- 18 hours ago
«Εκλογές για την ψυχή της Αμερικής» χαρακτηρίζει τις ενδιάμεσες εκλογές για το κογκρέσο η κ. Μαρία Γαβουνέλη, καθηγήτρια Νομικής στο ΕΚΠΑ και Υποδιεύθυτρια του Κέντρου Ερευνών για το Διεθνές Δίκαιο - Athens PIL. Υποστηρίζει ότι ο Πρόεδρος Τραμπ δεν ενδιαφέρεται ουσιαστικά για τη χώρα ή το κόμμα του, παρά μόνο για τη δική του δύναμη τα επόμενα δύο χρόνια. Περιγράφει τις ΗΠΑ ως μια κοινωνία βαθιά διχασμένη, με κοινότητες που ζουν σε «παράλληλα σύμπαντα» χωρίς επαφή μεταξύ τους, τεράστιο δημόσιο χρέος, και δημογραφικές αλλαγές που ανατρέπουν παλιές ισορροπίες. Αναλύει πώς οι Δημοκρατικοί έχασαν την παραδοσιακή εργατική τους βάση, ενώ ο Τραμπ προσέγγισε λευκούς και Λατίνους ψηφοφόρους με απλοϊκές υποσχέσεις. Προβλέπει απώλεια της Βουλής για τον Τραμπ, αλλά προειδοποιεί ότι το πολιτικό σύστημα έχει «σπάσει», με γερουσιαστές που εξυπηρετούν προσωπικά συμφέροντα αντί του κοινού καλού, εν μέσω απουσίας κοινωνικού κράτους.
Επισκεφθείτε την ιστοσελίδα μου:
Βίντεο, άρθρα και πολλά ακόμη: https://www.kostaspliakos.com/
Δείτε όλα τα βίντεο μας στο Youtube: https://www.youtube.com/user/KostasPliakos/videos
Ακολουθήστε με στο Instagram: https://www.instagram.com/kostaspliakos/
και στο επαγγελματικό instagram: https://www.instagram.com/kostas_pliakos_wideangle/
Κάντε like στη σελίδα μου στο Facebook: https://www.facebook.com/kostas.pliakos/ και στην επαγγελματική σελίδα μου στο Facebook: https://www.facebook.com/profile.php?id=61559075983107
Ακολουθήστε με στo Twitter: https://twitter.com/PliakosKostas
Επισκεφθείτε την ιστοσελίδα μου:
Βίντεο, άρθρα και πολλά ακόμη: https://www.kostaspliakos.com/
Δείτε όλα τα βίντεο μας στο Youtube: https://www.youtube.com/user/KostasPliakos/videos
Ακολουθήστε με στο Instagram: https://www.instagram.com/kostaspliakos/
και στο επαγγελματικό instagram: https://www.instagram.com/kostas_pliakos_wideangle/
Κάντε like στη σελίδα μου στο Facebook: https://www.facebook.com/kostas.pliakos/ και στην επαγγελματική σελίδα μου στο Facebook: https://www.facebook.com/profile.php?id=61559075983107
Ακολουθήστε με στo Twitter: https://twitter.com/PliakosKostas
Category
🗞
NewsTranscript
00:15Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:30Δείτε κανείς τι μας ενδιαφέρει εμάς εδώ στην Ελλάδα ή στην Ευρώπη,
00:33τι θα ψηφίσουν οι Αμερικανοί για τη Βουλή και τη γερουσία τους.
00:36Κι όμως μας ενδιαφέρει πολύ περισσότερο από ό,τι ίσως πιστεύουν πολλοί
00:40και το γιατί θα το συζητήσουμε με τους καλεσμένους μας.
00:43Σήμερα κοντά μας έχουμε την κυρία Μαρία Γαβουνέλη,
00:46καθηγήτρια στη Νομική Σχολή του ΕΚΠΑ
00:47και υποδιευθύντρια του Κέντρου Ερευνών για το Διεθνές Δίκαιο Athens-Pill,
00:52η οποία γνωρίζει καλά τα αμερικανικά πράγματα
00:55και το πόσο επηρεάζουν οι εσωτερικοί συσχετισμοί στις ΗΠΑ
00:59της διεθνής εξελίξης.
