00:01Comment les Cubains et les Cubaines survivent à l'asphyxie organisée par les Etats-Unis ?
00:06Après l'intensification du blocus étatsunien, la situation économique et sociale de l'île est particulièrement grave.
00:12Les coupures d'électricité à répétition et les pénuries de pétrole plongent l'île dans une crise majeure.
00:17Axel Nodino, journaliste à la rubrique Monde, est sur place.
00:20Bonjour Axel, comment tu vas ?
00:23Salut Théo, ça va ?
00:24Eh bien écoute, ça va très bien. Alors le chat, je vous préviens, Axel est donc à Cuba avec un
00:30réseau capricieux dans des conditions un petit peu difficiles.
00:32Donc si jamais il y a sa coupe par un moment, etc. Ce n'est pas grave, c'est normal.
00:36On va essayer de faire en sorte que ce soit le plus audible possible.
00:40Axel, peut-être avant qu'on rentre dans le vif du sujet de la situation à Cuba, est-ce que
00:44peut-être tu peux nous expliquer dans quel cadre tu es parti ?
00:48Depuis combien de temps tu es là-bas ? Et qu'est-ce que tu vas y faire ?
00:53Alors je suis parti pour l'humanité, pour le journal. Je suis arrivé mardi dernier sur l'île.
01:00Et puis là, en ce moment, je suis sur le Malecon, qui est le front de mer de la Havana,
01:06la capitale de Cuba, sur la tribune anti-impérialiste devant l'ambassade des Etats-Unis.
01:13D'accord. Et donc, je le disais en intro, Cuba est en proie à une grosse, une énorme crise économique,
01:20sociale, humanitaire.
01:21Est-ce que tu as pu rencontrer des gens là-bas ? Qu'est-ce qu'ils te disent ?
01:26Qu'est-ce que tu peux nous dire de la situation sur place à Cuba ?
01:30Oui. J'ai eu la chance de rencontrer des responsables politiques, mais aussi des gens, des acteurs associatifs cubains.
01:38En fait, ce qui se passe avec ce blocus qui a été renforcé par les Etats-Unis depuis le mois
01:42de janvier,
01:43puisque le blocus existe depuis 68 ans, et là, les gens que j'ai rencontrés me disent que c'est
01:49du jamais vu,
01:50y compris des très vieux, qui ont connu la majorité des années de blocus,
01:54me disent que c'est pire que pendant la période spéciale, donc après l'effondrement de l'URSS,
02:00et le manque de pétrole et d'aide qui est arrivé à Cuba.
02:05Donc là, c'est encore plus de savoir que le dernier pétrolier à être arrivé sur l'île, c'était
02:10le 3 décembre dernier.
02:12Donc ça ne peut pas faire, il y a des restrictions majeures,
02:15et l'objectif de Donald Trump et de son gouvernement, c'est probablement d'asphyxier les Cubains.
02:22Tu parles d'un pétrolier, il me semble qu'il y a un pétrolier russe qui devrait arriver dans les
02:27prochains jours, prochaines semaines.
02:29Est-ce qu'on a des infos sur son arrivée ?
02:32Parce que vu que Cuba est en plein blocus, est-ce qu'on sait s'il va pouvoir passer ?
02:36Donc première question, est-ce qu'on sait s'il va pouvoir passer ?
02:38Et deuxième question, est-ce que l'arrivée ou pas de ce pétrolier russe pourrait changer quelque chose à la
02:43situation à Cuba en ce moment ?
02:46Le pétrolier russe est parti il y a quelques jours, et ça paraît compliqué qu'il arrive à atteindre le
02:52port,
02:53vu que les Etats-Unis, en fait, pour mener leur embargo, ont classé plusieurs bateaux autour de l'île.
02:59Et donc les conséquences de ce blocus énergétique sont multiples, sont très graves.
03:06Par exemple, la nuit, les rues sont noires, il n'y a pas de lampadaire, il y a très peu
03:10de voitures qui circulent,
03:12les scooters circulent, le moteur, il y a quelques vélos, donc il n'y a plus d'électricité.
03:19C'est vraiment étrange comme ambiance, et le manque d'électricité se ressent dans plein de secteurs.
