- 23 hours ago
Ο πρόεδρος Τραμπ στοιχειοθετεί μια απειλή για αυτό που ξέραμε ως μεταψυχροπολεμική τάξη πραγμάτων σε όλο τον κόσμο λέει στο CNN Greece ο κ. Κωνσταντίνος Υφαντής. Παρά το ότι έχει τον έλεγχο και των δυο νομοθετικών σωμάτων σήμερα στις ΗΠΑ, προτιμά να κυβερνά με προεδρικά διατάγματα. Για το λόγο αυτό έχει μεγάλη σημασία τι θα βγάλει η κάλπη των ενδιάμεσων εκλογών ώστε να ενισχυθούν οι θεσμικές αντιστάσεις της αμερικανικής δημοκρατίας. Ως προς τα ζητήματα που ενδιαφέρουν την Ελλάδα, τις ελληνοτουρκικές σχέσεις, τα πράγματα δεν έχουν αλλάξει σημαντικά. Ναι ίσως να υπάρχει μια καλύτερη ατμόσφαιρα για την Άγκυρα στον Λευκό οίκο όμως επί της ουσίας στα ζητήματα που απασχολούν την Τουρκία και περνούν μέσα από τον Λευκό Οίκο δεν έχει υπάρξει πρόοδος. Η προσδοκία είναι τα πράγματα να συνεχιστούν στο ίδιο πλαίσιο.
Επισκεφθείτε την ιστοσελίδα μου:
Βίντεο, άρθρα και πολλά ακόμη: https://www.kostaspliakos.com/
Δείτε όλα τα βίντεο μας στο Youtube: https://www.youtube.com/user/KostasPliakos/videos
Ακολουθήστε με στο Instagram: https://www.instagram.com/kostaspliakos/
και στο επαγγελματικό instagram: https://www.instagram.com/kostas_pliakos_wideangle/
Κάντε like στη σελίδα μου στο Facebook: https://www.facebook.com/kostas.pliakos/ και στην επαγγελματική σελίδα μου στο Facebook: https://www.facebook.com/profile.php?id=61559075983107
Ακολουθήστε με στo Twitter: https://twitter.com/PliakosKostas
Επισκεφθείτε την ιστοσελίδα μου:
Βίντεο, άρθρα και πολλά ακόμη: https://www.kostaspliakos.com/
Δείτε όλα τα βίντεο μας στο Youtube: https://www.youtube.com/user/KostasPliakos/videos
Ακολουθήστε με στο Instagram: https://www.instagram.com/kostaspliakos/
και στο επαγγελματικό instagram: https://www.instagram.com/kostas_pliakos_wideangle/
Κάντε like στη σελίδα μου στο Facebook: https://www.facebook.com/kostas.pliakos/ και στην επαγγελματική σελίδα μου στο Facebook: https://www.facebook.com/profile.php?id=61559075983107
Ακολουθήστε με στo Twitter: https://twitter.com/PliakosKostas
Category
🗞
NewsTranscript
00:02Ακούτε τα podcast του CNN Greece.
00:30Τώρα μπορεί να αναρωτηθεί κανείς τι μας ενδιαφέρει εμάς εδώ στην Ελλάδα ή στην Ευρώπη, τι θα ψηφίσουν οι Αμερικανοί
00:37για τη Βουλή και τη Γερουσία τους.
00:38Κι όμως μας ενδιαφέρει πολύ περισσότερο από ό,τι ίσως πιστεύουν περισσότεροι και το γιατί θα το συζητήσουμε με τους
00:45καλεσμένους μας.
00:46Σήμερα κοντά μας έχουμε τον κύριο Κωνσταντίνο Εφαντή, καθηγητή Διεθνών Σχέσεων στο Πάτιο Πανεπιστήμιο.
00:52Κύριε Φαντή, καλησπέρα και σας ευχαριστώ πολύ που είστε μαζί μας στο CNN Greece.
00:57Καλησπέρα σας, εγώ ευχαριστώ για την πρόσκηση.
01:00Έχω να κάνω μια παρατήρηση πριν, έτσι ξεκινήσουμε λίγο την κουβέντα μας, είναι ότι τον πρόεδρο Τραμπ δεν τον προλαβαίνουμε.
01:07Κάθε τρεις και λίγο έχουμε και μια δήλωση και μια συμφωνία ή ξέρω εγώ κάπως συμφωνία.