01:01Κυρία Γαβουνέλη, καλησπέρα και ευχαριστώ πολύ που είστε μαζί μας στο CNN Greece.
01:06Ευχαριστώ για την πρόσκληση.
01:07Ποιο είναι το διακύβεμα αυτών των εκλογών, κυρία Γαβουνέλη.
01:10Θέλω να πω για να κάνω έτσι και μια σύντομη εισαγωγή.
01:13Η κουβέντα μας γίνεται μία μέρα μετά την ομιλία του Ντόναλτ Τραμπ στον ΟΗΕ.
01:20Μια μηνυμιώδης ομιλία για διάφορους λόγους, όπως το πάρει κανένας.
01:24Θέλω να πω ότι είναι τόσο απρόβληπτα τα πράγματα
01:26και τόσο απρόβληπτος ο πρόεδρος
01:28που πολλοί περιμένουν πάρα πολλά.
01:31Δεν ξέρω αν καλά κάνουν και περιμένουν πάρα πολλά από αυτές τις ενδιάμεσες εκλογές.
01:37Ποια είναι η ειδική σας άποψη.
01:39Νομίζω ότι δεν πρέπει να περιμένουμε πάρα πολλά
01:41γιατί παρά το γεγονός ότι θεωρώ ότι οι εκλογές αυτές
01:45είναι για την ψυχή της Αμερικής, με βαριά κουβέντα,
01:48αλλά η αλήθεια είναι ότι αυτή είναι.
01:51Γιατί το λέω αυτό.
01:54Διότι έχω την αίσθηση ότι ο πρόεδρος Τραμπ
01:59ειλικρινά δεν ενδιαφέρεται καθόλου ούτε για την συνέχεια του κόμματος του,
02:03ούτε για το πώς θα πάει καλά η χώρα του ή δεν θα πάει καλά
02:06ή πώς θα πάει ο κόσμος ή δεν θα πάει ο κόσμος.
02:09Και αν θέλαμε μια οποιαδήποτε επιβεβαίωση,
02:12την ακούσαμε χθες από τον ΟΗΕ,
02:15όπου ήταν τελείως εκτός πλαισίου η ομιλία του.
02:19Έχω την αίσθηση ότι οι ΗΠΑ παλεύουν να ξαναστήσουν
02:25την εσωτερική τους πολιτική αρχιτεκτονική στα πόδια της.
02:29Δεν τα έχουν πολύ καταφέρει ως τώρα,
02:31ούτε οι Ρεπουμπλικάνοι,
02:33των οποίων το κόμμα έχει στην κυριολοξία αναλυφθεί από τον Τραμπ,
02:38ούτε οι Δημοκρατικοί, οι οποίοι ψάχνονται και ακόμα δεν βρίσκονται.
02:44Η σκέψη τους είναι στο εσωτερικό της χώρας,
02:47σίγουρα όχι στο εξωτερικό.
02:49Εμείς όλοι τρελνόμαστε στη σκέψη ότι με έναν τόλεμο στον κόλπο
02:55που δεν τον καλοσκέφτηκε, έχει την άξη τους προϋπολογισμούς μας στον αέρα,
02:59μας έχει θέσει ζητήματα ενέργειας,
03:02μας βάζει όλους σε ένα απίστευτο κυνηγητό,
03:06διακινδυνεύοντας και την πολιτική επιβίωση
03:09ορισμένων από τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις και όχι μόνο.
03:13Και παρά τα αυτά, απλώς δεν τον ενδιαφέρει.
03:15Νομίζω ότι το μόνο πράγμα που τον ενδιαφέρει είναι τα δύο επόμενα χρόνια
03:19που θα εξακολουθεί να είναι Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών,
03:22πόση δύναμη θα έχει αυτά τα δύο χρόνια
03:24και πόσα θρήματα θα βγάλει.
