00:00...
00:10Et on se retrouve en direct du salon Patrimonia à Lyon
00:13où je suis ravie d'accueillir sur ce plateau Mehdi Rachedi.
00:17Bonjour Mehdi.
00:18Bonjour Pauline.
00:18Vous êtes directeur des relations investisseurs chez H2OAM Mehdi.
00:23Merci d'être présent sur ce plateau.
00:25Alors on va parler de pas mal de sujets du contexte économique, macroéconomique
00:30et du contexte géopolitique actuel.
00:32Juste avant de rentrer un peu dans le détail de ces marchés Mehdi,
00:35comment se sont passés les 9 premiers mois de l'année chez H2OAM ?
00:40Quelle grande tendance vous avez vu revenir ?
00:44Et puis voilà, comment ça s'est passé chez H2O tout simplement sur ce début d'année ?
00:48Oui très bien.
00:49Écoutez, au niveau corporate, H2O se porte bien.
00:52Une collecte qui est assez dynamique sur les différentes zones sur lesquelles nous opérons.
01:00Donc on est ravis de cela.
01:01Des performances également qui sont au rendez-vous.
01:04Bon après il faut être très humble sur les performances, on le sait.
01:06Mais ça fait un moment que ça dure également chez nous avec cette gestion atypique Global Macro.
01:12D'accord.
01:12Et également des nouveautés produits puisqu'on a lancé deux nouveaux fonds,
01:17Générative Global Macro et Générative Global Fixed Income
01:20qui s'appuient sur notre moteur Global Macro traditionnel auquel on a ajouté un 13e homme,
01:27un 12e homme plutôt si on veut dire, si on veut prendre l'exemple de l'image du football
01:31qui est l'intelligence artificielle pour nous apporter un éclairage différent sur notre gestion.
01:37Et alors ces deux fonds là, Fixed Income, c'est sur les marchés obligataires.
01:41Sur quoi ils sont basés ? Dites-nous en un peu plus peut-être rapidement sur ces deux fonds.
01:46Bien sûr, en quelques mots.
01:47Le tout premier en fait c'est un fonds qui investit sur toutes les classes d'actifs,
01:50actions, obligations mais aussi les devises qui sont une des expertises historiques chez H2O.
01:58Il se positionne comme un produit assez modéré dans la gamme.
02:03Donc toujours sur cette expertise Global Macro historique de la maison.
02:07Et le second qui est sorti en juin, il s'appelle Global Fixed Income.
02:11Donc lui, il est investi sur les taux et les devises.
02:14Et il va se situer en fait dans notre gamme entre H2O Adagio et H2O Multimonze.
02:19Donc en gros, c'est l'idée de certains clients qui nous disaient
02:21que Multimonze a un profil peut-être un peu trop offensif, Adagio un peu trop prudent.
02:27On aimerait bien couper la poire en deux et avoir un fonds qui se situe au milieu.
02:30Justement, parlons-en des taux.
02:32C'est le sujet du moment sur les marchés entre les pressions inflationnistes,
02:36les doutes sur la capacité des États à rembourser leurs dettes par exemple.
02:41Et puis tout le reste des marchés.
02:43Les taux se sont envolés, mais dit je pense notamment au rendement américain à 10 ans
02:48qui évolue aujourd'hui entre 5,20 et 5,30%.
02:51C'est une tendance qu'on analyse aussi partout dans le monde.
02:56Au Japon, le rendement japonais à 10 ans à 3,10%.
03:00Et puis en Europe, avec un spread franco-allemand qui dépasse maintenant les 120 points de base.
03:05Comment vous faites chez H2O justement pour naviguer dans ces marchés assez chahutés, Mehdi ?
03:10Oui, c'est vrai que pour nous, c'est une surprise.
03:12On ne s'attendait pas à cette réaction sur les marchés obligataires.
03:18On n'imaginait pas que la Fed puisse monter ses taux
03:21avec une croissance qui, aux Etats-Unis, est quand même assez faible.
03:25Mais en fait, globalement, quand vous regardez ce qui se passe au niveau de la croissance mondiale,
03:29malgré les gros chocs qu'on a pu avoir, l'économie est très résiliente.