01:13Μια δήλωση σήμερα είπε ότι θα διαλύσει το Ιράν.
01:17Είναι λίγο απρόβλεπτο όλο αυτό που συμβαίνει στις Ηνωμένες Πολιτείες
01:21και έχουμε τώρα τις ενδιάμεσες Αμερικανικές εκλογές, οι οποίες ψηφίζουν για Κογκρέσο,
01:27για Αμερικανοί, για Γερουσία και Βουλή, τα δύο νομοθετικά σώματα,
01:31τα οποία σήμερα ελέγχονται από τους Ρεπιπλικάνους, από το κόμμα τέλος πάντων του κύριου Τραμπ.
01:37Ποια είναι τα διακυβεύματα αυτών των εκλογών, να το πούμε έτσι, συνοπτικά και συνολικά.
01:43Το διακύβευμα των ενδιάμεσων εκλογών, όπως και κάθε εκλογικής διαδικασίας στις Ηνωμένες Πολιτείες,
01:51είναι πολύ μεγάλο, γιατί έχει να κάνει με την ισχυρότερη χώρα του κόσμου,
01:57τις οποίες οι παρεμβάσεις οικονομικές, πολιτικές, γεωπολιτικές και ακόμα και κοινωνικές και πολιτισμικές
02:06επηρεάζουν κάθε χώρα του πλανήτη.
02:08Είναι τόσο μεγάλη, όχι απλώς η ισχύ στων Ηνωμένων Πολιτείων, αλλά και η επιρροή τους.
02:14Άρα, αυτό είναι μια αφετηριακή θέση.
02:18Στην προκειμένη περίπτωση, βεβαίως, τα πράγματα είναι ακόμα πιο σημαντικά.
02:24Γιατί, όπως είπατε κι εσείς, υπάρχει ένας πρόεδρος, ο οποίος έχει αποσταθεροποιήσει συνολικά την Αμερικανική Εξωτερική Πολιτική,
02:35έχει αποσταθεροποιήσει το Αμερικανικό Πολιτικό Σύστημα, έχει διαταράξει κάθε βεβαιότητα που είχαμε στο μυαλό μας,
02:45ως προς το πώς παίρνονται οι αποφάσεις στις Ηνωμένες Πολιτείες, ποιος είναι ο ρόλος του Κογκρέσου, ποιος είναι ο ρόλος
02:50των ομάδων πίεσης.
02:52Δηλαδή, ό,τι ξέραμε και δεν ξέραμε, ο πρόεδρος Στραμπ είναι μακριά από, θα λέγαμε, το manual της Αμερικανικής Πολιτικής,
03:03όπως αυτό διαμορφώθηκε κυρίως από το 1945 και μετά.
03:07Γι' αυτό το λόγο, οι ενδιάμεσες εκλογές είναι τόσο σημαντικές.
03:13Έχουμε ένα πρόεδρο, ο οποίος στοιχειοθετεί μία, πρέπει να το πούμε αυτό, μία απειλή για το παλιό,
03:24όχι με αρνητική χρειά, παλιό αμερικανικό κατεστημένο, αλλά στοιχειοθετεί απειλή για αυτό που ξέραμε
03:30ως μεταψυχροπολεμική τάξη πραγμάτων σε ολόκληρο τον κόσμο.
03:36Η Αμερική, δηλαδή, για να το θέσω όσο πιο απλά γίνεται, η Αμερική του Ντόναλτ Τραμπ αναθεωρεί τον εαυτό της.
03:43Με έναν πολύ βίαιο τρόπο.
03:46Επιτίθεται σε συμμάχους και φλερτάρει με ανταγωνιστές.
03:50Και μάλιστα αυτή η ελευθερία κινήσεων ενός απρόβλεπτου προέδρου,
03:57να το πούμε όπως πολύ σωστά το είπατε,
04:00έχει να κάνει και με το γεγονός ότι στις εκλογές, τις προεδρικές εκλογές,
04:07το Ρεμπουμπλικανικό Κόμμα δεν κέρδισε μόνο τον Λευκό Ήκο,
04:12αλλά και τη Βουλή των Αντιπροσώπων και βεβαίως και τη Γερουσία.
