Pour une critique radicale du macronisme culturel - Fête de l'Humanité 2020 - Vidéo Dailymotion

L'Humanité

Le monde de l’art et de la culture qui subit depuis des années austérité budgétaire, marchandisation accélérée et précarisation sociale, est désormais en état de suspension du fait de la crise sanitaire. Cela ne peut plus durer ! Les mesures annoncées, très largement insuffisantes, montrent à quel point nos gouvernants tentent de vider nos existences d’art et de culture à un moment où nous en avons plus que jamais un besoin absolu. Il est donc urgent de susciter à nouveau les conditions d’une permanence artistique et culturelle. Pour cela il faut se mobiliser autour de deux objectifs : - l’action pour obtenir un grand plan de relance de l’art, la culture et l’éducation populaire de la même ampleur que celui qui vole au secours de nos industries ; - organiser une puissante mobilisation sociale et citoyenne pour organiser la tenue de Nouveaux Etats Généraux de la culture, dans tous les territoires et au plan national. C’est pourquoi l’Humanité et Le Collectif culture du PCF prennent l’initiative e tables rondes publiques en ouverture de la Fête de l’Humanité 2020 pour en débattre et agir ensemble.  Table ronde avec : Agnès Freschel, Directrice du mensuel Zibline Clément Valette, Graphiste SNAP-CGT Julie Brochen, Comédienne, directrice de compagnie Lucie Sorin, Comédienne SFA-CGT  Un débat animé par Alain Hayot, co-animateur du Collectif culture du PCF.  📣  SUIVEZ L'HUMANITÉ La fête de l'Humanité : https://fete.humanite.fr/ Tous nos articles : https://www.humanite.fr/ Facebook : https://fr-fr.facebook.com/humanite.fr/ Twitter : https://twitter.com/humanite_fr

Transcript

00:00:00Bonjour à toutes et à tous, je me répète, mais c'est important.

00:00:04Je veux remercier bien sûr Alexis Lorca, Patrice Bessac et la mairie de Montreuil

00:00:10de nous accueillir au Théâtre Berthelot, un théâtre où j'ai déjà vu des spectacles,

00:00:16un spectacle de Bernard Bloch, c'est ma mémoire, ici.

00:00:21Et nous sommes donc réunis effectivement pour un débat dans le cadre de la fête de l'humanité

00:00:28qui, comme chaque AC, ne se déroule pas à la Courneuve cette année et ne se déroule pas dans le

00:00:33grand format.

00:00:34Il y a des mini-fêtes dans les départements, puis un certain nombre de débats

00:00:43qui ont lieu dans les trois jours qui viennent, un peu partout à Paris et en région parisienne.

00:00:50Et pour autant, vous le savez, l'humanité a encore plus besoin de vous

00:00:57et donc je sacrifie un rituel très volontiers qui est celui de vous appeler à acheter les bons de soutien

00:01:06au journal qui en a un absolu besoin.

00:01:12Nous allons entamer cet après-midi en deux tables rondes.

00:01:17Les contraintes sanitaires nous ont obligés à n'avoir que six personnes sur la scène.

00:01:23Donc, tout à l'heure, deux autres intervenants vont arriver et deux vont nous quitter,

00:01:31mais ils seront là au premier rang et je crois qu'on nous a mis un micro.

00:01:38Et là aussi, c'est les contraintes sanitaires, on ne peut pas avoir de micro-blendeur.

00:01:42Voilà. Mais on va avoir deux tables rondes.

00:01:46Une première qui sera consacrée à ce qu'on a appelé la critique du macronisme culturel.

00:01:54Il s'agit pour l'essentiel de l'analyse de l'existant, de l'état actuel.

00:02:04Et bien évidemment, cet état actuel ne peut pas s'aborder sans une réponse à cela.

00:02:13Nous allons donc discuter dans cette première table ronde de ce que pourrait être un véritable plan de relance de

00:02:20la culture.

00:02:21Je vais en dire deux mots.

00:02:23Je vais, et la deuxième table ronde, pardon, sera consacrée à, au fond, qu'est-ce que peuvent être aujourd

00:02:31'hui de nouveaux états généraux de la culture.

00:02:33Il est évident que 35 ans après les états généraux initiés par Jacques Ralit,

00:02:39qui ont été un grand moment de notre combat et de notre histoire, de l'histoire du mouvement artistique et

00:02:47culturel,

00:02:48il est évident aujourd'hui que 35 ans après, il nous faut inventer, réinventer,

00:02:53et il nous faut réfléchir à la meilleure manière de mobiliser autour de cet enjeu fondamental qui est l'enjeu

00:03:04culturel.

00:03:04D'ailleurs, cet après-midi, elle est consacrée d'une certaine façon à l'idée de savoir comment faire aujourd

00:03:10'hui pour refaire de l'enjeu culturel

00:03:14un enjeu fondamental pour la nation et pour la société dans laquelle nous vivons.

00:03:19Et un des grands problèmes auxquels nous sommes confrontés aujourd'hui, c'est celui-là.

00:03:25La culture n'apparaît plus comme un enjeu de société essentiel.

00:03:31Alors, trois remarques liminaires en essayant d'être le plus rapide possible.

00:03:35D'abord, sur ce que j'appelle le macronyme culturel, il se caractérise par un air du temps qui est

00:03:44très anxiogène.

00:03:46Et je veux commencer par là.

00:03:48Loin de moi l'idée de ne pas penser qu'il faut se battre contre le virus.

00:03:59Mais en même temps, il y a manière et manière de se battre.

00:04:03Or, aujourd'hui, la manière que les pouvoirs publics, nos gouvernements ont choisi, c'est au fond une méthode fondée

00:04:11sur la peur.

00:04:12Et c'est totalement contradictoire avec une vie artistique et culturelle dans notre pays.

00:04:20La peur générée par l'atmosphère autour du combat contre le virus, avec des contraintes sanitaires qui sont décidées par

00:04:29en haut, sont les préfets qui décident.

00:04:31Aujourd'hui, on nous a fait un grand discours sur les maires, mais aujourd'hui, les préfets ne demandent même

00:04:35plus l'avis des maires pour décider.

00:04:38C'est décidé par en haut, mais aussi, c'est de manière très contradictoire et très différenciée.

00:04:43On ne comprend plus très bien le Puy du Fou d'un côté, mais on interdit les grands festivals.

00:04:50Et 9000 personnes au Puy du Fou sont autorisées.

00:04:54Il y a 5000 personnes autorisées dans les stades autour des matchs de foot.

00:04:58Mais pour autant, moi qui suis marseillais, on vient d'interdire la fiesta des Suds parce qu'on voulait les

00:05:09obliger à asseoir tout le monde et à mettre des contraintes qui faisaient que ça n'était plus conforme à

00:05:15l'esprit de ce festival.

00:05:18La peur générée par la croisade d'Armanin, c'est absolument extraordinaire d'entendre aujourd'hui le retour d'un

00:05:30discours quasi-sarkozy sur l'insécurité avec des relents racistes et délatoires.

00:05:37Alors, bientôt, on va appeler effectivement la délation.

00:05:41La peur enfin générée par des médias et certains journalistes du type Zemmour qui n'hésitent plus, et valeurs actuelles,

00:05:50vous l'avez vu, qui n'hésitent plus à afficher des convictions qui mettent en cause aujourd'hui les valeurs

00:05:56universelles de la République.

00:05:58Et ça, c'est une question forte.

00:06:02Or, cette peur, elle sert d'air du temps.

00:06:05Elle, voilà, et je dois dire honnêtement que c'est quelqu'un qui a attiré mon attention dans les réseaux

00:06:14sociaux là-dessus.

00:06:15Je me suis précipité sur le bouquin et effectivement, Machiavel dit quelque part, dans Le Prince d'ailleurs, j'ai

00:06:26vérifié,

00:06:27et je trouve que la phrase est assez étonnante parce qu'elle correspond bien à la période que nous vivons.

00:06:32« Celui qui contrôle la peur des gens devient le maître de leurs âmes ».

00:06:37Nicolas Machiavel dans Le Prince, vérifié, c'est pas mal.

00:06:42Dans ce cadre, deuxième remarque, le monde de l'art et de la culture traverse une période, une sorte d

00:06:49'état de suspension.

00:06:51On ne sait pas très bien quand va-t-il se terminer, cet état de suspension, et qui vient cristalliser

00:07:01sur une longue période,

00:07:03parce qu'on ne sait plus très bien où on va de ce point de vue-là.

00:07:08Une autre longue période, très longue période, qui est une période de régression.

00:07:12Le moment Macron, pour reprendre l'expression de Roland-Gaurier, ce sont de belles paroles, beaucoup d'illusions,

00:07:19mais ce sont des actes qui sont dans la continuité, maintenant tous les observateurs le notent, dans la continuité du

00:07:27sarkozisme.

00:07:28Et la culture n'a pas échappé à la cohérence d'ensemble du macronisme dans tous les domaines,

00:07:34ce bras armé du néolibéralisme, avec la baisse des budgets publics, les nominations en provenance du privé.

00:07:41Bref, je ne développe pas le public invité à mettre en œuvre un management privé,

00:07:46le délitement du ministère et des DRAC, la fin des emplois aidés,

00:07:51les atteintes aux collectivités territoriales et aux formes de décentralisation.

00:07:55On va sûrement y revenir.

00:07:58Et troisième remarque, tout se passe comme si nos gouvernements tentaient de vider au fond

00:08:06nos existences d'art et de culture, à un moment où nous en avons absolument besoin.

00:08:12Alors c'est un état des lieux très pessimiste que je fais.

00:08:17Peut-être qu'on me corrigera, peut-être qu'on va me nuancer, qu'on mettra quelques bémols, il faut

00:08:22bien.

00:08:22Mais il faut aussi penser qu'il est en contradiction avec l'énorme potentiel artistique et culturel qui existe dans

00:08:31ce pays.

00:08:32Et qui n'existe pas uniquement centralement, qui existe partout, dans tous les territoires.

00:08:38Et qui nous...

00:08:41Voilà.

00:08:42Donc, cet énorme potentiel nous permet peut-être d'espérer, c'est peut-être de ça dont il faut débattre,

00:08:51une mobilisation forte pour un plan de relance qui soit au même niveau que celui de l'industrie.

00:08:58Il y a plus d'emplois dans le secteur de la culture que dans le secteur de l'industrie automobile.

00:09:06Or, regardez le nombre de milliards consacrés à l'industrie automobile

00:09:10et regardez les deux misérables milliards consacrés à la culture dans un plan de relance de 100 milliards.

00:09:18Et que Mme Bachelot ne vienne pas nous dire qu'il y a déjà eu un plan d'urgence, c

00:09:23'est elle qui se mêle les pinceaux.

00:09:24Parce que les autres secteurs ont déjà eu, eux aussi, un plan d'urgence qui était dix fois plus important

00:09:34que celui consacré à la culture.

00:09:35Alors qu'on ne vienne pas nous dire que les deux milliards consacrés à la culture constituent quelque chose qui

00:09:46va nous permettre de nous relancer.

00:09:49La question du plan de relance nécessite, je crois, une puissante mobilisation.

00:09:55Voilà.

00:09:55C'est quelques mots liminaires.

00:09:59Après, effectivement, vous avez...

00:10:01Je crois que chacun s'est présenté, si je ne m'abuse, non ?

00:10:05Marion Mazoric, éditrice à Vauvert, que je connais bien,

00:10:14et qui est le fameux Diable, qui n'est pas très loin de Nîmes,

00:10:18qui est une maison d'édition assez remarquable.

