alexandre.

00:02:15Alors Audrey, on va déjà commencer par un point pédagogique.

00:02:18Ces élections sénatoriales se déroulent au suffrage universel indirect.

00:02:22Oui, en effet. Ceux qui votent, ce sont les grands électeurs, les élus régionaux, départementaux, municipaux,

00:02:2895% des grands électeurs, ainsi que les députés et les sénateurs eux-mêmes.

00:02:33Et puis Audrey, le Sénat n'est pas totalement renouvelé aujourd'hui.

00:02:36En effet, il n'est renouvelé que de moitié tous les 3 ans.

00:02:39Aujourd'hui, ça concerne 178 sièges sur les 348.

00:02:44Tous les départements de France ne sont donc pas concernés.

00:02:47On va regarder les départements métropolitains concernés.

00:02:51Il y en a 58 et il y a 5 territoires d'outre-mer.

00:02:55La Guyane, Saint-Barthélemy, Saint-Martin, les îles de Wallis et Futuna,

00:02:59la Polynésie française et les Français établis hors de France.

00:03:03Et Alexandre, on a déjà un premier résultat à Wallis et Futuna.

00:03:07Lafaïlé Tukumouli a été élu sénateur dès le premier tour à la faveur d'un compromis politique des élus locaux.

00:03:14Il bat le sénateur sortant, Mickaëlé Kouli-Moé-Toké.

00:03:18Des résultats que vous pouvez retrouver toute la journée sur notre site public-sénat.fr

00:03:23sur une carte interactive mise à jour en temps réel.

00:03:26Merci beaucoup Audrey et on vous retrouve tout au long de cette émission.

00:03:30Alors pour analyser les enjeux politiques de ces élections sénatoriales 2026,

00:03:34j'accueille mes invités sur ce plateau.

00:03:37J'accueille John Christopher Roland, bonjour.

00:03:39Vous êtes constitutionnaliste, maître de conférences à l'université de Nanterre.

00:03:44Face à vous, Émilie Zapalski, bonjour.

00:03:46Éditorialiste politique, conseillère en communication.

00:03:49On accueille également Lucille Schmitt, bonjour à vous.

00:03:52Bonjour.

00:03:52Vous êtes présidente du think tank La Fabrique écologiste et essayiste,

00:03:56auteur du livre Urgence politique, nécessité écologique,

00:03:59qui est publié aux éditions des presses universitaires de France.

00:04:02Anne-France Téclet, ravie de vous retrouver sur ce plateau.

00:04:05Bonjour.

00:04:06Vous êtes maître de conférences en sciences politiques à l'université Paris 1 Panthéon Sorbonne.

00:04:11Un journaliste politique de la Gazette des communes est également parmi nous,

00:04:14Romain Gaspard, bonjour.

00:04:16Bonjour.

00:04:17Et puis face à vous, Jean-Sébastien Ferjou,

00:04:19qu'on a l'habitude de voir sur les antennes de Public Sénat en tant qu'éditorialiste politique dans le

00:04:23sens public.

00:04:23Et vous êtes directeur de la publication d'Atlantico.

00:04:26Bonjour.

00:04:27Jean-Sébastien Émilie Zapalski, je commence par vous.

00:04:30Selon vous, quels sont les enjeux politiques de ces élections sénatoriales ?

00:04:33Il y a pas mal d'enjeux quand même, je pense, dans ces sénatoriales,

00:04:36et particulièrement cette fois-ci.

00:04:38Vous avez parlé du Rassemblement national.

00:04:40Il y a cette grande question de savoir s'ils vont aller au-delà de trois

00:04:44et surtout former un groupe à partir de dix.

00:04:47Donc ça, ça serait une évolution assez marquante.

00:04:50LFI, la France insoumise aussi, savoir si de l'autre côté aussi,

00:04:54il va y avoir une percée, pas une percée, mais une entrée, on va dire.

00:04:58Donc il y a cette morphologie-là.

00:05:00Et puis savoir si la droite, le Sénat est à droite depuis un moment,

00:05:05pèse pas mal dans les décisions depuis un moment,

00:05:07et je pense qu'on y reviendra, par la force des choses.

00:05:10Donc voilà, il va falloir voir s'il y a ces percées du côté des extrêmes

00:05:16et si vraiment ça se confirme, parce que ça changerait quand même un petit peu la donne.

00:05:20Et on rappelle qu'il y a actuellement trois sénateurs Rassemblement national

00:05:22et aucun sénateur, la France insoumise.

00:05:25John-Christopher Roland, on commence cette émission en étant très pédagogique.

00:05:28Cette élection sénatoriale n'est pas forcément la plus médiatique,

00:05:31mais le Sénat joue un rôle crucial dans notre démocratie.

00:05:33Oui, c'est ce qu'on appelle la Chambre haute.

00:05:36Elle offre un certain gage de stabilité, particulièrement d'ailleurs en ce moment,

00:05:40puisqu'on a une Assemblée nationale fracturée.

00:05:43Le Sénat est également une clé de voûte en matière de collectivité territoriale.

00:05:47Il y a une obligation de passer par le Sénat en première lecture

00:05:49pour d'éventuelles réformes territoriales.

00:05:53Et puis, c'est quand même intéressant d'avoir une chambre

00:05:56où le turnover, pardonnez-moi cet anglicisme,

00:05:59est quand même un petit peu plus décalé.

00:06:01Il y a une double absorption à la suite des résultats des municipales,

00:06:04ce qui permet de maintenir cette stabilité.

00:06:06Et c'est une chambre qui, actuellement, va pouvoir donner un rôle,

00:06:10on va dire, de temporisation et de sagesse.

00:06:13Lucille Schmitt, le Sénat joue un rôle d'autant plus important,

00:06:16aujourd'hui au niveau politique, de stabilité face à la tempête

00:06:19qu'on connaît notamment à l'Assemblée nationale,

00:06:21où il n'y a pas de majorité.

00:06:22Oui, je pense qu'il faut aussi rappeler que le Sénat,

00:06:25c'est la continuité de ce qui s'est passé aux élections municipales.

00:06:28C'est-à-dire qu'on est dans une année où les élections municipales,

00:06:32d'une certaine façon, il nous donnera une vision claire

00:06:35de ce qui s'est passé, alors même que c'est une élection,

00:06:38les municipales, dans lesquelles il n'y a pas de sondage général.

00:06:41Les choses sont concentrées sur les métropoles.

00:06:43Et là, on va voir, me semble-t-il,

00:06:45vous dites que c'est un pôle de stabilité,

00:06:47mais on va surtout voir les évolutions qui peuvent exister,

00:06:50et notamment la porosité entre le vote d'extrême droite

00:06:53et la droite, parce que, comme vous le rappeliez,

00:06:56c'est une élection au suffrage indirect.

00:06:58Moi, lorsque j'étais élu, j'étais grande électrice,

00:07:00c'est une élection très particulière en termes d'ambiance.

00:07:03Et donc, vous êtes grand électeur,

00:07:06vous êtes souvent conseiller municipal,

00:07:08et que va-t-il se passer dans les territoires

00:07:10par rapport à cette mise en perspective

00:07:13de l'élection présidentielle ?

00:07:14Est-ce que déjà de grands électeurs de droite

00:07:17vont se tourner vers l'extrême droite ?

00:07:18Est-ce que, du coup, on verra une porosité

00:07:21par rapport à la droite et à l'extrême droite ?

00:07:22Et puis, il y a une deuxième chose que je voudrais rappeler,

00:07:24c'est que quand c'est une élection au suffrage indirect,

00:07:27on ne sait pas vraiment la porosité avec la société.

00:07:30Et que, de ce fait,

00:07:31ce qui vient de se passer en termes d'été caniculaire,

00:07:34on sort des marches sur le climat hier,

00:07:36qu'est-ce qui peut se passer par rapport au vote

00:07:38des grands électeurs ?

00:07:39Est-ce qu'ils y seront imperméables à ces enjeux sociaux ?

00:07:42Est-ce qu'ils seront dans l'entre-soi ?

00:07:43C'est quand même une chose qu'on peut penser.

00:07:45Mais on peut aussi espérer que, peut-être,

00:07:48ils auront été sensibles à des signaux

00:07:49qui n'ont rien à voir avec, comment dirais-je,

00:07:52l'entre-soi d'une élection au suffrage indirect.

00:07:54Il faut effectivement le rappeler à nos téléspectateurs.

00:07:56Anne-France Téclet, le Sénat représente cette France

00:07:58des territoires, des collectivités locales.

00:08:01C'est dans notre Constitution.

00:08:02Oui, et c'est vrai que c'est une occasion intéressante,

00:08:05finalement, de regarder d'un peu plus près

00:08:07le travail de représentation que font, justement,

00:08:09les élus locaux.

00:08:10Là, c'est leur moment.

00:08:12Alors, le Sitchmitt l'a dit,

00:08:13c'est aussi le moment de révélation

00:08:14un petit peu des sensibilités politiques

00:08:17et partisanes de ces très, très nombreux élus locaux

00:08:21dans les communes où ils sont souvent sans étiquette.

00:08:24Donc là, finalement, de manière un petit peu paradoxale,

00:08:27parce que dans les élections municipales,

00:08:28on met beaucoup en avant la politisme,

00:08:30la non-partisanisation, etc.

00:08:32Et puis finalement, là, avec les élections sénatoriales,

00:08:35on va avoir des sénateurs,

00:08:37élus par des élus locaux,

00:08:38qui vont siéger dans des groupes politiques.

00:08:40Et donc, une partisanisation, finalement,

00:08:42à rebours de toute cette vie politique locale

00:08:45qui, sinon, est plutôt sans étiquette.

00:08:47Il y a ça.

00:08:48Et puis, il y a effectivement,

00:08:49qu'est-ce que portent les élus locaux

00:08:51et qui est reflété au Sénat ?

00:08:52On l'avait vu dès le début, finalement,

00:08:54du premier quinquennat d'Emmanuel Macron,

00:08:56les tensions qu'il a pu rencontrer

00:08:58avec les élus locaux, justement,

00:09:00à l'occasion d'un certain nombre de décisions

00:09:02qui ont été très sensibles sur les APL,

00:09:04les emplois aidés, les dotations, etc.

00:09:07On a bien vu que le Sénat était aussi

00:09:09le lieu d'expression de cette tension, par exemple.

00:09:12Et j'ajoute juste un point sur la stabilité,

00:09:14le pôle de stabilité,

00:09:16quand même relatif comme pôle de stabilité,

00:09:18parce que, contrairement à l'Assemblée nationale,

00:09:20les sénateurs ne peuvent pas renverser le gouvernement.

00:09:22Et Michel Barnier en a bien fait les preuves.

00:09:26Alors, c'est un scrutin un peu particulier,

00:09:27ces élections sénatoriales.

00:09:29Et justement, on va en parler avec Audrey Vuittaz,

00:09:32car ce scrutin sénatorial,

00:09:34c'est à la fois un scrutin à la proportionnelle

00:09:36et puis un scrutin majoritaire.

00:09:37En effet, Alexandre, c'est déterminé par la loi

00:09:40en fonction de la population du département.

00:09:43Et je vais vous montrer ça sur une carte, en couleur.

00:09:45Vous le voyez, il y a des territoires moins peuplés.

00:09:49En général, les territoires les plus ruraux,

00:09:50c'est ceux que vous pouvez voir en bleu clair,

00:09:53comme l'Ardèche ou le Gers.

00:09:54Dans ces départements, on élit un ou deux sénateurs maximum.

00:09:58C'est un scrutin à deux tours à la majorité.

00:10:01Il faut la majorité absolue pour le premier tour,

00:10:03majorité relative pour le second tour.

00:10:05Et dans les départements les plus peuplés,

00:10:07ceux que vous pouvez voir en bleu foncé,

00:10:09on a les Bouches-du-Rhône ou le Rhône, par exemple.

00:10:11Eh bien, dans ce cas-là, les listes candidates

00:10:13se partagent le nombre de sièges

00:10:15en fonction du nombre de voix

00:10:17qu'elles ont obtenues, Alexandre.

00:10:19Et Audrey, on vient d'avoir de nouveaux résultats.

00:10:21Oui, en effet.

00:10:22En Corse du Sud, le membre des Républicains,

00:10:24Jean-Jacques Panounzi, a été élu dès le premier tour.

00:10:27Premier tour aussi pour Jean-Michel Arnault,

00:10:29le centriste dans les Hautes-Alpes.

00:10:31Il bat le sondeur Jérôme Sainte-Marie,

00:10:35membre du Rassemblement national.

00:10:37Et puis, dernier résultat,

00:10:40à Wallis et Futuna, on l'a donné tout à l'heure,

00:10:41Lafaële Toukoumouli a été élu sénateur

00:10:44dès le premier tour

00:10:45à la faveur d'un compromis politique, Alexandre.

00:10:47Merci beaucoup, Audrey.

00:10:49Romain Gaspard, on en parlait,

00:10:50le Sénat représente cette voie des territoires,

00:10:52des élus locaux.

00:10:53Quelles sont les attentes, cette année, en 2026,

00:10:56des conseillers municipaux, des maires,

00:10:58vis-à-vis des sénateurs ?

00:10:59Elles sont importantes parce qu'on a le budget

00:11:01qui va arriver.

00:11:02C'est souvent le Sénat qui défend les collectivités

00:11:05et, pour être honnête,

00:11:06qui défend particulièrement les communes

00:11:08et les départements.

00:11:09Et donc, les enjeux sont assez importants

00:11:12sur les coupes budgétaires qui vont venir.

00:11:13Il y a un certain nombre de textes

00:11:14avant les présidentielles,

00:11:15comme le logement qui va arriver au Parlement,

00:11:19enfin, revenir au Parlement.

00:11:20Et donc, ça, c'est assez stratégique

00:11:22pour les élus locaux.

00:11:23Et puis, il y a un attachement particulier

00:11:25parce que les sénateurs,

00:11:27beaucoup ont été élus local avant,

00:11:30contrairement à l'Assemblée nationale

00:11:32où le lien s'est distendu

00:11:33avec la fin du cumul des mandats.

00:11:35Et donc, les liens se sont renforcés.

00:11:38L'attachement des élus locaux et des maires

00:11:40pour le Sénat s'est renforcé.

00:11:42Et puis, Jean-Sébastien Ferjoux,

00:11:43on est en pleine campagne présidentielle.

00:11:44Et est-ce que ces élections sénatoriales,

00:11:46elles vont avoir un impact sur la présidentielle

00:11:49et peut-être pour le prochain

00:11:50ou la prochaine présidente de la République ?

00:11:51Car la majorité du Sénat

00:11:53qui va être issue de ces élections sénatoriales,

00:11:55elle sera en place pour trois ans.

00:11:57Oui, effectivement.

00:11:58Après, je pense que Lucille Schmitt l'a dit,

00:12:00ça va plus être le dernier acte

00:12:02des élections municipales

00:12:03que ça n'est véritablement le premier

00:12:04des élections présidentielles.

00:12:06Parce que les rapports de force

00:12:08qui vont être issues là,

00:12:08il y a la question, bien sûr,

00:12:10d'un groupe du Rassemblement national.

00:12:11Mais on voit bien que les rapports de force

00:12:13au Sénat n'ont rien à voir

00:12:14avec ce que les sondages montrent

00:12:15par ailleurs dans le pays.

00:12:17Et ça n'est pas un problème en soi,

00:12:19parce que vous parliez d'entre-soi.

00:12:20Et oui, bien sûr,

00:12:21il y a certainement une forme

00:12:22d'entre-soi au Sénat.

00:12:23C'est aussi une autre manière

00:12:24de construire le compromis démocratique.

00:12:27Parce que le fait d'être

00:12:28un peu moins exposé dans la lumière,

00:12:30que ce soit des élus

00:12:31qui puissent justement parfois

00:12:32avoir discuté...

00:12:33Pour les élections, effectivement,

00:12:35parce qu'il y a beaucoup

00:12:35d'arrangements locaux.

00:12:37Tu votes pour moi là-dessus

00:12:38et je te renvoie l'ascenseur

00:12:40sur autre chose.

00:12:41Et certainement,

00:12:41des choses qui se passent aujourd'hui

00:12:43sont le fruit de compromis

00:12:45d'accords passés au moment

00:12:47des municipales.

00:12:48Mais c'est un autre creuset démocratique.

00:12:50Parce que ce rythme différent,

00:12:52le fait que précisément

00:12:53ce soit moins exposé au feu

00:12:54peut-être des sondages,

00:12:55ça permet aussi une réflexion autre,

00:12:58une véritable réflexion politique

00:12:59de fond autre.

00:13:00Et on l'a bien vu,

00:13:01notamment depuis qu'il n'y a plus

00:13:02de majorité à l'Assemblée nationale,

00:13:04ce qu'apporte le Sénat

00:13:05à notre vie politique,

00:13:06pas seulement d'un point

00:13:07de vue institutionnel,

00:13:08mais vraiment à notre vie politique

00:13:09d'un point de vue fondamental

00:13:10et, je crois, essentiel.

00:13:13Emile Zapalski,

00:13:13on voit tout l'intérêt du Sénat

00:13:14dans la séquence politique actuelle ?

00:13:16Oui, oui, moi,

00:13:16je suis tout à fait d'accord

00:13:18avec ce que vous dites,

00:13:18Jean-Sébastien.

00:13:19On l'a vu avec des commissions

00:13:20d'enquête, notamment.

00:13:21Je pense à celles sur les aides

00:13:23aux entreprises de Fabien Gué

00:13:24avec les 211 milliards

00:13:25qui ont vraiment marqué des choses.

00:13:31Descutions partout à partir de ça.

00:13:33Il y a aussi tout ce qui a été fait.

00:13:34Et d'ailleurs, Bruno Retailleau,

00:13:36il est pour quelque chose

00:13:36sur le narcotrafic

00:13:37qui a abouti à une loi.

00:13:39Donc, on a en effet l'impression...

00:13:40C'est l'heure à l'heure actuelle ?

00:13:41Oui, tout à fait.

00:13:43On a l'impression qu'ils arrivent,

00:13:44que c'est le seul endroit

00:13:45à l'heure actuelle

00:13:46où on arrive à travailler

00:13:48des sujets de fond,

00:13:49à avoir des accords là-dessus

00:13:51et à avancer.

00:13:52Et ça, c'est important

00:13:53parce qu'on a une vie politique,

00:13:54en effet, qui est très bousculée.

00:13:56On n'arrive pas à avoir d'accord

00:13:57parce qu'il n'y a pas de majorité

00:13:58à l'Assemblée nationale.

00:13:59Donc, ça donne un effet de stabilité.

00:14:02Après, c'est une stabilité

00:14:04qui est quand même relativement à droite.

00:14:06Donc, oui, c'est le reflet des municipales.

00:14:09C'est le reflet des municipales.

00:14:11Non, je ne suis pas d'accord

00:14:12parce que l'Assemblée nationale,

00:14:14les urnes n'ont pas dit ça.

00:14:16Mais voilà, c'est une orientation

00:14:18quand même très droite,

00:14:19mais avec des sujets de fond

00:14:20qui sont en effet fortement analysés.

00:14:23John-Christopher Roland,

00:14:24je m'adresse aux constitutionnalistes.

00:14:25Peut-être rappelons les missions du Sénat.

00:14:27Alors, représenter les collectivités locales,

00:14:29faire la loi,

00:14:30puis aussi contrôler l'action du gouvernement

00:14:32via des commissions d'enquête.

00:14:33– Les missions d'information, effectivement.

00:14:36Et d'ailleurs, c'est tout l'enjeu aussi

00:14:37du groupe Rassemblement national

00:14:38puisque quand vous êtes doté d'un groupe,

00:14:41vous avez ce fameux droit de tirage

00:14:42qui vous permet de…

00:14:43Alors, en plus, il faut ajouter sur la qualité.

00:14:46Il y a un rapport qualificatif

00:14:47sur les commissions d'enquête,

00:14:48cette mise en contrôle du Sénat,

00:14:50pour plusieurs raisons.

00:14:51D'abord, parce qu'ils sont un peu plus

00:14:52dans le temps long,

00:14:53même si le mandat a été raccourci

00:14:55de 9 à 6 ans.

00:14:56Et en plus, ils n'ont pas la possibilité,

00:14:57s'ils voulaient, d'être dissous.

00:14:59Maintenant, il faut faire attention.

