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00:04Per capire come muoverci e come interpretare tutto questo siamo con Fabrizio Quirighetti
00:10ed un multi asset di Decaglia. Buongiorno Quirighetti, grazie di essere con noi.
00:16Buongiorno.
00:17Quirighetti ha visto il parterre di notizie che riguardano l'intelligenza artificiale,
00:23il mondo tech, quali rischi vede in termini di investimento?
00:27Perché comunque chi compra azioni deve decidere poi se tutto questo finirà in un rallentamento degli investimenti
00:34e quindi in un rallentamento anche del ritorno per chi in qualche modo si è esposto o meno.
00:42Sì, chiaramente la tecnologia è un po' oggi le domande che si fanno sul mercato
00:48di sapere se tutti questi investimenti avranno degli utili alla fine
00:55e soprattutto anche chi alla fine sarà il beneficiario di tutto questo.
01:01Se si ricorda quello che è accaduto con Internet,
01:05alla fine degli anni 90,
01:08molte società sia nelle telecom che anche i Cisco
01:14che hanno creato tutto questo Internet,
01:17alla fine non sono veramente loro che hanno beneficiato di questo Internet,
01:22ma delle società che sono arrivate dopo e che hanno trovato tutta la rete a disposizione
01:29e che hanno saputo fare degli utili con questo.
01:35Dunque oggi è un po' la domanda che si fa.
01:38A breve è chiaro che tutte queste società che ricevono dei soldi per investire guadagnano
01:44e si vede quello che sta accadendo in Corea piuttosto che a Taiwan con i semiconduttori,
01:50ma diciamo per le altre grande oggi hanno i stipendi o almeno il fatturato legato al crude computing,
02:02ma sui modelli la domanda resta lì e è chiaro che tutti si fanno la loro idea,
02:10ma oggi mi sembra anche difficile di avere un portafoglio senza esposizione a questa rivoluzione tecnologica.
02:21Certo, nel frattempo però altri spettri si aggirano sui mercati,
02:26anzi più che spettri ormai hanno preso vero e proprio corpo,
02:29quel rialzo dei rendimenti quirighetti che in qualche modo finora ha spaventato i mercati,
02:35ma comunque ha anche mostrato la resilienza dell'azionario,
02:38ora sembra davvero cominciare a incidere sulla propensione degli acquisti per quanto riguarda i titoli.
02:45La vede così anche lei?
02:47Sì, chiaramente si vede sul mercato azionario fuori le altre considerazioni
02:54che società che sono più indebitate,
02:57società che soprattutto hanno il debito a breve e che devono presto rinnovare questo debito,
03:07sono sotto pressione e al rovescio società che hanno dei bilanci più puliti,
03:16con meno debito o che hanno approfittato dei tassi bassi per fare del debito a lungo termine,
03:23con delle cedole piccole e che non hanno pressione nei prossimi anni
03:28di vedere questo debito rinnovato con dei tassi più alti,
03:33hanno tendenza a fare meglio e si vede anche negli Stati Uniti dove di recente
03:38le grandi società, per non dirle i Mag 7, hanno fatto molto meglio che le più piccole
03:45che generalmente sono un po' più fragili e un po' più soggetti a rischio sul debito.
03:54Quindi che ti le faccio ascoltare?
03:56Mohamed El-Erian, di solito tra i più ascoltati del mercato,
04:01consulente economico per Allianz, che dice
04:03beh, ma non possiamo risolvere tutto con la politica monetaria.
04:06So the big danger is that interest rate risk becomes equity and credit risk.
04:11And we're getting closer to this because there's something else going on on the policy side.
04:16Instead of responding to this situation with fiscal policy, fiscal containment,
04:21we're responding with monetary tightening.
04:23So it's echoes of the 1980s, where interest rates will be excessively used,
04:29the dollar will get stronger and all that acts as a headwind to both equity and credit risk.
04:35Quindi Getti, questo è interessante perché quando parliamo di economie che comunque continuano a crescere
04:41e giustificano anche in qualche modo un rialzo dei rendimenti,
04:44vediamo che la spesa pubblica da una parte dall'altra dell'Atlantico, insomma, non si ferma.
04:50Sì, allora, diciamo, El-Erian c'è un punto.
04:54È chiaro che una delle ragioni di questi tassi più alti è il problema sull'offerta,
05:03diciamo un shock di offerta e si vede c'è una correlazione abbastanza forte a breve
05:09con quello che accade sul prezzo del greggio e nel stesso tempo quello che accade sui rendimenti.
05:15Ma dall'altra parte si vede anche che se guardiamo le attese di inflazione
05:19non sono salite così tanto e che comunque l'economia sia in Stati Uniti che in Europa,
05:26che anche fuori Europa e Stati Uniti, ha sorprese al rialzo.
05:32Dunque una parte di questo rialzo dei tassi è dovuto anche alla forza dell'economia,
05:38è anche una domanda che rimane forte.
05:41Guardate i PMI, sono a livelli abbastanza alti.
05:45In Europa siamo sui più alti degli ultimi quattro anni,
05:48negli Stati Uniti adesso è più di otto mesi che l'ISM è sopra i 50.
05:53Il consumatore americano continua ad andare forte, gli investimenti sono molto forti,
05:59ma è chiaro che c'è questa lotta tra da una parte i governi che stanno spendendo molto,
06:07c'è anche queste spese di investimenti per la tecnologia e dunque c'è una domanda di capitale abbastanza forte
06:18e dell'altra parte le banche centrali provano a rallentare un po' tutto questo.
06:26Dunque è un scenario, una situazione che abbiamo visto poco e ha ragione.
06:33L'ultima volta che arriviamo su questa situazione erano gli anni Ottanta.
06:39Quindi infine abbiamo poco tempo, ma le voglio chiedere che cosa facciamo in termini pratici con i portafogli
06:45per quanto riguarda questi rendimenti.
06:47Da una parte sono appetibili, però ci si chiede dove può arrivare,
06:51perché la salita sembra destinata a non fermarsi,
06:54e dall'altra c'è una serie di titoli che già abbiamo in portafoglio,
06:58che a questo punto perdono valore e sono da portare a scadenza.
07:03No, se sui nomi che avete in portafoglio non c'è il rischio di defolto,
07:09non c'è un rischio di credito, è chiaramente una perdita contabile.
07:13Non è stata una buona opportunità perché probabilmente,
07:17o sicuramente li abbiamo comprati troppo presto,
07:20perché oggi i prezzi sono più bassi,
07:23ma si possono portare avanti fino alla scadenza.
07:27E per chi ha un po' di cash a mettere a lavorare e che ha un po' paura sul mercato
07:34azionario,
07:35dei titoli a medio-breve termine, voglio dire 3-5 anni,
07:40cominciano a essere appetibili.
07:42In Europa si trova dei rendimenti sopra il 4%,
07:46senza prendere dei rischi di credito molto molto forti.
07:52Dunque, sì, non panicare,
07:57verificare comunque che non siete troppo a lungo termine,
08:01in termini di scadenze,
08:03e verificare anche che i bilanci delle società
08:06possono reagire su un ciclo interno,
08:10anche quando le cose vanno un po' meno meglio,
08:15diciamo, sull'economia.
08:18Grazie Fabrizio Quirighetti e Don Multiaset di Decaria,
08:22grazie per essere stato con noi.
08:24Grazie a lei, buona giornata.