00:10:22Clément Vallette, graphiste, on a émis plasticien, mais je sais, les deux, voilà, très bien, plasticien et graphiste,

00:10:30et qui est responsable secrétaire du SNAP-CGT, je le prendrai bien, c'est ça ?

00:10:37Alexis Lorca, qui est un peu notre...

00:10:41Notre...

00:10:41Hôtesse.

00:10:42Notre hôte.

00:10:43Hôtesse.

00:10:44Voilà.

00:10:44Hôtesse.

00:10:45Et qui s'est présenté, qui est adjointe à la culture et à l'éducation populaire.

00:10:52Denis Gravaux, secrétaire de la CGT Spectac,

00:10:55qui est un technicien de l'audiovisuel,

00:10:58ce qui va nous permettre peut-être que tu vas remplacer un peu au pied levé

00:11:02le cinéaste Alain Guirodi, qui s'était engagé et qui n'a pas pu venir,

00:11:09et Agnès Fréchel, qui dirige un mensuel culturel très connu dans le sud de la France,

00:11:15qui s'appelle Zibline, voilà, qui est un très grand mensuel, et elle en est la directrice.

00:11:22J'ai un dernier...

00:11:26Il fallait que ça nous arrive.

00:11:28Il y a quand même parmi les intervenants un cas de Covid,

00:11:31ou un cas de suspicion de Covid.

00:11:34Il s'a dit de Mathieu...

00:11:38Crochemore.

00:11:39Crochemore.

00:11:40Crochemore.

00:11:40Qui est musicien.

00:11:41Crochemore.

00:11:42Crochemore, voilà.

00:11:43Excuse-moi, j'ai eu un trou.

00:11:46qui nous a appelés ce matin pour nous dire qu'il était en quatorzaine

00:11:51et qu'il ne pouvait pas bouger, parce que...

00:11:54Voilà, vous imaginez.

00:11:58On n'a qu'à faire ce...

00:12:00On va commencer par toi, Marion.

00:12:02Très bien.

00:12:03Allez.

00:12:05Bonjour à tous.

00:12:08Oui, parler de culture aujourd'hui, évidemment, c'est...

00:12:13C'est complètement nécessaire.

00:12:16Alors, et...

00:12:17Bon, je vais droit dans le sujet.

00:12:20Sur la situation actuelle, ce que le Covid révèle,

00:12:24c'est quand même des écarts à l'intérieur des pratiques

00:12:28et des mondes actuelles.

00:12:31Ce qui est paralysé, arrêté, c'est tout ce qui est en lien

00:12:34avec le rassemblement public, c'est-à-dire d'abord

00:12:38le spectacle vivant et les représentations.

00:12:41Alors là, ça touche évidemment au premier chef, le théâtre,

00:12:44mais bien plus que ça, on se rend compte que...

00:12:47Par exemple, dans le livre, les salons sont aujourd'hui,

00:12:50les salons du livre, c'est le premier lieu d'achat du livre,

00:12:54avant même la librairie.

00:12:56Alors évidemment, c'est les libraires qui vendent dans les salons.

00:12:58C'est un chiffre d'affaires.

00:12:59Oui, il y a un tout petit peu de temps.

00:13:01Donc, je dis, c'est les libraires qui vendent dans les salons.

00:13:05Donc, on peut penser que le livre est à peu près protégé,

00:13:08puisque hormis les deux mois de non-vente de livres,

00:13:12l'activité a redémarré très fortement en juin.

00:13:15Mais en même temps, ce qu'on voit aussi sur la totalité

00:13:18du chiffre d'affaires de l'année, c'est que justement,

00:13:21les salons, c'est le premier segment,

00:13:23le premier segment d'achat du livre pour le public

00:13:27et donc pour les libraires.

00:13:28Et celui-là est évidemment annulé.

00:13:34Et d'autre part, les auteurs, il y a moins de contrats.

00:13:37Donc, les auteurs sont aussi les plus précaires,

00:13:39sont en situation de plus en plus précaire.

00:13:42Les auteurs non précaires ne sont pas en situation précaire.

00:13:46Ce que je voudrais dire, c'est qu'à partir de ce petit exemple,

00:13:49c'est que le monde culturel aujourd'hui,

00:13:51par rapport au monde culturel, il y a 35 ou 40 ans,

00:13:54au moment des états généraux de la culture de Jacques Ralit,

00:13:58qui sont une très grande référence,

00:14:00et qui a modifié d'ailleurs culturellement

00:14:02le rapport des artistes et des Français

00:14:05à ce qu'est la culture pour tous.

00:14:07Même si ça a été, quelle que soit la forme

00:14:11qu'ont pris les états généraux,

00:14:13je ne sais pas si c'était parfait,

00:14:14moi j'en ai une vision un peu mythologique,

00:14:17vu de mon point de vue, mais peu importe.

00:14:20Le débat qui a eu lieu sur la culture en France

00:14:23portée par Ali était portée par évidemment

00:14:25les communistes, l'exigence d'éducation populaire,

00:14:29mais bien au-delà, par les artistes eux-mêmes

00:14:31et des artistes pauvres,

00:14:33il fait qu'en 40 ans, 35 ans,

00:14:36on a finalement obtenu,

00:14:38dans beaucoup de genres d'activités culturelles,

00:14:44des systèmes de régulation qui ont été efficaces.

00:14:47Dans le livre, par exemple,

00:14:50on a vraiment un système d'aide,

00:14:52par exemple à la librairie indépendante

00:14:54qui s'est mis en place,

00:14:55qui est le premier au monde,

00:14:57qui est très important,

00:14:58qui repose bien sûr sur l'initiative individuelle

00:15:01des libraires,

00:15:01mais avec des réseaux d'aide,

00:15:05une interprofession qui se vit maintenant,

00:15:07qui se pense comme des chaînes,

00:15:09qui fait que, quelque part,

00:15:11l'édition indépendante en a été préservée.

00:15:14Un éditeur comme le Diable,

00:15:15Gauvert, il n'existe que parce que

00:15:18des libraires indépendants existent un peu partout,

00:15:21pas grâce au relais H, si vous voulez.

00:15:24Et donc, on voit bien que dans cette politique de régulation

00:15:29qui a été imposée,

00:15:30et qui maintenant est un agriculturel français,

00:15:33c'est-à-dire que l'idée de la culture pour tous

00:15:36est encore très vive.

00:15:38Si on prend le domaine du livre, par exemple,

00:15:43alors c'est à la fois un point fort,

00:15:45il y a 70% de la population qui lit régulièrement,

00:15:49le point faible, c'est que 30% de la population,

00:15:52et 35, on est en train de militer beaucoup,

00:15:54ne lit plus,

00:15:55il y a 30 ans,

00:15:57c'était 15% de la population qui ne lisait pas.

00:16:01Et l'analphabétisme concernait 5% de la population.

00:16:06Aujourd'hui, on est en régression sur ce plan-là.

00:16:09Et on assiste à une situation

00:16:13où, certes, il y a eu régulation,

00:16:15mais finalement, il y a une population croissante

00:16:17des auteurs qui se sont paupérisés,

00:16:21qui se sont précarisés,

00:16:22et une population, disons, limitée

00:16:27d'auteurs et d'écrivains

00:16:28qui vivent de leurs plumes

00:16:30et qui bénéficient de l'excellence

00:16:34des circuits de diffusion médiatiques, sociétaux, etc.

00:16:37Et donc, ce qu'on constate au bout de 35 ans,

00:16:41c'est qu'il y a, comme dans le reste

00:16:44de la société de marché,

00:16:47en fait, deux mondes.

00:16:48Un monde de la culture qui est excellent,

00:16:51qui est formidable,

00:16:52et puis un monde de la culture

00:16:54qui concerne aussi bien les pratiques des artistes

00:16:57que les pratiques des publics, bien sûr,

00:17:01qui se paupérissent,

00:17:02c'est-à-dire que du point de vue des lecteurs,

00:17:03il y a des zones entières

00:17:04où il n'y a plus d'accès aux livres.

00:17:08Il y a d'ailleurs, ce qui est très intéressant,

00:17:10c'est que les ventes de livres en hypermarché

00:17:12et supermarché en grande surface

00:17:14pesaient 20-25% des ventes du livre

00:17:16il y a 30 ans, 35 ans,

00:17:19qu'aujourd'hui, elles diminuent fortement.

00:17:21Aujourd'hui, les circuits de vente

00:17:23qui progressent et qui ont le vent en poupe,

00:17:24c'est la librairie indépendante.

00:17:26On pourrait dire que c'est très bien.

00:17:28Ça veut dire aussi que la consommation de livres

00:17:30se rapporte de plus en plus

00:17:32au centre ou aux populations centrales

00:17:36parce que cultivées.

00:17:38Je vous envoie à Bourdieu.

00:17:39On a vraiment une pyramide

00:17:41qui s'est consolidée.

00:17:42Et ce que le Covid vient montrer

00:17:45violemment en quelques mois,

00:17:48c'est ces écarts.

00:17:51C'est ces écarts massifs

00:17:52et quelque part presque irréconciliables.

00:17:56Moi, je vis, enfin, on a créé

00:17:58cette maison d'édition à Vauvert.

00:18:00C'est la petite Camargue,

00:18:01c'est entre Nîmes et Montpellier.

00:18:03Le Gard est un des départements

00:18:04les plus pauvres de France,

00:18:06vraiment,

00:18:07et avec des revenus à l'habitant très bas,

00:18:10des taux de non-imposition très hauts,

00:18:13des taux d'immatriculation de voitures

00:18:15de luxe très hauts.

00:18:16Enfin, tout ça va ensemble.

00:18:19Et vous savez ce que ça veut dire.

00:18:21Donc, je le vois.

00:18:22Donc, voilà, c'est un département

00:18:25qui est un département populaire

00:18:27où le tissu industriel a complètement été laminé

00:18:31avec la perte du tissu industriel français,

00:18:34tout simplement.

00:18:35Ce qu'on a vu aussi,

00:18:36ce que le Covid nous révèle.

00:18:37On était dans le pays du verre à soie

00:18:39et des grands pays de fabrication textile.

00:18:44Aujourd'hui, la France,

00:18:45c'est plus faire de masques.

00:18:47Enfin, voilà où on est.

00:18:49Et dans ce département,

00:18:50il y a la proportion des non-lecteurs,

00:18:52des gens qui sont définitivement éloignés du livre,

00:18:54des gens qui se pensent maintenant

00:18:59comme des gens que la culture n'intéresse pas,

00:19:01le livre n'intéresse pas.

00:19:03Et c'est leur dignité.

00:19:04Et c'est leur dignité.

00:19:06Si la racaille, c'est ça,

00:19:09j'en suis.

00:19:10Je vous rappelle la chanson.

00:19:12Si la racaille, c'est ceux qui ne lisent pas,

00:19:15ceux qui ne savent pas,

00:19:16ceux qui ne vont pas à Paris,

00:19:18ceux qui n'ont droit à rien,

00:19:19ceux qui emmerdent le monde,

00:19:21j'en suis.

00:19:23C'est aussi beaucoup ces gens-là

00:19:24qui votent Front National.

00:19:26Sur le même arrivant.

00:19:30Nous, ce qu'on voit très bien,

00:19:31c'est que par exemple,

00:19:32ce n'est pas une statistique à...

00:19:35Enfin, si vous prenez la statistique

00:19:36de la France qui lit

00:19:38et la statistique de la France qui vote FN,

00:19:40c'est exactement deux cartes

00:19:42qui ne se chevauchent pas.

00:19:44C'est-à-dire que dans toutes les zones

00:19:45qui sont les plus grandes consommatrices de livres,

00:19:48il y a un électorat FN très bas.