00:15:00C'est une stabilité qui est aussi

00:15:02un peu artificielle,

00:15:03en ce sens qu'il y a 34 000 communes

00:15:05en France de moins de 9 000 habitants.

00:15:06Et ça traduit simplement

00:15:08que les maires des petites communes

00:15:10ou les conseillers municipaux

00:15:11sont plutôt de droite.

00:15:12Ça ne veut pas forcément dire

00:15:13que la population est de droite.

00:15:15Mais par conséquent,

00:15:16il y a aussi dans cette mission

00:15:18de contrôle du gouvernement

00:15:19quelque chose d'important.

00:15:21Ça, on peut tous se rejoindre là-dessus,

00:15:22dans la stabilité,

00:15:23même si elle est de droite

00:15:23depuis quasiment toujours,

00:15:25au Sénat.

00:15:25Une réaction, Jean-Sébastien Ferjot ?

00:15:27Oui, parce que moi,

00:15:27je pense que si ça reflète le pays,

00:15:29justement, ça représente le pays.

00:15:31Et effectivement,

00:15:32il y a une partie de la France

00:15:32qu'on regarde moins

00:15:33parce qu'elle est politiquement

00:15:35beaucoup moins exposée.

00:15:36On entend en général

00:15:37les maires ou les représentants

00:15:39des grandes villes.

00:15:39On entend moins les autres.

00:15:40Ce sont des Français

00:15:41qui existent tout autant.

00:15:42Je crois que la différence

00:15:43qu'on voit entre l'Assemblée nationale

00:15:44et le Sénat,

00:15:45elle n'est pas liée

00:15:45à un défaut de représentation

00:15:47dans un cas ou dans l'autre.

00:15:48Elle est liée au fait

00:15:49que le mode électoral du Sénat

00:15:50fait qu'il est particulièrement difficile

00:15:52pour de nouveaux partis,

00:15:53à commencer par des partis

00:15:56qu'on peut qualifier

00:15:57comme on veut

00:15:58plus à droite

00:15:59ou d'extrême droite

00:16:00selon l'étiquette

00:16:01qu'on a envie d'y mettre.

00:16:02L'ERN et la France insoumise

00:16:03pour ne pas les décider.

00:16:04Non, mais exactement.

00:16:05Et ces partis-là,

00:16:07effectivement,

00:16:07ont plus de peine

00:16:08à émerger au Sénat.

00:16:09Mais ça nous dit sans doute

00:16:11quelque chose par ailleurs

00:16:12de ce que pourrait être

00:16:13la vie politique nationale

00:16:14si justement

00:16:16elle reflétait aussi

00:16:17un peu plus les Français

00:16:18et s'il n'y avait pas

00:16:19les frontières très idéologiques

00:16:20que donne l'exposition

00:16:22de l'Assemblée nationale.

00:16:23Lucille Schmitt,

00:16:23vous souhaitez réagir

00:16:24peut-être sur ce que représente

00:16:25le Sénat en France ?

00:16:27Oui, exactement.

00:16:28Moi, ce qui me semble important,

00:16:29c'est de rappeler

00:16:30que pendant longtemps,

00:16:31lorsqu'on était député,

00:16:32on pouvait aussi être maire

00:16:33et que la fin du cumul des mandats

00:16:35a effectivement disjoint

00:16:36à l'Assemblée nationale

00:16:37le lien entre les élus locaux

00:16:40et ceux qui sont élus nationaux.

00:16:42Mais je trouve qu'il y a une forme,

00:16:43cette asymétrie

00:16:44par rapport au Sénat,

00:16:46ce qu'on vient de rappeler,

00:16:46parce qu'au fond,

00:16:48c'est un parcours

00:16:48où on a longtemps été élus local,

00:16:50ça permet d'asseoir ainsi

00:16:51la possibilité d'être élus sénateurs

00:16:54puisque c'est un vivier,

00:16:56les grands électeurs

00:16:56sont des élus locaux.

00:16:57Mais ça introduit,

00:16:58me semble-t-il aussi,

00:16:59par rapport à ce qu'on vient

00:17:00de dire sur le Sénat,

00:17:01certainement,

00:17:02il peut travailler en profondeur

00:17:03et que sais-je,

00:17:05mais comment joue-t-il vraiment

00:17:06son rôle en termes

00:17:07de politique nationale ?

00:17:08Ça me semble être

00:17:08un point à soulever

00:17:09parce qu'aujourd'hui,

00:17:10on voit bien

00:17:10que la représentation

00:17:11des territoires,

00:17:12elle est essentielle

00:17:13mais qu'il faut aussi envisager

00:17:14dans un moment

00:17:15où vous disiez

00:17:16que ça ne va pas être

00:17:16le premier acte

00:17:17de la présidentielle.

00:17:18Si, d'une certaine manière,

00:17:19il faudra que tout sénateur

00:17:20élu ce soir

00:17:21envisage différemment son rôle

00:17:23par rapport à la possibilité

00:17:24qu'ensuite,

00:17:25il puisse y avoir éventuellement

00:17:26une présidente

00:17:26de l'Assemblée nationale.

00:17:28Donc il y a quelque chose

00:17:28sur le fait qu'il y aura

00:17:30peut-être une recomposition

00:17:31par rapport au fait

00:17:32que le Sénat devra jouer

00:17:33un rôle plus politique

00:17:34alors qu'aujourd'hui,

00:17:35il est considéré

00:17:35comme représentant

00:17:36les territoires.

00:17:37Alors, plus de 93 000

00:17:39grands électeurs

00:17:39votent aujourd'hui en France

00:17:41pour ces élections sénatoriales.

00:17:42On va aller à Marseille

00:17:45qui observe ce scrutin

00:17:46dans le département

00:17:47des Bouches-du-Rhône.

00:17:48On va analyser

00:17:49les différents enjeux politiques

00:17:50dans ce département.

00:17:51Quentin, avec d'abord,

00:17:52à droite,

00:17:53on parle volontiers

00:17:54de psychodrame.

00:17:57Oui, avec une campagne

00:17:59qui a été vraiment très tendue

00:18:01pour ces sénatoriales.

00:18:02Un scrutin qui s'annonce

00:18:04très serré ce soir à Marseille.

00:18:05On dit que chaque voix

00:18:07va compter.

00:18:08À droite,

00:18:09les Républicains

00:18:09qui avaient fait élire

00:18:10trois sénateurs en 2020

00:18:12lors des dernières sénatoriales.

00:18:14Les LR avaient ainsi réalisé

00:18:16plus du tiers des voix

00:18:17des grands électeurs.

00:18:18Mais la droite

00:18:19qui se déchire aujourd'hui

00:18:20avec une liste officielle

00:18:23Renaissance centriste LR

00:18:25menée par Brigitte Deveza

00:18:27avec Renaud Muselier,

00:18:28le président de la région,

00:18:29en deuxième position.

00:18:31Et face à cette liste

00:18:32qui se revendique

00:18:33du soutien de Gérard Linscher

00:18:34et également de l'investiture

00:18:35officielle des LR,

00:18:37il y a la liste

00:18:38de la sénatrice sortante

00:18:39Valérie Boyer.

00:18:41Elle a quitté

00:18:42la liste officielle

00:18:42pour lancer sa propre liste

00:18:44en cours de campagne

00:18:45et elle a été

00:18:46au passage soutenue

00:18:47par Bruno Retailleau,

00:18:49le président

00:18:50des LR.

00:18:51Valérie Boyer

00:18:52qui parle de la liste

00:18:53officielle

00:18:54d'une liste

00:18:54comme étant

00:18:55trop macroniste.

00:18:56De quoi déboussoler,

00:18:58vous vous en doutez bien,

00:18:59les grands électeurs

00:19:00de droite.

00:19:00Surtout,

00:19:01si on ajoute

00:19:01le fait que la liste RN

00:19:03comporte plusieurs personnalités

00:19:05locales

00:19:06venues de LR

00:19:07à l'image

00:19:08de la tête de liste

00:19:09Marie-Pierre Calais.

00:19:10La campagne

00:19:11qui a donc été émaillée

00:19:12Alexandre

00:19:13d'incidents

00:19:14avec des accusations

00:19:15de menaces

00:19:16de pression

00:19:17sur les grands électeurs.

00:19:19Et puis Quentin,

00:19:21il y a aussi

00:19:21des divisions

00:19:22à gauche

00:19:22même si la gauche

00:19:23partait à l'origine

00:19:24avec une liste d'union.

00:19:27Tout à fait.

00:19:28Trois sénateurs sortants

00:19:29se sont mis d'accord

00:19:31à nouveau

00:19:32pour faire liste commune.

00:19:33Le communiste

00:19:34Jérémy Baky,

00:19:35la socialiste

00:19:36Marie-Arlette Carlotti

00:19:37et l'écologiste

00:19:38Guy Benaroche.

00:19:40Deux dangers

00:19:40pour cette liste.

00:19:41L'ancien député socialiste

00:19:43Jean-David Ciott

00:19:44qui dispose

00:19:45de solides réseaux

00:19:47dans le département

00:19:47des Bouches-du-Rhône.

00:19:48La France Insoumise

00:19:49également

00:19:49qui présente

00:19:50une candidate

00:19:51Michel Blanchard-Zvoboda.

00:19:54Et ce sont au total,

00:19:54je vous le rappelle,

00:19:55Alexandre,

00:19:56huit sénateurs

00:19:57qui seront élus ce soir

00:19:58au bout d'une journée

00:19:59à fort suspense.

00:20:00Alexandre.

00:20:01Merci beaucoup

00:20:02Quentin

00:20:03pour cette analyse politique

00:20:04sur les sénatoriales

00:20:05dans les Bouches-du-Rhône.

00:20:06On va retrouver

00:20:06notre journaliste

00:20:08Audrey Vuittas

00:20:09pour un nouveau point résultat

00:20:10car Audrey,

00:20:11de nouveaux résultats

00:20:11sont tombés.

00:20:12Oui, en effet,

00:20:13nouveaux résultats

00:20:14dans le territoire

00:20:15de Belfort.

00:20:16Le LR Cédric Perrin

00:20:17est réélu

00:20:18dès le premier tour.

00:20:19C'est l'actuel président

00:20:21de la commission

00:20:22des affaires étrangères.

00:20:23Autre LR réélu

00:20:25dès le premier tour,

00:20:26Jean-Jacques Panounzi.

00:20:27Il est élu

00:20:27en Corse du Sud

00:20:28dans les Hautes-Alpes.

00:20:29Jean-Michel Arnaud,

00:20:31le centriste,

00:20:32est réélu.

00:20:33Il bat le sondeur

00:20:34Jérôme Saint-Marie

00:20:35qui était lui

00:20:36le candidat

00:20:37du Rassemblement national.

00:20:38Et puis,

00:20:38dernier résultat,

00:20:39celui qu'on vous a donné

00:20:40tout à l'heure

00:20:40à Wallis et Futuna,

00:20:41Lafaélé Tukumouli

00:20:43est élu sénateur

00:20:44dès le premier tour

00:20:45à la faveur

00:20:45d'un compromis politique

00:20:47au centre

00:20:48entre les élus locaux.

00:20:49Des résultats

00:20:49que vous pourrez retrouver

00:20:50toute la journée

00:20:51sur notre site

00:20:52publicsénat.fr

00:20:53sur notre carte interactive.

00:20:55Merci beaucoup Audrey

00:20:56pour ces nouveaux résultats.

00:20:58Je voudrais qu'on parle

00:20:58des enjeux politiques

00:21:00maintenant groupe par groupe

00:21:01dans l'hémicycle

00:21:02de cette Haute Assemblée.

00:21:03On va commencer

00:21:04par la majorité

00:21:05de droite

00:21:05et du centre du Sénat

00:21:07avec des questions

00:21:08là encore de division.

00:21:09Émilie,

00:21:09on l'a vu dans les bouches

00:21:10du Rhône,

00:21:11la droite,

00:21:11les Républicains

00:21:12se déchirent.

00:21:13On entend bien

00:21:14les candidats

00:21:15qui passent

00:21:15d'un camp à l'autre

00:21:16ou qui montent

00:21:17comme Valérie Boyer

00:21:18leur propre liste.

00:21:20Je pense que oui,

00:21:21ça va être une épreuve

00:21:21de force là-dessus

00:21:22de voir comment

00:21:24on résiste

00:21:24à cet appel

00:21:25du Rassemblement National

00:21:26parce que comme on l'a dit,

00:21:28il y a cette montée

00:21:29à côté du Sénat

00:21:31du Rassemblement National

00:21:32donc il y a cette envie

00:21:33de répondre à cet appel.

00:21:35Moi, je pense que

00:21:36ce qui est important

00:21:36pour eux,

00:21:37c'est de garder une ligne.

00:21:38On l'a bien vu

00:21:39à chaque fois

00:21:40que les LR répondaient

00:21:41à cet appel.

00:21:43Ça ne marche pas forcément.

00:21:44Alors il y a évidemment

00:21:44Éric Ciotti

00:21:45qui a bien fonctionné

00:21:47pour la ville,

00:21:48pour les municipales

00:21:49mais il y a ce mélange

00:21:51de genres

00:21:51qui ne fonctionne pas forcément

00:21:52enfin qui n'est pas durable

00:21:53et moi j'ai l'impression

00:21:54quand même

00:21:55comme il y a la campagne

00:21:56présidentielle finalement

00:21:57qui commence aussi

00:21:58qu'il y a quand même

00:21:59des éléments

00:22:00dans ce que présente

00:22:01Marine Le Pen

00:22:01en termes de lignes

00:22:03et je parle notamment

00:22:04économiques

00:22:04très différentes

00:22:05de celles

00:22:06qui avaient démarré

00:22:06Bardella

00:22:07quand il était

00:22:08en pré-campagne

00:22:09on va dire

00:22:09avant qu'elle décide

00:22:10de rester dans la course

00:22:11qui ne correspondent pas du tout

00:22:13à ce que la droite avance.

00:22:15Donc il va y avoir

00:22:16évidemment

00:22:16qui a cette envie

00:22:17de répondre à cet appel

00:22:18mais il va y avoir

00:22:20un paradoxe quand même

00:22:21de ne pas être

00:22:22sur la même ligne

00:22:23donc voilà

00:22:23je pense que c'est

00:22:25comme un côté superficiel

00:22:26d'essayer de voir

00:22:27comment on peut gagner

00:22:28des billes

00:22:29mais après comment construire

00:22:30avec des programmes

00:22:31des choses qui sont

00:22:32quand même très très différentes.

00:22:33Anne-France Téclet

00:22:34et les Républicains

00:22:34sont en concurrence

00:22:36avec le Rassemblement

00:22:36dans certains départements

00:22:38dans ces sénatoriales

00:22:39à cause des résultats

00:22:40aux municipales

00:22:41où le RN a fait des poussées

00:22:42notamment à Marseille

00:22:43le RN est devenu

00:22:43la première force d'opposition.