04:16Άρα έχει απόλυτη ελευθερία κινήσεων και παρόλο που έχει απόλυτη ελευθερία κινήσεων,
04:21πολλές φορές αγνοεί και το ίδιο το Κογκρέσο.
04:24Ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι προτιμάει να κυβερνάει με προεδρικά διατάγματα,
04:29παρά με τη συνήθη διαδικασία συνεργασίας με το νομοθετικό σώμα.
04:36Λοιπόν, έχει την απόλυτη ελευθερία κινήσεων και γι' αυτό πάρα πολλοί προσβλέπουν στις ενδιάμενες εκλογές
04:43ως μία ευκαιρία για να αναζωογονηθούν οι θεσμικές αντιστάσεις της Αμερικανικής Δημοκρατίας.
04:54Περί αυτού πρόκειται.
04:56Οι προβλέψεις, ποιες είναι αυτή τη στιγμή, υπάρχει δυνατότητα να αλλάξουν οι συσχετισμοί στα διονομοθετικά σώματα.
05:06Η πρόβλεψη αυτή τη στιγμή που μιλάμε είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα οι δημοκρατικοί
05:10θα επικρατήσουν στη Βουλή των Αντιπροσώπων
05:13και έχουν ελπίδες, κάτι που πριν από δύο-τρεις μήνες φαινόταν αδιανόητο,
05:18να κερδίσουν και τη γεννωσία.
05:22Αυτό ακόμα δεν μπορεί κανείς να το προβλέψει με βεβαιότητα.
05:29Αλλά αυτή είναι η κατάσταση.
05:31Δηλαδή, αν είχαμε εκλογές αυτή την Πέμπτη,
05:33γιατί εκλογές αυτή την Πέμπτη,
05:36τότε θα είχαμε μια σημαντική αλλαγή στην Βουλή των Αντιπροσώπων
05:40και πιθανότατα θα ήταν μια μακρά βραδιά
05:43για τον έλεγχο της Γερουσίας.
05:47Τη στιγμή που η δημοφιλία του Ντόναλτ Τραμ,
05:51όπως μετριέται από όλες τις εταιρείες της ΗΠΑ,
05:55είναι πάρα πολύ χαμηλή.
05:57Δηλαδή, είναι στο 32, 33, 34,
06:01στην καλύτερη περίπτωση 35%,
06:04που είναι ένα πάρα πολύ κακό ποσοστό.
06:06Και αυτό βεβαίως ενθαρρύνει φυγόκεντρες δυνάμεις.
06:09Όταν ο πρόεδρος δεν είναι δημοφιλής,
06:12τότε το πολιτικό προσωπικό του Ρεπουργικανικού Κόμματος
06:19νιώθει μεγαλύτερη άνεση να χειραφεκτηθεί
06:21από την πατρονία του Ντόναλτ Τραμπ.
06:24Αυτή η πιθανή αλλαγή στις σχετισμόν
06:26έχει επιπτώσεις στην περιοχή μας
06:30και δεν αναφέρομαι, θα μιλήσουμε και γι' αυτό
06:31στην ευρύτερη Μέση Ανατολή,
06:34το τι συμβαίνει αυτή τη στιγμή στην ευρύτερη Μέση Ανατολή,
06:36όπου έχουμε καθημερινά εξελίξεις,
06:38αλλά να έρθουμε λίγο πιο κοντά εδώ στη γειτονιά μας
06:41και αναφέρομαι στις σχέσεις που έχουν να κάνουν
06:44με Ελλάδα, Τουρκία, F-35.
06:47Θα επηρεάσει με κάποιο τρόπο θετικά ή αρνητικά,
06:49Λέντε Πατέρ.
06:50Να πούμε βέβαια το εξής,
06:52ότι ως προς τα ζητήματα που μας ενδιαφέρουν,
06:55δηλαδή τις ελληνοτουρκικές σχέσεις
06:57και την ισορροπία δυνάμεων
06:59στο βαθμό που οι Ηνωμένες Πολιτείες
07:01είναι αποφασιστικός παράγοντας,
07:02έτσι επηρεάζει την ισορροπία δυνάμεων.
07:05Αλλά και τα F-35,
07:07όλα αυτά τα ζητήματα,
07:08τις αμερικανοτουρκικές σχέσεις,
07:10τα πράγματα δεν έχουν αλλάξει δραματικά
07:12από την περίοδο Μπάιντεν,
07:14ούτε καν από την πρώτη περίοδο Ντόναλτ Τραμπ.