03:26Λυπάμαι που είμαι λίγο βάναυση και κοινική,
03:30αλλά εκεί νομίζω ότι προσκόπιστε.
03:32Ναι, ξέρετε όμως τους πολιτικούς και τους ηγέτες,
03:35τους επιλέγει ο κόσμος, ψηφίζει για αυτούς και κυβερνούν.
03:39Θέλω να πω ότι θεωρείτε ότι η Αμερική έχει γίνει πιο συντηρητική
03:44ή είναι μια ψευδής, να το πω έτσι, εικόνα αυτή.
03:49Δηλαδή υπάρχει μια ψευδής συνείδηση, να το πω έτσι,
03:52στον κόσμο του Αμερικανικού λαού.
03:55Μα γι' αυτό ακριβώς το λόγο ξεκίνησα λέγοντάς
03:57ότι είναι εκλογές για την ψυχή της Αμερικής.
03:59Οι νομένες πολιτείες δεν είναι ένα ενιαίο σώμα.
04:01Και νομίζω ότι αυτό που έφερε τον πρόεδρο Τραμπ στην εξουσία
04:06ήταν ακριβώς αυτή η απόλυτη αίσθηση ανισορροπίας
04:12μέσα σε αυτό το εκλεκτωρικό σώμα.
04:14Ζούσα στις Ινωμένες πολιτείες για ένα σύντομο χρονικό διάστημα
04:18εκείνη το μετωθεί
04:19και θυμάμαι ότι την απόλυτη, μα απόλυτη, έλλειψη επαφής
04:26ανάμεσα στις διαφορετικές κοινότητες.
04:29Υπήρχαν άνθρωποι οι οποίοι δεν ήξεραν κανέναν που ψήφιζε ρεπουμπλικάνους
04:34και άνθρωποι που δεν ήξεραν κανέναν που ψήφιζε δημοκρατικούς.
04:38Ζούσαν σε δύο παράλληλα σύμπαντα
04:41στα οποία δεν συναντιόντουσαν πουθενά.
04:45Αυτό είναι ένα σύμπτωμα βαθύτατης κρίσης.
04:50Και ο πρόεδρος Τραμπ είναι αποτέλεσμα αυτής της κρίσης.
04:54Δεν δημιούργησε την κρίση.
04:55Οι Ηνωμένες Πολιτείες λοιπόν έχουν ένα τεράστιο πρόβλημα αυτή τη στιγμή,
05:01αντικειμενικά.
05:02Έχουν ένα πολύ μεγάλο χρέος, ένα τρισεκατομμύριο έτσι.
05:07Μιλάμε για τρισεκατομμύρια πλέον.
05:10Προσθέτουν ασύλληπτα ποσά κάθε μέρα που περνάει στο χρέος τους.
05:14Λέγαμε παλιά ότι όταν θα φτάσει το ομόλογο των Ηνωμένων Πολιτείων
05:18στο 4% θα καταστραφεί η πλάση.
05:20Είναι στο 5% προχωράει και δεν έχει καταστραφεί ακόμη το σύμπαν.
05:24Τα πράγματα είναι άσχημα.
05:25Και οι Αμερικανοί, η μια πλευρά προσπαθεί να καταλάβει τι συμβαίνει
05:32και να ψάξει να βρει λύσεις καταλαβαίνοντας ότι δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις.
05:36Και η άλλη πλευρά απλώς δεν έχει καταλάβει τίποτα από όλα αυτά.
05:41Και εκεί πραγματικά βρίσκει κανείς το τεράστιο πρόβλημα της κοινωνίας των Ηνωμένων Πολιτείων.
05:49Ένα πρόβλημα που επιτείνεται από την αλλαγή στη σύνθεση του πληθυσμού μέχρι το 2035.
05:58Η μεγάλη πλειονότητα των Αμερικανών θα είναι πλέον Λατίνη.
06:03Δεν θα είναι ευρωπαϊκής καταγωγής.
06:05Αυτό αλλάζει τις παραστάσεις.