03:34Mais finalement, il y a trois salles, trois ambiances.
03:36Vous avez tout d'abord l'Europe qui est essentiellement tirée par le moteur allemand.
03:40J'ai envie de dire risque faible, performance faible, peu de surprises.
03:44Vous avez l'Asie qui est quand même la zone gagnante aujourd'hui
03:49qui est portée par les gros investissements faits sur l'IA justement
03:53et qui en tire partie puisque eux finalement ne mettent pas beaucoup d'argent sur la table
03:58mais en tire partie grâce à la...
04:02Ils vont fournir les composants nécessaires à cette technologie-là.
04:07Oui, et puis on pense justement en Asie à des sociétés comme TSMC évidemment
04:11et puis en Corée, SKINX ou même Samsung qui tirent cet indice KOSPI sur l'Asie.
04:19Et sur... Oui, pardon, je ne vous ai pas laissé...
04:21Oui, non, mais après la dernière zone, mais vous l'avez dit, c'est les US.
04:25Alors là, c'est la surprise pour nous. Les US, c'est la surprise parce qu'on ne pensait pas
04:28que l'économie serait aussi résistante malgré les droits de douane,
04:33malgré la guerre en Iran et malgré l'inflation.
04:35Et finalement, cette économie, elle tient essentiellement grâce à la confiance des consommateurs
04:39qui est elle-même portée par l'effet richesse généré par la valorisation des marchés actions et de la tech.
04:47Et donc, ça ne tient qu'à un fil.
04:49Et globalement, pour revenir à votre question, on a quelque chose, un édifice qui est très fragile.
04:54Pourquoi ? Parce que vous avez les trois grands acteurs qui sont très endettés.
04:58Les États. Bien sûr.
05:00Vous avez les ménages qui commencent à s'endetter fortement,
05:02mais également les entreprises qui font appel à l'épargne et qui s'endettent massivement.
05:07Donc, quelque part, aujourd'hui, le risque, c'est déplacer du risque de la bulle tech vers un risque tôt.
05:15Et c'est la clé.
05:17Donc, le cycle se prolonge.
05:19Là, on le voit bien, le cycle se prolonge, mais on ne sait pas quand il va se terminer.
05:23C'est ça, parce que justement, ces taux qui ont remonté.
05:26Alors, l'information, c'est en fait, ce qui est compliqué, je pense, pour les marchés,
05:31c'est qu'ils ont remonté vite et fort, mais surtout vite.
05:34Et c'est peut-être ça aussi qui inquiète les marchés,
05:36mais ces taux qui se sont envolées aux quatre coins du monde,
05:40aussi à cause justement de cette guerre au Moyen-Orient,
05:44les tensions entre les États-Unis et l'Iran,
05:46et puis surtout cette fermeture du détroit d'Hormuz.
05:49Alors certes, il y a quand même des barils de pétrole qui passent,
05:52mais ce sont surtout les prix du pétrole médic qui tirent ces pressions inflationnistes.
05:57En fait, c'est un choc d'offres.
05:59C'est ça.
05:59Ce n'est pas un choc de demandes.
06:00Donc, c'est quand même très différent de ce qu'on a pu vivre.
06:03Donc, c'est pour ça que pour nous, j'ai envie de dire,
06:05oui, il faut regarder ces spreads que vous évoquez.
06:08Il faut regarder l'endettement de ces pays-là,
06:10les ratios d'aides sur PIB qui sont énormes.
06:11Et d'ailleurs, on voit, on bascule très clairement de pays développés
06:15qui ont les caractéristiques de pays émergents
06:17et de pays émergents qui ont les caractéristiques de pays développés.
06:21Donc, c'est pour ça, d'ailleurs, que chez H2O,
06:22il y a un virage extraordinaire qui s'est opéré.
06:262010-2020, vous regardiez ce qu'on faisait.
06:28On était très, quelque part, pays développé, long dollar.
06:32Aujourd'hui, on est plutôt pays émergents, short dollar.
06:35Ah oui.
06:35Donc, voilà, il y a vraiment pour nous un nouveau monde.