07:16Δηλαδή, υπάρχει μια καλύτερη ατμόσφαιρα
07:20για την Άγκυρα στο Λευκό Ήκο
07:23ή στο Βαλγραφείο.
07:26Υπάρχει ίσως μια καλύτερη επικοινωνία
07:29μεταξύ του Αμερικανού Προέδρου
07:32και του Τούρκου Προέδρου.
07:35Όμως, επί της ουσίας,
07:37τα ζητήματα που απασχολούν την Τουρκία
07:41και τα οποία περνάνε μέσα από τον Λευκό Ήκο
07:45δεν έχει υπάρξει πρόοδος.
07:47Άρα, πάντοτε βλέποντας τη μεγάλη εικόνα,
07:51δεν είχαμε, είχαμε περισσότερο συνέχεια
07:54παρά αλλαγή από τον Βάιντερ στον Τραμπ
07:57και η προσδοκία είναι ότι
08:00λίγο ή πολύ τα πράγματα θα συνεχιστούν
08:03και με τους δημοκρατικούς να ελέγχουν
08:06τη Βουλή των Αντιπροσώπων.
08:07Δεν θα αλλάξουν δραματικά τα πράγματα,
08:09δηλαδή οι σχέσεις με την Τουρκία,
08:12το Ινωμένο Πολιόνιο με την Τουρκία
08:13θα παραμείνουν λειτουργικές,
08:15αλλά μέχρι εκεί,
08:17μέχρι εκεί,
08:18θα είναι πολύ δύσκολο να φανταστεί κανείς
08:21ότι αφού τώρα δεν έχει γίνει κάτι ακόμη,
08:23δεν ξέρω, έχουμε δύο μήνες ακόμα βεβαίως,
08:26δηλαδή στο ζήτημα των F-35 παραδείγματος χάρη,
08:28δύσκολο μπορεί να φανταστεί κανείς
08:30ότι με μια δημοκρατική πλειοψηφία
08:32στη Βουλή των Αντιπροσώπων
08:34τα πράγματα θα είναι διαφορετικά.
08:37Άρα σε αυτό το μέτωπο που μας ενδιαφέρει εμάς
08:40βλέπουμε, μπορεί κανείς να δει
08:42περισσότερα στοιχεία συνέχειας
08:44παρά αλλαγής, το οποίο είναι καλό.
08:47Αυτό, αν το μεταφέρουμε
08:49και στην ευρύτερη περιοχή
08:50και πολύ συγκεκριμένα δηλαδή,
08:52στον Περσικό Κόλπο,
08:54στην Σαουδική Αραβία, Ιράν,
08:56η Εμένη τώρα που βλέπουμε να υπάρχει
08:58μια αλλαγή της κατάστασης
09:01στην Αραβική Χερσόνησο.
09:02Εκεί βλέπουμε κάποιες πιθανές
09:05κινήσεις, αλλαγής,
09:07στάσεις πολιτικής.
09:08Εκεί τα πράγματα είναι διαφορετικά.
09:11Γιατί αυτό που συμβαίνει τώρα
09:13είναι μια προσπάθεια,
09:16βεβαίως πολύ αδέξια
09:18και χωρίς ουσιαστικό
09:20στρατηγικό περιεφόμενο,
09:22μια προσπάθεια των Αμερικανών,
09:24του Λευκού Ικού, να απεμπλακεί
09:26από το Ιράν.
09:28Αλλά βεβαίως τώρα είναι πάρα πολύ αργά,
09:31είναι πάρα πολύ δύσκολο.
09:32Γιατί το Ιράν ελέγχει
09:34τα στενά του ορμούς, γιατί οι χούθη
09:36που είναι
09:38στην ουσία ένας ιρανικός εκπρόσωπος
09:41απειλούν την ερυθρά θάλασσα.
09:43Άρα η απεμπλοκή αυτή
09:45είναι πάρα πολύ δύσκολη,
09:47γιατί η κατάσταση που θα προκύψει
09:48θα είναι εντελώς αρνητική
09:50και για τις ΗΠΑ,
09:51αλλά και για ολόκληρο τον κόσμο.
