00:00Clotilde Noël est avec nous à 16h47, c'est la mère de Marie Garance et c'est la photo peut
00:06-être de la visite papale.
00:08Vous l'avez peut-être vu cette photo, Léon XIV qui a béni Marie Garance, une petite fille, pupille de
00:14l'état, atteinte de polyhandicap.
00:16La photo est saisissante, leurs regards se sont croisés et c'est vrai que c'est l'image de la
00:20piéta et c'est pourquoi cette image et cette photo a tant marqué.
00:23Alors ce qui nous intéresse évidemment c'est la vie, c'est la vie de Marie Garance, elle a 10
00:28ans, quelle vie a-t-elle aujourd'hui ?
00:30Je disais que vous êtes avec elle toujours et tout le temps pour lui faire une vie qui soit la
00:37plus belle possible.
00:38Oui, je suis avec elle mais on a de temps en temps des relais, des soignants qui peuvent venir, des
00:43babysitters qu'on a formés,
00:45nos enfants qui grandissent et qui s'en occupent de temps en temps pour que nous avec Nicolas, mon mari,
00:50on puisse s'échapper un petit peu.
00:52Et la vie de Marie Garance, pour répondre à votre question, c'est une vie riche dans l'instant en
01:00fait, elle nous pose dans le présent.
01:02C'est vraiment toute la différence de ce qu'on vit aujourd'hui, c'est-à-dire c'est la
01:06délicatesse, c'est pas la performance, on sait pas demain en fait, on est toujours dans l'aujourd'hui.
01:11Mais c'est ça en fait qui s'est passé sur les champs en fait, qui a été révélé au
01:15monde.
01:15Mais nous c'est ce qu'on vit tous les jours et qui ont construit nos enfants parce que nos
01:19enfants étaient jeunes.
01:20Et aujourd'hui évidemment ils ont une force de vie et surtout une liberté.
01:23Une liberté qui est incroyable et ils n'ont pas peur.
01:28Ils n'ont pas peur, ils ont confiance en la vie.
01:29Et dans cette vie si particulière qui a été la vôtre, puisque vous nous le rappeliez, vous avez eu six
01:33enfants
01:34et puis vous avez décidé d'adopter des enfants et pas n'importe quels enfants, des enfants polytraumatisés ou polyhandicapés.
01:42Est-ce que dans ces démarches-là, vous avez demandé à vos enfants s'ils adhéraient à ce projet ?
01:49Alors pour le premier, ils étaient encore jeunes, donc on leur a annoncé une naissance.
01:55Parce que c'est quand même une décision de couple aussi, on ne leur demande pas toujours leur avis.
02:00Par contre, ce qui nous a profondément touché à cette instance, c'est qu'ils étaient déjà heureux que la
02:04fratrie s'augmente.
02:05Parce que ce n'est déjà pas si simple quand on est l'aîné et qu'on se dit qu
02:09'on a déjà cinq frères et sœurs
02:10et qu'on passe quand même sur une autre organisation, on est quand même beaucoup regardé.
02:15Il y a aussi, on rentre dans des choses plus hors normes, donc avec tout ce que ça comporte.
02:20Et puis après, on les a amenés petit à petit.
02:23C'est très beau ce qu'ils disent aujourd'hui, c'est qu'en fait, ils ont vu notre joie
02:25déjà immense avant même qu'on ait l'enfant.
02:27Parce qu'on les a mis en route au moment des démarches, puisqu'ils sont auditionnés par les psychologues.
02:34Et en fait, je crois que c'est ça qui a fonctionné, c'est qu'ils ont très bien compris
02:37qu'en fait,
02:37en aucun cas, on se mettait à un endroit pour faire quelque chose de bien.
02:42Et je leur répétais sans cesse, puisque dans ces cas-là, on donne de son temps un jour à une
02:47homager,
02:47et puis on fait un chèque, on fait un voyage, voilà.
02:50Ils ont compris qu'on ne s'inscrivait pas dans une démarche humanitaire.
02:57On s'inscrivait en tant que parents.
02:59On inscrivait ses enfants et notre désir d'être parents avait été le même pour eux.
03:03Et en fait, par effet miroir, ça les a même rassurés sur leur construction,
03:06parce que du coup, ils ont vu notre regard.
03:07Donc, ils ont une dévotion pour leur père, qui est boîtier allemand,
03:11qui est pied noir, qui est très fort, qui tient la famille, etc.
03:14Ils ont vu leur père, tout petit enfant, se mettre d'abord auprès de Marie,
03:20qui était porteuse de notre vie de 2021.
03:22La première fois qu'il a vu Marie, mon mari a dit aux enfants,
03:27elle est magnifique, elle me ressemble, parce que mon mari est blond,
03:29donc il est blond aux yeux bleus.
03:30Et par la force des jeunes, les enfants ne sont pas.
03:33Et mes enfants, les aînés, ont été percutés sur le fait que mon père est en train de dire
03:38qu'il ressemble à un enfant trisomique.
03:40Je crois que ça a été quelque chose de très fort, en fait.
03:43Ils ont vu, du coup, je pense que ça les a calmés aussi.
03:46Ils ont compris, par effet miroir, l'amour inconditionnel qu'on pouvait leur porter,
03:50qu'on les aimait, pas pour leur performance, que demain, ils pouvaient aussi tomber malades.
03:54Il y a un enfant qui peut naître avec tous ces standards dont on parle,
03:59et puis on découvre l'autisme au bout de cinq ans.