00:19:53Voilà.

00:19:54Donc, on est dans cette France-là

00:19:55et du point de vue des artistes,

00:19:58on se retrouve là.

00:19:59Pour moi, ce que le Covid a révélé,

00:20:03c'est un espèce de...

00:20:04Et Macron d'ailleurs,

00:20:05parce qu'il est un cynisme.

00:20:06Moi, je pense que c'est un petit Poutine.

00:20:09Tu as tout à fait raison, je crois,

00:20:11sur la peur.

00:20:12On est allé voir des corridas à Béziers en août.

00:20:16Il y avait l'armée avec des mitrailleuses.

00:20:18Alors, je ne sais pas s'ils étaient là

00:20:19pour protéger les toins des anticorridas

00:20:22ou le contraire,

00:20:25mais l'armée avec des mitrailleuses,

00:20:26ça, ce n'est pas le maire.

00:20:28Ça, c'est l'armée.

00:20:30C'est le préfet.

00:20:31Donc, si vous voulez, il y a...

00:20:34Et partout, enfin, chez nous,

00:20:35je ne sais pas, à Paris,

00:20:36c'est la première fois que je reviens depuis huit mois,

00:20:38mais on voit la police partout,

00:20:41les gendarmes, etc.

00:20:44Donc, il y a ce climat d'insécurité,

00:20:46il y a ce climat de, sous-entendu,

00:20:48le peuple fait peur depuis les Gilets jaunes.

00:20:51Il y a vraiment un...

00:20:53Et alors, dans la culture,

00:20:55un cynisme totalement affiché

00:20:56qui fait qu'effectivement,

00:20:58alors que c'est la première,

00:20:59enfin, une première économie de France

00:21:01et d'en gros, on a le moins d'aide,

00:21:03et qu'en particulier, les réponses

00:21:05pour les zones d'urgence

00:21:07de la culture,

00:21:09des artistes qui sont vraiment...

00:21:11qui n'ont plus rien pour le faire.

00:21:12Parce qu'en fait, il faut dire

00:21:13qu'un artiste normal,

00:21:15il travaille,

00:21:17il fait des petits boulots pour se nourrir.

00:21:19Donc, d'un côté,

00:21:20il a comme commande professionnelle

00:21:22des boulots qui sont justement liés

00:21:25souvent à la réception du public,

00:21:27les bars, les événements culturels,

00:21:31les spectacles un peu techniques,

00:21:33enfin, vous voyez,

00:21:34des boulots alimentaires

00:21:35qui ont complètement disparu.

00:21:37Et d'un autre côté,

00:21:38il a ses revenus artistiques.

00:21:40Et donc, la plupart ont totalement disparu.

00:21:42Par exemple, même dans le domaine de l'écrit,

00:21:45si les livres continuent à se vendre,

00:21:47les ateliers d'écriture,

00:21:49les animations scolaires,

00:21:51etc., etc.

00:21:53Alors là, on mesure, en fait,

00:21:55qu'au moment du Covid,

00:21:58que les écarts sont phénoménaux.

00:22:00Et alors, si je prends, bon,

00:22:01le secteur que je connais mieux,

00:22:02le livre, il y a eu en particulier

00:22:04des choses qui l'ont montré

00:22:06très symboliquement.

00:22:07Je pense aux journaux de confinement

00:22:08des écrivains bourgeois,

00:22:10où on se croyait il y a quelques siècles.

00:22:13Et puis, au contraire,

00:22:14la paupérisation d'artistes

00:22:16qui ont vraiment plus rien

00:22:18pour manger, payer leur loyer, etc.

00:22:20C'est-à-dire qu'ils font partie

00:22:21de ceux qui ne mangent pas.

00:22:24Et alors moi, je ne sais pas si c'est...

00:22:27Enfin, la notion de nouveaux états généraux,

00:22:29elle est...

00:22:30Il faut faire quelque chose,

00:22:31mais j'ai l'impression que...

00:22:33Il y a deux choses.

00:22:34D'une part, reprendre l'offensive

00:22:36sur toutes les mesures de régulation

00:22:39du système marchand

00:22:40qui était active

00:22:42et sur lesquelles il faut absolument

00:22:44réclamer les mêmes plans d'urgence

00:22:45que pour la librairie,

00:22:48les artistes,

00:22:49les producteurs de spectacles.

00:22:50mais qu'au-delà de ça,

00:22:53on fait un bilan sur la culture

00:22:55qui est quand même très inquiétant.

00:22:57C'est que le fait que la culture

00:22:59et toutes les cultures,

00:23:01parce que le foot, la cuisine,

00:23:02toutes les cultures,

00:23:04au sens même le plus large,

00:23:06soient dans ce système marchand,

00:23:09soumises aux lois capitalistes,

00:23:14on est clavés,

00:23:18comme on dit chez nous.

00:23:19on est piégés totalement

00:23:22vers d'un côté

00:23:24une demande sociale

00:23:25qui se concentre

00:23:26sur des artistes

00:23:28qui vont effectivement être

00:23:29comme des footballeurs

00:23:30qui gagnent des millions

00:23:30et de l'autre côté,

00:23:32tout un lumpen prolétariat

00:23:34de l'art et de la culture

00:23:35qui ne peut absolument plus vivre,

00:23:37alors que la demande sociale,

00:23:39elle est globale.

00:23:40mais la demande sociale,

00:23:42elle est immédiatement convertie

00:23:43en marché.

00:23:45Et quelque part,

00:23:47symboliquement,

00:23:48quand on a perdu la bataille

00:23:50de la gratuité en bibliothèque,

00:23:51c'est symbolique,

00:23:53parce que c'est vrai

00:23:53que ce n'est pas très cher,

00:23:54mais quand même,

00:23:55c'était très important.

00:23:58Moi, je pense qu'il y a beaucoup de...

00:24:01Je pense qu'une des réponses,

00:24:03alors peut-être pas dans...

00:24:05En tout cas,

00:24:05dans la représentation,

00:24:07elle peut s'orienter

00:24:10dans les économies de la gratuité.

00:24:12On a déjà vu

00:24:12ce qu'au niveau des transports,

00:24:14à quel point au niveau des transports,

00:24:15c'était rentable.

00:24:17Il ne s'agit pas pour autant

00:24:18d'en revenir à des modes

00:24:21d'artistes financés

00:24:22par la chose publique,

00:24:27parce qu'on sait où ça mène.

00:24:29Mais enfin,

00:24:30pour finir,

00:24:31et pas m'étendre plus,

00:24:33les questions que je me pose actuellement,

00:24:35c'est que le Covid

00:24:35nous rappelle de façon très cruelle

00:24:39qu'en économie de marché,

00:24:42les problématiques de la culture

00:24:44et de l'art

00:24:47sont corrompues de l'intérieur.

00:24:50Voilà.

00:24:52Merci Marion.

00:24:54Clément ?

00:24:56Alors moi,

00:24:57je vais repartir un peu plus en arrière,

00:24:58avant la crise du Covid.

00:25:00J'ai passé trois ans

00:25:03en réunion au ministère de la Culture

00:25:05et je me suis demandé

00:25:09ce qu'était le ministère de la Culture,

00:25:10parce qu'à chaque fois,

00:25:12il y avait quelqu'un

00:25:14du ministère de la Santé,

00:25:15il y avait d'autres ministères

00:25:16qui étaient là pour guider notre ministère,

00:25:18ou le budget, plus souvent.

00:25:22Aussi,

00:25:23il y avait des interlocuteurs

00:25:25privilégiés par le ministère

00:25:26qui sont les organismes

00:25:27de gestion collective,

00:25:29donc c'est des sociétés d'auteurs

00:25:30qui ne défendent pas l'intérêt

00:25:32de tous les auteurs,

00:25:33mais plutôt de leurs sociétaires.

00:25:35et ça pose un problème

00:25:37de représentativité

00:25:39qui, à mon sens,

00:25:41est évident.

00:25:43Et aussi,

00:25:44ça a posé

00:25:46la question

00:25:47d'un mépris de classe,

00:25:48car on voit

00:25:49qu'il y a des gens

00:25:50qui sont salariés,

00:25:51qui sont un peu plus aisés

00:25:52par rapport aux auteurs

00:25:53qui sont vraiment pauvres.

00:25:54Ce qui nous amène,

00:25:55après,

00:25:56sur la crise du Covid,

00:25:59où là,

00:25:59les réponses du ministère,

00:26:00elle a été terrible pour nous,

00:26:02c'est-à-dire qu'ils ont proposé

00:26:03un plan d'aide

00:26:04qui était à la hauteur

00:26:06de 7,7 euros,

00:26:07je crois,

00:26:07par hauteur,

00:26:09ce qui est ridicule.

00:26:10Et c'était sous condition,

00:26:12donc c'était...

00:26:14Il fallait avoir

00:26:15une exposition annulée,

00:26:16quelque chose d'annulé,

00:26:17pour pouvoir toucher

00:26:18cette aide.

00:26:23Donc nous,

00:26:24en tant que syndicat,

00:26:26on a,

00:26:27dès le lendemain du confinement,

00:26:29on a appelé la DGCA,

00:26:30donc le ministère de la Culture,

00:26:32pour leur proposer un plan

00:26:33pour sauver les artistes,

00:26:35parce que,

00:26:35comme tu viens de le dire,

00:26:37tous les métiers étaient annulés,

00:26:38c'est-à-dire qu'il n'y avait plus

00:26:38de commandes,

00:26:39il n'y avait plus

00:26:40les métiers alimentaires,

00:26:42donc travailler dans les écoles,

00:26:43tous les petits boulots

00:26:44étaient annulés,

00:26:46donc il n'y avait plus d'argent

00:26:47pour la plupart des auteurs.

00:26:50Et donc,

00:26:50on leur a proposé

00:26:51un revenu minimum,

00:26:52donc on pensait

00:26:53à 1 500 euros,

00:26:54basé sur le SMIC,

00:26:55et un plafond

00:26:57à 2 500,

00:26:58si ma mémoire est bonne.

00:27:00Évidemment,

00:27:01il n'en a rien été,

00:27:02et on se retrouve

00:27:03avec une aide

00:27:04qui est toujours

00:27:05au bénéfice des,

00:27:06je ne dirais pas

00:27:07des plus riches,

00:27:07parce que chez les artistes,

00:27:08il n'y a pas vraiment

00:27:08de plus riches,

00:27:09mais des moins pauvres.

00:27:11Et encore une fois,

00:27:12quand on se retrouve

00:27:13avec le projet

00:27:14d'exonération

00:27:16de cotisations sociales,

00:27:19pour des histoires,

00:27:20je crois que c'est

00:27:20des centaines

00:27:21ou cinquantaines d'euros

00:27:22de différence,

00:27:24on exclut

00:27:25les plus pauvres.

00:27:25c'est vraiment,

00:27:27je pense qu'il n'y a que ça,

00:27:28c'est le mépris de classe.

00:27:32Ils,

00:27:32on ne va pas dire on,

00:27:33c'est ils excluent

00:27:34les plus pauvres

00:27:34de la solidarité nationale.

00:27:37C'est assez ignoble.

00:27:39Ensuite,

00:27:40j'aimerais rebondir

00:27:40quand même

00:27:40sur un problème

00:27:43plutôt lié

00:27:43aux réformes

00:27:45des retraites,

00:27:46à tout ce qui s'est passé

00:27:47avant,

00:27:47parce qu'il s'est quand même

00:27:47passé beaucoup de choses

00:27:48cette année,

00:27:49sans parler des Gilets jaunes,

00:27:50mais on va en parler aussi.