06:09Αλλάζει τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζουν τον υπόλοιπο κόσμο.
06:13Εμείς έχουμε συνηθίσει να μιλάμε σε μια Αμερικανική κοινωνία
06:16των οποίων οι προπακούδες είχαν όλοι από την Ευρώπη.
06:19Και επομένως λίγο όσο πολλοί συμμερίζονταν τις δικές μας παραστάσεις.
06:23Αν πάτε όμως στη Δυτική Ακτή δεν υπάρχει ούτε δείγμα Ευρώπης πουθενά.
06:27Και ο Νότος ζει από την Λατινική Αμερική.
06:31Όταν λοιπόν η πλειονότητα θα είναι Λατίνη τότε θα έχουμε αλλαγή
06:36και θα έχουμε αντιδράσεις από αυτούς τους λευκούς παραδοσιακούς Καυκάσιους Ευρωπαίους
06:43οι οποίοι ξαφνικά χάνονται.
06:46Υπάρχει μια ακόμα διαστρωμάτωση.
06:49Η διαστρωμάτωση των ανθρώπων που έχουν μείνει έξω από την κούρσα της τεχνολογίας
06:55που χάνουν τα παραδοσιακά τους στηρίγματα
06:59δεν υπάρχουν πια δουλειές για ανθρώπους που δεν έχουν πάει στο κολέγιο
07:04αλλά πώς να πάει στο κολέγιο όταν είναι τόσο πολύ ακριβό.
07:07Σκεφτείτε λοιπόν να είσαστε ένας λευκός κάπου στο Κεντάκι
07:12ο οποίος έχει τελειώσει απλώς το γυμνάσιο
07:16δεν έχει καμία προοπτική δουλειάς και βλέπει τον εαυτό του να χάνεται
07:21και το ένα πράγμα για το οποίο ήταν περήφανος
07:24ότι ήταν ένας λευκός άνδρας πάει πια να έχει σημασία.
07:27Τότε και καταλαβαίνετε την αντίδραση σε αυτό που αποκαλείται
07:31walk culture η ισότητα και η μη διάκριση δεν είναι walk culture
07:36αλλά πηγαίνετε να το πείτε σε αυτόν τον άνθρωπο που χάνει το έδαφος
07:40κάτω από τα ποδεία του.
07:41Επειδή μου θέσατε το θέμα αυτό του walk culture
07:44και επειδή αναφέρατε το παράδειγμα προηγουμένως
07:48ότι υπάρχουν κοινότητες που δεν έχουν καμία επικοινωνία μεταξύ τους
07:51δηλαδή μου περιγράφεται έναν απόλυτο φιλετισμό
07:54μέσα σε την ίδια κοινωνία
07:55όπου η ιδιότητα του πολίτη έχει χαθεί.
07:58Υπάρχει ιδιότητα του λατίνου πολίτη, ιδιότητα του μαύρου πολίτη
08:01ιδιότητα του δεν ξέρω εγώ...
08:04Όπου καθείς αισθάνεται ότι ανήκει
08:07και καμιά φορά ανήκει μόνο στον εαυτό του.