00:22:45Oui effectivement

00:22:46alors ce qui est intéressant

00:22:46avec le Sénat

00:22:47c'est que ça reflète

00:22:48deux temporalités politiques

00:22:49différentes en fait

00:22:50un peu en décalé

00:22:51parce que les résultats

00:22:52sont largement déterminés

00:22:53par ceux des municipales

00:22:55et donc là

00:22:55on en a l'illustration

00:22:56mais en même temps

00:22:58ce qui va se passer

00:22:59et notamment dans la composition

00:23:00des groupes

00:23:00et les alliances

00:23:01et les accords

00:23:02de majorité etc

00:23:04c'est aussi un peu

00:23:05un thermomètre

00:23:06de l'état

00:23:07des rapports de force

00:23:08justement interpartisans

00:23:09en ce moment

00:23:10de manière très très actuelle

00:23:12alors y compris

00:23:13dans ce que sera

00:23:14très probablement

00:23:15la future majorité

00:23:16qui sera la même

00:23:17qu'actuellement

00:23:18mais où on peut imaginer

00:23:19un petit peu moins bien

00:23:21pour les Républicains

00:23:22qui resteront

00:23:23bien sûr le premier groupe

00:23:24mais qui peut-être

00:23:25perdront quelques élus

00:23:26peut-être au bénéfice

00:23:27de l'union centriste

00:23:28voilà

00:23:28qu'est-ce que ça va donner

00:23:29qu'est-ce que ça nous dit

00:23:30aussi justement

00:23:31sur ces tensions

00:23:32absolument pas stabilisées

00:23:33puisque évidemment

00:23:34la campagne présidentielle

00:23:36ne sait même pas encore

00:23:37qu'elle sera exactement

00:23:38l'offre électorale

00:23:40réellement concurrente

00:23:41donc ça dit aussi tout ça

00:23:42et à gauche

00:23:43c'est la même chose

00:23:43Romain Gaspard

00:23:44la droite et le centre

00:23:45vont essayer de maintenir

00:23:47cette implantation locale

00:23:49voilà

00:23:49que ce camp politique

00:23:50a depuis longtemps

00:23:51oui il y a un enjeu

00:23:52pour le groupe centriste

00:23:53notamment

00:23:54de passer deuxième groupe

00:23:55ou pas

00:23:56avec le parti socialiste

00:23:57qui est pour l'instant

00:23:58devant eux

00:23:58mais les deux sont

00:23:59très proches

00:24:00et les porosités

00:24:02entre certains LR

00:24:03et le Rassemblement National

00:24:04pourraient faire quelques bascules

00:24:05de sénateurs LR aujourd'hui

00:24:07et on peut imaginer

00:24:10certains ralliements

00:24:11d'autres groupes

00:24:12aussi pour le groupe centriste

00:24:13donc il y a un enjeu

00:24:14d'équilibre

00:24:14dans la majorité

00:24:16sénatoriale

00:24:17de ce côté-là

00:24:17et puis sur le Rassemblement National

00:24:20il peut y avoir

00:24:21certaines surprises aussi

00:24:22on l'a vu par le passé

00:24:24en Seine-et-Marne

00:24:25notamment

00:24:25où un sénateur

00:24:26sans maire

00:24:27éthique TRN

00:24:28a gagné

00:24:29et donc

00:24:30il ne faut pas

00:24:31sous-estimer

00:24:33la porosité

00:24:35dans certaines

00:24:36mairies rurales

00:24:37entre un vote

00:24:39Rassemblement National

00:24:40et

00:24:41l'élection sénatoriale

00:24:43parce que c'est la stratégie

00:24:44de Marine Le Pen

00:24:44elle a fait

00:24:45une lettre au maire

00:24:47elle a fait

00:24:47des tentatives

00:24:48pour convaincre

00:24:49ces petits maires

00:24:50qui ne sont pas étiquetés

00:24:51lors de leur élection

00:24:54des dernières municipales

00:24:55Jean-Sébastien Ferjoux

00:24:56est-ce que

00:24:56la campagne présidentielle

00:24:58aussi où il y a

00:24:58beaucoup de candidats

00:24:59de cette famille politique

00:25:00de la droite et du centre

00:25:01Bruno Rotailleau

00:25:02pour les Républicains

00:25:03Edouard Philippe pour Royzon

00:25:03Gabriel Attal

00:25:04pour Renaissance

00:25:05est-ce que cette

00:25:06campagne présidentielle

00:25:07ça peut jouer

00:25:07sur ces divisions

00:25:08dans la campagne sénatoriale

00:25:10et au sein de la majorité

00:25:12de droite et du centre

00:25:12oui ça joue forcément

00:25:13parce que les sénateurs

00:25:15en tout cas

00:25:16ils vont voir

00:25:17les grands électeurs

00:25:18avant de

00:25:19c'est plus facile

00:25:19de voir des grands électeurs

00:25:20que de voir tous les électeurs

00:25:21d'une circonscription

00:25:22si vous voulez vous faire

00:25:23élire député

00:25:24donc évidemment

00:25:25qu'ils ont déjà parlé

00:25:25du futur

00:25:26mais moi je crois

00:25:27qu'il ne faut pas

00:25:27surestimer

00:25:28il ne faut pas sous-estimer

00:25:29la porosité entre la droite

00:25:30et le Rassemblement National

00:25:32dans certains territoires

00:25:33mais il ne faut pas

00:25:33la surestimer non plus

00:25:34parce qu'en réalité

00:25:35c'est la sociologie

00:25:37de la France

00:25:37c'est la sociologie électorale

00:25:38de la France

00:25:39qui se joue

00:25:39le fait aussi

00:25:40que le Sénat soit renouvelé

00:25:41uniquement

00:25:43partiellement

00:25:43il y a des territoires

00:25:44qui sont structurellement

00:25:45plus centristes

00:25:46parce que la fibre

00:25:47la culture

00:25:48il y a des territoires

00:25:50vous savez

00:25:50il y avait des circonscriptions

00:25:51qui passaient

00:25:51soit du RPR

00:25:52au parti communiste

00:25:53mais jamais à l'UDF

00:25:54parce que précisément

00:25:55c'est une culture politique

00:25:56extrêmement différente

00:25:57le cas de Valérie Boyer

00:25:58il est très intéressant

00:25:59parce que Valérie Boyer

00:26:00elle n'est pas alliée

00:26:01justement au Rassemblement National

00:26:03elle dit

00:26:04je pense que

00:26:05pour l'avenir de LR

00:26:06à minima

00:26:06dans des territoires

00:26:07comme les Bouches-du-Rhône

00:26:08il faut avoir

00:26:08une ligne autonome

00:26:09et ne pas céder

00:26:10aux sirènes du macronisme

00:26:11et c'est très intéressant

00:26:13parce que c'est exactement

00:26:14le pari que fait justement

00:26:15Bruno Retailleau

00:26:16et d'ailleurs

00:26:16il l'a soutenu

00:26:17parce que moi

00:26:18ce dont je me souviens

00:26:19en municipale

00:26:20c'est quand même

00:26:20que précisément

00:26:21LR ne s'est pas allié au RN

00:26:23sinon le maire de Marseille

00:26:24ne serait pas Benoît Payan

00:26:25ça serait Franck Alizio

00:26:27et que le deal

00:26:27qu'il y avait eu

00:26:28à l'époque à Marseille

00:26:29c'était aux socialistes

00:26:30la mairie

00:26:31à LR la métropole

00:26:32et donc il ne faut pas

00:26:33la surinvestir

00:26:34cette porosité là

00:26:35parce que je crois

00:26:36qu'il y a une droite

00:26:36et qu'il peut

00:26:37plus facilement le faire

00:26:38au Sénat

00:26:39qu'elle n'y parvient

00:26:40à l'Assemblée nationale

00:26:41en raison du mode de scrutin

00:26:43qui essaye d'avoir

00:26:44une ligne autonome

00:26:45ni centriste

00:26:46ni justement RN

00:26:48Lucille Schmitt

00:26:49est-ce qu'il y a

00:26:49deux lignes

00:26:50au sein de la majorité

00:26:51de droite et du centre

00:26:52du Sénat

00:26:52une ligne plutôt

00:26:53Bruno Retailleau

00:26:54d'une droite radicale

00:26:55anti-macroniste

00:26:56et de l'autre côté

00:26:57une ligne Gérard Larcher

00:26:58d'union de la droite

00:26:59et du centre

00:27:00qui défend notamment

00:27:01un seul candidat

00:27:02de cette famille

00:27:03pour la présidentielle

00:27:04Je pense qu'effectivement

00:27:05il y a au moins

00:27:06deux lignes à droite

00:27:07il y a aussi

00:27:09Eric Ciotti

00:27:10qui vient de la droite

00:27:12donc je pense

00:27:13qu'effectivement

00:27:14on le voit

00:27:15dans le cadre

00:27:15de ces élections

00:27:16mais ce que je voudrais

00:27:16rappeler aussi

00:27:18c'est que

00:27:18comme ça a été dit

00:27:19de façon pédagogique

00:27:20il y a deux types

00:27:22de scrutins

00:27:23pour ces élections

00:27:23sénatoriales

00:27:24il y a les départements

00:27:25peu peuplés

00:27:25dans lesquels

00:27:26on élit une personne

00:27:26et puis il y a les listes

00:27:27mais la vérité

00:27:28c'est qu'il y a les listes

00:27:30et puis il y a beaucoup

00:27:30de listes dissidentes

00:27:31c'est un phénomène classique

00:27:32en fait

00:27:32que moi j'ai beaucoup vécu

00:27:34dans les Hauts-de-Seine

00:27:34où en fait

00:27:35ceux qui veulent rester sénateurs

00:27:37décident parce qu'ils ont

00:27:38de bonnes relations

00:27:39et des contacts interpersonnels

00:27:40de faire leur liste

00:27:41l'entre-soi

00:27:42c'est pas seulement

00:27:43une critique

00:27:44c'est le fait

00:27:45qu'on se connaît bien

00:27:46et que d'une certaine manière

00:27:47on peut se faire confiance

00:27:48et donc la question

00:27:49de Valérie Boyer

00:27:50effectivement elle est intéressante

00:27:51parce que sans doute

00:27:52beaucoup de grands électeurs

00:27:53ont envie de lui faire confiance

00:27:54mais du coup

00:27:55ça aboutit

00:27:56à une sorte de décomposition

00:27:57du système partisan

00:27:58qui est quand même

00:27:59que les LR

00:28:00ont été obligés

00:28:00dans un certain nombre

00:28:01de départements

00:28:02de donner une double investiture

00:28:03c'est-à-dire au fond

00:28:04de parrainer deux listes

00:28:05donc ça signifie

00:28:06qu'aujourd'hui

00:28:07il y a une forme

00:28:07de décomposition partisane

00:28:09autour des enjeux individuels

00:28:12et donc des enjeux de personnes

00:28:13et les sénatoriales

00:28:14le révèlent

00:28:15mais la réalité

00:28:15c'est que tous ceux

00:28:16qui sont sur la ligne

00:28:17de départ à la présidentielle

00:28:18révèlent aussi

00:28:18une forme de décomposition partisane

00:28:20on n'a jamais vu

00:28:21autant de candidats

00:28:22et donc les sénatoriales

00:28:25nous disent

00:28:25ce qui peut se passer

00:28:26aussi ensuite

00:28:27John Christopher Roland

00:28:28est-ce que l'enjeu

00:28:29pour les républicains

00:28:30dans cette majorité sénatoriale

00:28:31c'est de ne pas perdre

00:28:32trop de terrain

00:28:33face aux centristes ?

00:28:34Oui

00:28:35il y a eu un grand absent

00:28:36dans la campagne électorale

00:28:37cet été

00:28:37c'était Bruno Retailleau

00:28:38parce que précisément

00:28:39il était très investi

00:28:41dans ces élections

00:28:42sénatoriales

00:28:43il y a un rapport

00:28:44entre le centre

00:28:46et la droite

00:28:46et il est vrai

00:28:47qu'il faut limiter

00:28:48le recul

00:28:49il n'y a pas de danger

00:28:50sur l'ensemble

00:28:51sur la majorité

00:28:51droite-centre

00:28:53mais le rapport de force

00:28:54pourrait s'éroder

00:28:54alors on ne sera

00:28:56à mon avis

00:28:56pas sur une érosion

00:28:57dramatique pour eux

00:28:58mais effectivement

00:28:58il faut essayer

00:28:59de garder le leadership

00:29:00dans cet alliage

00:29:01centre-droit

00:29:02c'est l'objectif

00:29:03pour ne pas trop reculer

00:29:04et sur Bruno Retailleau

00:29:05il y a un enjeu

00:29:06spécifique à surveiller

00:29:08la Vendée

00:29:08il y a trois sénateurs LR

00:29:10sortant en Vendée

00:29:12il y a une liste dissidente

00:29:13justement

00:29:14est-ce que les trois sénateurs LR

00:29:16qui seront élus aujourd'hui

00:29:17seront des sénateurs LR

00:29:18qui soutiennent Bruno Retailleau ?

00:29:20ça sera forcément

00:29:21un indicateur

00:29:22sur ce que projette

00:29:23sur lui

00:29:23quand même

00:29:23un certain nombre

00:29:24d'élus dans le pays

00:29:24a fortiori dans son fief

00:29:25Tiens d'ailleurs

00:29:26sur Bruno Retailleau

00:29:27et M. Zapalski

00:29:28s'il fait une campagne présidentielle

00:29:30trop à droite

00:29:31avec des mesures radicales

00:29:32pour concurrencer

00:29:33le Rassemblement National

00:29:34est-ce qu'il peut perdre

00:29:34une forme de leadership

00:29:36au sein de cette majorité

00:29:37de droite sénatoriale ?