00:27:53C'est d'un point de vue culturel,

00:27:55il y a eu quelque chose

00:27:55de très fort

00:27:56qui s'est fait

00:27:56avec les Gilets jaunes,

00:27:58qui ont,

00:28:00moi je trouve,

00:28:00en tant qu'artiste plasticien,

00:28:02ils ont investi

00:28:03les ronds-points,

00:28:04c'est un lieu d'art,

00:28:06ils ont créé des choses

00:28:07sur ces ronds-points,

00:28:09ils ont réussi

00:28:10à inverser un peu

00:28:11le rapport de force,

00:28:12c'est-à-dire que ce n'était pas

00:28:14les Gilets jaunes

00:28:14qui cassaient,

00:28:15mais c'était plutôt

00:28:15le gouvernement

00:28:16qui venait casser

00:28:16les œuvres d'art

00:28:17que les Gilets jaunes

00:28:18construisaient.

00:28:18Il y a eu tout un,

00:28:22de la culture créativiste,

00:28:24de revendication

00:28:24que j'ai trouvé

00:28:25très intéressante

00:28:26et je me demande

00:28:26pourquoi nous,

00:28:29les syndicats

00:28:30et aussi les partis,

00:28:32on n'arrive pas

00:28:37à rebondir

00:28:38sur cette culture populaire

00:28:39qui est juste excellente.

00:28:42On a été obligé,

00:28:44moi je vois pendant

00:28:44la réforme des retraites

00:28:45en tant que graphiste,

00:28:46de créer un collectif

00:28:48avec des camarades graphistes

00:28:49qui sont militants

00:28:49depuis des années,

00:28:51en dehors du syndicat

00:28:53qui s'appelle

00:28:53Forme des luttes,

00:28:54où on a produit

00:28:54des images

00:28:55pour avoir du monde.

00:28:56Si je le faisais

00:28:57avec le SnapCGT,

00:28:59on aurait beaucoup

00:28:59moins d'écho.

00:29:00C'est un truc terrible.

00:29:03Alors après,

00:29:03on arrive à créer du lien,

00:29:05on a recréé du lien

00:29:05justement avec cette lutte

00:29:08qui a duré bien longtemps,

00:29:09mais ça me pose quand même

00:29:11ces questions

00:29:11de comment est-ce

00:29:14qu'on s'organise

00:29:14pour la suite.

00:29:15Parce que si on continue

00:29:17comme ça,

00:29:19j'ai peur

00:29:19qu'on n'y arrive pas.

00:29:22Voilà,

00:29:22c'est sur ces mots d'espoir.

00:29:27Bien,

00:29:28sur ce propos pessimiste,

00:29:30on va essayer de rebondir.

00:29:32On va essayer de rebondir.

00:29:34Alexis ?

00:29:35Oui, alors moi,

00:29:38déjà je voulais remercier

00:29:39la première chose

00:29:40que je voulais faire

00:29:41c'était remercier,

00:29:42vous êtes ici donc à Montreuil

00:29:43au théâtre municipal

00:29:45Berthelot-Jean Guérin

00:29:46et je voulais vraiment

00:29:48remercier l'équipe

00:29:49de notre théâtre,

00:29:50nos agents du service public

00:29:52dont on dit souvent

00:29:53tellement de mal,

00:29:53vous savez,

00:29:53les fonctionnaires

00:29:54qui font fonctionner

00:29:56nos équipements culturels

00:29:57et les remercier

00:29:58de leur accueil

00:29:59et qui ont été

00:30:00extrêmement réactifs

00:30:01pour nous accueillir.

00:30:03Voilà,

00:30:03donc moi je suis adjointe

00:30:04au maire de Montreuil,

00:30:06Patrice Bessac,

00:30:07donc déléguée à la culture

00:30:08et à l'éducation populaire

00:30:10et vice-présidente

00:30:12du Territoire Est Ensemble,

00:30:13c'est la communauté

00:30:14d'agglomération,

00:30:16pareil,

00:30:16culture et éducation populaire.

00:30:20Alors pour faire,

00:30:20pour essayer de faire

00:30:23quelque chose

00:30:23d'un peu global,

00:30:24moi je voulais revenir

00:30:24un petit peu

00:30:25sur les politiques culturelles

00:30:27et rappeler

00:30:27que les politiques culturelles

00:30:29en France

00:30:29sont financées

00:30:31à 70%

00:30:32par les collectivités locales,

00:30:35par les collectivités territoriales

00:30:37et qu'à l'intérieur

00:30:38de ces collectivités,

00:30:39plus des deux tiers

00:30:40des financements

00:30:42ont les doigts

00:30:43aux communes.

00:30:44Donc ça je pense

00:30:45que c'est quelque chose

00:30:45aussi à rappeler

00:30:46et notamment

00:30:47quand on voit

00:30:48la misère

00:30:50qui s'abat

00:30:51sur les collectivités

00:30:52territoriales

00:30:54régulièrement,

00:30:55les baisses

00:30:57des dotations,

00:30:59on voit

00:31:00ce que ça peut donner

00:31:00d'autant que

00:31:01la culture

00:31:02n'est pas une compétence

00:31:03obligatoire en France,

00:31:04c'est une compétence

00:31:06qui est partagée

00:31:08mais qui n'est pas

00:31:08obligatoire.

00:31:09Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:31:10C'est que quand

00:31:12l'État

00:31:13et l'État

00:31:13le fait depuis des années

00:31:14et avant Macron,

00:31:16quand l'État

00:31:17fait en sorte

00:31:18que les collectivités

00:31:20locales

00:31:21aillent vers

00:31:22leurs compétences

00:31:23obligatoires

00:31:23et plus sur les compétences

00:31:25qu'elles partagent

00:31:26en plus,

00:31:27dont la culture,

00:31:28ça veut dire quoi ?

00:31:29Ça veut dire que

00:31:29quand on est obligé

00:31:30de construire

00:31:31des groupes scolaires,

00:31:32quand on est obligé

00:31:33de faire fonctionner

00:31:35les établissements

00:31:38scolaires

00:31:38qui sont une compétence

00:31:40obligatoire,

00:31:41il y a moins d'argent

00:31:41pour le reste

00:31:42et notamment

00:31:43pour la culture.

00:31:44Alors à Montreuil,

00:31:45c'est un effort

00:31:45qui est fait énorme

00:31:47parce qu'on y croit

00:31:48et qu'on pense

00:31:49que les politiques culturelles

00:31:50sont un vrai choix

00:31:51de société

00:31:51et qu'on en a besoin.

00:31:53On n'a pas baissé

00:31:54le budget

00:31:55de la culture,

00:31:57on l'a même

00:31:58un petit peu monté,

00:31:59mais c'est laissé

00:32:00c'est au gré

00:32:04des équipes municipales.

00:32:06Donc ça,

00:32:07il faut le savoir

00:32:07et alors ça,

00:32:08on y reviendra

00:32:09et peut-être

00:32:09que c'est un sujet

00:32:10qu'il faudra travailler

00:32:11notamment,

00:32:12je pense que peut-être

00:32:13que Denis Gravouille

00:32:14en parlera,

00:32:15mais de rendre

00:32:17la compétence,

00:32:18de rendre la culture

00:32:19une compétence obligatoire

00:32:22parce que c'est un danger

00:32:24qui est extrêmement important

00:32:26pour notre pays.

00:32:29Vous êtes ici donc

00:32:30à Montreuil,

00:32:30je le disais,

00:32:31vous êtes sur un territoire

00:32:32Est-Ensemble

00:32:33et dans un département

00:32:34qui s'appelle

00:32:35la Seine-Saint-Denis

00:32:36et ce territoire

00:32:38dont on parle beaucoup

00:32:38dans les médias,

00:32:39rarement pour en dire

00:32:40du bien,

00:32:42c'est un territoire

00:32:43qui est très pauvre également,

00:32:45qui est un territoire

00:32:45très riche,

00:32:47riche de sa jeunesse

00:32:48puisqu'on a énormément

00:32:49de jeunes en Seine-Saint-Denis,

00:32:52le taux de natalité

00:32:53est très important,

00:32:55riche aussi

00:32:56de ces multiples cultures

00:32:58et moi je pense vraiment

00:33:01que sur ce territoire,

00:33:03sur ce département,

00:33:04dans cette ville,

00:33:05les politiques culturelles

00:33:07et éducatives

00:33:08depuis des décennies

00:33:10ont été extrêmement exigeantes,

00:33:12ambitieuses

00:33:12et ont été un vrai moteur

00:33:16des politiques publiques

00:33:17en général

00:33:18et je pense que si

00:33:19face aux difficultés

00:33:21qui sont les difficultés

00:33:23de notre ville,

00:33:24de notre territoire,

00:33:25de la Seine-Saint-Denis,

00:33:27si ce département

00:33:28tient debout

00:33:29quoi qu'en disent les médias

00:33:30et s'il est si riche

00:33:32de ses artistes également

00:33:34parce que c'est un territoire

00:33:35qui attire les artistes

00:33:37et pas uniquement

00:33:38parce que les loyers

00:33:38ou le foncier est moins cher,

00:33:41mais bien évidemment

00:33:42parce que les artistes

00:33:43y trouvent aussi

00:33:44je pense en termes humains,

00:33:49en termes de diversité

00:33:50des sources extrêmement importantes

00:33:53pour leur création,

00:33:54c'est grâce,

00:33:55si ce département

00:33:57et ces territoires

00:33:58tiennent debout,

00:33:59c'est grâce à ces politiques culturelles

00:34:01qui ont été distillées

00:34:06par ce qu'on a appelé

00:34:08la banlieue rouge

00:34:09pendant très longtemps,

00:34:11mais par des politiques culturelles

00:34:13et éducatives extrêmement fortes

00:34:15et ambitieuses

00:34:15avec évidemment

00:34:16tout un tissu associatif,

00:34:18tout un tissu militant autour,

00:34:20mais je pense que c'est très important

00:34:22à rappeler également

00:34:23parce que la culture en France

00:34:26bien sûr c'est le facteur économique certes,

00:34:30mais il faut rappeler aussi

00:34:31que c'est bien autre chose

00:34:33et que c'est aussi

00:34:34ce qui est un ciment social

00:34:36extrêmement important

00:34:37et un ciment d'émancipation individuelle

00:34:40et collectif très très important.

00:34:45Alors, je dirais, oui,

00:34:47alors la difficulté pour les artistes,

00:34:49nous à Montreuil,

00:34:50la particularité de Montreuil,

00:34:52c'est que plus de 10% de la population

00:34:57travaille dans les arts ou la culture.