08:08Και δεν είναι πολίτης σε τελική ανάλυση
08:10και είναι ένα ζήτημα το οποίο συζητείτε πάρα πολύ
08:14και γίνεται μια σφοδρή κριτική
08:17για την πολιτική που ακολούθησαν
08:19σφοδρή κριτική συγγνώμη
08:21για την πολιτική που ακολούθησαν δημοκρατικοί
08:22στο προηγούμενο διάστημα
08:24η οποία τέλος πάντων κατά κάποιο τρόπο
08:26από αυτή τη βάση που μου περιγράψατε
08:28του λευκού φτωχού που δεν έχει πολλές δυνατότητες
08:30που παραδοσιακά ψήφιζαν δημοκρατικούς
08:33αυτοί οι άνθρωποι
08:34ξαφνικά βλέπουμε ότι το κόμμα των δημοκρατικών
08:37έχει αποκοπεί από αυτή τη βάση
08:39από την παραδοσιακή του βάση
08:41μπορεί να εκφράζει κάποιες ελίτ
08:43πια πνευματικές ή δεν ξέρω εγώ
08:46οικονομικές
08:46αλλά από αυτή την παραδοσιακή βάση έχει αποκοπεί
08:49και έχει πάει στην αντίθετη πλευρά
08:51εσείς το βλέπετε αυτό
08:53και αν ναι
08:55πώς το ερμηνεύετε
08:58Ήταν χθες το βράδυ μια κουβέντα
09:00ακριβώς για το τι έχει συμβεί
09:03και πώς μπορεί να ανατραπεί
09:05και η απάντηση του συνομιλητή μου
09:08που είναι ένας από τους
09:10υψηλόβαθμους Αμερικανούς
09:12με εικόνα της κοινωνίας του
09:15ήταν απολύτως καταθληπτική
09:16γιατί δεν έβρισκε κανέναν τρόπο
09:18με τον οποίο θα μπορούσε να ανατραπεί αυτή η ιστορία
09:21οι δημοκρατικοί πλέον
09:22μετακινούνται προς τις πόλεις
09:24επομένως γίνεται αυτή η ελίτ
09:27που λέγατε προηγουμένως
09:28και μάλιστα μια αριστερόστροφη ελίτ
09:31γι' αυτό βλέπετε και την εκλογή
09:33του Δημάρχου της Νέας Υόρκης
09:34βλέπετε αντίστοιχες εκλογές
09:36στο Ελληνόι και προς το Βορρά
09:39βλέπετε επίσης μια μετακίνηση
09:46των που θα περιμέναμε
09:49να ψηφίσουν δημοκρατικούς
09:52οι Λατίνοι ψήφισαν σχεδόν μόνο κούκι
09:55οι Ρεκπουμπλικάνους την περασμένη φορά
09:57και ψήφισαν με τρομερά νούμερα
10:01τον πρόεδρο Τραμπ
10:02παρά το γεγονός ότι περίπου τους έλεγε
10:04στα μούτρα τους ότι εσείς είστε δεύτερης κατηγορίας πολίτες
10:07και θα σας στέλνουμε στις νομές πολιτείες
10:08το οποίο αν θέλετε
10:10εμένα μου κάνει και εντύπωση σε προσωπικό επίπεδο
10:13όταν κάποιος μου λέει ότι εγώ είμαι
10:15παρακατιανός γιατί να πάω να το ψηφίσω
10:17αλλά νομίζω ότι εκεί πλέον
10:19αισθάνονται ότι απλώς δεν έχουν
10:21κάποια άλλη ελπίδα
10:22αλλά μήπως αυτή είναι η ελπίδα τελικά
10:24το to make America great again
10:26το γεγονός ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες
10:29δεν γίνονται καλύτερες
10:30τους διαφεύγει
10:32και τους διαφεύγει και για άλλους πρόσθετους λόγους
10:35που δείχνουν πόσο
10:37προβληματικό έχει γίνει
10:39το πολιτικό τοπίο
10:41οι Ηνωμένες Πολιτείες παρά το μέγεθός τους