00:29:38Oui

00:29:39ça va être compliqué

00:29:40de toute façon

00:29:40le positionnement

00:29:41de Bruno Retailleau

00:29:41ça va être compliqué

00:29:43et puis il est quand même

00:29:44en confrontation

00:29:45avec le Rassemblement National

00:29:46mais en développant

00:29:47quand même des idées

00:29:48qui ressemblent pas mal

00:29:49le Rassemblement National

00:29:50donc que ça soit

00:29:51pour le centre

00:29:51ou pour le RN

00:29:52sa position je pense

00:29:53va être assez compliquée

00:29:54d'autant plus

00:29:55qu'il y a Edouard Philippe

00:29:56Attal

00:29:57on sait pas encore

00:29:58non moi ce qui m'intéressait

00:29:59c'est de savoir

00:29:59c'est que le Sénat

00:30:00est revenu au devant

00:30:01de la scène

00:30:02parce qu'il n'y avait

00:30:03pas de majorité

00:30:05au niveau de l'Assemblée Nationale

00:30:07et donc on s'en est servi

00:30:08un peu de caisse de résonance

00:30:09pour faire passer des lois

00:30:10pour avancer

00:30:11dans le compromis

00:30:12qu'est-ce qui va se passer

00:30:13on ne connait pas encore

00:30:15évidemment

00:30:16qui gagnera

00:30:17les élections présidentielles

00:30:18et surtout

00:30:18quel sera le paysage

00:30:20au niveau de la configuration

00:30:21de l'Assemblée Nationale

00:30:22est-ce qu'on va perdurer

00:30:23avec ce manque de majorité

00:30:25absolu

00:30:26ou même relatif

00:30:27et donc avec un besoin

00:30:28d'avoir le Sénat

00:30:29qui reste la stabilité

00:30:31et qui reste

00:30:32l'endroit

00:30:32où on peut faire du compromis

00:30:34ou est-ce qu'à l'inverse

00:30:35il va se passer des choses

00:30:36à l'Assemblée

00:30:37et le Sénat redevient

00:30:38un peu

00:30:38pas secondaire

00:30:40mais voilà

00:30:40avec moins cette force là

00:30:42et je pense que c'est ça

00:30:43qui est important

00:30:43et de voir comment

00:30:44si ça reste à droite

00:30:45et au centre

00:30:46qu'est-ce que ça va jouer

00:30:47comme rôle

00:30:48c'est ça qui va être

00:30:49très très important

00:30:50pour le Sénat

00:30:51pour voir s'il reste

00:30:52au devant

00:30:52au milieu du jeu

00:30:53ou alors

00:30:54s'il devient

00:30:55et là-dedans

00:30:56Bruno Retailleau

00:30:57et la droite

00:30:58est fortement

00:30:59challengé

00:31:00par contre

00:31:00c'est difficile

00:31:02de s'orienter

00:31:03quand on ne sait pas

00:31:03exactement

00:31:04quelle est la ligne

00:31:05qui va gagner

00:31:05et surtout

00:31:06si la ligne

00:31:08quelle ligne

00:31:09gagne la présidentielle

00:31:10et quelle est sa capacité

00:31:11d'avoir une majorité

00:31:12au Parlement

00:31:12à l'Assemblée nationale

00:31:13Romain Gaspard

00:31:14peut-être un mot

00:31:14de Gérard Larcher

00:31:15l'actuel président

00:31:16du Sénat

00:31:17qui est à la tête

00:31:19de la Haute Assemblée

00:31:20qui se présente

00:31:20à sa réélection

00:31:21au plateau

00:31:22donc à la présidence

00:31:23du Sénat

00:31:24là il n'y a pas trop

00:31:25de suspense

00:31:26il devrait être réélu

00:31:27ah oui

00:31:28il y a quasiment

00:31:29zéro suspense

00:31:30il a négocié

00:31:32pour que

00:31:32l'ensemble

00:31:33de sa majorité

00:31:34le réalise

00:31:35et au sein

00:31:37des autres groupes

00:31:39également

00:31:39il y a une

00:31:41sympathie

00:31:41et un travail

00:31:42de qualité

00:31:43qui est reconnu

00:31:43et c'est là

00:31:44où s'il y a

00:31:44un groupe RN

00:31:46UDR

00:31:46qui se constitue

00:31:47ça peut changer

00:31:48la donne

00:31:48parce que

00:31:49par exemple

00:31:49en conférence

00:31:50des présidents

00:31:50où il y a

00:31:51les différents

00:31:52présidents de groupe

00:31:53il y a

00:31:53des capacités

00:31:55aujourd'hui

00:31:55à faire des accords

00:31:56de l'ensemble

00:31:58des groupes

00:31:59s'il y a le RN

00:32:00autour de la table

00:32:00ça va être

00:32:01beaucoup plus compliqué

00:32:01pour les groupes

00:32:02de gauche

00:32:02notamment

00:32:03d'accepter

00:32:04certains accords

00:32:05et je pense

00:32:05aux groupes

00:32:05communistes

00:32:06socialistes

00:32:06d'accepter

00:32:07certains accords

00:32:08ou écologistes

00:32:09d'accepter

00:32:09certains accords

00:32:10là-dessus

00:32:10donc le climat

00:32:12de discussion

00:32:13peut changer aussi

00:32:14et peut être modifié

00:32:15même avec

00:32:1510-15 sénateurs

00:32:17Justement

00:32:17on va parler

00:32:18du Rassemblement National

00:32:19et de l'Union des Droites

00:32:20d'Éric Ciotti

00:32:21deux partis

00:32:22qui pourraient faire

00:32:23élire des sénateurs

00:32:24notamment

00:32:25dans le département

00:32:26des Alpes-Maritimes

00:32:27on va aller à Nice

00:32:28retrouver notre reporter

00:32:29Clémentine Louise

00:32:31Bonjour Clémentine

00:32:33Bonjour Alexandre

00:32:34Alors ce département

00:32:35des Alpes-Maritimes

00:32:37il est historiquement

00:32:37ancré

00:32:38au sein de la droite

00:32:39traditionnelle

00:32:40mais dans ses élections

00:32:41sénatoriales

00:32:42il pourrait basculer

00:32:43du côté du RN

00:32:44et de l'UDR

00:32:46Oui tout à fait

00:32:47ici les grands électeurs

00:32:49sont bien au rendez-vous

00:32:50depuis 9h

00:32:52à Nice

00:32:52où la mer

00:32:53est assez calme

00:32:54ce midi

00:32:54mais où un rat de marée

00:32:56bleu foncé

00:32:57pourrait bousculer

00:32:58le scrutin

00:32:59ce soir

00:32:59conséquence

00:33:00des nombreuses victoires

00:33:02de l'UDR

00:33:02le parti

00:33:03d'Eric Ciotti

00:33:04et du Rassemblement

00:33:06National

00:33:07pardon

00:33:07aux élections

00:33:08municipales

00:33:09avec notamment

00:33:09la conquête

00:33:10de la ville de Nice

00:33:11mais aussi

00:33:12de la métropole

00:33:13les grands électeurs

00:33:14proches

00:33:15de l'extrême droite

00:33:16sont donc

00:33:16beaucoup plus nombreux

00:33:17pour ce scrutin

00:33:18et ils soutiendront

00:33:20la tête de liste

00:33:21UDR

00:33:22menée par

00:33:22Laurent Castillo

00:33:24eurodéputé

00:33:25et fidèle compagnon

00:33:27d'Eric Ciotti

00:33:28qui s'est lui-même

00:33:29d'ailleurs

00:33:29beaucoup investi

00:33:30dans cette campagne

00:33:31l'UDR

00:33:32espère remporter

00:33:33trois sièges

00:33:34sur les cinq

00:33:35dans le département

00:33:36soit la majorité

00:33:37et la situation

00:33:38leur est d'autant

00:33:39plus favorable

00:33:40qu'en face

00:33:41la droite

00:33:41part divisé

00:33:42les LR

00:33:43ont investi

00:33:44deux listes

00:33:45d'un côté

00:33:46une figure

00:33:46emblématique

00:33:47sénatrice

00:33:48depuis 12 ans

00:33:49Dominique Estrosi

00:33:51Sasson

00:33:51et de l'autre

00:33:52la sortante

00:33:54Alexandra

00:33:54Borgio Fontain

00:33:56qui s'appuie

00:33:57sur des maires

00:33:58puissants

00:33:58à Antibes

00:33:59à Cannes

00:34:00ou à Grasse

00:34:01elle espère

00:34:02faire deux sièges

00:34:03ce qui n'en laisserait

00:34:04aucun à sa concurrente

00:34:06mais les résultats

00:34:06s'annoncent

00:34:07très serrés

00:34:08mais rien à voir

00:34:09donc avec le scrutin

00:34:10de 2020

00:34:11où les LR

00:34:12avaient raflé

00:34:13les cinq sièges

00:34:14du département

00:34:14Merci beaucoup Clémentine

00:34:16en direct de Nice

00:34:17on va faire un nouveau

00:34:18point résultat

00:34:19avec Audrey Vuettaz

00:34:20Audrey

00:34:20on peut dire

00:34:21à cette heure-ci

00:34:22à midi 34

00:34:23qu'un président de groupe

00:34:24au Sénat

00:34:25est réélu

00:34:25Oui tout à fait

00:34:26Claude Maluret

00:34:28dans l'allié

00:34:28le patron du groupe

00:34:30Les Indépendants

00:34:31est donc réélu

00:34:32dès le premier tour

00:34:33c'est un très proche

00:34:34d'Edouard Philippe

00:34:34membre du parti Horizon

00:34:36et il gagne son pari

00:34:37il voulait conforter

00:34:38l'ancrage local

00:34:39d'Horizon

00:34:39avant la présidentielle

00:34:40c'est donc réussi

00:34:42dans l'allié

00:34:43toujours

00:34:43le LR Bruno Rejouan

00:34:44est réélu

00:34:45autre LR réélu

00:34:47une personnalité

00:34:48ici au Sénat

00:34:49dans le territoire

00:34:50de Bellefort

00:34:51c'est le LR

00:34:51Cédric Perrin

00:34:53qui est réélu

00:34:54dès le premier tour

00:34:55c'est l'actuel président

00:34:57de la commission

00:34:57des affaires étrangères

00:34:59autre LR réélu

00:35:00dès le premier tour

00:35:00Jean-Jacques Panuzzi

00:35:02en Corse du Sud

00:35:03et puis dans les Hautes-Alpes

00:35:05cette fois

00:35:05le centriste

00:35:06Jean-Michel Arnaud

00:35:07est réélu

00:35:08il bat le candidat

00:35:10du Rassemblement national

00:35:11Jérôme Sainte-Marie

00:35:12une personnalité

00:35:13du parti du RN

00:35:14car il est chargé

00:35:15de la formation

00:35:16des cadres

00:35:17et puis je termine

00:35:18par un résultat

00:35:19Wallis et Futuna

00:35:20Lafaélé Tukumouli

00:35:22est élu sénateur

00:35:23dès le premier tour

00:35:24Alexandre

00:35:25Merci beaucoup

00:35:26Audrey

00:35:27on va parler

00:35:28des enjeux

00:35:28de ces sénatoriales

00:35:29pour le RN

00:35:29et l'UDR

00:35:31l'allié

00:35:32Eric Ciotti

00:35:33justement

00:35:34Jean-Sébastien Ferjoux

00:35:34on parlait

00:35:35des Alpes-Maritimes

00:35:36avec Clémentine Louise

00:35:37là c'est un vrai test

00:35:38pour Eric Ciotti

00:35:39qui a raflé

00:35:40la mairie de Nice

00:35:41au municipal

00:35:42il va essayer

00:35:42de remplacer

00:35:43au niveau sénatorial

00:35:44les républicains

00:35:46Oui effectivement

00:35:47et il a joué

00:35:48ce pari là

00:35:48sans

00:35:49d'ailleurs en être

00:35:51toujours si heureux

00:35:52que ça

00:35:53le groupe UDR

00:35:54a obtenu

00:35:54un certain nombre

00:35:55de députés

00:35:56a-t-il la visibilité

00:35:57qu'il souhaite

00:35:58et passe-t-il autant

00:35:59qu'il le voudrait

00:35:59sur ce que sera

00:36:01la ligne de la campagne

00:36:01de Marine Le Pen

00:36:03on peut en douter

00:36:04je crois qu'il y a

00:36:05vraiment des choses

00:36:05très spécifiques

00:36:06dans les Alpes-Maritimes

00:36:07parce qu'il y avait

00:36:08aussi des accords

00:36:09qui se sont passés

00:36:09vous savez un peu

00:36:10avec David Lissnard

00:36:11qui est aussi

00:36:12une personnalité

00:36:12du département

00:36:14et une manière

00:36:14de se répartir

00:36:15les choses

00:36:16entre Eric Ciotti

00:36:17et David Lissnard

00:36:18David Lissnard

00:36:18le maire de Cannes

00:36:19et le président

00:36:20de l'association

00:36:20des Mardons

00:36:20et candidat lui aussi

00:36:21à l'élection présidentielle

00:36:24parce que je vous le disais

00:36:25tout à l'heure

00:36:25il y a plusieurs Frances

00:36:26et la France

00:36:27des Alpes-Maritimes

00:36:28ce n'est pas la France

00:36:29par exemple

00:36:29qu'on pourrait trouver

00:36:30dans la Mayenne

00:36:31ou dans l'Allier

00:36:32c'est une France

00:36:33où il y a

00:36:34beaucoup plus

00:36:34de continuité sociologique

00:36:36entre la droite

00:36:37et le Rassemblement National

00:36:38dans la France de l'Ouest

00:36:39ça n'est pas le cas

00:36:40dans la France de l'Ouest

00:36:41justement

00:36:41c'est beaucoup plus difficile

00:36:42pour le Rassemblement National

00:36:43de faire élire un sénateur

00:36:45parce que dans la France de l'Ouest

00:36:46si vous êtes candidat

00:36:47aux élections municipales

00:36:48sous l'étiquette RN

00:36:49d'où le fait que beaucoup

00:36:50dans les petites communes

00:36:51d'ailleurs

00:36:52n'aient pas d'étiquette

00:36:53il reste un stigma social attaché

00:36:55ça n'est plus le cas en Moselle

00:36:57alors là

00:36:57il n'y a pas de renouvellement

00:36:58dans le Nord

00:36:59ni le Pas-de-Calais

00:37:00ni les départements

00:37:01de l'Est de la France

00:37:02mais cette grande différence-là

00:37:04elle explique justement

00:37:05le décalage de représentation

00:37:07entre l'Assemblée Nationale

00:37:08et le Sénat

00:37:10et c'est là

00:37:11où on va voir

00:37:11si le vrai test

00:37:13pour le Rassemblement National

00:37:14ça serait de parvenir

00:37:15à faire irruption

00:37:16dans une France

00:37:17où justement

00:37:18il y a encore un stigma social

00:37:19attaché à cette étiquette politique

00:37:21Lucille Schmitt

00:37:21Oui

00:37:22ce que je trouve intéressant

00:37:23dans ce que vous dites

00:37:24c'est que

00:37:24bon d'abord

00:37:25Eric Ciotti

00:37:26c'est un transfuge

00:37:27c'est-à-dire que c'est quelqu'un

00:37:28qui vient des LR

00:37:28et donc effectivement

00:37:30et il a son parti

00:37:31et en même temps

00:37:31il est associé au RN

00:37:32donc on mesure

00:37:33à travers le parcours

00:37:34d'Eric Ciotti

00:37:35qui a été une grande personnalité

00:37:36des LR

00:37:38un adversaire

00:37:39enfin en tout cas

00:37:40un rival de Bruno Rotaillot

00:37:41on mesure au fond

00:37:42ce qui est en train de se passer

00:37:43c'est-à-dire que

00:37:44s'il réussit là

00:37:45c'est aussi parce qu'il y a

00:37:46cette porosité

00:37:47entre la droite

00:37:48et le Rassemblement National

00:37:50dans les Alpes-Maritimes

00:37:51et vous avez tout à fait raison

00:37:52de rappeler l'importance

00:37:53des territoires

00:37:54et de leur sociologie

00:37:55sachant que

00:37:56les 50% des sénateurs

00:37:58qui sont renouvelés

00:37:58cette année

00:37:59il se trouve que

00:38:00c'est une géographie

00:38:01qui correspond plutôt

00:38:02qui est plutôt favorable

00:38:03à la droite

00:38:03et à l'extrême droite

00:38:04d'ailleurs j'observe

00:38:05que depuis tout à l'heure

00:38:06on ne parle jamais de la gauche

00:38:07on va en parler

00:38:08on va en parler

00:38:08mais c'est intéressant

00:38:09mais à mon avis

00:38:10ce n'est pas dû

00:38:10à l'éditorial

00:38:11de cette émission

00:38:12c'est juste dû

00:38:13à l'aspect territorial

00:38:14au fond de ce qu'on est

00:38:15en train de vivre

00:38:16c'est-à-dire qu'il y a

00:38:17des territoires de droite

00:38:18dans lesquels

00:38:19l'extrême droite

00:38:19progresse fortement

00:38:20et puis je voudrais rappeler

00:38:21que c'est aussi

00:38:22on parlait de Nice

00:38:23c'est aussi un lieu

00:38:24dans lequel les républicains

00:38:26ont été très embarrassés

00:38:27puisque c'est là

00:38:27qu'ils ont donné

00:38:27une double investiture

00:38:28à la fois à une sénatrice

00:38:30reconnue

00:38:31et puis effectivement

00:38:32à Marie-Dominique Estrosi

00:38:34Sassonne

00:38:34je ne sais plus

00:38:35si elle s'appelle

00:38:36Marie-Dominique

00:38:36Dominique Estrosi Sassonne

00:38:38pardon

00:38:38mais qui se lamentait

00:38:40un petit peu

00:38:41en disant

00:38:41on a fait 5 sur 5

00:38:43et là

00:38:43on va peut-être faire

00:38:46un ou deux

00:38:47donc c'est ça

00:38:47la réalité

00:38:48et c'est en fait

00:38:49le fait que

00:38:51on n'est pas

00:38:52en train de

00:38:52on n'est pas en train

00:38:53de prédire les résultats

00:38:54mais ce qui est important

00:38:55c'est de mesurer

00:38:56que l'appareil des partis

00:38:57ne maîtrise plus rien

00:38:58par rapport au territoire

00:38:59et qu'ils se sont adaptés

00:39:00à des circonstances

00:39:01qui les dépassaient

00:39:02On va parler de la gauche

00:39:04dans quelques minutes

00:39:05mais l'un des enjeux

00:39:05de ces élections sénatoriales

00:39:06c'est de savoir

00:39:07si le Rassemblement National

00:39:08va pouvoir former

00:39:09un groupe politique au Sénat

00:39:11ce serait une première

00:39:11dans l'histoire

00:39:12de la Ve République

00:39:13c'est-à-dire

00:39:13est-ce que l'ERN et l'UDR

00:39:15vont avoir plus de 10 sénateurs

00:39:17Anne-France Téclet

00:39:18compte tenu de la popularité

00:39:20du Rassemblement National

00:39:21aujourd'hui en France

00:39:22est-ce que c'est une anomalie démocratique

00:39:23que l'ERN n'est pas de groupe

00:39:25encore au Sénat ?