00:34:59C'est-à-dire que face

00:35:00dans un territoire

00:35:01qui est extrêmement populaire,

00:35:03on a ce mélange

00:35:05et cette mixité,

00:35:06alors qui n'est pas l'idéal

00:35:07comme on le souhaiterait,

00:35:08mais en tout cas

00:35:09qui fonctionne plutôt bien,

00:35:11d'artistes

00:35:12et qui ne sont pas

00:35:15des artistes riches

00:35:18pour la plupart,

00:35:19il y a un petit peu de tout,

00:35:20mais on a beaucoup

00:35:21notamment de jeunes artistes

00:35:22qui s'installent

00:35:23ou d'artistes plus vieillissants

00:35:25qui sont de nouveau dans la galère

00:35:27puisque vous connaissez

00:35:28la précarité de la vie des artistes

00:35:31et notamment d'ailleurs

00:35:34parce que Clément en parlait,

00:35:35des auteurs

00:35:36et des plasticiens

00:35:40qui n'ont pas de statut

00:35:41très défini

00:35:43et qui en tout cas

00:35:44n'ont pas de,

00:35:44il n'y a pas de dispositif

00:35:46qui leur permet

00:35:46d'être un petit peu moins précaires

00:35:49comme peuvent l'être

00:35:50les intermittents par exemple,

00:35:53que sur ce territoire

00:35:55donc où les artistes

00:35:59en plus viennent vraiment,

00:36:00je le disais par choix

00:36:01et ont vraiment envie

00:36:03de travailler,

00:36:04notamment de partager

00:36:05que ce soit

00:36:06des interventions

00:36:07dans les écoles,

00:36:08bien évidemment

00:36:09des propositions de spectacles

00:36:10dans nos théâtres,

00:36:12des propositions d'expositions

00:36:14dans nos centres d'art,

00:36:17mais ce sont des gens

00:36:19qui vivent réellement

00:36:21sur le territoire

00:36:22en scolarisant leurs enfants

00:36:24dans nos écoles publiques

00:36:26et ça c'est un,

00:36:27c'est extrêmement important

00:36:29dans nos villes,

00:36:31dans une ville comme Montreuil,

00:36:33c'est d'avoir des parents

00:36:33qui sont aussi artistes

00:36:34et qui peuvent venir

00:36:36présenter ce qu'ils font,

00:36:37peuvent venir,

00:36:39c'est,

00:36:39tout ça est extrêmement important.

00:36:44La crise sanitaire

00:36:46que nous traversons toujours

00:36:48bien évidemment

00:36:49a précarisé de façon

00:36:53galopante

00:36:54la vie de nombreux artistes

00:36:56du territoire.

00:36:59Moi j'en ai eu beaucoup

00:37:00pendant la période de confinement

00:37:03puisque j'appelais régulièrement

00:37:05les organisations professionnelles,

00:37:07les lieux culturels

00:37:08et puis également des artistes,

00:37:09on a eu d'ailleurs des visioconférences

00:37:12avec le maire

00:37:14ou avec quelques artistes

00:37:17comme ça à chaque fois

00:37:18pour parler avec eux

00:37:19et voir un petit peu

00:37:19comment ils vivaient tout ça.