10:43για πάρα πολλά χρόνια
10:45και σίγουρα για το σύνολο του 20ου αιώνα
10:49ήταν μια
10:51ομάδα μικρών κοινοτήτων
10:53όπου οι άνθρωποι
10:54προσπαθούσαν να γνωρίζονται μεταξύ τους
10:56όπου οι άνθρωποι είχαν μια αίσθηση αλληλεγγύης
10:59είχαν αυτή την αίσθηση της κοινότητας
11:01αυτή την αίσθηση του ανήκη
11:02δεν ξέρω αν ήταν το πνεύμα το πιο νέρο
11:05ή οτιδήποτε άλλο
11:06αλλά πάντως λειτουργούσαν από κοινού
11:08δεν είμαι σίγουρη ότι λειτουργούν πια έτσι
11:10οι άνθρωποι αυτής της κοινότητας
11:13ή των πολλών κοινωτήτων που υπήρχαν
11:14είχαν κοινές αναφορές
11:16δεν έχουν πια κοινές αναφορές
11:19ακούγαν όλοι
11:20το ίδιο δελτίο ειδήσεων
11:22δεν υπάρχει πια το ίδιο δελτίο ειδήσεων
11:24δεν υπάρχουν πια ειδήσεις
11:27αυτός που ακούει το Fox News
11:29έχει μια τελείως διαφορετική
11:31εικόνα των πραγμάτων
11:32από αυτόν που ακούει όλους τους άλλους
11:34η ατομική πλέον επικοινωνία
11:37που γίνεται από τα μέσα κοινωνικής
11:39δικτύωσης
11:40τονίζει τις διαφορές
11:43και απομειώνει τις ομοιότητες
11:45και νομίζω ότι αυτό το βλέπουμε
11:48ήδη στην ακραία μορφή του
11:50και
11:51τα πράγματα
11:53πραγματικά δεν πάνε καλά
11:56μου έκανε πάντως
11:57τρομακτική εντύπωση το γεγονός
11:59ότι κανένας
12:02από όλους
12:04τους ανθρώπους με τους οποίους μιλάω
12:06και μιλάω πολύ συχνά
12:07τους φίλους μου, τους συναδέλφους μου
12:09στις Ηνωμένες Πολιτείες
12:12από διαφορετικά επίπεδα
12:15ομολογουμένος
12:16από αυτό που θα έλεγε κανείς
12:18αστική τάξη
12:20με ακούλπα
12:21με αυτούς συνομιλώ
12:22από αυτούς που έρχομαι
12:23δεν είχε μία
12:26σκέψη για το μέλλον
12:28δεν είχε μία πρόταση
12:30που να μπορούσε να κάνει
12:32το βρήκα τρομακτικό
12:34Μάλιστα, ξέρετε όμως
12:36κάποιος πρέπει να ασχοληθεί
12:37και με την εργατική τάξη
12:38στις Ηνωμένες Πολιτείες
12:39δηλαδή
12:40κάποιος πρέπει να σκύψει
12:41και να τους ακούσει
12:43και αν δεν το κάνουν αυτό
12:44οι δημοκρατικοί θα το κάνουν κάποιοι άλλοι
12:46προφανώς
12:46ο Τραπέπ βρήκε
12:48τον τρόπο να το κάνει καλύτερα
12:50και τους προσέγγισε
12:51Ναι, το έκανε
12:52και το έκανε γιατί τους
12:54πρόσφερε
12:54απλές λύσεις
12:56τους είπε ότι ξέρεις κάτι
12:57δώσουμε εμένα τη δίνε με
12:58και θα καθαρίσω εγώ για σένα
12:59το θέμα είναι
13:01ότι το έκανε τη μια φορά
13:02αν δεν το έκανε
13:03τώρα που δεν καθαρίζει για αυτούς
13:05διότι είχε πει
13:06ότι θα εξαφανίσει το χρέος
13:08είχε πει ότι όλα θα πάνε πάρα πολύ καλά
13:11θα βάλω σε όλους δασμούς
13:13και θα γίνουμε όλοι πλούσιοι
13:15θα σας μοιράσω τώρα και από ένα πεντωχίλια
13:17ερώς τον καθέναν