09:53Συνεπώς, ούτε εκεί μπορώ να φανταστώ
09:56σημαντικές αλλαγές.
09:58Και δεν πρέπει να ξεχνάμε
10:00ότι από τώρα μέχρι τις ενδιάμενες εκλογές
10:02ενδεχομένως
10:04ο πρόεδρος Στραμπ να αποφασίσει
10:06έναν ακόμα γύρο επιθέσεων
10:10εναντίον του Ιράν,
10:12ίσως και εναντίον τον Χούθη,
10:14έτσι ώστε πριν τις ενδιάμενες εκλογές
10:16τουλάχιστον να μπορεί να ισχυριστεί έγκυρα
10:19ότι η ελεύθερη ναυσιπλοεία
10:25και η ενεργειακή τροφοδοσία του κόσμου
10:27από την Σαουδική Αραβία
10:29και από τα μοιράτα του Κόλ που θα αποκατασταθεί.
10:32Δεν πρέπει δηλαδή να αποκλείουμε
10:34εν όψη και των εκλογών
10:35ένα νέο γύρο
10:37στρατιωτικής εμπλοκής
10:39στην περιοχή.
10:40Πάντως και αυτή είναι μια άποψη
10:42την έχω ακούσει
10:43πιθανή αλλαγή συσχετισμών
10:46στο Κογκρέσο
10:48ίσως να διευκόλυνε
10:49το ντραμπ, να διευκόλυνε
10:51μια απεμπλοκή να το πω έτσι
10:54γιατί θα μοιραζόταν
10:56να το πω έτσι
10:57απλά μπακαλίστηκα να το πω
10:58το πολιτικό κόστος
11:00από μια τέτοια κίνηση.
11:01Έχετε δίκιο
11:02θα μπορούσε να είναι
11:04για έναν τακτικιστή
11:05όπως ο Ντόναντ Ραμ
11:06να είναι μια ευκαιρία
11:08να σηκώσει παραδείγματος
11:10χάρη τα χέρια ψηλά
11:11και να πει ότι
11:12εγώ δεν μπορώ να κάνω τίποτα
11:14πια γιατί το Κογκρέσο
11:15δεν με αφήνει
11:16γιατί το Κογκρέσο
11:17μπλοκάρει
11:18γιατί το Κογκρέσο
11:19το δημοκρατικό Κογκρέσο
11:21αρνείται να χρηματοδοτήσει
11:23τις πολεμικές επιχειρήσεις.
11:30Είναι μια περίπτωση
11:33την οποία ένας πρόεδρος
11:35που σκέφτεται όπως
11:36τον Ντόναντ Ραμ
11:37θα ήταν ελκυστικό.
11:39Παρ' όλα αυτά
11:40ακόμα και αυτό
11:41ό,τι και να γίνει
11:43η κατάσταση
11:45έτσι όπως διαμορφώνεται
11:46τώρα στις ΗΠΑ
11:47θα χρεώνεται ήδη
11:50στον Ντόναντ Ραμ
11:51ακόμα και αν
11:52στις εκλογές
11:54θα έχει ένα άλωθι
11:55ένα πρόσχημα
11:57αλλά μέχρι εκεί
12:01είναι σαφές
12:01ότι το πλήγμα
12:03το πολιτικό
12:04και το κόστος
12:04που έχει πληρώσει
12:05και ο ίδιος
12:06και θα πληρώσει
12:06και το Ριμπουμπηκανικό κόμμα
12:09δεν είναι εύκολα
12:10ανατάξιμο.