00:37:22Certains d'entre eux

00:37:23m'ont dit

00:37:24pendant le confinement

00:37:25on est en train de regarder

00:37:26comment opérer une reconversion

00:37:28parce que là

00:37:29on ne s'en sortira pas

00:37:30et quand bien même

00:37:32pour les intermittents

00:37:33il y a cette année blanche,

00:37:34comme de toute façon

00:37:35on ne voit pas

00:37:36quand de nouveau

00:37:37on va avoir la possibilité

00:37:39de travailler

00:37:39là il faut qu'on se reconvertisse

00:37:41parce qu'on vient d'arriver

00:37:42on est jeune

00:37:43on a des enfants

00:37:43il va falloir à un moment

00:37:45voilà

00:37:46les choses deviennent

00:37:48extrêmement compliquées

00:37:49donc ça marque

00:37:50évidemment

00:37:53ce que disait Marion

00:37:55tout à l'heure

00:37:56on voit bien

00:37:56que cette crise

00:37:57a marqué

00:37:59a élargé encore plus

00:38:00le fossé

00:38:02entre les gens

00:38:03entre ceux qui peuvent

00:38:05à peu près s'en sortir

00:38:06et les autres

00:38:07on voit aussi

00:38:08que les artistes

00:38:09et ça moi je le dis

00:38:09très souvent à Montreuil

00:38:10parce que comme en général

00:38:12quand on parle de Montreuil

00:38:13et de la Seine-Saint-Ny

00:38:14en tout cas de Montreuil

00:38:15c'est pour dire

00:38:15soit qu'il y a des problèmes

00:38:16parce que c'est le 9-3

00:38:17donc il y a des problèmes

00:38:17soit pour dire

00:38:18que c'est une ville de bobos

00:38:21c'est une ville

00:38:24qui se gentrifie

00:38:25à quelques endroits

00:38:26mais je le rappelle aussi souvent

00:38:29et peut-être que Denis

00:38:30pourra en parler

00:38:32les artistes finalement

00:38:33qui vivent à Montreuil

00:38:35sont souvent dans

00:38:36de grandes difficultés financières

00:38:38et ont souvent

00:38:38beaucoup à dire

00:38:39en termes de difficultés financières

00:38:42avec beaucoup

00:38:43des populations

00:38:43qui habitent

00:38:44dans nos cités

00:38:46l'assiste financière

00:38:48et la précarité

00:38:49est souvent

00:38:49assez proche

00:38:51alors bien évidemment

00:38:52qu'un artiste

00:38:53il a en lui

00:38:56ce savoir-faire

00:38:58ces connaissances

00:38:59qui lui permettent

00:39:00de rebondir

00:39:01et quand vous avez

00:39:02des artistes

00:39:02qui disent

00:39:02on va changer de métier

00:39:04bien évidemment

00:39:05que dans les cités

00:39:06c'est souvent

00:39:06beaucoup plus compliqué

00:39:07de changer de métier

00:39:08mais il n'empêche

00:39:10qu'au jour le jour

00:39:11il y a vraiment

00:39:12des concordances

00:39:13de vie quotidienne

00:39:15qui sont

00:39:16qui sont

00:39:17assez

00:39:18assez fortes

00:39:21et moi

00:39:22ce qui m'inquiète

00:39:23beaucoup

00:39:23si nous perdons

00:39:25des compagnies

00:39:26si nous perdons

00:39:26des artistes

00:39:27puisque

00:39:28on le verra

00:39:29on va voir

00:39:29où vont aller les aides

00:39:31qui est des aides

00:39:32pour les grandes maisons

00:39:33on en a aussi

00:39:34sur les territoires

00:39:35et on est très contents

00:39:36mais est-ce que ces aides

00:39:37vont aller aux petites compagnies

00:39:38à ceux qui en ont

00:39:39le plus besoin

00:39:40et c'est ce que disait Clément

00:39:41parce que qu'est-ce que ça veut dire

00:39:42alors bien évidemment

00:39:43il y a quelque chose

00:39:44qui est scandaleux

00:39:45c'est que

00:39:45il y a les riches

00:39:46et les pauvres

00:39:47il y a un prolétariat

00:39:50artistique

00:39:50et culturel

00:39:51bien évidemment

00:39:53mais ça veut dire aussi

00:39:54que ces petites compagnies

00:39:55qui font d'abord

00:39:56qui font le travail

00:39:57sur les territoires

00:39:58à côté des grandes maisons

00:39:59mais qui font ce travail-là

00:40:01ça veut dire aussi

00:40:02une diversité de la création

00:40:04qui va s'effondrer

00:40:06et ça

00:40:07c'est quand même

00:40:09extrêmement préoccupant

00:40:10en termes de démocratie

00:40:12parce que

00:40:13la création artistique

00:40:14la création culturelle

00:40:15la création du jus de crâne

00:40:17c'est quand même aussi

00:40:18ce qui permet

00:40:19de penser différemment

00:40:21d'ouvrir des pistes

00:40:22et des entrées

00:40:23sur des pistes

00:40:24de réflexion différentes

00:40:25c'est ce qui peut faire vivre

00:40:27la démocratie

00:40:28tout simplement

00:40:29en faisant vivre

00:40:30en aidant

00:40:31à cette émancipation

00:40:33individuelle

00:40:34et collective

00:40:35donc si on a plus

00:40:36cette diversité

00:40:37de création

00:40:39je pense qu'en termes

00:40:41de démocratie

00:40:41c'est quelque chose

00:40:42qui est extrêmement

00:40:43préoccupant

00:40:45je voulais aussi

00:40:47parler

00:40:47alors des maladresses

00:40:49du gouvernement

00:40:49comment dire

00:40:52à plusieurs reprises

00:40:53bon alors ça c'était

00:40:54déjà le cas avant

00:40:55mais là pendant

00:40:56l'été culturel

00:40:57qui a été lancé

00:40:58par le ministère

00:40:59à plusieurs reprises

00:41:01moi j'étais

00:41:01une visioconférence

00:41:04avec les acteurs

00:41:06culturels et artistiques

00:41:07du territoire

00:41:08de Seine-Saint-Denis

00:41:10où en gros

00:41:11on leur dit

00:41:12bon ben

00:41:12allez les artistes

00:41:14là il faut bouger

00:41:14il faut aller sur le terrain

00:41:16parce que les gens

00:41:17ont besoin de vous

00:41:17et tout ça

00:41:18mais c'est juste

00:41:19insupportable

00:41:19parce que quand vous êtes

00:41:20élu local

00:41:22vous

00:41:22enfin les artistes

00:41:23vous les voyez

00:41:24mais H24

00:41:25sur le territoire

00:41:26dans les EHPAD

00:41:27les hôpitaux

00:41:27dans les écoles

00:41:28en train de faire ce travail

00:41:30donc je trouve

00:41:31et qui paye

00:41:32ce sont les collectivités

00:41:33territoriales

00:41:34c'est pas

00:41:35en l'occurrence

00:41:36c'est rarement

00:41:37c'est rarement

00:41:37l'État

00:41:38bon peu importe

00:41:39c'est bon

00:41:40mais leur dire

00:41:41je trouve

00:41:42qu'il y a quand même

00:41:44une espèce

00:41:45de déconnexion

00:41:46entre l'État

00:41:47et ce qui est

00:41:47la réalité

00:41:50artistique

00:41:50et culturelle

00:41:51du pays

00:41:52qui est

00:41:55encore une fois

00:41:57inquiétante

00:41:58et qui est souvent

00:41:58faire injure

00:42:00à nos artistes

00:42:02et puis alors

00:42:03pour conclure

00:42:03ce que j'aimerais dire

00:42:04aussi

00:42:05c'est qu'on balance

00:42:06et moi la première

00:42:07souvent l'argument économique

00:42:08en disant

00:42:09il faut défendre la culture

00:42:11parce que la culture

00:42:12c'est quatre fois plus

00:42:13au PIB

00:42:14que l'industrie automobile

00:42:16mais moi

00:42:17j'ai envie de redire

00:42:18quand même

00:42:18en tant qu'élu local

00:42:19pourquoi on défend

00:42:20les arts et la culture

00:42:21on défend les arts et la culture

00:42:23pour ce que c'est

00:42:24dans un choix de société

00:42:26c'est-à-dire

00:42:27pour ce gros mot

00:42:28puisque c'est un gros mot

00:42:29maintenant de parler

00:42:29d'émancipation individuelle

00:42:31et collective

00:42:31mais moi

00:42:32en tout cas

00:42:33en tant qu'élu

00:42:33si ça fait du fric

00:42:35en plus

00:42:35et bien tant mieux

00:42:36mais en tout cas

00:42:37en tant qu'élu local

00:42:39je défends

00:42:40les arts et la culture

00:42:41et les politiques culturelles

00:42:42tout simplement

00:42:43parce que

00:42:44c'est un élément

00:42:45de démocratie

00:42:46qui est fondamental

00:42:47et comme dirait Malraux

00:42:49c'est aussi ce qui fait

00:42:50de nous autre chose

00:42:52qu'un incident de l'univers

00:42:54c'est ce qui fait

00:42:54de l'être humain

00:42:55autre chose

00:42:55qu'un incident de l'univers

00:42:57que d'être éduqué

00:42:58que d'être cultivé

00:43:00et de pouvoir côtoyer le beau

00:43:02ou ce qu'on trouve le moins beau

00:43:04mais en tout cas

00:43:04la création

00:43:05voilà

00:43:07merci Alexis

00:43:09tu as raison de rappeler

00:43:11les raisons fondamentales

00:43:12de notre soutien

00:43:14à l'art et à la culture

00:43:14mais je voulais

00:43:16d'une certaine façon

00:43:17répondre de manière

00:43:17un peu polémique

00:43:18à Castex

00:43:20et à Bachelot

00:43:21et d'ailleurs

00:43:22puisque je vais passer

00:43:23la parole à Denis

00:43:24j'ai lu attentivement

00:43:26l'interview de Bachelot

00:43:27dans Le Monde

00:43:28la semaine dernière

00:43:31elle reconnaît que

00:43:33c'est le deuxième secteur

00:43:34le plus sinistré

00:43:36derrière les transports

00:43:37la culture

00:43:40mais après

00:43:42c'est terrible

00:43:43le vide sidéral

00:43:46qu'elle développe

00:43:48dans cet entretien

00:43:49vas-y

00:43:49moi je vais juste

00:43:52revenir un tout petit peu

00:43:53comme Clément

00:43:53en arrière

00:43:55sur deux trois points

00:43:56parce que

00:43:58la question

00:43:59on a la période Covid

00:44:01il y aura un avant

00:44:02et un après

00:44:02dans le bon coup de domaine

00:44:04mais particulièrement

00:44:05dans les professions

00:44:06du spectacle

00:44:06et dans la culture

00:44:07en général

00:44:10mais auparavant

00:44:11il faut effectivement

00:44:13tirer quelques grandes tendances

00:44:15comme vous l'avez fait

00:44:16tous les trois

00:44:18sur la lutte

00:44:19entre le marché

00:44:20et l'action publique

00:44:21dans l'action publique

00:44:23il y a le service public

00:44:23donc effectivement

00:44:24il y a

00:44:25toute la dimension

00:44:29fonction publique

00:44:30territoriale

00:44:30encore une fois

00:44:31une équipe ici

00:44:33bon moi je suis montreuillois

00:44:34mais j'ai un monde national

00:44:35mais enfin

00:44:35on a suivi les batailles

00:44:37pour le cinéma par exemple

00:44:39où des grands groupes

00:44:40ont essayé d'empêcher

00:44:41ça leur va quand il y a

00:44:42un petit cinéma

00:44:43RSA dans un coin

00:44:44qui passe les films

00:44:44qu'ils n'ont pas envie

00:44:45de passer

00:44:45mais quand il y a

00:44:46un cinéma

00:44:47de six salles

00:44:49publics

00:44:49qui est de la même taille

00:44:51qu'un multiplex

00:44:52alors là

00:44:52ils font tout

00:44:53pour l'empêcher

00:44:54donc

00:44:56c'est évidemment

00:44:57ce qu'on continue

00:44:58de revendiquer

00:44:59c'est

00:45:00tout ce qui s'est construit

00:45:03enfin l'essentiel

00:45:03de ce qui s'est construit

00:45:04dans la démocratisation

00:45:06culturelle

00:45:06c'est pas le marché

00:45:07qui l'a créé

00:45:08le cinéma

00:45:09pour faire une autre dimension

00:45:10que le livre

00:45:11mais c'est la même chose

00:45:11dans le livre

00:45:13ça s'est construit

00:45:15ça a été lancé

00:45:16au monde du front populaire

00:45:17mais surtout

00:45:17au niveau de la libération

00:45:18la création du CNC

00:45:19c'est

00:45:21réguler l'économie

00:45:22c'est peut-être pas

00:45:22la remise en cause

00:45:23du capitalisme

00:45:24complètement

00:45:25mais en tout cas

00:45:25c'est la mise au pas

00:45:27d'ailleurs

00:45:28les majors Hollywood

00:45:28ont combattu

00:45:29pendant des années

00:45:31ce système

00:45:32qui leur prend

00:45:33une toute petite part

00:45:34de leurs bénéfices

00:45:35pour créer

00:45:36un système

00:45:38des lois d'aide

00:45:38c'est appelé comme ça

00:45:39au début

00:45:39des fonds de soutien

00:45:41qui ont ensuite

00:45:42inspiré d'autres domaines

00:45:44et la bataille

00:45:45elle est actuelle

00:45:45donc je dis

00:45:46qu'il y aura un avant

00:45:47après le Covid

00:45:47on savait déjà

00:45:48qu'avant le Covid

00:45:49qu'on a une grosse bataille

00:45:51pour arriver

00:45:51à faire évoluer

00:45:53comme elle a su le faire

00:45:55ce système

00:45:57à l'arrivée de la télévision

00:45:59par exemple

00:45:59la télévision d'abord

00:46:00et puis la télévision payante

00:46:02au fait

00:46:03qu'on doive

00:46:04mettre à contribution

00:46:06les plateformes

00:46:07pas seulement

00:46:08les imposer

00:46:08sur leurs bénéfices

00:46:11comme n'importe quelle société

00:46:12qui cherche

00:46:12à délocaliser

00:46:14son siège social

00:46:15dans un paradis fiscal

00:46:16même à l'intérieur

00:46:17de l'Europe

00:46:17mais aussi

00:46:19les faire contribuer

00:46:21à la production

00:46:22de contenu

00:46:23et au partage

00:46:24de la valeur

00:46:24notamment en direction

00:46:26de ceux qui la créent

00:46:27à commencer

00:46:27par les autrices

00:46:28les auteurs

00:46:29les artistes

00:46:30et tous ceux