04:01Ou il y a un accident de voiture.
04:04Ils ont compris qu'en fait, ça a descendu, en fait, ça descend la pression, en fait.
04:09Le cortisol, comme on dit aujourd'hui.
04:11Il y a beaucoup de gens qui nous écoutent, évidemment, et qui cherchent à comprendre,
04:16et puis qui doivent vous admirer également, que le titre de Noël...
04:19Mais si, parce que c'est comme ça, parce que le temps que vous donnez...
04:23Il y a, dans je ne sais plus quel film de Lelouch, il y a cette phrase que je cite
04:27souvent,
04:28« Qu'est-ce que tu as donné aux autres si tu n'as pas donné ton temps ? »
04:33Et qui est une phrase à la fois simple, mais c'est vrai qu'il n'y a pas d
04:37'amour,
04:37il n'y a que des actes d'amour, et pour le coup, ça c'est un acte d'amour,
04:41c'est-à-dire que vous vous occupez de quelqu'un, vous l'accompagnez,
04:45et chacun cherche à comprendre, et peut-être vous-même avez-vous cherché à comprendre.
04:50Pourquoi avez-vous eu cette volonté, ce désir de faire ce que vous avez fait ?
04:56En fait, j'ai beaucoup tourné, en effet, autour de cette question qu'on nous a imposée,
05:00parce qu'en fait, on a aussi créé une association, du coup, on s'est quand même mis à créer
05:03des choses
05:04pour pouvoir avoir le suivi de nos enfants, parce que...
05:07Il faut quand même aussi se mettre en route, parce que sinon, on n'a pas les soins nécessaires
05:11suffisants pour nos enfants.
05:12On a créé une école, on a créé une association, etc.
05:15Vous avez créé une école ?
05:17Oui. On a co-créé avec des amis une école primaire pour pouvoir...
05:21Vous êtes dans la région parisienne.
05:23Oui, et là, on est en train de créer un collège pour que Marie, qui est porteuse de Trisomée 21,
05:30ait une place, en fait,
05:32et que notre fils Frédéric Moïse ait aussi un système encore en petit effectif, etc., pour le sécuriser encore effectivement.
05:41Donc, j'ai beaucoup tourné autour de cette question où, évidemment, on m'a toujours demandé,
05:45et en premier lieu, les personnes qui nous ont auditionnées pour l'adoption.
05:49Et en fait, j'étais désœuvrée, parce qu'en fait, je voulais les rassurer en leur apportant une réponse,
05:54et puis, aujourd'hui, maintenant que le temps a passé, je me dis, mais je suis contente de ne pas
05:58avoir une réponse,
05:59parce que ça serait m'effrayant que je vous dise, je l'ai fait, parce que, parce que, parce que,
06:03parce que.
06:03En fait, je l'ai fait parce que la vie s'est invitée.
06:06Je l'ai fait au même titre que j'ai...
06:08Pourquoi j'ai décidé, on a décidé avec mon mari d'avoir ses enfants ?
06:11On n'a pas été débordés par ses enfants, ça a été des choix.
06:14Pourquoi j'ai épousé Nicolas, j'avais 21 ans ?
06:16Non, mais ce n'est pas la même chose, parce qu'on peut considérer cela comme une contrainte.
06:20C'est-à-dire que certains y verront une contrainte,
06:24parce qu'effectivement, il faut s'occuper de Marie Garance, sans doute en permanence.
06:30Oui, mais Pascal, en fait, toute promesse est une contrainte.
06:33Oui.
06:34Il y en a pour qui s'épouser, et toute promesse est une contrainte.
06:39Non, je dis, ça peut être perçu comme ça, je ne dis pas du tout, je ne donne pas un
06:43avis, là.
06:44Tout engagement sur ses terres, tout acte d'amour posé nécessite, évidemment, des renoncements,
06:50mais des renoncements choisis.
06:51Alors, ça ne veut pas dire qu'il y a des moments où on ne tombe pas dans la sidi,
06:54il n'y a pas des moments où on n'en a pas marre, où c'est lourd, etc.
06:57Parce qu'à un moment donné, je disais à une amie, j'ai quand même l'impression que ma vie,
07:00c'est une grosse, grosse rando avec un gros, gros sac à dos.
07:03Mais on a dans cette rando...
07:05Vous l'avez voulu.
07:06Je l'ai choisi, je le rechoisis, en fait, c'est un fiat.
07:09C'est la phrase de Georges Dandin, dans Georges Dandin de Molière,
07:12tu l'as voulu, Georges Dandin, tu l'as voulu, Georges Dandin.
07:14Oui, on m'a souvent dit, quelquefois, on m'a dit, tu l'as choisi, Josette, c'est un peu
07:18dur,
07:18mais je l'ai choisi comme tout, un travail qu'on choisit, il y a des moments plus durs, moins
07:24durs,
07:24c'est un oui qu'on repose tous les jours, c'est un fiat.
07:26C'est moins engageant, quand même.
07:27Et puis un travail, on peut l'arrêter, pardonnez-moi.
07:29La différence avec un couple, avec tout ce que vous avez dit, c'est que ça peut s'arrêter.
07:35Là, l'engagement que vous avez, il ne peut pas s'arrêter.
07:37Mon couple, il ne peut pas s'arrêter non plus.
07:39Oui, mais j'en suis sûr, d'ailleurs.
07:42Oui, mais j'en suis sûr, d'ailleurs.
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