13:18το μήνυμα που περνάει
13:20και το οποίο ακουγόταν προηγουμένως
13:23γιατί ήταν μια πολύ ωραία λύση
13:25σε πολύ δυσνόητα και περίπλοκα πράγματα
13:28που εκείνος τους τα έκανε απλά
13:30και τους έλεγε
13:30έλεγε παιδάκι μου
13:31αυτό είναι ασπρόμαδρο
13:32και εγώ θα στο λύσω
13:33έχει ήδη αποδειχθεί
13:36ότι δεν το έλυσε
13:37τώρα νομίζω
13:38ότι είναι η πιο δύσκολη ώρα
13:41διότι οι άνθρωποι αυτοί
13:42δεν έχουν αποκούμπη
13:43είναι ξεκάθαρο
13:44ότι δεν έχουν αποκούμπη
13:46κινούνται προς ακραίες καταστάσεις
13:49γι' αυτό και βλέπετε
13:50όλες αυτές τις θρησκευτικές έκτες
13:52όλους αυτούς τους ανθρώπους
13:56οι οποίοι για τα ευρωπαϊκά δεδομένα
13:58είναι παραπάνω από ακραίοι
13:59αλλά ακόμη και για τα αμερικανικά δεδομένα
14:01κινούνται αρκετά στο περιθώριο
14:04και αναλοτιέται κανείς
14:06ποια θα είναι η επόμενη φάση
14:09και εκεί είναι το τεράστιο διακύβευμα
14:11για τους δημοκρατικούς
14:13και δεν το βλέπω
14:14ή τουλάχιστον ξαναλέω
14:16δεν το βλέπουν οι άνθρωποι
14:17με τους οποίους εγώ σημειαλέγομαι
14:18δεν βλέπω να γίνεται κάποια προσπάθεια
14:21για να προσεγγιστούν
14:24αυτοί οι άνθρωποι
14:25οι οποίοι ρίστον παρόδο
14:27θα είναι αυτοί που θα καταστραφούν
14:29αν σπάσει η φούσκα
14:32των αμερικανικών ομολόγων
14:34ή αν την αυτοί στον αέρα
14:35το αμερικανικό χρέος
14:38οι νομές πολιτείς έχουν το τεράστιο προσώνο
14:40ότι πώνουν δολάρια
14:41επομένως δεν θα είναι το πιο απλό πράγμα στον πλανήτη
14:44δηλαδή μην ταυτιζόμαστε με την Ελλάδα το 2015
14:46αλλά θέλω να πω δεν είναι απλά αυτά τα πράγματα
14:49κάποιος θα υποφέρει
14:51σας εγγυώμαι ότι δεν θα υποφέρουν
14:53οι φίλοι του Πρόεδρου
14:54θα υποφέρουν αυτοί οι απλοί άνθρωποι
14:57οι οποίοι δεν έχουν αποκούδι
14:58θα μπορούσατε να δικινδυνεύσετε κάποιο
15:02αποτέλεσμα νωρίτερα
15:03πριν από τις εκλογές του
15:04τι θα μπορούσε να βγάλει
15:07η κάλυψη στις 3 Νοεμβρίου
15:09όχι
15:10και ο λόγος είναι πολύ απλός
15:12περιμένω ότι ο Πρόεδρος Τραμπ
15:15θα χάσει τουλάχιστον
15:17την Βουλή
15:18αλλά αυτό το περιμένει ο κόσμος όλος
15:20δεν είναι τίποτα πρωτόν
15:21το πρόβλημα είναι
15:22ότι οι άνθρωποι που βρίσκονται
15:24την ώρα στη Βουλή και στη Γερουσία
15:26είναι άνθρωποι που έχουν αποδείξει
15:30ότι δεν έχουν υπαρκή
15:31σποθελική στήλη
15:32και επομένως δεν είμαι καθόλου σίγουρη
15:35ότι αν γίνει μια διαπραγμάτευση
15:37επί προσωπικού
15:38δεν θα συνενέσουν
15:42σε συγκεκριμένα πράγματα
15:43για τον Πρόεδρο
15:45ούτως ή άλλως
15:46ο Πρόεδρος Τραμπ
15:47δεν έχει τεράστιο νομοθετικό αέρον
15:49στην πραγματικότητα
15:50παρακάμπτει το Congresso