00:46:30qui se battent là-dessus

00:46:33il suffit de voir

00:46:34comment

00:46:34les GAFA

00:46:35ont tout fait

00:46:36pour essayer

00:46:36de faire capoter

00:46:38la directive

00:46:40droit d'auteur

00:46:41droit d'auteur

00:46:42et droit voisin

00:46:43qui est passé

00:46:44de justesse

00:46:45et qui maintenant

00:46:46il faut se battre

00:46:47pour faire transposer

00:46:48en droit français

00:46:48ce qui est encore

00:46:49une autre bataille

00:46:50parce que là encore

00:46:51on a des puissants

00:46:52lobbies maintenant français

00:46:53qui veulent essayer

00:46:54de limiter le partage

00:46:55de la valeur

00:46:55en direction

00:46:57des artistes

00:46:59donc

00:47:00continuité

00:47:01de l'action publique

00:47:03c'est une réinvention

00:47:05permanente

00:47:05on veut nous faire croire

00:47:07que les services publics

00:47:08c'est has been

00:47:08que ce n'est plus

00:47:09j'ai fait exprès

00:47:10de faire un anglicisme

00:47:11que ça ne sert à rien

00:47:14mais c'est absolument

00:47:16essentiel

00:47:16alors évidemment

00:47:17là dessus

00:47:18je pourrais prendre

00:47:19d'autres exemples

00:47:19en dehors du cinéma

00:47:20mais c'était pour

00:47:22on pourrait parler

00:47:23du réseau labilisé

00:47:24des CDN

00:47:27des CCN

00:47:28de tout ce réseau

00:47:30où on a

00:47:32directeur du service public

00:47:33et puis de l'action publique

00:47:34à travers un réseau subventionné

00:47:36on a un CDN à Montreuil

00:47:37mais un certain nombre

00:47:39et derrière

00:47:40qu'est-ce qu'on en fait

00:47:41alors déjà

00:47:42par exemple

00:47:43il y a des batailles

00:47:43pour l'emploi

00:47:44pour l'activité

00:47:46des auteurs

00:47:47et des autrices

00:47:48mais pour l'emploi

00:47:49des artistes

00:47:50des techniciens

00:47:51parce que

00:47:52derrière

00:47:53on fait des grandes

00:47:54politiques publiques

00:47:54et c'est là

00:47:55que par exemple

00:47:56on est dans une continuité

00:47:57on a une annonce

00:47:57d'un plan de relance

00:47:59bon d'une part

00:47:59il ne suffira pas

00:48:00selon les propres services

00:48:01du ministère de la culture

00:48:02rien que le manque à gagner

00:48:04pour le spectacle

00:48:04de l'évidence

00:48:04c'est 3 milliards

00:48:05et donc

00:48:07là dessus

00:48:07on sort 2 milliards

00:48:08sur 2 ans

00:48:09mais regardons la bouteille

00:48:11à moitié pleine

00:48:12déjà

00:48:12pour au moins dire

00:48:14qu'il y a eu

00:48:15des choses

00:48:15qui ont été faites

00:48:16on va être positifs

00:48:17mais sauf que

00:48:19on nous fait

00:48:20des grandes déclarations

00:48:20donc j'étais au rendez-vous

00:48:22où M. Castex

00:48:23a dit

00:48:24la première fois

00:48:25qu'un premier ministre

00:48:25vient

00:48:26en rue de Valois

00:48:28faire des rencontrés

00:48:30dans le site

00:48:31du ministère de la culture

00:48:31avec Mme Bachelot

00:48:32les acteurs de la profession

00:48:34alors déjà

00:48:35un

00:48:35il a fallu jouer des coudes

00:48:36pour faire en sorte

00:48:37que les acteurs de la profession

00:48:37ne soient pas seulement

00:48:38les patrons du secteur

00:48:39c'était dans le spectacle

00:48:40évidemment

00:48:41mais bon voilà

00:48:41ils ont quand même pris

00:48:42les syndicats de salariés

00:48:43parce qu'on leur a dit

00:48:45vous avez rencontré

00:48:46les professionnels

00:48:46on prétend les représenter

00:48:48bon

00:48:49donc on a eu le droit

00:48:50à 3 minutes de parole

00:48:51et c'était une concertation

00:48:54donc du coup

00:48:55c'est une grande concertation

00:48:56et maintenant

00:48:57on leur dit

00:48:58alors on a été assez prudent

00:48:59on a dit

00:48:59ok d'accord

00:48:59il y a 2 milliards

00:49:00ça ne suffira pas

00:49:01mais on va les prendre

00:49:02c'est absolument nécessaire

00:49:03c'est comme quand ils filent

00:49:05en moyenne

00:49:067,70€ à l'auteur

00:49:07il y a tellement des gens

00:49:08qui ont besoin de manger

00:49:09qu'on va les prendre quand même

00:49:10même si ce n'est pas ça

00:49:12vivre dignement

00:49:14pareil

00:49:14la prolongation des droits

00:49:15des intermittents

00:49:16on avait

00:49:17d'oublier

00:49:18tous les entrants

00:49:19tous les jeunes

00:49:20tous ceux qui n'avaient pas encore

00:49:22de droits ouverts

00:49:23et qui sont

00:49:23ah hop

00:49:24ceux-là

00:49:24on va leur filer

00:49:25peut-être une aumône

00:49:26de 1000€ une fois

00:49:28mais pour l'instant

00:49:29ça ne l'a pas encore mis en place

00:49:30ça ne devrait pas tarder

00:49:31mais de toute façon

00:49:33même pour ceux

00:49:34qui ont une prolongation

00:49:35des droits

00:49:36ce n'est que de la survie

00:49:38et donc

00:49:39la question de la politique publique

00:49:40c'est faire autre chose

00:49:41que de maintenir

00:49:43en état de survie

00:49:44un certain nombre de secteurs

00:49:46alors en tout cas

00:49:47par rapport au plan de relance

00:49:49on a dit

00:49:50ok bon

00:49:51c'est peut-être pas suffisant

00:49:52mais tout ce qui est mis sur la table

00:49:53il faut que ce soit

00:49:55fléché

00:49:56en direction

00:49:57de l'emploi

00:49:58et quand on dit emploi

00:49:59c'est

00:50:00y compris l'activité

00:50:01des autrices

00:50:01et des auteurs

00:50:02je le redis

00:50:03parce que

00:50:04évidemment

00:50:04il n'y a pas que

00:50:05l'emploi salarié

00:50:08et il n'y a pas que

00:50:08l'emploi intermittent

00:50:09parce qu'on pourrait croire

00:50:11que le spectacle

00:50:12c'est que

00:50:12des intermittents du spectacle

00:50:14c'est un grand nombre

00:50:14mais il y a des emplois permanents

00:50:16dans un grand nombre

00:50:18de lieux culturels

00:50:20dans l'audiovisuel

00:50:21dans le spectacle

00:50:22pas besoin de détailler

00:50:24mais c'est bien de le rappeler

00:50:27et là on dit

00:50:28oui oui

00:50:28bien sûr

00:50:29on répond

00:50:30évidemment

00:50:30c'est évident

00:50:32et on fait comment

00:50:33et là ça fait depuis

00:50:35les annonces de Castex

00:50:36et de Bachelot

00:50:36que de réunion en réunion

00:50:39depuis quelque temps

00:50:40on leur dit

00:50:40bon alors voilà

00:50:41concertation

00:50:41et commence quand

00:50:42sous quelle forme

00:50:43avec qui

00:50:44on est invité

00:50:47et comment on flèche

00:50:48vers l'emploi

00:50:49ah bah oui oui

00:50:50pour l'instant

00:50:51il n'y a aucune réponse

00:50:52à ces questions

00:50:53qui ont été posées

00:50:55publiquement

00:50:5515 fois

00:50:56et qui

00:50:58ne viennent pas

00:50:58donc c'est

00:50:59là il y a une grosse bataille

00:51:01déjà

00:51:02ça ne suffira pas

00:51:03ça ne veut pas dire

00:51:04qu'on n'a pas

00:51:06à continuer

00:51:07à la bataille

00:51:08contre les inégalités

00:51:09contre les inégalités

00:51:11notamment entre femmes et hommes

00:51:12parce que

00:51:12la précarité

00:51:13c'est encore pire

00:51:14pour les femmes

00:51:14que pour les hommes

00:51:15c'est valable

00:51:16pour les intermittentes

00:51:17comme pour les autrices

00:51:18mais

00:51:20la durée des carrières

00:51:22tous les problèmes

00:51:23de la diversité

00:51:23évidemment

00:51:24les inégalités sociales

00:51:25et même l'accès

00:51:26aux professions culturelles

00:51:27il faut le dire aussi

00:51:28qu'on a un problème

00:51:31c'est tellement précaire

00:51:33qu'on sait

00:51:33qu'il y a

00:51:34par exemple

00:51:34des familles

00:51:35qui ne vont certainement

00:51:36pas pousser

00:51:36des jeunes

00:51:37à faire des grandes écoles

00:51:40comme le conservatoire

00:51:41ou autre

00:51:41ou la lumière

00:51:42ou la fémisse

00:51:43parce que

00:51:44c'est pour déboucher

00:51:45ensuite vers des métiers

00:51:47précaires

00:51:47ça a même été étudié

00:51:50mais

00:51:51même si tous ces combats

00:51:54doivent absolument continuer

00:51:55parce que les inégalités

00:51:56vont s'aggraver

00:51:56déjà

00:51:57avec ce qui est mis

00:51:58sur la table

00:52:00qu'est-ce qu'on fait

00:52:00et pendant ce temps-là

00:52:02continuent

00:52:03à se dérouler

00:52:03des politiques

00:52:04de destruction

00:52:05de l'action publique

00:52:07on signale

00:52:08bon

00:52:08Cap 2022

00:52:09ils ne l'ont pas abandonné

00:52:10la trajectoire financière

00:52:11pour supprimer des postes

00:52:12à Radio France

00:52:13à France Télévisions

00:52:16la loi 3D

00:52:17c'est un truc

00:52:18qui passe inaperçu

00:52:19la loi 3D

00:52:20mais qui s'appelle

00:52:21la différenciation

00:52:22on est pour la décentralisation

00:52:24la décentralisation culturelle

00:52:25c'est les acteurs

00:52:26du secteur

00:52:27qui l'ont organisé

00:52:28enfin

00:52:28c'est parti avant

00:52:30c'est pas parti

00:52:31des politiques publiques

00:52:32mais là

00:52:32il s'agit de

00:52:34de différencier

00:52:36et en fait

00:52:36de casser

00:52:38le rôle de l'État

00:52:39comme régulateur

00:52:40de cette action

00:52:42et de démanteler

00:52:45le ministère de la Culture

00:52:45il faut dire les choses

00:52:47clairement à terme

00:52:48donc tout ça

00:52:49ce sont des combats

00:52:51alors moi je ne suis pas pessimiste

00:52:52parce que tant qu'on est vivant

00:52:53on se bat

00:52:57bien sûr

00:52:58il faut l'adapter

00:52:59en permanence

00:52:59bien sûr

00:53:00on a des inquiétudes

00:53:02quand on voit

00:53:02y compris

00:53:03les propres études

00:53:04du ministère de la Culture

00:53:04qui dit que

00:53:05les pratiques culturelles

00:53:06se resserrent

00:53:07et que certains

00:53:09augmentent le nombre

00:53:10de jeunes

00:53:10qui ne vont plus

00:53:11à tel endroit

00:53:12qui ne lisent plus

00:53:12ou autre

00:53:13mais

00:53:13c'est jamais perdu d'avance

00:53:16si ce n'est que

00:53:17en face

00:53:18il faut radicalement

00:53:20changer d'orientation

00:53:21et pas seulement

00:53:22mettre 2 milliards

00:53:23sur la table

00:53:24même si c'est

00:53:24même augmenter

00:53:25les 2 milliards

00:53:25mais les réorienter

00:53:28dans le sens

00:53:29de l'action publique

00:53:30dans le sens

00:53:31de la démocratisation

00:53:32et dans le sens

00:53:34de l'emploi

00:53:35et de l'activité

00:53:36parce que

00:53:3790%

00:53:38je termine là-dessus

00:53:38mais 95%

00:53:39de l'activité

00:53:41c'est nous

00:53:42c'est nous tous

00:53:43qui le faisons

00:53:44c'est l'activité

00:53:45dans le spectacle

00:53:47à part quelques

00:53:48exemples de concentration

00:53:51la richesse

00:53:52c'est le travail

00:53:55merci Denis

00:53:56Agnès

00:53:56c'est pas pour te dire

00:53:57de te restreindre

00:53:58d'accord

00:53:59juste avant moi

00:53:59on dit que ça restreint

00:54:00le temps

00:54:00donc je peux le faire

00:54:02vas-y

00:54:03vas-y

00:54:03m'appelle

00:54:03vas-y

00:54:05donc

00:54:06Alain m'a présenté

00:54:07comme Agnès Fréchel

00:54:09directrice du journal

00:54:10Zibline dans le sud

00:54:11ah oui pardon

00:54:12je t'en prie

00:54:13ça me fait très plaisir

00:54:14que tu me présentes comme ça

00:54:15j'ai oublié de dire

00:54:15que tu viens d'être élu

00:54:16il est directeur de publication

00:54:18de Zibline aussi

00:54:19donc

00:54:20on se connaît bien

00:54:21à ce titre

00:54:21donc c'est notre

00:54:23directeur de publication

00:54:24et

00:54:25et je suis effectivement

00:54:26élue dans le premier secteur

00:54:28de Marseille

00:54:28du printemps marseillais

00:54:30du printemps marseillais

00:54:32voilà

00:54:35et élue métropolitaine aussi

00:54:38donc

00:54:40en fait

00:54:41peut-être

00:54:42peut-être que c'est par là

00:54:43que je vais prendre les choses

00:54:44parce que j'ai entendu

00:54:45ce que vous avez dit

00:54:46et

00:54:47c'est difficile pour moi

00:54:48de concrétiser

00:54:49ce que je veux dire

00:54:50à la lumière

00:54:52de ce que vous avez dit

00:54:54évidemment

00:54:55état généraux de la culture

00:54:57cela nous rappelle

00:54:58des moments

00:54:59où nous avons réfléchi ensemble

00:55:01où nous avons fabriqué ensemble

00:55:04ce qui nous semblait nécessaire

00:55:05comme concept de base

00:55:07pour

00:55:09renouveler

00:55:11de façon nécessaire

00:55:13d'abord notre pensée

00:55:15puis nos structures

00:55:17j'ai l'impression que

00:55:19ce moment est passé

00:55:21c'est-à-dire que

00:55:21grosso modo

00:55:22moi quand je suis avec vous

00:55:25je crois qu'on pense tous pareil

00:55:27que les constats sont faits

00:55:29qu'on n'a plus de grands débats