00:39:27C'est simplement la continuité

00:39:28de ce qu'on a dit tout à l'heure

00:39:29c'est-à-dire le décalage temporel

00:39:32sénatorial par rapport

00:39:33à d'autres dynamiques politiques

00:39:35à d'autres échelles institutionnelles

00:39:37mais en tout cas

00:39:40si le Rassemblement National

00:39:41obtient pour la première fois

00:39:43un groupe

00:39:43ça aura aussi des effets

00:39:46par rapport à ce qu'on évoquait

00:39:47tout à l'heure

00:39:47y compris sur le groupe

00:39:48Les Républicains

00:39:49parce que le jeu des groupes

00:39:52de la fluidité entre les groupes

00:39:53alors au mercato initial

00:39:55mais aussi en cours de législature

00:39:57ça révèle aussi

00:39:59les recompositions

00:40:00toujours à l'oeuvre

00:40:01de cette structure partisane nationale

00:40:03et il y a l'enjeu aussi

00:40:05du groupe macroniste

00:40:07dont il est d'une certaine manière

00:40:08le témoin

00:40:09de la difficulté

00:40:10d'implantation territoriale

00:40:12pendant ces dix ans

00:40:13justement de présidence

00:40:15d'Emmanuel Macron

00:40:16puisqu'ils n'ont pas augmenté

00:40:19leur nombre d'élus locaux

00:40:21ils n'ont pas beaucoup de maires

00:40:22et donc ils n'ont pas aussi

00:40:23augmenté leur groupe au Sénat

00:40:24et là il est en risque

00:40:25un petit peu de décomposition

00:40:27on verra bien

00:40:27et la dynamique de l'union centriste

00:40:29peut aussi s'appuyer

00:40:30sur peut-être

00:40:31quelques déplacements

00:40:32on verra bien

00:40:33et donc la création

00:40:35d'un groupe RN

00:40:36pourrait aussi

00:40:38pénaliser éventuellement

00:40:39le groupe LR

00:40:40sur sa droite

00:40:41en fonction encore une fois

00:40:42de ce qui va se jouer

00:40:43à d'autres échelles

00:40:44donc voilà

00:40:45ça reflète quand même

00:40:46aussi la réalité

00:40:47des dynamiques politiques actuelles

00:40:48Romain Gaspard

00:40:49vous souhaitiez réagir

00:40:50oui

00:40:51s'il y a des surprises

00:40:52on peut les expliquer

00:40:55également

00:40:55par le fait que

00:40:57certains sénateurs disent

00:40:58c'est l'une des seules élections

00:41:01où les candidats

00:41:01mentent plus

00:41:02où les électeurs

00:41:03mentent plus que les candidats

00:41:04parce qu'on peut avoir

00:41:06des maires qui signent

00:41:07par exemple

00:41:07et il y a plein d'anecdotes

00:41:08de ce type là

00:41:09des lettres de comités de soutien

00:41:11pour certains sénateurs

00:41:12et finalement découvrir

00:41:13qu'ils ont voté

00:41:13pour l'opposant

00:41:14et donc

00:41:15cette

00:41:16entre-soi

00:41:18et cette

00:41:18interconnaissance

00:41:20peut protéger

00:41:20certains sénateurs

00:41:21et même s'ils perdent

00:41:22une part

00:41:23de majorité

00:41:24d'élus locaux

00:41:26comme il y a

00:41:27une connaissance

00:41:28une confiance

00:41:29on va continuer

00:41:30à voter pour

00:41:31le LR par exemple

00:41:32alors que

00:41:33le territoire

00:41:34est majoritairement

00:41:35RN

00:41:35dans les votes

00:41:36de ses électeurs

00:41:36mais dans l'autre sens

00:41:37on peut croire

00:41:38avoir un lien

00:41:39avec tel et tel

00:41:40élu local

00:41:41et en fait

00:41:42par

00:41:42différents

00:41:44enjeux

00:41:45il va voter

00:41:45pour l'opposant

00:41:47et on va le découvrir

00:41:48au dernier moment

00:41:49dans les résultats

00:41:50donc cette

00:41:51incertitude là

00:41:52sur un certain

00:41:53nombre de cas

00:41:53elle existe

00:41:54et on le verra

00:41:55au résultat

00:41:56et ça peut expliquer

00:41:57des basculements

00:41:57et justement

00:41:58on va aller dans

00:41:58un département

00:41:59où il y a

00:41:59de l'incertitude

00:42:00on va se diriger

00:42:02dans le département

00:42:03du Var

00:42:03à retrouver

00:42:03Guilhem Récavi

00:42:05directeur du journal

00:42:05Var Matin

00:42:07bonjour Guilhem

00:42:09bonjour

00:42:09alors Guilhem

00:42:10vous allez nous expliquer

00:42:11que ces sénatoriales

00:42:12dans le Var

00:42:12sont très incertaines

00:42:14et qu'il pourrait

00:42:15avoir quelques surprises

00:42:17oui vous avez raison

00:42:18de souligner

00:42:19le caractère

00:42:19très incertain

00:42:20de ce scrutin

00:42:21dans le Var

00:42:22puisque pas moins

00:42:23de 11 listes

00:42:24se présentent

00:42:25aux 2348

00:42:26grands électeurs

00:42:28du département

00:42:2911 listes

00:42:29pour seulement

00:42:304 sièges

00:42:32ça offre

00:42:32un panel

00:42:33de choix

00:42:34très important

00:42:35possible

00:42:36aux grands électeurs

00:42:37incertitude également

00:42:38parce que sur les

00:42:394 sénateurs sortants

00:42:40et bien

00:42:41une seule

00:42:42repart au combat

00:42:43se présente de nouveau

00:42:44il s'agit de

00:42:45la candidate

00:42:46des républicains

00:42:47Françoise Dumont

00:42:49c'est la seule

00:42:49qui repart

00:42:50ce qui là aussi

00:42:51donc laisse un échiquier

00:42:52assez largement

00:42:53disponible

00:42:54pour de nouvelles formations

00:42:56il est important

00:42:57aussi de préciser

00:42:58que dans le département

00:42:59du Var

00:43:00et bien la droite

00:43:01part de façon

00:43:02très fragmentée

00:43:03puisque aux côtés

00:43:04de cette liste

00:43:05de Françoise Dumont

00:43:06candidate sortant

00:43:07entre les républicains

00:43:08et bien

00:43:09d'autres listes

00:43:10à droite

00:43:10se sont fait jour

00:43:11c'est le cas

00:43:11de la liste

00:43:12portée par

00:43:13Valérie Morel

00:43:14c'est la présidente

00:43:15de l'union patronale

00:43:16du Var

00:43:17une chef d'entreprise

00:43:18très implantée

00:43:19très connue

00:43:20c'est également

00:43:20le cas de la liste

00:43:22d'hiver droite

00:43:23portée par

00:43:24Marc L'Oriol

00:43:25associée à

00:43:26Nathalie Leroux

00:43:28qui est la maire

00:43:29de la Roquesse-Clapon

00:43:30et puis il y a

00:43:31également

00:43:32la candidature

00:43:33dissidente

00:43:33chez les républicains

00:43:34de Jean-Pierre

00:43:36Collin

00:43:36figure là aussi

00:43:37bien connue

00:43:37de la droite du Var

00:43:38donc une droite

00:43:39qui part en ordre

00:43:40dispersé

00:43:41et bien malin

00:43:42qui pourra

00:43:43prédire

00:43:44les résultats

00:43:45ce soir

00:43:46il y a une certitude

00:43:47toutefois

00:43:48dans ce scrutin

00:43:49c'est le poids

00:43:50vous le disiez

00:43:51à l'instant

00:43:52que peut jouer

00:43:53les candidats

00:43:54du Rassemblement

00:43:55National

00:43:56associé à l'UDR

00:43:57fort bien évidemment

00:43:58des résultats

00:43:59aux dernières municipales

00:44:01dans le Var

00:44:01avec des villes

00:44:02qui ont été gagnées

00:44:03c'est le cas

00:44:04de la ville

00:44:05de la Seigne-sur-Mer

00:44:06deuxième ville

00:44:07du département

00:44:08juste en face

00:44:09de Toulon

00:44:09c'est également

00:44:09le cas

00:44:10de la ville

00:44:11de Sifour

00:44:11où c'est là aussi

00:44:12un maire et reine

00:44:13qui a été choisi

00:44:14puis c'est le cas

00:44:15du côté

00:44:15de la Valette

00:44:17commune

00:44:17à l'est

00:44:18de Toulon

00:44:19qui a été remportée

00:44:20par un proche

00:44:21d'Éric Ciotti

00:44:22étiquette UDR

00:44:23donc on le voit bien

00:44:25candidature nombreuse

00:44:26à droite

00:44:27dans le département

00:44:28du Var

00:44:28et sans doute

00:44:29tentation aussi

00:44:30d'accorder

00:44:31des suffrages

00:44:32au Rassemblement

00:44:33National

00:44:33ou à ses alliés

00:44:34le Rassemblement

00:44:35National

00:44:35assure

00:44:36et espère

00:44:37faire deux sièges

00:44:38sur les quatre sièges

00:44:39de sénateurs

00:44:40dans le Var

00:44:40ce soir

00:44:40Merci beaucoup

00:44:42Guilhem

00:44:42et vous parliez

00:44:43de la commune

00:44:43de la Seine-sur-Mer

00:44:45Jordan Bardella

00:44:46le président

00:44:46du Rassemblement

00:44:47National

00:44:47sera ce soir

00:44:48à la Seine-sur-Mer

00:44:49pour faire une déclaration

00:44:49après ses résultats

00:44:51aux élections sénatoriales

00:44:52et ce sera à suivre

00:44:53en direct

00:44:53sur Public Sénat

00:44:54on va faire un nouveau

00:44:55point résultat

00:44:55avec Audrey Vettaz

00:44:57Oui avec des personnalités

00:44:59qui sont réélus

00:45:00dès le premier tour

00:45:01le patron de LR

00:45:02au Sénat

00:45:03Mathieu Darnot

00:45:03est réélu

00:45:04en Ardèche

00:45:05tout comme

00:45:06Claude Maluret

00:45:07le patron du groupe

00:45:08Les Indépendants

00:45:09un proche

00:45:10d'Edouard Philippe

00:45:12qui voulait

00:45:12conforter l'ancrage

00:45:14local d'Horizon

00:45:15et des Indépendants

00:45:15avant les présidentielles

00:45:16ces choses faites

00:45:17dans son département

00:45:18autre personnalité

00:45:20dans Lyon

00:45:20Jean-Baptiste Lemoyne

00:45:22le macroniste

00:45:23et ancien ministre

00:45:24du Tourisme

00:45:25est réélu

00:45:26lui aussi

00:45:27et enfin

00:45:28un dernier résultat

00:45:29qui vient de nous parvenir

00:45:31en haut de Corse

00:45:31Paul Toussaint Paris-J

00:45:32qui est rattaché

00:45:33au groupe Union Centriste

00:45:35et est aussi réélu

00:45:36dès le premier tour

00:45:37Alexandre

00:45:38Merci beaucoup Audrey

00:45:40Jean-Christophe Roland

00:45:41peut-être un point

00:45:41sur l'importance

00:45:42des groupes politiques

00:45:43on a vu plusieurs

00:45:44présidents de groupes

00:45:44réélus

00:45:45le but du RN

00:45:46dans ses sénatoriels

00:45:47c'est d'avoir un groupe politique

00:45:48qu'est-ce que ça change

00:45:49concrètement

00:45:49dans le quotidien

00:45:50des parlementaires au Sénat

00:45:52Alors ça va paraître

00:45:53un peu paradoxal

00:45:54parce qu'aujourd'hui

00:45:54je crois qu'ils sont à 3

00:45:55et s'ils dépassent les 10

00:45:56ils ont effectivement

00:45:57la possibilité de créer un groupe

00:45:58c'est d'abord

00:45:59il ne faut pas se le cacher

00:46:00des moyens

00:46:01et des dotations financières

00:46:02supplémentaires

00:46:03vous pouvez vous structurer

00:46:04de manière un peu plus aisée

00:46:06donc vous êtes plus audible

00:46:06et puis il y a ce qu'on a dit

00:46:07tout à l'heure

00:46:08le fameux droit de tirage annuel

00:46:10pour lancer la commission

00:46:11d'enquête

00:46:12ou une mission d'information

00:46:13et donc par conséquent

00:46:14même si vous avez

00:46:1510, 12 ou 13 sénateurs

00:46:17ça peut paraître faible

00:46:18au regard des 348 membres

00:46:20mais en termes de logistique

00:46:22vous changez de dimension

00:46:23il y a aussi la question

00:46:24mais je vous laisserai poursuivre

00:46:25parce que vous aviez commencé

00:46:26quelque chose de très intéressant

00:46:27sur la présidence

00:46:28la conférence des présidents

00:46:29en fait

00:46:29et ça effectivement

00:46:31le RN va pouvoir avoir un poids

00:46:32qu'il n'a pas actuel

00:46:33s'il a un groupe

00:46:34bien sûr au Sénat

00:46:35Romain Gaspard

00:46:36sur l'importance

00:46:37de cette conférence des présidents

00:46:38oui c'est là

00:46:38où il y a les présidents de groupe

00:46:40et c'est là

00:46:41où se fait

00:46:42certains

00:46:42certains deals

00:46:44entre groupes

00:46:45même si

00:46:46tel groupe

00:46:47ne va pas voter un texte

00:46:48on peut discuter

00:46:49sur quelles sont les conditions

00:46:50pour s'abstenir

00:46:51quelles sont les conditions

00:46:52pour voter pour tel amendement

00:46:54et il y a une vraie discussion

00:46:56qui est très consensuelle

00:46:59aujourd'hui au Sénat

00:47:00ce qui n'est pas le cas

00:47:01du tout à l'Assemblée nationale

00:47:02où c'est beaucoup plus conflictuel

00:47:04et si arrive

00:47:07une présidente

00:47:08ou un président de groupe

00:47:09RN-UDR

00:47:11les relations ne seront pas les mêmes

00:47:12par exemple

00:47:13dans nos colonnes

00:47:14Cécile Kukerman

00:47:15la présidente du groupe communiste

00:47:17disait

00:47:17si je vois

00:47:18déjà si j'ai le RN à table

00:47:20ça ne va pas être la même chose

00:47:22pour discuter avec la droite

00:47:23et si je les vois

00:47:24même dans les salons autour

00:47:26discuter avec des sénateurs

00:47:27avec qui je m'entends bien

00:47:28et voir qu'il y a des deals

00:47:29qui se créent en coulisses

00:47:30entre eux

00:47:31forcément

00:47:31mes relations vont être

00:47:32plus distendues

00:47:33avec ces sénateurs-là

00:47:34et à gauche

00:47:35il y a pas mal

00:47:36de sénateurs et sénatrices

00:47:37qui pensent ça

00:47:39et qui se disent

00:47:40que ça peut changer la donne

00:47:41et même au sein

00:47:41des missions d'information

00:47:43ou des commissions d'enquête

00:47:44ça veut dire que

00:47:44même si ce n'est pas les leurs

00:47:46ils vont pouvoir avoir

00:47:46certains membres RN

00:47:48et donc être autour de la table

00:47:49pour discuter de qui est auditionné

00:47:52quelle position on prend

00:47:55sur tel ou tel sujet

00:47:56donc ça aussi

00:47:57ça va changer les relations

00:47:57Émilie Isabelle

00:47:58Oui juste un commentaire sur ça

00:48:00c'est vrai que ça serait

00:48:00un événement

00:48:01si le RN

00:48:03le Rassemblement National

00:48:04arrivait à avoir un groupe

00:48:05donc 10

00:48:0510 sénateurs

00:48:06au lieu de 3

00:48:07mais j'ai l'impression

00:48:09qu'il faut prendre aussi

00:48:10du recul

00:48:11à l'Assemblée Nationale

00:48:12on a eu une explosion aussi

00:48:13de députés

00:48:13au Rassemblement National

00:48:14ça n'a pas changé

00:48:16fortement

00:48:16la façon

00:48:17d'intervenir

00:48:19de la part du RN

00:48:20dans les lois

00:48:20parce qu'il reste cornerisé

00:48:22franchement

00:48:23regardez le projet

00:48:24de loi de finance

00:48:24de l'année dernière

00:48:26qui a été construit

00:48:27par le Premier ministre

00:48:28plutôt avec les forces de gauche

00:48:30parce que

00:48:31auparavant

00:48:32Michel Barnier

00:48:33avait tenté l'alliance

00:48:35avec le Rassemblement National

00:48:36qui n'avait pas du tout

00:48:37été fiable

00:48:37et ce que je veux dire

00:48:39c'est qu'on a tendance

00:48:39à focaliser notre attention

00:48:41là-dessus

00:48:41parce qu'évidemment

00:48:42c'est historique

00:48:43s'ils arrivent à un groupe

00:48:44mais ça ne va pas changer

00:48:46la face de la Terre

00:48:47ce qui change

00:48:48c'est qu'en effet

00:48:48ils ont de plus en plus d'élus

00:48:49qu'ils ont de plus en plus

00:48:51de moyens

00:48:51qu'ils se structurent un peu

00:48:53mais globalement

00:48:54on a l'impression

00:48:55qu'il y a un stress

00:48:55et j'allais dire

00:48:56on le voit

00:48:56dans la pré-campagne présidentielle

00:48:58qui se fait

00:48:59c'est qu'on fait tout

00:48:59par rapport au RN

00:49:00donc on ne réfléchit même pas

00:49:02la droite au Sénat

00:49:03la droite en campagne

00:49:05et pareil pour la gauche

00:49:06on ne réfléchit pas

00:49:07que par rapport

00:49:08au Rassemblement National

00:49:09comment on fait

00:49:10pour éviter ça

00:49:11et je trouve que ça donne

00:49:12une pauvreté

00:49:13que ça soit pour les sénatoriales

00:49:15ou pour la campagne

00:49:15qui s'annonce

00:49:17une pauvreté

00:49:18en termes de thématiques

00:49:19défendues

00:49:19de projets de société

00:49:21portés

00:49:22par chacun des partis

00:49:23ça se dissout complètement

00:49:25Lucille Schmitt

00:49:26oui je voudrais réagir

00:49:26par rapport à ça

00:49:27je pense que vous avez

00:49:28tout à fait raison

00:49:28de faire la comparaison

00:49:29avec l'Assemblée Nationale

00:49:30mais moi j'ai un point de vue

00:49:31radicalement inverse

00:49:32c'est à dire que je pense

00:49:33que ce qui se passe

00:49:34c'est que le RN

00:49:35alors c'est plus

00:49:36ça a été assez souterrain

00:49:37et ça se voit de plus en plus

00:49:38mais par exemple

00:49:39lorsqu'on a élu

00:49:40le bureau de l'Assemblée Nationale

00:49:41on a directement

00:49:42eu la révélation

00:49:44qu'en fait

00:49:44il y avait des accords

00:49:45en coulisses

00:49:45quand on a eu la loi

00:49:47sur l'immigration

00:49:48on voit bien

00:49:49que la tonalité

00:49:50de cette loi

00:49:51où on assume

00:49:51d'avoir plus de 30 articles

00:49:52qui sont contraires

00:49:53à la Constitution

00:49:54c'est quelque chose

00:49:55où on donne la préférence

00:49:55aux idées du RN

00:49:57donc ça a une influence

00:49:59éditoriale

00:50:00à mon avis

00:50:00sur le contenu

00:50:01de ce qu'on discute

00:50:02sur les textes

00:50:02et puis ça a une influence

00:50:04sociologique

00:50:04et quand vous discutez

00:50:06avec ces députés

00:50:08du RN

00:50:10comme Jean-Philippe Tanguay

00:50:11extrêmement médiatique

00:50:12ça leur donne

00:50:12une résonance médiatique

00:50:14également

00:50:14donc on est dans

00:50:15non mais on est

00:50:15pour dire

00:50:16ce qui sort

00:50:17le rassemblement libre

00:50:18je pense que ça

00:50:20ça décerne aussi

00:50:20non mais je termine

00:50:22juste

00:50:22oui mais c'est important

00:50:24je termine

00:50:24il me semble que par ailleurs

00:50:26ça leur donne aussi

00:50:26une espèce de légitimité

00:50:27institutionnelle

00:50:28y compris vis-à-vis

00:50:29de l'administration

00:50:29le contre-budget

00:50:30du RN

00:50:32était peut-être nul

00:50:33mais en tout cas

00:50:33il reposait sur des chiffres

00:50:34qui ont pu être fournis

00:50:35par certains hauts fonctionnaires

00:50:36et donc à mon sens

00:50:37c'est la deuxième étape

00:50:39de l'institutionnalisation

00:50:40rapidement

00:50:40Jean-Sébastien Ferjou

00:50:41et puis après on parle de la gauche

00:50:42je crois que ça s'appelle

00:50:43la démocratie

00:50:44la représentation

00:50:44de tous les électeurs français

00:50:46il y a des électeurs français

00:50:47s'appelent

00:50:48ça déplaît

00:50:48mais qui votent

00:50:49pour le rassemblement

00:50:50national

00:50:50et moi je crois

00:50:51que justement

00:50:52le rassemblement national

00:50:53c'est pas le parti

00:50:54qui a créé le plus de problèmes

00:50:55à l'assemblée nationale

00:50:56et quand vous regardez

00:50:57sur des tas d'amendements

00:50:58finalement le rassemblement national

00:50:59d'une certaine manière

00:51:00a parfois plus voté

00:51:02que d'autres partis

00:51:03donc c'est important

00:51:05parce que vous ne pouvez pas

00:51:06avoir une démocratie stable

00:51:07et c'est ce qui se passe

00:51:08depuis des années

00:51:09si vous excluez

00:51:11de la représentation nationale

00:51:13en gros un tiers

00:51:14de l'électorat

00:51:15c'est ce qui a fini

00:51:15par emporter la 4ème république

00:51:17la 5ème république

00:51:18c'est pas les institutions

00:51:19qui ont créé

00:51:19la stabilité politique

00:51:21ce qui a créé

00:51:22la stabilité politique

00:51:23c'est que les communistes

00:51:24et les gaullistes

00:51:24qui étaient structurellement

00:51:25en dehors de toutes

00:51:26les coalitions gouvernementales

00:51:28ils sont rentrés

00:51:29donc réfléchissant

00:51:30à deux fois

00:51:30avant de vouloir stigmatiser

00:51:32à tout prix

00:51:32le rassemblement national

00:51:33parce que c'est quand même

00:51:34la démocratie

00:51:35et la stabilité

00:51:35des institutions

00:51:36qui y est attachée

00:51:37parce que c'est simplement

00:51:37regarder les choses

00:51:3810 sénateurs

00:51:393 ou 10 sénateurs

00:51:40c'est pas non plus

00:51:41la fin du

00:51:42enfin c'est pas une orientation

00:51:43complètement extrême droite

00:51:44du Sénat

00:51:45alors on va parler de la gauche

00:51:46désormais dans ces élections

00:51:48sénatoriales

00:51:48et d'un département

00:51:49où il y a beaucoup

00:51:50d'enjeux pour la gauche

00:51:51le département du Rhône

00:51:53on va retrouver à Lyon

00:51:54Mathias Arraes

00:51:55qui observe ce scrutin

00:51:56des sénatoriales

00:51:57dans le département du Rhône

00:51:59bonjour Mathias

00:52:01bonjour Alexandre

00:52:02alors on peut dire que dans ce département

00:52:03au sénatorial

00:52:04et bien la gauche

00:52:04part plus divisée

00:52:05que jamais

00:52:08absolument

00:52:08la gauche qui part en ordre

00:52:10dispersé

00:52:10trois listes

00:52:11sur la ligne de départ

00:52:13une première issue

00:52:14de l'accord national

00:52:15entre le parti socialiste

00:52:16et les écologistes

00:52:17elle sera menée

00:52:18par le sénateur sortant

00:52:19Thomas Dossu

00:52:20qui sera donc

00:52:21accompagné de l'ancienne maire

00:52:23de Vaud-en-Velin

00:52:24et ancienne ministre socialiste

00:52:26sous François Hollande

00:52:27Hélène Geoffroy

00:52:28en dissidence

00:52:29de cette liste

00:52:30un candidat s'est déclaré

00:52:31il y a quelques semaines

00:52:31il s'agit de Bruno Bernard

00:52:33ancien président

00:52:34de la métropole de Lyon

00:52:36qui pourra lui

00:52:37compter sur le soutien

00:52:39de quelques grands électeurs

00:52:41de son ancienne majorité

00:52:43et enfin la dernière liste

00:52:44elle est inscrite

00:52:45depuis de longues dates

00:52:47c'est Gabriel Amard

00:52:48député

00:52:49la France Insoumise

00:52:49de Villeurbanne

00:52:51qui peut nourrir

00:52:51quelques espoirs

00:52:52puisque comme vous le savez

00:52:53lors des dernières élections

00:52:55municipales

00:52:56la France Insoumise

00:52:56a réalisé ici

00:52:57dans le département du Rhône

00:52:58quelques belles prises

00:53:00à savoir les communes

00:53:01de Vaud-en-Velin

00:53:01de Saint-Fond

00:53:02ou encore de Vénitieux

00:53:03tout cela

00:53:04sans compter sur les élus

00:53:06à la ville de Lyon

00:53:07ou encore les élus d'opposition

00:53:08à la métropole de Lyon

00:53:09Alors dans ce scrutin rhodanien

00:53:11les divisions à gauche

00:53:12auraient pu

00:53:14profiter à la droite

00:53:15mais là encore

00:53:15la question de l'unité pêche

00:53:19Oui c'est vrai

00:53:19que la droite

00:53:20aurait pu tirer profit

00:53:21de ces divisions

00:53:23mais là aussi

00:53:25les ambitions

00:53:26ont créé

00:53:27les conditions

00:53:27parfaites

00:53:28de la division

00:53:29d'autant plus

00:53:29que la droite

00:53:30peut compter

00:53:31sur la métropole

00:53:32qu'elle a réussi

00:53:33à rafler

00:53:33en mars dernier

00:53:34avec les listes

00:53:35hétérogènes

00:53:36de Véronique Sarcelli

00:53:38il y a donc

00:53:38quatre listes

00:53:39à droite

00:53:40une première menée

00:53:41par le maire

00:53:41des culis

00:53:42Sébastien Michel

00:53:43qui sera là

00:53:44accompagnée

00:53:44de la sénatrice

00:53:45sortante

00:53:46Catherine

00:53:46Diffolco

00:53:47une deuxième liste

00:53:49de droite

00:53:49qui sera menée

00:53:50par Christophe Guillotto

00:53:51président

00:53:51du nouveau département

00:53:53du Rhône

00:53:53il pourra lui compter

00:53:54sur le soutien

00:53:55d'Horizon

00:53:56et des forces vives

00:53:57de cœur lyonnais

00:53:57vous le savez

00:53:58ce mouvement

00:53:59lancé par Jean-Michel Aulas

00:54:01pour les élections

00:54:02municipales

00:54:02une troisième liste

00:54:04qui ne sera elle

00:54:04pas encartée

00:54:05les républicains

00:54:06c'est celle

00:54:06de Paul Vidal

00:54:07qui avait récupéré

00:54:08le siège

00:54:10de François-Noël Buffet

00:54:11lors de son départ

00:54:11au gouvernement

00:54:13enfin

00:54:13dernière liste

00:54:14de droite

00:54:14celle de Serge

00:54:15Bérard

00:54:16maire de Brignet

00:54:18lui encarté

00:54:18Nouvelle Énergie

00:54:20le mouvement

00:54:21de David Lissnard

00:54:22président

00:54:22de l'association

00:54:24des maires de France

00:54:24vous le voyez

00:54:25aussi bien à gauche

00:54:26qu'à droite

00:54:27ces divisions

00:54:27rendent difficile

00:54:29les scrutins

00:54:30ou en tout cas

00:54:31les pronostics

00:54:31sur l'issue

00:54:33du scrutin

00:54:33ce qui est certain

00:54:34c'est que le paysage

00:54:35sénatorial

00:54:36devrait changer

00:54:37ce soir

00:54:38ici dans le Rhône

00:54:39puisque des figures

00:54:39importantes

00:54:40ne repartent pas

00:54:42on pense à

00:54:42François-Noël Buffet

00:54:43à Étienne Blanc

00:54:44qui est candidat

00:54:45mais dans une position

00:54:46non éligible

00:54:47ou encore à gauche

00:54:48à Raymond de Poncet-Monge

00:54:49ou encore

00:54:50Gilbert-Luc Devinas

00:54:51Merci beaucoup

00:54:52Mathias Ares

00:54:53pour toutes ces explications

00:54:55on va parler de la gauche

00:54:56John-Christopher Roland

00:54:57alors il y a

00:54:58l'exception rhodanienne

00:54:59où il y a beaucoup

00:54:59de divisions

00:55:00mais globalement

00:55:01dans ces sénatoriales

00:55:01il y a des listes d'union

00:55:02entre les socialistes

00:55:03et les écologistes

00:55:04mais pas d'alliances

00:55:06avec la France insoumise

00:55:08ça reflète

00:55:09ces divisions

00:55:10de la gauche nationale ?

00:55:12Oui

00:55:12alors en plus

00:55:13il y a un deuxième paramètre

00:55:14c'est que

00:55:14c'est plutôt

00:55:15aux élections de 2029

00:55:16qu'on verra

00:55:17l'influence

00:55:17des prises municipales

00:55:18de la France insoumise

00:55:20puisque

00:55:20je pense à la banlieue

00:55:21enfin l'île de France

00:55:22et puis même le Nord-Pas-de-Calais

00:55:23ça sera plutôt

00:55:24à ce moment-là

00:55:24mais oui

00:55:25alors Patrick Cannaire

00:55:26je disais qu'il estimait

00:55:27à peu près

00:55:27à une perte

00:55:28de 3 à 5 sièges

00:55:29ça ne devrait pas

00:55:30rebattre les cartes

00:55:31précisément

00:55:32parce qu'il repart

00:55:32avec ses accords

00:55:33avec les écologistes

00:55:34on vient de voir

00:55:35c'est un contre-exemple

00:55:36qu'ils peuvent aussi partir

00:55:37dans la diversité

00:55:38mais globalement

00:55:39c'est important pour eux

00:55:40parce que

00:55:41ce n'est pas le second groupe

00:55:42on peut dire

00:55:44qu'il y a la droite

00:55:44le centre

00:55:45enfin LR le centre

00:55:46et puis les socialistes

00:55:47arrivent un peu

00:55:48un peu derrière

00:55:49mais c'est important aussi

00:55:50parce que

00:55:51Alors les socialistes

00:55:51c'est le deuxième groupe

00:55:52en termes de nombre de sénateurs

00:55:5464 sénateurs au Sénat

00:55:55mais ils ne font pas partie

00:55:56bien sûr de la majorité

00:55:56Voilà

00:55:57et par conséquent

00:55:58il y a aussi derrière

00:55:59l'aspect présidentiel

00:56:00qu'il ne faut pas oublier

00:56:00parce que

00:56:01c'est là que je dis

00:56:01qu'il y a une forme

00:56:02de distorsion

00:56:03entre la représentation

00:56:04populaire et sénatoriale

00:56:05c'est que c'est quand même

00:56:07au Sénat

00:56:07que le parti socialiste

00:56:08est le plus en position

00:56:09alors il y a plus de députés

00:56:10socialistes que de sénateurs

00:56:11mais il y a moins de sénateurs

00:56:12en tout

00:56:12donc il y a quand même

00:56:13un enjeu

00:56:14leur enjeu

00:56:14si je devais le résumer

00:56:15en une phrase

00:56:15c'est limiter la casse

00:56:16Anne-France Téclet

00:56:17on a au sein du Sénat

00:56:18un groupe socialiste

00:56:20qui est fort

00:56:21le deuxième groupe

00:56:21en termes arithmétiques

00:56:23de la Haute Assemblée

00:56:24mais ça ne reflète pas

00:56:25forcément

00:56:26la situation politique nationale

00:56:28de la gauche

00:56:28Non non

00:56:29pas vraiment

00:56:30effectivement

00:56:30avec un enjeu

00:56:31pour le parti socialiste

00:56:32non pas tellement

00:56:33de rester le deuxième groupe

00:56:34ça c'est très symbolique

00:56:35et ça n'a pas beaucoup

00:56:36de conséquences

00:56:36mais de garder

00:56:37un minimum de 60 sénateurs

00:56:39ce qui lui permet

00:56:39une saisine autonome

00:56:41du conseil constitutionnel

00:56:42ce qui n'est pas

00:56:42complètement anecdotique

00:56:44sur les rapports

00:56:45entre la gauche

00:56:46là on voit bien

00:56:47comment effectivement

00:56:48c'est l'écho

00:56:49des très fortes tensions

00:56:51qu'il y a actuellement

00:56:52et notamment

00:56:53sur les alliances

00:56:55pour l'élection présidentielle

00:56:57les écologistes

00:56:58en décembre

00:56:59doivent se prononcer

00:57:00justement

00:57:01sur leur positionnement

00:57:03par rapport

00:57:03à la présidentielle

00:57:04donc on peut comprendre

00:57:06aussi la stratégie

00:57:07de la France insoumise

00:57:08dans ses sénatoriales

00:57:09comme une forme

00:57:10de mise en tension

00:57:11précisément

00:57:12de cet enjeu

00:57:12c'est pas tellement

00:57:13l'enjeu

00:57:14d'avoir des sénateurs

00:57:15si jamais

00:57:16Gabriel Amart

00:57:17était élu

00:57:18à Lyon

00:57:19bon ça serait un bonus

00:57:20mais en soi

00:57:21là pour le coup

00:57:21c'est vraiment

00:57:22quasi anecdotique

00:57:23donc le député insoumis

00:57:24on le rappelle

00:57:24voilà

00:57:26je sais pas

00:57:27il sera élu ou pas

00:57:28mais c'est pas

00:57:29l'enjeu

00:57:30c'est par contre

00:57:31de bien mettre

00:57:31la pression

00:57:32et de montrer

00:57:33voilà

00:57:34il faut choisir son camp

00:57:35à un moment donné

00:57:36la pression sur les écologistes

00:57:37en particulier

00:57:38avec je pense

00:57:40à Lyon aussi

00:57:40l'enjeu plus particulier

00:57:41de ne pas faire élire

00:57:42Hélène Geoffroy

00:57:44parce que voilà

00:57:45ça c'est des

00:57:45qui est la mère socialiste

00:57:46des inimitiés locales

00:57:47très très fortes

00:57:49voilà

00:57:49mais ça pèse aussi

00:57:51on va faire un nouveau

00:57:52point résultat

00:57:53avec Audrey Vuettaz

00:57:54Audrey il y a

00:57:55des nouveaux résultats

00:57:56notamment dans le département

00:57:57des Vosges

00:57:57et dans celui du Cantal

00:57:58oui tout à fait

00:57:59mais avant je vais vous parler

00:58:00des personnalités

00:58:01qui ont été réélus

00:58:02deux présidents de groupe

00:58:03Mathieu Darnot

00:58:04le patron des Républicains

00:58:06ici au Sénat

00:58:08est réélu en Ardèche

00:58:10autre président de groupe

00:58:11réélu

00:58:12Claude Maluret

00:58:13le patron du groupe

00:58:15Les Indépendants

00:58:16un proche d'Edouard Philippe

00:58:18et du parti Horizon

00:58:19personnalité aussi

00:58:21ancien ministre

00:58:22Jean-Baptiste Lemoyne

00:58:24est réélu dans Lyon

00:58:26l'ancien ministre du Tourisme

00:58:28et puis vous l'évoquiez

00:58:29Primo Sortant

00:58:30dans les Vosges

00:58:31et dans le Cantal

00:58:32les deux sénateurs

00:58:33de chacun de ces départements

00:58:34sont réélus

00:58:35dans les Vosges

00:58:36c'est le LR

00:58:37Daniel Grumillet

00:58:38et Jean Ingret

00:58:40de l'UDI

00:58:41et dans le Cantal

00:58:42Bernard Delcroix

00:58:43le centriste

00:58:44et le LR

00:58:45Stéphane Sautarelle

00:58:47Merci beaucoup Audrey

00:58:48pour ces points

00:58:49résultats sur les élections

00:58:51sénatoriales

00:58:52Lucille Schmitt

00:58:52on continue à parler

00:58:53des enjeux pour la gauche

00:58:54au sein de la Haute Assemblée

00:58:56c'est quoi ?