12:11Να σας πάω λίγο
12:12στο εσωτερικό
12:13των Νέων Πολιτειών
12:14για ένα ζήτημα
12:15που έχει να κάνει
12:15καθαρά
12:16με τους συσχετισμούς
12:17δυναμένων
12:18μεταξύ των δύο κομμάτων
12:19των δύο μεγάλων κομμάτων
12:20βάσης περιπτώσει
12:21πιστεύετε
12:22ότι αυτή είναι και μια άποψη
12:24η οποία
12:25ισχυρίζονται
12:26αρκετοί
12:27μπορώ να πω και εγώ
12:28ως παρατηρητής
12:29την εστερνίζομαι
12:30είναι ότι
12:31οι δημοκρατικοί
12:33έχουν αποκοπεί
12:34από την εκλογική τους βάση
12:36δηλαδή σε τελική ανάλυση
12:38ποιοι είναι αυτοί
12:39οι οποίοι ψηφίζουν
12:40δημοκρατικούς σήμερα
12:42έχουν πάψει
12:43ποια να είναι
12:44οι παραδοσιακές
12:45αστικές τάξεις
12:48οι εργαζόμενοι
12:49οι εργάτες
12:50και έχουμε μετακινηθεί
12:52πλέον
12:52σε άλλους ψωφόρους
12:54δηλαδή
12:54στα λευκά κολάρα
12:57που λέμε
12:57ας πούμε
12:58ή σε μια οικονομική ελίτ
13:00και οι φτωχοί
13:02οι εργαζόμενοι
13:03οι εργάτες
13:04έχουν μετακινηθεί
13:06προς τους
13:06Ρεπμπλικανούς
13:07ισχύει κάτι τέτοιο
13:08στην αμερικανική
13:09τσικλογική βάση
13:11Νομίζω ότι
13:12σε κάποιο βαθμό ισχύει
13:13αλλά αυτό το οποίο
13:15κατά την άποψή μου
13:18περισσότερο
13:18και ίσως αυτό που περιγράψατε
13:22και περιγράφουνε πολλοί
13:23είναι αποτέλεσμα
13:25αυτής της διαχωριστικής γραμμής
13:28η οποία έχει
13:30διευρυνθεί πάρα πολύ
13:31και ποια είναι αυτή η διαχωριστική γραμμή
13:33ή μάλλον
13:34όχι η διαχωριστική γραμμή
13:35η πολιτική συμπεριφορά
13:37στις ΗΠΑ
13:38η πολιτική κουλτούρα
13:39έχει μετακινηθεί προς τα άκρα
13:40δηλαδή και τα δύο κόμματα
13:43και τα δύο κόμματα
13:45τουλάχιστον μέχρι σήμερα που μιλάμε
13:46θα δούμε τι θα φέρει το σοκ
13:48της προεδρείας Τραμ
13:50μετά από δύο ή τρία χρόνια
13:52αλλά πάντως σήμερα που μιλάμε
13:53είναι η μετριοπαθής
13:56ρεμπουμπλικάνη
13:58και η συντηρητική δημοκρατική
14:01είναι στο πολιτικό περιθώριο
14:03δηλαδή εκείνες οι δυνάμεις
14:05οι οποίες συναντιόντουσαν
14:07στο διάδρομο
14:10της γερουσίας
14:15και μπορούσαν
14:17να παράγουν
14:20τις μεγάλες συνενέσεις
14:22στις ΗΠΑ
14:23ο μεσαίος χώρος
14:25να το πω έτσι
14:26ο μεσαίος χώρος και από τις δύο πλευρές
14:28έχει συρρυκνωθεί πάρα πολύ
14:29και αυτό φαίνεται σε όλες τις έρευνες
14:31κοινής γνώμης
14:33τα δύο κόμματα έχουν
14:35κατά κάποιο τρόπο κυριαρχηθεί
14:38από τα άκρα
14:39οι ρεμπουμπλικάνοι από το κίνημα Μάγκα
14:41κάποτε από το κίνημα του Τσαγιού
14:44το Tea Party
14:46και το Δημοκρατικό Κόμμα
14:49έχει μετακινηθεί πάρα πολύ
14:51προς τα αριστερά
14:54αυτό
14:55επαναλαμβάνω
14:57δεν επιτρέπει
14:58μεγάλες συνενέσεις
15:00στην
15:03αμερικανική πολιτική
15:04όχι μόνο στην εξωτερική πολιτική
15:05αλλά και στην εσωτερική
15:06κυρίως στην εσωτερική πολιτική