00:55:31d'opposition

00:55:33sur ce qu'il faut qu'on fasse

00:55:35pour que la culture

00:55:37c'est-à-dire

00:55:38art, culture et éducation populaire

00:55:40soient mis en œuvre

00:55:41on fait le même constat

00:55:43que tout ça

00:55:45on connaît même les chemins

00:55:47pour y aller

00:55:50on voit à quels endroits

00:55:51c'est détruit

00:55:52on voit comment c'est détruit

00:55:55on sait comment mettre en œuvre

00:55:56on saurait quand même

00:55:57comment mettre en œuvre

00:55:58les outils

00:55:59pour que ça ne soit pas détruit

00:56:01quel que soit le contexte

00:56:03c'est-à-dire crise Covid ou pas

00:56:04avant, après, pendant

00:56:07mais en fait

00:56:08notre problème

00:56:09ce n'est pas de savoir

00:56:10et de connaître

00:56:11ce n'est pas d'établir des concepts

00:56:12notre problème

00:56:13c'est d'arriver à

00:56:14se faire entendre

00:56:15se faire entendre

00:56:16à la fois

00:56:18des gouvernements

00:56:19des collectivités

00:56:20mais aussi

00:56:21des électeurs

00:56:22mais aussi

00:56:23dans nos propres rangs

00:56:28on a quelque chose

00:56:30qui est une vraie richesse

00:56:31et qui est un vrai capital

00:56:32c'est le capital symbolique

00:56:35ce qui nous

00:56:36place dans une certaine classe

00:56:40qui n'est pas pratique

00:56:42et dans laquelle

00:56:43on n'est pas très à l'aise

00:56:44c'est-à-dire que

00:56:47on a envie de s'adresser

00:56:48au

00:56:51on a envie de faire

00:56:52de l'éducation populaire

00:56:53pas seulement de l'éducation populaire

00:56:54aussi de mettre

00:56:54les cultures populaires

00:56:55en avant

00:56:56aussi de reconnaître

00:56:57les cultures populaires

00:57:00comme étant des cultures

00:57:00de valeur

00:57:02et ça on sait

00:57:04et on l'a théorisé

00:57:05et on le pense tous maintenant

00:57:07ce qui n'était pas le cas

00:57:07il y a encore quelques temps

00:57:10mais

00:57:10en revanche

00:57:12moi dans ma pratique

00:57:13de campagne

00:57:16quand on parle culture

00:57:17ce n'est pas évident

00:57:19quand on parle culture

00:57:20y compris au printemps marseillais

00:57:23ce n'est pas évident

00:57:24parce que

00:57:25pour les gens

00:57:26c'est la cerise sur le gâteau

00:57:27et ça le reste

00:57:29et cette chose-là

00:57:30ça n'a pas bougé

00:57:31ça n'a pas bronché

00:57:35donc je pense

00:57:36qu'il faut qu'on travaille

00:57:36à ces deux choses

00:57:37comment on fait passer

00:57:40l'idée que la culture

00:57:41ça n'est pas la cerise sur le gâteau

00:57:43que la culture

00:57:43ça n'est pas l'art

00:57:45mais la culture

00:57:45c'est la culture

00:57:48et que nous ne sommes pas

00:57:50ennemis de classe

00:57:52mais bien des alliés de classe

00:57:57ça c'est la première chose

00:57:58qui est le vrai travail politique

00:58:00en fait

00:58:00il me semble

00:58:02je crois qu'on l'a gagné

00:58:03au parti communiste

00:58:04je crois que maintenant

00:58:06et à un moment

00:58:07ce n'était pas évident

00:58:08au parti communiste

00:58:10la culture

00:58:10est quelque chose d'important

00:58:12reste quelque chose d'important

00:58:14ou est redevenu

00:58:15quelque chose d'important

00:58:16plus exactement

00:58:18en tous les cas à Marseille

00:58:19c'est un communiste

00:58:21qui a pris

00:58:21au sein du printemps marseillais

00:58:25la délégation à la culture

00:58:27c'est Jean-Marco Polant

00:58:28en plus

00:58:28ce n'est pas n'importe quel communiste

00:58:29donc ça veut dire

00:58:31cette chose-là

00:58:32c'est pour nous

00:58:34la culture

00:58:35est un champ

00:58:36qu'on veut investir

00:58:37et on sait

00:58:38l'importance que ça a

00:58:39on a aussi la ville de Martigues

00:58:41qui n'est pas loin de nous

00:58:42qui fait des choses

00:58:43absolument extraordinaires

00:58:44en matière de culture

00:58:45on voit immédiatement

00:58:46ce que ça donne

00:58:46c'est-à-dire

00:58:47ça donne

00:58:47gratuité de musée

00:58:49gratuité des bibliothèques

00:58:51première chose

00:58:51première mesure

00:58:52qui va être prise

00:58:52et qui sont prises

00:58:54ça donne

00:58:56reconnaissance

00:58:56des cultures populaires

00:58:58maison du hip-hop

00:58:59à Marseille

00:59:00première ville de hip-hop

00:59:01de France

00:59:01très clairement

00:59:03on va faire

00:59:04une maison du hip-hop

00:59:04on va faire

00:59:05une maison de l'histoire

00:59:06des migrations

00:59:07on va faire tout ça

00:59:08une ville

00:59:09qui en manquait tellement

00:59:10donc on voit

00:59:11comment on se marque

00:59:11immédiatement

00:59:12quand on prend une ville

00:59:13et on se marque aussi

00:59:14par un soutien

00:59:16à la création

00:59:19mais en fait

00:59:20ça représente

00:59:21honnêtement

00:59:22ça représente

00:59:23presque rien

00:59:24dans un budget culturel

00:59:25cette chose-là

00:59:27dans un budget culturel

00:59:29municipal

00:59:29l'important

00:59:30c'est l'éducation artistique

00:59:32les conservatoires

00:59:34les écoles

00:59:35etc

00:59:35les bibliothèques

00:59:38les musées

00:59:39c'est ça qui mange

00:59:40le budget

00:59:41d'une collectivité

00:59:43enfin d'une commune

00:59:45en tous les cas

00:59:46donc

00:59:48c'est pas très difficile

00:59:49de

00:59:52une fois qu'on est en place

00:59:53dans une mairie

00:59:53d'augmenter la subvention artistique

00:59:55honnêtement

00:59:55c'est largement

00:59:56parce qu'il coûte le plus cher

00:59:59donc

00:59:59si elles sont baissées

01:00:02c'est évidemment idéologique

01:00:05c'est évidemment idéologique

01:00:07et c'est évidemment

01:00:08parce que la création dérange

01:00:10il n'y a pas d'autre motifs

01:00:13possibles

01:00:14donner de l'argent

01:00:15au secteur

01:00:17associatif

01:00:18culturel

01:00:19pour une ville

01:00:20c'est presque rien

01:00:21et même

01:00:22ça l'aide

01:00:23ça prend des missions

01:00:24de service public

01:00:26il y a des associations

01:00:27de lecture

01:00:27qui depuis des années

01:00:28à Marseille

01:00:29pallient

01:00:33j'allais dire

01:00:34la faiblesse

01:00:34mais c'est pas assez

01:00:35des bibliothèques

01:00:37c'est à dire

01:00:38qu'il s'est passé

01:00:39en 25 ans

01:00:39cette chose là

01:00:40on a donné

01:00:41de l'argent

01:00:42aux associations

01:00:42de lecture

01:00:44publiques

01:00:45pour

01:00:47remplacer

01:00:47à moindre coût

01:00:49le service public

01:00:50de lecture

01:00:51donc oui

01:00:52la subvention culturelle

01:00:53ça peut servir à ça

01:00:54puis ça peut servir

01:00:55à faire des choses magnifiques

01:00:56mais en tous les cas

01:00:57quand elles sont coupées

01:00:58c'est idéologique

01:01:00clairement

01:01:01dans les collectivités

01:01:03enfin dans les communes

01:01:04dans les communes

01:01:07donc ça c'est la première chose

01:01:09que je voulais vous dire

01:01:09notre action

01:01:10il faut qu'elle soit

01:01:13il faut qu'elle soit

01:01:14sur le terrain

01:01:14des politiques publiques

01:01:18je pense qu'aujourd'hui

01:01:19on a besoin

01:01:20d'aller

01:01:20dans les politiques publiques

01:01:22de conquérir

01:01:22des territoires

01:01:24d'être dans cette démarche

01:01:25de conquête

01:01:26des territoires

01:01:27et d'être dans cette démarche

01:01:28de construction

01:01:29des politiques publiques

01:01:31culturelles

01:01:31avec des gens

01:01:32qui construisent

01:01:32d'autres politiques publiques

01:01:36donc ça c'est la première chose

01:01:37que je voulais vous dire

01:01:38qu'est-ce que je voulais vous dire

01:01:39d'autre

01:01:39parce que j'ai noté

01:01:40deux ou trois choses

01:01:43la carte du FN

01:01:44dans la région

01:01:47être à côté de Nîmes

01:01:48c'est terrible

01:01:49en fait la carte du FN

01:01:50moi je l'ai faite

01:01:51coïncider

01:01:51très très clairement

01:01:52avec une carte

01:01:53des disparitions

01:01:56des gares

01:01:58voilà

01:01:59donc en fait

01:02:00les petites communes

01:02:01qui votent FN

01:02:02dans toute notre région

01:02:03sont des communes

01:02:04dans lesquelles

01:02:05on a fait disparaître

01:02:06les gares

01:02:07mais c'est incroyable

01:02:09à quel point

01:02:09ça correspond

01:02:10c'est la même chose

01:02:11l'échange

01:02:12oui c'est ça

01:02:13donc en fait

01:02:14on arrête

01:02:15le service public

01:02:16hop

01:02:17le FN apparaît

01:02:18c'est la disparition

01:02:20des services publics

01:02:21oui évidemment

01:02:23donc les bibliothèques

01:02:25donc la lecture

01:02:25oui

01:02:26donc la lecture

01:02:27donc c'est la disparition

01:02:28des services publics

01:02:29et en fait

01:02:31c'est difficile

01:02:32parce que

01:02:34le service public

01:02:35de la culture

01:02:36c'est quelque chose

01:02:40dont on parle

01:02:41dont on parle

01:02:42mais qu'on ne sait pas

01:02:44définir ensemble

01:02:44je pense complètement

01:02:45peut-être que s'il nous manque

01:02:46encore un endroit

01:02:47où on pourrait définir

01:02:49un service public

01:02:49de la culture

01:02:50ce que ça veut dire

01:02:51ce que ça signifie

01:02:52en termes de

01:02:54d'usage

01:02:55de la culture

01:02:56par les gens

01:02:58en fait

01:02:59tout simplement

01:03:02je pense que

01:03:02les gens ne pensent pas

01:03:03que la culture

01:03:04est un service public

01:03:06en tous les cas

01:03:07ce n'est pas une idée

01:03:07commune

01:03:09c'est peut-être ça

01:03:09qu'on a à répandre

01:03:11et à réfléchir ensemble

01:03:12non pas dans ce que serait

01:03:13un service public

01:03:14de la culture

01:03:14parce que je pense

01:03:15que ce travail théorique

01:03:16on l'a fait

01:03:16mais dans comment

01:03:17faire

01:03:20comprendre aux gens

01:03:20que la culture

01:03:21est un service public

01:03:22y compris dans la fabrique

01:03:24pas seulement

01:03:25dans l'usage

01:03:26et dans le fait

01:03:27d'aller au spectacle

01:03:29mais aussi dans le fait

01:03:29de fabriquer

01:03:30et de mettre au jour

01:03:32sa propre culture

01:03:36j'adorerais qu'à Marseille

01:03:37on en vienne

01:03:38au pourcentage

01:03:39de gens

01:03:40travaillant dans la culture

01:03:41de Montreuil

01:03:41j'en serais ravie

01:03:44je pense qu'on n'y arrivera pas

01:03:46parce qu'on n'est pas

01:03:47la banlieue de Paris

01:03:48et que donc

01:03:48les parisiennes

01:03:49ne peuvent pas venir

01:03:49habiter à Marseille

01:03:53c'est pas vrai

01:03:55les parisiennes

01:03:56il y a du monde à Marseille

01:03:57il y a du monde à Marseille

01:03:58où il y a du monde

01:03:59dans la culture

01:04:01c'est moi qui ouvre

01:04:03les choses

01:04:04on n'y arrivera pas

01:04:05parce qu'on n'est pas

01:04:06on n'est pas ça comme ça

01:04:08mais je crois

01:04:09qu'il y a eu cet été

01:04:10depuis qu'on est élu

01:04:11quelque chose

01:04:11et je voudrais terminer

01:04:13là-dessus

01:04:13quelque chose

01:04:14qui s'est vraiment passé

01:04:15à Marseille

01:04:16on est passé d'une ville

01:04:18qui était morte en août

01:04:19où les gens partaient

01:04:21à une ville

01:04:22qui a vu

01:04:24qui est passée

01:04:24de 800 000 habitants

01:04:25à 1 300 000 habitants

01:04:28on a eu

01:04:29des tas de gens

01:04:30qui sont venus

01:04:30alors on a été débordés

01:04:32il y avait des gens

01:04:33partout

01:04:33les plages étaient bondées

01:04:34il y a eu beaucoup

01:04:35plus de délinquance

01:04:37mais qu'est-ce que c'était bien

01:04:41c'était énorme

01:04:42il y avait des gens

01:04:42qui jouaient de la musique

01:04:43partout

01:04:43pas autorisés

01:04:44c'est pas grave

01:04:45sans masque

01:04:46parce qu'on est beaucoup

01:04:46moins disciplinés que vous

01:04:49c'était beau

01:04:50c'était chouette

01:04:52je ne sais pas

01:04:53si c'est moi qui fantasme

01:04:54mais j'ai l'impression

01:04:55que sous les masques

01:04:56il y a des sourires

01:04:56qui sont apparus

01:04:57qui n'y étaient plus

01:04:58on peut regagner ça

01:05:00on peut revivre ça

01:05:01et cette chose

01:05:03qui est née à Marseille

01:05:05je pense qu'on peut

01:05:06la faire diffuser

01:05:07et j'espère que

01:05:08on va y arriver ensemble

01:05:11merci

01:05:11j'espère que

01:05:13j'espère que le conseil scientifique

01:05:18ne va pas nous reconfiner

01:05:20la fin de prochaine

01:05:21puisque c'est la menace

01:05:23qui pèse

Pour une critique radicale du macronisme culturel - Fête de l'Humanité 2020

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