00:58:56C'est de limiter la casse

00:58:57ne pas perdre de siège ?

00:58:59Oui

00:58:59je crois qu'on revient

00:59:01à l'idée

00:59:01que les municipales

00:59:02ont été déjà

00:59:03une manière de limiter

00:59:04la casse

00:59:05pour les socialistes

00:59:06mais en revanche

00:59:07ont entraîné

00:59:07beaucoup de casse

00:59:08pour les écologistes

00:59:09et du coup

00:59:10cette question

00:59:10de faire liste commune

00:59:11entre les écologistes

00:59:12et les socialistes

00:59:13c'était évidemment

00:59:14aussi une question

00:59:15très essentielle

00:59:15très importante

00:59:16pour les écologistes

00:59:18parce qu'ils ont

00:59:1916 sénateurs

00:59:22eux aussi

00:59:22il faut qu'ils limitent

00:59:23la casse

00:59:23on parle trop peu

00:59:25me semble-t-il

00:59:25de ces petits groupes

00:59:26mais moi j'ai vécu

00:59:27le moment où les écologistes

00:59:28ont eu

00:59:30on commençait à avoir

00:59:31un groupe au Sénat

00:59:31et c'était un moment

00:59:32très important

00:59:32parce qu'à l'époque

00:59:33il y avait deux groupes

00:59:35parlementaires

00:59:36et donc maintenir le groupe

00:59:37il sera maintenu

00:59:38mais limiter la casse

00:59:40c'est important

00:59:40et je crois

00:59:41que ce qui est important

00:59:42aussi c'est de rappeler

00:59:43que très souvent

00:59:44il y a des majorités

00:59:45socialistes et écologistes

00:59:47qui au fond

00:59:47mènent

00:59:48j'allais dire

00:59:48des contrats de ville

00:59:50social-écologistes

00:59:51donc là ça correspond

00:59:52me semble-t-il

00:59:52à un contenu

00:59:53en revanche

00:59:54ce que vous avez montré

00:59:55pour le Rhône

00:59:55est assez navrant

00:59:56parce qu'on sait

00:59:57que Grégory Doucet

00:59:58est resté maire de Lyon

00:59:59de façon totalement

01:00:00miraculeuse

01:00:01alors même que

01:00:02tous les sondages

01:00:02lui prédisaient

01:00:03une défaite en race campagne

01:00:04contre Jean-Michel Aulas

01:00:05et là on voit

01:00:06que Bruno Bernard

01:00:07qui était président

01:00:08de la métropole

01:00:08mène une liste

01:00:10autonome

01:00:10on peut dire dissidente

01:00:11mais en tout cas

01:00:12disons autonome

01:00:13alors même qu'il était

01:00:14plutôt quelqu'un

01:00:15qui avait une position

01:00:15institutionnelle

01:00:16donc ça éclaire aussi

01:00:17le fait que

01:00:18lorsqu'il s'agit

01:00:19d'être raisonnable

01:00:21de porter

01:00:22une dynamique collective

01:00:24on est sur les sénatoriales

01:00:26aussi à la merci

01:00:26d'aventures individuelles

01:00:28et ça c'est très dommage

01:00:29parce que dans le Rhône

01:00:30ça a été rappelé

01:00:31au fond

01:00:31la gauche pouvait

01:00:33aller par rapport

01:00:34à des élections

01:00:35qui ont été très compliquées

01:00:36pour elle

01:00:36de façon à renforcer

01:00:37son positionnement

01:00:38au sénatorial

01:00:39et c'est tout à fait regrettable

01:00:40enfin je veux dire

01:00:41en même temps

01:00:42ce qui est rassurant

01:00:43d'une certaine façon

01:00:44c'est que dans tous les camps

01:00:45les aventures individuelles

01:00:47assez déraisonnables

01:00:48emportent

01:00:48Romain Gaspard

01:00:49une question

01:00:49sur les écologistes

01:00:50ces élections sénatoriales

01:00:51elles arrivent après un été

01:00:52qui a été

01:00:54catastrophique

01:00:54sur le plan

01:00:55des chaleurs extrêmes

01:00:57incendies de forêt

01:00:59sécheresse

01:00:59est-ce que

01:01:00dans les attentes

01:01:01des grands électeurs

01:01:02des conseils municipaux

01:01:02ça peut jouer

01:01:03dans ce scrutin ?

01:01:04Il y a des enjeux

01:01:06qui arrivent tout de suite

01:01:07sur du financement

01:01:08de la transition écologique

01:01:09on pense à des rénovations

01:01:11énergétiques

01:01:12de bâtiments publics

01:01:13les écoles notamment

01:01:14il y a énormément

01:01:14d'enjeux financiers

01:01:16sur la transition écologique

01:01:17avec les incendies

01:01:18il y a le financement

01:01:18des pompiers

01:01:19qui est un des gros enjeux

01:01:20des départements

01:01:21notamment

01:01:22et qui est un des enjeux

01:01:23qui va arriver

01:01:25avec le projet de loi pompier

01:01:26et le budget

01:01:26on peut parler

01:01:28de la reconstruction

01:01:29après les différents incendies

01:01:32notamment en Gironde

01:01:33et dans les Landes

01:01:33où c'est compliqué

01:01:35pour des élus locaux

01:01:36d'expliquer

01:01:36qu'à tel endroit

01:01:38on ne pourra pas reconstruire

01:01:39la maison à l'identique

01:01:40voire pas reconstruire

01:01:41du tout la maison

01:01:42à des habitants

01:01:43qui sont dans une grande détresse

01:01:45après les incendies

01:01:46et on pense

01:01:47notamment à des villes

01:01:48comme le Porges

01:01:49où beaucoup de maisons

01:01:50ont brûlé

01:01:51et où il faut poser

01:01:52cette question-là

01:01:53de la reconstruction

01:01:55et dans quelles conditions

01:01:56donc il y a un certain

01:01:57nombre d'enjeux

01:01:57après

01:01:58c'est pas

01:02:01à part par le prisme financier

01:02:03mais sinon

01:02:03c'est pas la principale question

01:02:05qui monte dans les préoccupations

01:02:07des élus locaux

01:02:08en le liant

01:02:09avec les sénatoriales

01:02:09c'est une vraie préoccupation

01:02:10elle est très forte

01:02:11chez les élus locaux

01:02:12mais le lien

01:02:13n'est pas toujours fait

01:02:14avec ces élections sénatoriales

01:02:16et leurs élus

01:02:18surtout que certains

01:02:21dans d'autres groupes

01:02:22que les écologistes

01:02:24vont avoir comme relais

01:02:25leurs sénateurs

01:02:26pour faire avancer

01:02:26des sujets

01:02:27on pense sur la transition écologique

01:02:28notamment au fond vert

01:02:29le sujet du fond vert

01:02:30il est porté

01:02:31par beaucoup plus de groupes

01:02:32qu'uniquement les écologistes

01:02:33donc c'est pour ça

01:02:34que ce lien

01:02:34n'est pas forcément évident

01:02:36sur un report

01:02:38enfin un effet de l'été

01:02:40sur le vote écologiste

01:02:41au sénatorial

01:02:42Jean-Sébastien Ferjoux

01:02:43pour la France Insoumise

01:02:44l'objectif de ces sénatoriales

01:02:45c'est de faire élire

01:02:46un premier sénateur

01:02:47les insoumis

01:02:48n'en ont pas actuellement

01:02:50là encore

01:02:51pourquoi la France Insoumise

01:02:53n'a pas cette implantation locale

01:02:54qu'a le Parti Socialiste ?