15:08και οξύνει μάλλον
15:10την αντιπαράθεση
15:11γιατί όταν η αντιπαράθεση
15:12κίνεται μεταξύ των δύο άκρων
15:14αυτή καταντάει να είναι τοξική
15:16χωρίς υπερβολή
15:18ένα κομμάτι μεγάλο
15:20του Ρεπιβλικανικού Κόμματος
15:21και ένα μεγάλο κομμάτι
15:22ενός επίπεδου ψηφοφόρων
15:24του Δημοκρατικού Κόμματος
15:27βλέπουν
15:29η μία πλευρά την άλλη
15:31ως
15:33θανάσιμο εχθρό
15:34εχθρό δηλαδή με τον οποίο
15:36δεν μπορούν να συνεπάρξουν
15:37νομίζω ότι αυτή η πόλωση
15:40η απίστευτη πόλωση
15:42σε πολιτικό, κοινωνικό
15:44οικονομικό
15:45και τελικά σε εκλογικό
15:47επίπεδο
15:49είναι υπεύθυνη
15:51για αυτά τα οποία περιγράψατε
15:54και με τα οποία συμφωνώ
15:55δηλαδή ότι
15:57υπάρχει μετακίνηση
16:00γιατί στο Δημοκρατικό Κόμμα
16:02ναι το οποίο παραδοσιακά
16:04τουλάχιστον από την εποχή
16:06του Κένεντι και μετά
16:08ή εν πάση μεταπολεμικά
16:09εκπροσωπούσε περισσότερο
16:12τα φτωχά και μη προνομιούχα
16:15στρώματα στις Ηνωμένες Πολιτείες
16:17μαζί με μία πνευματική
16:19Ιντελιτζένσια
16:19Τώρα πια
16:23η εκπροσώπηση
16:25είναι τελείως διαφορετική
16:26η αριστερά των Δημοκρατικών
16:30είναι το ίδιο
16:31λαϊκιστική
16:32και κυριαρχείται
16:34από έναν ιδεολογικό φανατισμό
16:37όπως και η
16:39Ριμπουμπλικανική δεξιά
16:41Είναι λοιπόν σαφές
16:43ότι σε αυτό το πλαίσιο
16:44είναι πολύ πιο εύκολο
16:46κάποιος να μετακινηθεί
16:48προς το Ριμπουμπλικανικό κόμμα
16:50και στην άκρα δεξιά
16:52του Ριμπουμπλικανικού κόμματος
16:53η οποία τι εκφράζει
16:54εκφράζει
16:55με αυτόν τον τρόπο
16:58που επέβαλε
16:59ο πρόεδρος Τραμ
17:00τους μη προνομιούχους
17:02το αντισύστημα
17:03την αντίσταση
17:05στις διεφθαρμένες
17:06ελίτ
17:07και στη μετανάστευση
17:09δεν είναι κάτι πρωτοφανές
17:11ούτε για τις Ηνωμένες Πολιτείες
17:12ούτε για τον υπόλοιπο κόσμο
17:14το πως μη προνομιούχα
17:16στρώματα θεωρούν ότι εκπροσωπούνται
17:19από λαϊκιστές
17:20που στοχοποιούν
17:22τις ελίτ
17:23καλές ή κακές
17:25στοχοποιούν τους μετανάστες
17:26είναι κάτι που το βλέπουμε
17:28και στην Ευρώπη
17:29το παράδειγμα της Γερμανίας
17:31είναι χαρακτηριστικό
17:32βεβαίως
17:33στη Βρετανία
17:34η οποία κατέληξε
17:35να βγει από την Ευρωπαϊκή Ένωση
17:37ακριβώς
17:38σε ένα
17:38λόγο ενός
17:39μιας τέτοιας
17:41πληγωμένης
17:42από αυτόν τον λαϊκισμό
17:45δημόσια σφαίρας
17:46Κύριε Φαντή
17:47σας ευχαριστώ πολύ
17:48για αυτή τη συζήτηση που είχαμε
17:49Εγώ σας ευχαριστώ
17:50Ελπίζω να τα ξαναπούμε
17:52και μετά τις εκλογές
17:53για να σχολιάσουμε
17:54τα αποτελέσματα
17:55Η διάθεσή σας
18:03Ανακαλύψτε περισσότερα podcast
18:06στο cnn.gr
18:08ΜΕΙΣΟΣΕΣΕΡΕΣΕΣΘΕΡΕΣΟΤΟΕΣΔΩΝΟΕΣΟΗΣΟΟΝΟΕΕΣΕΣΕΡΕΤΡΗΣΕΣΕΟΟΕΡΟΕΣΗΔΑΕΣΕΛΕΟΣΕΡΡΕΡΤΟΤΣΕΠΕΟΕΣΕΣΕΘΕΝΗΟΣΕΣΕΛΣΕΕΣΕΕΣΤΕΡΕΕΩΡ