15:52δεν στέλνει πράγματα εκεί
15:54έκανε εκείνο το
15:55the one beautiful act
15:56πως την έλεγε
15:57και ως εκεί
15:58τα υπόλοιπα είναι όλα
16:00σε ένα επίπεδο διαχείρισης
16:02Προεδρικά διατάγματα
16:03κυβερνάει με προεδρικά διατάγματα
16:05ναι
16:05Ακριβώς
16:06Επομένως η συζήτηση πλέον
16:09δεν είναι το ποιος είναι
16:10ο δυνατός στο Congresso
16:13η ευφύγεια του Πρόεδρου
16:15είναι ότι τους έχει σπάσει
16:16τον καθένα χωριστά
16:17και απλώς θα τα εξασφαλίζει
16:19για τον καθένα
16:20αυτό που αυτός επιθυμεί
16:22σε προσωπικό πλέον επίπεδο
16:23Υπολογίστε επίσης
16:25ότι εδώ μιλάμε
16:26αρρίξτε μια ματιά
16:28στο μέσο όρο ηλικίας
16:29των μελών της Γερουσίας
16:31Είναι απελπιστική η κατάσταση
16:35έχουμε ανθρώπους 90 ετών
16:37Εγώ γυρνάω
16:38αυτοί δεν γυρνάνε
16:39Είμαι δηλαδή
16:40όλοι εκεί
16:42με καταπληκτική καθαρότητα μυαλού
16:44στην πέμπτη θητεία
16:46στην έκτη θητεία
16:47στην όγδοη θητεία
16:48και αναρωτιέται κι αν είσαι αυτοί οι ψηφοφόροι
16:50οι οποίοι ψηφίζουν
16:51αυτόν τον άνθρωπο των 90 ετών
16:53για να συνεχίσει
16:54τι στην ευχή
16:55Πιθανότητα να υπάρχει μια πελατειακή σχέση τώρα
16:58ποιος ξέρει
16:59Εκεί λοιπόν καταλήγουμε
17:01ότι πλέον έχουμε ξεφύγει από την αίσθηση
17:05του τι είναι το κοινό καλό
17:07και αρχίζουμε να συζητάμε
17:08τι είναι το προσωπικό μου καλό
17:10Ο γερουσιαστής θα ασχοληθεί με το παιδί μου
17:13ο γερουσιαστής θα κάνει κάτι τέτοιο
17:15Αυτά τα διατραγωδούσαμε
17:17στα καθημάς
17:18και λέγαμε πω πω η Ελλάδα
17:20και ξέρω εγώ τι
17:21Αφοβούμε ότι τα βλέπουμε
17:23σε μια πολύ πιο καθαρή μορφή
17:25στις ΗΠΑ
17:26και με τρόπο εξαιρετικά έντονο
17:29Πολύ περισσότερο
17:31αν λάβετε υπόψη
17:32είναι ότι δεν υπάρχει το κοινωνικό δίκτυ προστασίας
17:35που έχουμε στην Ευρώπη
17:36Επομένως δεν υπάρχει ο ελάχιστος μισθός
17:38δεν υπάρχει η ελάχιστη ιατρική κάλυψη
17:42δεν υπάρχει η ασφαλιστική κάλυψη
17:43δεν υπάρχει τίποτα
17:44Αν οι άνθρωποι λοιπόν αυτοί βρεθούν στο δρόμο
17:46Βρίσκονται στο δρόμο
17:48Τελειώσαμε
17:48Δηλαδή δεν υπάρχει έλεος
17:51Βρίσκονται στο δρόμο
17:52Είναι συγκλονιστικό
17:53Είναι τρελό να το
17:54Δηλαδή και μόνο στη σκέψη κανείς
17:57Συγκλονίζεται
17:58Χαίρε Αγωνέλη
17:59Σας ευχαριστώ πολύ για αυτή την κουβέντα
18:00και ελπίζω να τα ακούμε ξανά
18:03μετά τις εκλογές που θα έχουμε τα αποδλέσματα
18:05να τα σχολιάσουμε
18:07και να δούμε
18:08πού θα πάνε τα πράγματα
18:10Και να δούμε πώς πήγαν οι προβλέψεις μας
18:12Να είστε καλά
18:13Σας ευχαριστώ η ίδια τέτοια
18:14Εγώ σας ευχαριστώ
18:24Ανακαλύψτε περισσότερα podcast
18:25Στο cnn.gr