01:02:56Parce qu'elle a une sociologie

01:02:57extrêmement concentrée

01:02:59et que vous pouvez faire

01:03:0080% dans une ville

01:03:02ça ne vous donne pas

01:03:03pour autant plus d'élus locaux

01:03:04dans les communes

01:03:05à l'extérieur

01:03:07en plus la France Insoumise

01:03:08bien souvent

01:03:09a des représentants

01:03:10des députés

01:03:10à l'Assemblée nationale

01:03:11qui sont élus

01:03:11avec relativement peu

01:03:13d'électeurs

01:03:13parce que ce sont aussi

01:03:13des zones

01:03:14où l'abstention est élevée

01:03:15mais ça ne retire rien

01:03:18à la légitimité

01:03:19de leur élection

01:03:21évidemment

01:03:22il faut simplement regarder

01:03:23toutes ces nuances-là

01:03:25et sur les rapports

01:03:26de la gauche

01:03:27au Sénat

01:03:28je pense que là encore

01:03:29la distorsion de représentation

01:03:30elle est intéressante

01:03:31parce qu'elle complète

01:03:32la démocratie

01:03:33elle n'est pas meilleure

01:03:34ou moins bonne

01:03:35que celle de l'Assemblée nationale

01:03:36elle la complète

01:03:38sur un autre registre

01:03:38bien souvent à l'Assemblée nationale

01:03:40vous avez les débats nationaux

01:03:41qui l'emportent

01:03:41la visibilité à la télévision

01:03:44finalement

01:03:44mais regardez

01:03:45je me souviens

01:03:46que les frondeurs

01:03:47à l'époque de François Hollande

01:03:48étaient à la télévision

01:03:49mais tous les jours

01:03:50sur les chaînes d'information

01:03:51pas un d'entre eux

01:03:53n'a été réélu

01:03:54et justement

01:03:55le Sénat

01:03:56apporte aussi

01:03:56cette stabilité-là

01:03:57parce que c'est la réalité

01:03:58de la vie politique

01:03:59dans le pays

01:04:00il y a des débats

01:04:01très visibles

01:04:02et puis il y a aussi

01:04:02des débats au quotidien

01:04:03dans le pays

01:04:04qui sont un peu moins

01:04:05parfois polarisés

01:04:06que ceux qui sont

01:04:08les plus visibles

01:04:09et un dernier point

01:04:09sur l'environnement

01:04:10je crois que ça a laissé

01:04:11des traces quand même

01:04:11cet été

01:04:12mais pas forcément

01:04:13uniquement dans le sens

01:04:14de ce qu'on imagine

01:04:15à savoir une inquiétude

01:04:17environnementale

01:04:17bien sûr qu'il y a

01:04:18une inquiétude climatique

01:04:20chez les Français

01:04:21mais il y a aussi

01:04:22des députés

01:04:23ou des élus

01:04:24pardon

01:04:24locaux

01:04:25qui de manière très idéologique

01:04:27ont parfois favorisé

01:04:28les incendies

01:04:29et ça les élus locaux

01:04:29ils ne l'ont pas oublié

01:04:30ni par des décisions

01:04:32très idéologiques

01:04:33comme le fait

01:04:33de ne pas vouloir

01:04:34justement entretenir

01:04:35les forêts

01:04:35de ne pas vouloir

01:04:36faire les coupes

01:04:36nécessaires

01:04:38au nom de la biodiversité

01:04:39ou ce type d'argument-là

01:04:41et ça dans les zones

01:04:42en question

01:04:43ça a laissé vraiment

01:04:44des traces

01:04:44Lucille Schmitt

01:04:45et après

01:04:45Mélis Apelski

01:04:46Oui je voulais juste

01:04:47dire une chose

01:04:47par rapport à ces questions

01:04:48écologiques

01:04:48c'est qu'il me semble

01:04:50que l'un des enseignements

01:04:51de cet été

01:04:52c'est évidemment

01:04:53que ça concerne

01:04:53l'ensemble

01:04:54des familles politiques

01:04:55mais je voudrais aussi rappeler

01:04:57que le Rassemblement National

01:04:57et ça serait un des paradoxes

01:04:59de cette élection

01:04:59un discours climato-sceptique

01:05:01assumé

01:05:01et en tout cas

01:05:02on nous dit

01:05:03qu'un climatiseur

01:05:04par foyer

01:05:04permettra de résoudre le sujet

01:05:06donc la question

01:05:07c'est au fond

01:05:08aussi pour ces grands électeurs

01:05:09de ne pas se dire

01:05:11on verra ça plus tard

01:05:12après

01:05:13je ne suis pas très optimiste

01:05:14mais se dire en permanence

01:05:16qu'on verra ça plus tard

01:05:17c'est un sujet

01:05:18et il me semble

01:05:19que peut-être

01:05:20un des problèmes

01:05:21dans cette campagne

01:05:22des sénatoriales

01:05:23c'est de ne pas avoir réussi

01:05:23à faire suffisamment

01:05:24le lien

01:05:25entre l'été

01:05:26qu'on a vécu

01:05:26et puis

01:05:29l'invisibilité

01:05:29déjà de la campagne

01:05:30sénatoriale

01:05:31disons-le clairement

01:05:32et le fait

01:05:33que je ne sais pas

01:05:33ce qu'ils se sont dit

01:05:34dans leur déjeuner

01:05:35entre soi

01:05:36mais j'espère

01:05:36qu'ils ont parlé

01:05:37des questions climatiques

01:05:38et j'espère

01:05:39que ça peut renforcer

01:05:40l'idée

01:05:40que

01:05:42élire des climato-sceptiques

01:05:43n'est pas une bonne manière

01:05:44de lutter contre la canicule

01:05:45je n'en suis pas sûre

01:05:46Émilie Zapelski

01:05:47il y a des gens

01:05:48qui se sont ouverts

01:05:49au climat

01:05:49et au changement climatique

01:05:50très récemment

01:05:51et au centre aussi

01:05:52donc attention

01:05:53non moi simplement

01:05:54sur cette question

01:05:55de l'écologie

01:05:55mais je dirais plus largement

01:05:56la question du travail

01:05:58la question des jeunes

01:05:59la question des femmes

01:06:01voilà

01:06:02moi je questionne

01:06:03la capacité

01:06:03à ces sénateurs

01:06:05de s'engager

01:06:06sur des thématiques

01:06:07comme ça

01:06:08et d'une façon moderne

01:06:09on le sait

01:06:09et on le dit

01:06:09depuis le début

01:06:10le Sénat est plus à droite

01:06:12donc plus conservateur

01:06:13et il a du mal

01:06:14je pense

01:06:15à travailler

01:06:16sur ces thématiques

01:06:17on est beaucoup

01:06:17sur le régalien

01:06:18je citais le narcotrafic

01:06:19qui a donné des bonnes choses

01:06:20évidemment

01:06:21mais peut-être

01:06:22qu'il faudrait aussi

01:06:23ouvrir à d'autres sujets

01:06:24parce que la société bouge

01:06:26parce que l'Assemblée

01:06:27a du mal à avancer

01:06:28parce qu'il n'y a pas

01:06:28de majorité

01:06:30on rappelle qu'il y a une délégation

01:06:31aux droits des femmes

01:06:32au Sénat

01:06:32qui travaille sérieusement

01:06:33sur tous ces sujets

01:06:34non mais ce que je veux dire

01:06:35c'est que je ne suis pas sûre

01:06:36qu'il y ait quand même

01:06:38un ADN suffisamment évolutif

01:06:41ou progressiste

01:06:41pour plein d'autres sujets

01:06:43et qu'il va falloir s'y mettre

01:06:44parce que la société bouge

01:06:46et on a l'impression

01:06:47qu'on est en train

01:06:47de courir derrière

01:06:48ces changements

01:06:49je pense au travail

01:06:51évidemment l'industrie

01:06:52là les sénateurs

01:06:53sont très impliqués

01:06:54parce que localement

01:06:55il y a des choses

01:06:55qui se passent

01:06:56et il y a besoin

01:06:56mais voilà

01:06:57je pense qu'il y a

01:06:58beaucoup de travail

01:06:59devant nous

01:07:00et en effet

01:07:01dans les campagnes

01:07:02dans les messages

01:07:03dans tout ça

01:07:04on n'a pas l'impression

01:07:04que c'est encore ça

01:07:05et en même temps

01:07:06Romain Gaspard

01:07:07par exemple

01:07:07sur la question climatique

01:07:09de lutte d'atténuation

01:07:11du réchauffement climatique

01:07:12et bien les sénateurs

01:07:12avaient à l'époque

01:07:14protesté contre

01:07:15la baisse des financements

01:07:16du fonds vert

01:07:17qui sert à aider

01:07:18les élus locaux

01:07:18justement à faire

01:07:19ces travaux de rénovation énergétique

01:07:21on peut particulièrement

01:07:23à droite

01:07:23il y a une tension

01:07:24entre certains sénateurs

01:07:26je pense à Martha de Sidraque

01:07:28qui pousse pour plus d'écologie

01:07:30mais une écologie de droite

01:07:31au sein de Laurent

01:07:33et un côté un peu plus réactionnaire

01:07:37climato-sceptique

01:07:38qui reste assez fort

01:07:39dans le groupe

01:07:40et on voit ces tensions-là

01:07:41et à l'Assemblée

01:07:42et au Sénat

01:07:44diviser la droite

01:07:45et c'est le lancement récent

01:07:47et assez intéressant

01:07:48d'un think tank

01:07:50de maires de droite

01:07:51qui s'engagent

01:07:52sur l'écologie

01:07:53autour de Florence Portelli

01:07:55des maires

01:07:56et vice-président

01:07:57de l'Association

01:07:57des maires de France

01:07:58qui essaie d'amener

01:07:59un autre discours

01:08:00et de créer

01:08:01un discours écolo

01:08:03de droite

01:08:03est-ce qu'il y a

01:08:04quelle réalité

01:08:05on y met derrière

01:08:05c'est ça la question

01:08:07et c'est ça qui est intéressant

01:08:07mais ils travaillent

01:08:08sur les forêts

01:08:08ils travaillent

01:08:09sur un certain nombre

01:08:09de sujets

01:08:09et ils sont aidés

01:08:10par certains sénateurs

01:08:11dont des sénateurs

01:08:13de la commission

01:08:13développement durable

01:08:14et bien au-delà

01:08:15donc c'est intéressant

01:08:17à suivre

01:08:18et ça débouche

01:08:18sur certaines propositions

01:08:19de loi

01:08:19et certains textes

01:08:20très intéressants

01:08:22et de ce point de vue-là

01:08:23je crois qu'il y a incontestablement

01:08:24des gens qui ont une sensibilité

01:08:25climato-sceptique

01:08:26et qui ne s'en cachent pas

01:08:28parce que leur expression

01:08:29publique porte là-dessus

01:08:30mais ne mettons pas tout

01:08:32dans le même panier

01:08:33il y a aussi des gens

01:08:33qui ont une vision différente

01:08:35de l'écologie

01:08:35vous parlez vraiment

01:08:36d'une écologie droite

01:08:37regardez ce que nous sommes

01:08:38en train de vivre là

01:08:39la crise énergétique

01:08:40on peut fixer des objectifs

01:08:42le règlement méthane

01:08:43par exemple

01:08:43qui est censé entrer en vigueur

01:08:45au 1er janvier

01:08:46et en même temps

01:08:47se préoccuper

01:08:48de pouvoir d'achat

01:08:49et je crois qu'il ne faut pas

01:08:50opposer l'un à l'autre

01:08:51je pense que c'est une réalité

01:08:52en tension

01:08:53mais qu'il y ait

01:08:54des représentants

01:08:55des français à l'Assemblée nationale

01:08:56ou au Sénat

01:08:57qui disent

01:08:57attention parce que

01:08:58parfois nous nous fixons

01:09:00des objectifs

01:09:00qui sont un peu plus

01:09:01de l'étalage

01:09:02de signal

01:09:04ou de l'étalage

01:09:05de vertu

01:09:05que ça n'est

01:09:06la prise en compte

01:09:07de la réalité

01:09:08c'est important aussi

01:09:09pour que les dossiers écologiques

01:09:10avancent vraiment

01:09:10allez on continue à suivre

01:09:12les premiers résultats

01:09:13de ces élections

01:09:14sénatoriales 2026

01:09:15on va retrouver

01:09:16Audrey Vuettaz

01:09:17avec un nouveau point résultat

01:09:18oui tout à fait

01:09:19et je vous le rappelle

01:09:20deux personnalités

01:09:21du Sénat

01:09:22ont été réélus

01:09:24le patron du groupe

01:09:25Les Républicains

01:09:26Mathieu Darnot

01:09:27réélu

01:09:28dès le premier tour

01:09:29en Ardèche

01:09:30vous le voyez

01:09:31autre président de groupe

01:09:32Claude Maluré

01:09:33un proche d'Edouard Philippe

01:09:34président du groupe

01:09:35Les Indépendants

01:09:37est réélu

01:09:37lui aussi

01:09:38dans l'Allier

01:09:39et dans trois autres départements

01:09:42des sénateurs sortants

01:09:43sont réélus

01:09:43dans les Ardennes

01:09:44l'ALR

01:09:45Else-Joseph

01:09:46en Indre

01:09:47Nadine Malureau

01:09:48pour l'ALR aussi

01:09:49et puis premier socialiste

01:09:50réélu dans la Creuse

01:09:52cette fois

01:09:52Jean-Jacques Lozac

01:09:54voilà pour ses premiers résultats

01:09:56Alexandre

01:09:57Merci beaucoup Audrey

01:09:59alors ce sont

01:09:59les dernières élections

01:10:01sénatoriales

01:10:01avant la fin du second

01:10:03quinquennat

01:10:04d'Emmanuel Macron

01:10:05et c'est l'occasion

01:10:05de revenir sur

01:10:06ces dix années

01:10:07de relations compliquées

01:10:08entre le président

01:10:09de la République

01:10:09et la Haute Assemblée

01:10:11et on va faire

01:10:11un bond dans le temps

01:10:12on va revenir en 2017

01:10:14au moment de l'arrivée

01:10:15au pouvoir

01:10:15d'Emmanuel Macron

01:10:17ce jeune président

01:10:18de 39 ans

01:10:19voulait tout bousculer

01:10:20réformer les institutions

01:10:21réduire le nombre

01:10:23de parlementaires

01:10:23mais au final

01:10:24il ne s'est pas passé

01:10:25grand chose

01:10:26sur ce plan là

01:10:26séquence archive

01:10:27concoctée par Céline Schmitt

01:10:31C'est le projet

01:10:32de réforme constitutionnelle

01:10:34qui a mis le feu

01:10:35aux poudres

01:10:36entre Emmanuel Macron

01:10:37et le Sénat

01:10:37Dès les tout premiers mois

01:10:39de son premier mandat

01:10:40présidentiel

01:10:41le 3 juillet 2017

01:10:42le chef de l'Etat

01:10:43s'adressait aux parlementaires

01:10:45réunis en congrès

01:10:46à Versailles

01:10:46Notre temps collectif

01:10:48est aujourd'hui

01:10:49trop lent

01:10:51et il faut qu'au temps long

01:10:52du travail législatif

01:10:54que je viens d'évoquer

01:10:55soit ajouté

01:10:56la faculté d'agir vite

01:10:57Pour cela

01:10:58il est une mesure

01:10:59depuis longtemps

01:11:00souhaitée par nos compatriotes

01:11:02qu'il me semble

01:11:03indispensable

01:11:04de mettre en oeuvre

01:11:06la réduction

01:11:07du nombre

01:11:08de parlementaires

01:11:09Dans son projet

01:11:10de réforme

01:11:11des institutions

01:11:11de 2018

01:11:12le chef de l'Etat

01:11:13souhaitait notamment

01:11:14une réduction de 30%

01:11:15du nombre des sénateurs

01:11:17et une généralisation

01:11:18de la procédure accélérée

01:11:19pour plus d'efficacité

01:11:21Le principe

01:11:22réduire le nombre

01:11:23de navettes parlementaires

01:11:24avec une seule lecture

01:11:25par chambre

01:11:26d'un projet

01:11:27ou d'une proposition

01:11:28de loi

01:11:29Au Sénat à l'époque

01:11:31la pilule

01:11:31est difficile à avaler

01:11:33mais la Chambre haute

01:11:34accepte de plancher

01:11:35sur la réforme

01:11:36On est passé par exemple

01:11:37à 250 sénateurs

01:11:39et le 348

01:11:40on y était

01:11:41favorable

01:11:42à condition

01:11:42que les pouvoirs du Sénat

01:11:43restent complets

01:11:45sur la loi

01:11:46et le contrôle

01:11:47du gouvernement

01:11:47Réduction

01:11:48d'accord

01:11:49mais pouvoir

01:11:50non

01:11:50on reste

01:11:51sur un équilibre

01:11:52Rapidement

01:11:53le chef de l'Etat

01:11:54se heurte au fonctionnement

01:11:55même des institutions

01:11:56Car pour que sa réforme

01:11:58soit adoptée

01:11:59encore fallait-il obtenir

01:12:00le vote des sénateurs

01:12:01eux-mêmes

01:12:02A ce premier obstacle

01:12:03s'est ajouté

01:12:04un contexte politique

01:12:05particulièrement défavorable

01:12:07Ceux qui portaient

01:12:08cette révision

01:12:09à savoir le garde des Sceaux

01:12:11François Bayrou

01:12:12a été amené

01:12:13au bout de quelques semaines

01:12:14à quitter le gouvernement

01:12:16d'Edouard Philippe

01:12:17en 2017

01:12:19Et puis ensuite

01:12:20la place

01:12:22qui a été prise

01:12:24de facto

01:12:24par le Sénat

01:12:26notamment

01:12:27à la faveur

01:12:28de l'affaire Benalla

01:12:29lui a donné

01:12:31une aura

01:12:31je dirais

01:12:32une reconnaissance

01:12:34de la société

01:12:35en général

01:12:36de l'opinion

01:12:37qui rendait

01:12:39difficile

01:12:39de s'en prendre

01:12:41justement

01:12:42au Sénat

01:12:43L'instabilité politique

01:12:44et l'absence

01:12:45de majorité

01:12:46à l'Assemblée

01:12:47ont depuis conforté

01:12:48le renforcement

01:12:48du rôle du Sénat

01:12:50sous le quinquennat

01:12:51Macron

01:12:52Voilà pour ce sujet

01:12:53de Céline Schmitt

01:12:55qui nous replonge

01:12:56dix ans en arrière

01:12:57au début du premier quinquennat

01:12:58d'Emmanuel Macron

01:12:59John Christopher Roland

01:13:00Pourquoi ça n'a pas marché

01:13:01finalement

01:13:02tout ce projet

01:13:03de réforme constitutionnelle

01:13:04d'Emmanuel Macron

01:13:04qui voulait tout changer

01:13:05au sein de notre Parlement

01:13:06et qui n'a pas su

01:13:08coopérer avec la Haute Assemblée

01:13:09D'abord

01:13:10quand même

01:13:11parce qu'il faut rester objectif

01:13:12que je trouve d'abord

01:13:13que c'était effectivement

01:13:14très gadget

01:13:15ça l'est toujours

01:13:16la réduction du nombre

01:13:16de parlementaires

01:13:17ça répand à une aspiration

01:13:18symbolique

01:13:19mais en fait

01:13:20en pratique

01:13:20on ne sait pas trop

01:13:21et d'ailleurs

01:13:21quand Roger Carucci

01:13:22dit qu'il aurait probablement

01:13:23été pour une réduction

01:13:24j'y crois moyennement

01:13:25parce que c'est important

01:13:26maintenant il ne faut pas

01:13:27oublier ce qu'est le Sénat aussi

01:13:28c'est que c'est aussi

01:13:29la chambre de la temporisation

01:13:31et c'est pas

01:13:32alors en soi

01:13:33en théorie

01:13:33c'est pas mauvais

01:13:34et si vous voulez

01:13:35pour faire une réforme constitutionnelle

01:13:37vous devez

01:13:37si vous passez en plus

01:13:38par la voie du Congrès

01:13:39obtenir les trois cinquièmes

01:13:42de droite au Sénat

01:13:43donc il faut avoir

01:13:44soit une très forte majorité

01:13:45à l'Assemblée

01:13:46et puis il y a aussi

01:13:48quelque chose de très important

01:13:49c'est qu'ils défendent

01:13:50certes les collectivités territoriales

01:13:51mais on ne va pas se le cacher

01:13:53ils défendent aussi

01:13:53d'une certaine manière

01:13:54les élus locaux

01:13:55et ça c'est une caisse de résonance

01:13:57on est en plein dedans

01:13:57puisqu'on est en élection sénatoriale

01:14:00et dernière chose

01:14:02que je voulais dire

01:14:02ils parlent d'efficacité

01:14:03de rapidité

01:14:04mais c'est justement

01:14:05pas ce qu'on demande au Sénat

01:14:06c'est justement

01:14:07d'être la chambre

01:14:07de la sagesse

01:14:09et du temps nécessaire

01:14:10pour prendre les bonnes réformes

01:14:12Anne Trosteclay

01:14:13la volonté d'accélérer

01:14:15le rythme politique

01:14:15d'Emmanuel Macron

01:14:16ce fameux nouveau monde

01:14:17ça n'a pas collé

01:14:18avec le temps long

01:14:19que représente le Sénat

01:14:20non et d'autant plus

01:14:22que ce qui était

01:14:23dans cette espèce

01:14:24de procédure accélérée

01:14:25généralisée

01:14:26qui était au coeur

01:14:27de ce projet

01:14:28il y avait notamment

01:14:28la réduction de la navette

01:14:30or dans le volet législatif

01:14:32du Sénat

01:14:33le circuit de la loi

01:14:35entre l'Assemblée nationale

01:14:35et le Sénat

01:14:36c'est comme ça

01:14:37que le Sénat existe principalement

01:14:38puisqu'in fine

01:14:39ils n'ont quand même

01:14:40pas le dernier mot

01:14:41et comme je le rappelais

01:14:42tout à l'heure

01:14:42ils n'ont pas la possibilité

01:14:43non plus de renverser

01:14:44le gouvernement

01:14:45de censurer le gouvernement

01:14:46donc la navette

01:14:47c'est vraiment

01:14:48leur moment d'existence

01:14:50dans une contribution

01:14:51substantielle

01:14:52réelle à la fabrication

01:14:53de la loi

01:14:54mais pas décisionnaire

01:14:56in fine

01:14:56donc réduire la navette

01:14:58c'est vraiment

01:14:58une amputation

01:14:59assez forte

01:15:00du rôle du Sénat

01:15:02et donc je pense

01:15:03que c'est aussi

01:15:03là que ça a tiqué

01:15:05et que par ailleurs

01:15:06je pense qu'un certain nombre

01:15:07de députés

01:15:08n'était pas trop mécontent

01:15:09que le Sénat bloque

01:15:10parce que finalement

01:15:12c'est globalement

01:15:14la conception

01:15:14du rôle du Parlement

01:15:15par Emmanuel Macron

01:15:16qui était en cause

01:15:17dans ce projet

01:15:18de révision constitutionnelle

01:15:19il se trouve qu'il avait

01:15:20une très forte majorité

01:15:21à l'Assemblée nationale

01:15:22à ce moment-là

01:15:22dans son premier quinquennat

01:15:23donc c'était pas un problème

01:15:24mais il était quand même

01:15:25porteur de cette idée

01:15:26que le Parlement

01:15:27ça freine

01:15:28ça encombre

01:15:29etc.