06:37Oui, une espèce de rotation qui s'est faite, en fait.
06:39D'ailleurs, qu'on a mis dans notre note,
06:42qu'on a appelé, il était une fois dans l'Est,
06:44un monde qui se décale de l'Ouest vers l'Est,
06:47des déséquilibres financiers qui apparaissent,
06:49un risque de taux qu'il va falloir surveiller de très, très près,
06:52des endettements d'État qui sont également à surveiller.
06:57Donc, vous avez des déséquilibres importants,
07:00mais un cycle qui se prolonge.
07:02Donc, dans cette logique-là, il faut être vigilant
07:05et il faut essayer de construire des portefeuilles
07:07qui soient les plus résilients possibles
07:09en intégrant plusieurs scénarios.
07:11Et c'est ça, finalement, la difficulté qu'on peut avoir
07:13parce que le point de retournement du cycle,
07:16on ne le connaît pas.
07:16Oui, c'est ça.
07:17Le point de retournement du cycle,
07:18ce sera peut-être quand la guerre en Iran s'arrêtera.
07:22Le problème, c'est que, évidemment, vous l'avez rappelé,
07:24on n'a pas de boule de cristal
07:25et personne ne sait quand cela interviendra.
07:28Mais dit, il nous reste une minute, une minute trente
07:30pour évoquer comment vous voyez cette fin d'année chez H2O
07:35et puis comment vous appréhendez aussi l'année 2027
07:37qui va arriver vite.
07:38Alors, on a parlé des dettes des États,
07:40la soutenabilité de la dette.
07:42Je pense à ça parce que 2027 fait écho en France,
07:45en tout cas à une élection présidentielle.
07:47On n'aura pas le temps d'évoquer ça.
07:49Plus largement, comment est-ce que vous regardez
07:51ces prochains mois et cette prochaine année à venir ?
07:55Je pense que déjà, c'est vraiment notre ADN.
07:57Il faut avoir un horizon.
07:59Donc, effectivement, il y a des bruits de marché.
08:00Mais je ne dis pas qu'il faut en faire fi,
08:02il faut en tenir compte.
08:03Mais c'est clé d'avoir un horizon
08:05parce que l'horizon permet de gérer les émotions
08:07et permet d'éviter de se prendre systématiquement
08:10la porte de sa lune.
08:11Aujourd'hui, le marché nous offre l'opportunité
08:13de construire des portefeuilles qui sont multi-scénarios.
08:16Donc, on reste, nous, sur cette logique-là.
08:18Même si, par exemple, on a acheté de la duration
08:19peut-être un peu trop tôt,
08:21mais cette duration, elle pourra nous servir
08:23à être quelque part protégé
08:25si demain, vous avez une croissance
08:27qui a ralenti plus vite que prévu,
08:29notamment aux États-Unis.
08:30Et ça, on le fait via des stratégies
08:32de quantification de courbe aux États-Unis, par exemple.
08:35Également, si on veut être un peu plus cyclique,
08:38je parlais des actifs de protection,
08:40mais si on veut être un peu plus cyclique,
08:41c'est les émergents qu'on peut acheter
08:44via des devises, devises émergentes.
08:45Vous avez du rendement embarqué,
08:46donc une forme de matelas
08:48et un potentiel de performance qui est élevé.
08:50Donc là aussi, je ne dis pas que c'est multi-scénario,
08:53mais vous avez un peu de protection dans les portefeuilles.
08:56Alors, je ne dis pas que c'est garanti.
08:57Attention, ce n'est pas ça l'objet.
08:58Mais quand vous avez un horizon d'investissement,
09:02ça vous permet de tracer une trajectoire
09:05et de quelque part d'être beaucoup plus serein
09:07sur la performance que vous pouvez générer pour vos clients.
09:10Affaire à suivre.
09:11Merci beaucoup Mehdi Rachedi.
09:12Vous êtes directeur des relations investisseurs
09:14chez H2O AM.
09:16Merci d'avoir été avec nous sur ce plateau
09:19délocalisé à Patrimonia.
09:20On se retrouve tout de suite dans Smart Bourse.
09:21Sous-titrage Société Radio-Canada