01:15:30ça empêche l'efficacité

01:15:31donc c'est ça aussi

01:15:31quand même

01:15:32cette conception aussi

01:15:33de l'exercice démocratique

01:15:34qui était en jeu

01:15:35Emile Isabelski

01:15:36sur cette conception

01:15:37du Parlement

01:15:37d'Emmanuel Macron

01:15:38ces dix dernières années

01:15:39je crois que c'est même

01:15:39plus global

01:15:40que le Parlement

01:15:41c'est-à-dire qu'il y a eu

01:15:42une volonté

01:15:44une envie en tout cas

01:15:45d'Emmanuel Macron

01:15:46de court-circuiter

01:15:47tout ce qu'on appelle

01:15:47les corps intermédiaires

01:15:49dont les parlementaires

01:15:49les élus

01:15:50les syndicats même

01:15:51qui au début

01:15:52voilà

01:15:53ça le gênait en fait

01:15:54les syndicats

01:15:55il faut qu'ils restent

01:15:55dans les entreprises

01:15:56et on ne négocie pas

01:15:57les choses

01:15:57donc je pense que forcément

01:15:59ça ne donnait pas vraiment

01:16:00les meilleures conditions

01:16:01pour faire passer

01:16:02ce type de réforme

01:16:04je pense qu'après

01:16:05la considération

01:16:06d'Emmanuel Macron

01:16:07vis-à-vis des élus

01:16:08ça a un peu changé

01:16:09parce qu'il a compris

01:16:09que c'était indispensable

01:16:11et on l'a vu

01:16:11notamment au moment du Covid

01:16:12de travailler avec eux

01:16:14que ça faisait partie

01:16:15des rouages

01:16:15et de l'organisation

01:16:16de la France

01:16:17et que c'était comme ça

01:16:18que ça fonctionnait

01:16:18et que c'était pas mal aussi

01:16:19de se reposer sur des élus

01:16:21même si tout au long

01:16:22je pense

01:16:23de ces deux quinquennats

01:16:24il y a eu cette

01:16:25voilà

01:16:25amour-haine

01:16:26un petit peu

01:16:27manque de considération

01:16:28mais je trouve que

01:16:30même si c'était gadget

01:16:31cette réforme

01:16:32il y a quand même

01:16:33dans la population

01:16:34on sait qu'il y a

01:16:35une forte défiance

01:16:36vis-à-vis des politiques

01:16:37il y a des idées

01:16:38il y a des préjugés

01:16:39ils s'en mettent

01:16:41plein les poches

01:16:41ils ont un train de vie

01:16:42et je pense que

01:16:43c'est mauvais aussi

01:16:44de montrer que

01:16:45c'est pas possible

01:16:45de faire évoluer

01:16:46y compris

01:16:48ces instances-là

01:16:49non non mais je sais

01:16:50mais je pense que

01:16:51c'est aussi un mauvais message

01:16:52parce que

01:16:53voilà ça alimente

01:16:55l'idée de se dire

01:16:56c'est eux qui votent

01:16:56donc ils vont voter

01:16:57pour des bonnes conditions

01:16:58souvenez-vous

01:16:59quand au moment du Covid

01:17:00il y avait eu

01:17:01des rémunérations

01:17:03fixées en plus

01:17:04ou quoi

01:17:04ça alimente

01:17:05je pense

01:17:05cette défiance

01:17:07c'est mal expliqué

01:17:08c'est aussi utilisé

01:17:09d'une manière

01:17:10très populiste

01:17:11par on sait où

01:17:12plutôt l'extrême droite

01:17:13mais ça marche

01:17:14ça fonctionne

01:17:15ça fonctionne

01:17:15allez on va retrouver

01:17:17Audrey Vuettas

01:17:18pour un nouveau

01:17:19point résultat

01:17:20oui tout à fait

01:17:21Alexandre

01:17:21avec des résultats

01:17:22politiques importants

01:17:24on va s'intéresser

01:17:25à la Corrèze

01:17:26le fief de François Hollande

01:17:28ce sont deux LR

01:17:30qui sont élus

01:17:31et notamment

01:17:32Julien Bouni

01:17:33il était opposé

01:17:34à l'assistant parlementaire

01:17:36de François Hollande

01:17:37ici en Corrèze

01:17:38vous le voyez

01:17:39carton plein donc

01:17:40pour les LR

01:17:41dans le fief de François Hollande

01:17:43et puis je vous donne

01:17:44deux autres résultats

01:17:46qui montrent

01:17:46dans ces départements

01:17:48dans l'Aude

01:17:49et dans les Alpes

01:17:50de Haute-Provence

01:17:51on commence par l'Aude

01:17:52où le RN

01:17:53et ses alliés

01:17:55de l'UDR

01:17:55le parti d'Éric Ciotti

01:17:57échouent à faire élire

01:17:58un sénateur

01:17:59dans l'Aude

01:18:00ce sont donc

01:18:00deux socialistes

01:18:02qui sont élus

01:18:03Sébastien Plas

01:18:05qui est réélu

01:18:06et Claudine Faucon-Méjean

01:18:07qui remplace

01:18:08la socialiste

01:18:09Gisèle Jourdat

01:18:10qui ne se représentait pas

01:18:12le RN

01:18:12échoue aussi

01:18:13dans les Alpes

01:18:14de Haute-Provence

01:18:15où c'est

01:18:16le sénateur

01:18:17Jean-Yves Roux

01:18:18sénateur du Parti Radical de Gauche

01:18:19qui est sénateur

01:18:20depuis 2014

01:18:21qui était candidat

01:18:22à sa réélection

01:18:23il est donc réélu

01:18:24face à lui

01:18:25il avait un candidat

01:18:26UDR ciottiste

01:18:28et un candidat

01:18:29du Rassemblement National

01:18:31dissident

01:18:31ils essouent donc

01:18:32c'est donc ce sénateur

01:18:34du Parti Radical de Gauche

01:18:35Jean-Yves Roux

01:18:35qui est réélu

01:18:36merci beaucoup

01:18:37Audrey Vuittas

01:18:38pour tous ces résultats

01:18:39avec notamment

01:18:40des réactions en plateau

01:18:41sur les premiers enseignements

01:18:43de ces sénatoriales

01:18:44dans certains territoires ruraux

01:18:46oui moi ça me fait penser

01:18:47aux municipales

01:18:48où on s'était dit

01:18:49oh là là c'est terrible

01:18:50il y a plein de villes

01:18:51qui vont passer à Rennes

01:18:51et on a vu

01:18:52qu'il y avait en effet

01:18:53des prises

01:18:53comme la Seine-sur-Mer

01:18:54dont vous avez parlé

01:18:55mais pas tant que ça

01:18:56finalement

01:18:56alors oui

01:18:57c'est un grignotage

01:18:58aussi une présence

01:18:59de plus en plus d'élus

01:19:00et là c'est pareil

01:19:01on voit que c'est pas si facile

01:19:02non plus

01:19:02l'étiquette Rennes

01:19:03elle est pas simple

01:19:04à assumer

01:19:05pour une partie de la population

01:19:06et on voit que voilà

01:19:07après je sais pas

01:19:09ce qui va se passer

01:19:10jusqu'à ce soir

01:19:11mais le groupe a dit

01:19:13c'est pas forcément gagné

01:19:14Jean-Sébastien Ferjot

01:19:15parce que je crois

01:19:17je l'ai évoqué

01:19:17à plusieurs reprises

01:19:18il y a deux manières

01:19:19en réalité

01:19:19de s'adresser aux Français

01:19:21ou de créer un lien

01:19:22avec les Français

01:19:22il y a la manière

01:19:23très macroniste

01:19:24ou macronienne

01:19:25jupitérienne

01:19:25en quelque sorte

01:19:26de s'asseoir

01:19:27sur tout le reste

01:19:28de considérer

01:19:28que les corps intermédiaires

01:19:29n'ont pas d'intérêt

01:19:31parce qu'on crée

01:19:31ce lien direct

01:19:33et puis il y a le fait

01:19:34de créer des liens

01:19:34justement dans les territoires

01:19:36de créer des liens

01:19:37avec des représentants

01:19:38avec les gens

01:19:38qui sont encore susceptibles

01:19:39d'exercer une influence

01:19:40ou d'inspirer confiance

01:19:42parce que c'est de ça

01:19:43dont il s'agit

01:19:43parce que c'est peut-être

01:19:44quelqu'un

01:19:45votre beau frère

01:19:46votre pharmacien

01:19:46je ne sais pas

01:19:47qui dans les discussions

01:19:49du quotidien

01:19:49va emporter votre adhésion

01:19:51à une vision politique

01:19:52ou à une autre

01:19:53et moi je pense

01:19:54que la défiance

01:19:54elle ne se joue pas

01:19:55oui elle est projetée

01:19:56sur le genre de sujet

01:19:57qu'on a évoqué

01:19:59les revenus supposés

01:20:01ou réels

01:20:02des parlementaires

01:20:03ou bref

01:20:03la manière

01:20:03dont ils abuseraient

01:20:05mais qu'elle n'est absolument

01:20:07pas liée à ça

01:20:07la défiance

01:20:08elle est un sentiment

01:20:09de défaut

01:20:10de représentation

01:20:11qu'éprouvent les français

01:20:12et un sentiment

01:20:13de blocage institutionnel

01:20:14parce qu'on voit bien

01:20:15qu'il y a des revendications

01:20:16majoritaires

01:20:16dans le pays

01:20:17qui sont bloquées

01:20:18par un certain nombre

01:20:19de verrous juridiques

01:20:21de verrous idéologiques

01:20:22ou parfois

01:20:23de modes de représentation

01:20:24et il est là

01:20:25le malaise démocratique

01:20:26et le vrai échec

01:20:27du macronisme

01:20:27c'était ça

01:20:28c'était une promesse

01:20:30de renouveau démocratique

01:20:31c'est pas le pouvoir d'achat

01:20:32on pourrait faire

01:20:33une longue liste

01:20:34mais le coeur

01:20:35de l'échec

01:20:36c'est celui-là

01:20:37Lucie de Schmitt

01:20:38l'échec d'Emmanuel Macron

01:20:39ça a été de créer

01:20:40ce lien avec les territoires

01:20:41les élus locaux

01:20:42non je crois que le sujet

01:20:43c'est la promesse

01:20:44non tenue

01:20:44d'Emmanuel Macron

01:20:45d'un nouveau monde politique

01:20:47je crois que ça a été dit

01:20:48par plusieurs d'entre nous

01:20:50un nouveau monde politique

01:20:51n'est pas tourné

01:20:52le dos à l'ancien

01:20:53et ça c'est la grande erreur

01:20:54d'Emmanuel Macron

01:20:55c'est à dire que

01:20:56sans avoir jamais été élu

01:20:57sans connaître au fond

01:20:58la façon dont les choses fonctionnent

01:21:00il y a des rituels

01:21:01ils connaissaient les rituels

01:21:02de la haute administration

01:21:03ils ne connaissaient pas

01:21:04les rituels politiques

01:21:05qui permettent

01:21:05comme la navette par exemple

01:21:07de faire une sorte

01:21:08de compromis

01:21:09ou en tout cas

01:21:09de donner une place à chacun

01:21:10donc l'échec d'Emmanuel Macron

01:21:12c'est d'avoir théorisé

01:21:13le nouveau monde politique

01:21:14et de ne pas avoir réussi

01:21:15à faire advenir

01:21:16un nouveau monde politique

01:21:17dans lequel il y aurait eu

01:21:18moins de défiance des citoyens

01:21:20par rapport à ceux

01:21:21qui sont élus

01:21:21et en ce sens

01:21:22plutôt que de faire du mécano

01:21:23c'est à dire

01:21:24de transformer la constitution

01:21:25on n'arrête pas d'en parler

01:21:26depuis qu'elle est née

01:21:27la cinquième république

01:21:28il faut transformer la constitution

01:21:29la sixième

01:21:30que sais-je

01:21:30il aurait mieux fait

01:21:31par exemple

01:21:32de se poser la question

01:21:32des moyens des parlementaires

01:21:34et sans doute

01:21:34du bon équilibre

01:21:35entre la représentation locale

01:21:37et la représentation nationale

01:21:39on voit bien

01:21:39peut-être que les sénateurs

01:21:42représentent très bien

01:21:42les territoires

01:21:43mais ils représentent

01:21:43les élus locaux

01:21:44et pas forcément

01:21:45les électeurs

01:21:46par exemple

01:21:47les électeurs

01:21:48ceux qui élisent

01:21:50le président de la république

01:21:51ils connaissent assez mal

01:21:52leurs sénateurs

01:21:53les élus locaux

01:21:53le connaissent

01:21:54donc moi je pense

01:21:55que le sujet

01:21:56c'est ça

01:21:56c'est ne pas théoriser

01:21:57retrouver la capacité

01:21:59au fond

01:21:59à faire du nouveau

01:22:00avec de la réalité

01:22:02c'est un point essentiel

01:22:03je voudrais aussi rappeler

01:22:04que la Corrèze

01:22:04est certes le fief

01:22:05de François Hollande

01:22:06mais a été le fief

01:22:07de Jacques Chirac

01:22:08et que c'est un territoire

01:22:09qui n'est pas seulement de gauche

01:22:10il est au fond

01:22:11un territoire

01:22:12qui représente

01:22:13la capacité

01:22:14peut-être

01:22:14à une forme de bon sens

01:22:15de ruralité

01:22:16et donc

01:22:17c'est pas un échec

01:22:18de François Hollande

01:22:19là ce qui vient de se passer

01:22:20c'est sans doute

01:22:21que ce territoire

01:22:21a trouvé

01:22:22à élire des sénateurs

01:22:23qui au fond

01:22:24le représentaient

01:22:25le mieux

01:22:25et puis on rappelle aussi

01:22:27que la mairie de Tulle

01:22:27était passée à droite

01:22:28au dernier municipal

01:22:29et ça illustre aussi

01:22:30ce résultat

01:22:31le dernier round

01:22:32Romain Gaspard

01:22:33oui et puis il faut se souvenir

01:22:34qu'au début

01:22:35du premier mandat

01:22:37d'Emmanuel Macron

01:22:38c'est la création

01:22:38de territoires unis

01:22:39autour de Gérard Larcher

01:22:40et donc

01:22:41d'un tir de barrage

01:22:42d'associations d'élus

01:22:44majoritairement à droite

01:22:45entre les régions

01:22:46les départements

01:22:47et l'association

01:22:47des maires de France

01:22:48pour défendre

01:22:49les collectivités

01:22:50et s'opposer notamment

01:22:51à la suppression

01:22:52de la taxe d'habitation

01:22:53qui a profondément

01:22:54abîmé

01:22:55les relations

01:22:57entre le gouvernement

01:22:59et les élus locaux

01:23:00et aujourd'hui

01:23:02ça s'est un peu amélioré

01:23:03avec les gilets jaunes

01:23:04mais on ne peut pas dire

01:23:05que les relations

01:23:06entre Sébastien Lecornu

01:23:07et la majorité

01:23:08de droite et du centre

01:23:09soient totalement apaisées

01:23:10avec beaucoup de reproches

01:23:11sur le fait

01:23:12qu'on favorise encore trop

01:23:13l'Assemblée nationale

01:23:14et qu'on préfère discuter

01:23:16avec le Parti socialiste

01:23:17à l'Assemblée nationale

01:23:18qu'avec les sénateurs

01:23:19à l'exception

01:23:20de la période courte

01:23:22de Michel Barnier

01:23:22donc il y a des vraies tensions

01:23:24qui existent encore

01:23:25et qui sont assez fortes

01:23:26et le Sénat

01:23:28est un peu

01:23:28un représentant

01:23:30de l'ancien monde politique

01:23:32parce qu'on voit

01:23:32par exemple

01:23:33dans les résultats

01:23:33le président de la Corée

01:23:34ce qui gagne

01:23:35qui est des élus

01:23:35très implantés

01:23:36et qui sont des élus

01:23:37historiques dans ses coins

01:23:39Alors il y a des tensions

01:23:40actuelles entre le Sénat

01:23:41et l'exécutif

01:23:41mais quand même

01:23:42Émilie Zapalski

01:23:42si on regarde

01:23:43le second quinquennat

01:23:44d'Emmanuel Macron

01:23:45le Sénat

01:23:46avec sa majorité

01:23:47de droite et du centre

01:23:48ça était aussi

01:23:49un appui

01:23:51pour un exécutif

01:23:52du Bloc central

01:23:53qui n'avait plus trop

01:23:54de majorité

01:23:55à l'Assemblée

01:23:55Clairement

01:23:56surtout après la dissolution

01:23:57qui a été catastrophique

01:23:59pour Emmanuel Macron

01:23:59parce que c'était même

01:24:00plus une majorité

01:24:01enfin il n'y a plus

01:24:02de majorité du tout

01:24:02donc impossible

01:24:04de faire passer

01:24:04quoi que ce soit

01:24:05donc il s'en est servi

01:24:06et c'est vrai que ça

01:24:07le reportage

01:24:08le disait déjà

01:24:09le Sénat

01:24:10avec l'affaire Benalla

01:24:11pourtant c'était contre

01:24:12Emmanuel Macron

01:24:13les commissions d'enquête

01:24:14et missions d'information

01:24:15dont on parlait

01:24:16avaient repris

01:24:17une espèce d'aura

01:24:18dont parlait Jean Garrigue

01:24:19mais là

01:24:20il est redevenu

01:24:21encore plus important

01:24:22parce que Emmanuel Macron

01:24:24s'est appuyé

01:24:24sur cette majorité

01:24:26de droite

01:24:26au Sénat

01:24:27pour faire passer

01:24:28beaucoup de lois

01:24:29et c'était la seule manière

01:24:31qu'il avait

01:24:31et puis c'est vrai

01:24:33que ce quinquennat

01:24:34qui s'annonçait en 2017

01:24:35ni de droite ni de gauche

01:24:36a été plutôt de droite

01:24:38donc c'était

01:24:39et de plus en plus

01:24:40au fur et à mesure

01:24:41des mesures prises

01:24:42par Emmanuel Macron

01:24:43donc c'était en toute logique

01:24:44et puis par défaut

01:24:45qu'il a dû s'appuyer

01:24:47sur le Sénat

01:24:48pour avancer

01:24:49et c'est encore

01:24:50le cas maintenant

01:24:50Anne-France Téclay

01:24:51est-ce que vous diriez

01:24:52que dans ces deux quinquennats

01:24:53le Sénat est passé

01:24:54de contre-pouvoir

01:24:55à appui du pouvoir ?

01:24:57Alors je relativiserai

01:24:58peut-être un petit peu ça

01:24:59dans le sens où

01:25:00juste voilà

01:25:01Michel Barnier

01:25:02a été censuré

01:25:03et le budget

01:25:042026

01:25:05a été adopté

01:25:06avec un accord

01:25:07avec le Parti Socialiste

01:25:08à l'Assemblée Nationale

01:25:09voilà

01:25:10donc bon

01:25:11ce qui ne veut pas dire

01:25:14qu'il faut négliger

01:25:14tout le travail

01:25:15et tous les textes

01:25:16qui ont pu être adoptés

01:25:17en collaboration

01:25:18avec le Sénat

01:25:18etc

01:25:19mais dans les grandes lignes

01:25:20dans le cœur

01:25:21des rapports de pouvoir

01:25:22ça reste quand même

01:25:23à l'Assemblée Nationale

01:25:24que ça se joue malgré tout

01:25:25en revanche

01:25:26pendant ces deux quinquennats

01:25:27il me semble que

01:25:28le Sénat a trouvé

01:25:29des moyens finalement

01:25:31d'étoffer

01:25:32d'enrigir

01:25:33ces modalités

01:25:33publiques d'existence

01:25:35à travers

01:25:36les commissions d'enquête

01:25:37on en a parlé

01:25:38Benalla

01:25:39sur les cabinets de conseil

01:25:40McKinsey etc

01:25:41ça a été un grand moment

01:25:43d'alimentation

01:25:44d'un débat public

01:25:45intéressant

01:25:46donc on parlait

01:25:47du manque aussi

01:25:47un peu de substance

01:25:49de matière

01:25:49de débat structurant

01:25:50voilà

01:25:51vous évoquiez

01:25:52la commission aussi

01:25:54sur les aides aux entreprises

01:25:56et donc aussi

01:25:57s'affirmer

01:25:57comme

01:25:59pas tellement

01:25:59un pôle de stabilité

01:26:01parce que je ne suis pas sûr

01:26:02que ça le soit tant que ça

01:26:03encore une fois

01:26:04si l'Assemblée Nationale

01:26:05ne l'est pas

01:26:06mais en même temps

01:26:07s'affirmer

01:26:08comme un contre-pouvoir

01:26:09aussi sur le contrôle

01:26:10une instance de contrôle

01:26:11et là

01:26:12avec les perspectives

01:26:13on va avoir le même Sénat

01:26:14c'est la seule chose

01:26:14finalement qu'on sait

01:26:15sur la vie politique

01:26:17en 2027

01:26:17c'est la composition du Sénat

01:26:18on le saura précisément

01:26:20ce soir

01:26:20Jean-Sébastien Ferjour

01:26:21rapidement

01:26:21puis après on fait

01:26:22un résumé des résultats

01:26:23Moi je trouve que ce qu'a dit

01:26:24Lucille Schmitt

01:26:25est très intéressant

01:26:26il faut savoir faire

01:26:27parfois du nouveau

01:26:28avec du réel

01:26:29avec de l'existant

01:26:30et que nous avons

01:26:31cette tendance française

01:26:32à toujours vouloir

01:26:32tout réinventer

01:26:33comme si un système parfait

01:26:34allait d'un seul coup

01:26:36tomber du ciel

01:26:36ça n'arrivera

01:26:37jamais

01:26:38parce que vous avez

01:26:38un syndrome au Sénat aussi

01:26:40que je résumerai

01:26:40en disant le syndrome UDI

01:26:41c'est-à-dire que

01:26:42quand vous êtes

01:26:43essentiellement un parti

01:26:44d'élus locaux

01:26:45vous n'avez plus tellement

01:26:45d'ambition nationale

01:26:46ça peut être une erreur

01:26:47d'ailleurs de certains

01:26:48candidats à la présidentielle

01:26:49si vous vous appuyez

01:26:50sur un parti d'élus locaux

01:26:51en général les élus locaux

01:26:52ils savent qu'ils perdent

01:26:53toutes les élections

01:26:54intermédiaires

01:26:54quand ils détiennent

01:26:56l'Elysée

01:26:57et cette jurisprudence-là

01:26:58elle est politiquement

01:26:59très intéressante

01:27:00Allez on va retrouver

01:27:02Audrey Vuittas

01:27:02dans la cellule

01:27:03un résultat

01:27:04pour faire un point

01:27:04complet sur

01:27:05ces premiers résultats

01:27:06des élections sénatoriales

01:27:07qui sont tombés

01:27:08Avec d'ores et déjà

01:27:09deux présidents de groupe

01:27:11ici au Sénat

01:27:12réélus

01:27:13le républicain

01:27:14le patron des républicains

01:27:16Mathieu Darnot

01:27:18est donc réélu

01:27:18dès le premier tour

01:27:20ça se passe en Ardèche

01:27:21autre président

01:27:22de groupe réélu

01:27:23Claude Maluret

01:27:25cette fois

01:27:25dans l'Allier

01:27:26c'est le patron

01:27:27du groupe

01:27:28Les Indépendants

01:27:29membre du parti Horizon

01:27:30très proche

01:27:31d'Edouard Philippe

01:27:32il voulait conforter

01:27:32l'ancrage local

01:27:34de son parti

01:27:35avant la présidentielle

01:27:36c'est chose faite

01:27:37dans son département

01:27:39autre personnalité

01:27:40qui compte

01:27:40ici au Sénat

01:27:42Cédric Perrin

01:27:43est réélu

01:27:43dès le premier tour

01:27:44dans le territoire

01:27:45de Belfort

01:27:46c'est le président

01:27:47de la commission

01:27:48des affaires étrangères

01:27:49ici au Sénat

01:27:49et puis un ancien ministre

01:27:51Jean-Baptiste Lemoyne

01:27:53un macroniste

01:27:54qui est réélu

01:27:55dès le premier tour

01:27:56dans le gnole

01:27:57Alexandre

01:27:58et puis Audrey

01:27:59on attend encore

01:27:59des résultats

01:28:00dans ces sénatoriales

01:28:01Oui parce qu'il y a

01:28:02deux types de votes

01:28:03en fonction de la population

01:28:04du département

01:28:06on va regarder ça

01:28:06sur une carte

01:28:08dans les départements

01:28:08les moins peuplés

01:28:09ceux que vous voyez

01:28:10en bleu clair

01:28:11c'est un scrutin majoritaire

01:28:12à deux tours

01:28:13c'est pour ça

01:28:13qu'on a eu

01:28:14des premiers résultats

01:28:15très tôt

01:28:16c'est les résultats

01:28:16qu'on a pu vous fournir

01:28:18mais dans les départements

01:28:19les plus peuplés

01:28:20c'est un scrutin

01:28:21de listes

01:28:21à la proportionnelle

01:28:23les listes

01:28:24se partagent

01:28:25le nombre de sièges

01:28:26en fonction

01:28:26des résultats

01:28:27qu'elles ont obtenus

01:28:28et dans ces départements

01:28:30ceux que vous voyez

01:28:30en bleu foncé

01:28:31on a les Bouches du Rhône

01:28:32on a le Rhône

01:28:33la Gironde par exemple

01:28:34et bien on vote

01:28:35jusqu'à 17h30

01:28:37on attend donc

01:28:37des premiers résultats

01:28:39dans ces départements

01:28:40dès 18h30

01:28:41ou peut-être un peu avant

01:28:42des résultats

01:28:43que vous pouvez retrouver

01:28:44sur notre site

01:28:45publicsénat.fr

01:28:46sur notre carte interactive

01:28:47Alexandre

01:28:48Merci beaucoup Audrey

01:28:49pour tous ces points

01:28:50résultats

01:28:51c'est la fin

01:28:53de cette émission

01:28:54spéciale

01:28:56consacrée aux élections

01:28:56sénatoriales

01:28:57ce midi

01:28:58sur Public Sénat

01:28:59merci à tous les six

01:29:00d'y avoir participé

01:29:02alors restez avec nous

01:29:04aujourd'hui

01:29:04puisqu'on va continuer

01:29:05dans la suite de la journée

01:29:07à parler de ces élections

01:29:08sénatoriales

01:29:08rendez-vous

01:29:09à 17h30

01:29:10sur Public Sénat

01:29:11pour connaître

01:29:11tous les résultats

01:29:12de ces sénatoriales

01:29:142026

01:29:14Tam Tranuy

01:29:15Steve Jourdain

01:29:16et Thomas Hugues

01:29:17analyseront

01:29:18avec leurs invités

01:29:19les conséquences politiques

01:29:20de ce scrutin

01:29:22et de ce renouvellement

01:29:23de la Haute Assemblée

01:29:24très bonne journée

01:29:25sur Public Sénat

01:29:26et à ce soir

01:29:28Sous-titrage Société Radio-Canada

01:29:38Sous-titrage Société Radio-Canada

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