03:26Le secteur alimentaire, dans la grande distribution, vu que la chaîne du froid est brisée,
03:30donc on imagine toutes les difficultés qu'il y a à fournir les cubains en nourriture.
03:34Dans les hôpitaux, la situation est dramatique aussi, il y a des opérations lourdes, moins lourdes,
03:39qui ne sont plus possibles parce qu'il n'y a pas d'électricité, parce qu'il y a un
03:42manque de médicaments,
03:43il y a un manque de matériel médical aussi, parce que le blocus américain concerne aussi cette partie.
03:49Par exemple, il y a des greffes qui ne sont plus possibles, des femmes qui font des fausses couches,
03:53qui ne peuvent pas être au brevet, c'est vraiment dramatique.
03:58Et bien sûr, le manque d'électricité se ressent aussi sur la production industrielle,
04:05les usines sont à l'arrêt, les bureaux, même les bureaux officiels dans les bâtiments institutionnels
04:10sont plongés dans le noir, les couloirs sont noirs.
04:14Et la production agricole aussi, pareil, en forte baisse.
04:18On parle des coupures d'électricité, ça représente combien d'heures par jour ?
04:21J'ai vu que des fois, c'était jusqu'à 20 heures sur une même journée,
04:24donc 20 heures de coupure sur une même journée.
04:26J'ai même vu qu'il y avait des fois où il n'y avait pas d'électricité pendant toute
04:29la journée.
04:30C'est quoi la réalité sur place ?
04:31Est-ce que vraiment, il y a certaines villes à Cuba qui n'ont plus du tout d'électricité ?
04:38Oui, certaines localités.
04:39Après, à la Havane, c'est un peu différent.
04:42Mais même à la Havane, déjà toute la nuit, comme je te l'ai dit, il n'y a pas
04:46de lumière.
04:47Quelques appartements dans les immeubles qui sont éclairés.
04:51Mais sinon, dans les rues, il n'y a rien.
04:53Du coup, il n'y a plus personne qui sort.
04:55Et même en journée, les rues sont super tristes.
04:58Parce que le blocus, la situation fait qu'il y a beaucoup moins de touristes.
05:03Il y a le cadre du Parti communiste cubain qui parlait des effets du blocus sur le tourisme.
05:10En 2018, Cuba a accueilli 4,7 millions de touristes.
05:14En 2025, on est passé à moins de 2 millions.
05:16Donc, c'est une baisse drastique en quelques années.
05:19Là, pareil, il y a Air France qui va arrêter ses vols à la fin du mois.
05:22Parce qu'il n'y a plus de kérosène pour faire le plein à Cuba.
05:29Et les coupures d'électricité, c'est plusieurs heures, déjà toute la nuit.
05:33Et il y a des coupures d'électricité impromptues aussi.
05:36Quand je suis arrivé à l'aéroport, d'un coup, toutes les lumières,
05:40tous les frigos, les boutiques, les écrans, tout s'est éteint.
05:44Et tu ne sais pas quand on peut revenir.
05:48Tu parlais du tourisme.
05:49Il faut rappeler que l'économie cubaine repose beaucoup sur le tourisme.
05:54Est-ce que tu peux nous dire, je ne sais pas si tu as les pourcentages exactement,
05:56mais on peut dire que l'économie cubaine repose beaucoup sur le tourisme ?
06:03Il y a des secteurs qui font vivre Cuba, d'habitude, malgré le blocus.
06:08Là, je t'ai dit, c'est plus de 100% de portes de touristes en quelques années.
06:14Il y a le tourisme, mais il y a aussi les pressions américaines qui s'exercent sur les banques,
06:18sur les secteurs financiers ou sur les investisseurs étrangers qui voulaient commercer avec Cuba.
06:26Je n'ai plus le chiffre en tête, mais il y a plus de 250 institutions financières
06:31qui ont cessé de travailler avec Cuba ces dernières années.
06:35Tout ça au nom des droits extraterritoriales américaines.
06:39Et je rappelle que quand même, le blocus et toutes les sanctions décidées contre Cuba
06:43sont contre le droit international et criminels.
06:46Oui, elles sont régulièrement dénoncées par l'ONU notamment.
06:49C'est effectivement contraire au droit international.
06:52Tu nous as parlé de la santé, tu nous as parlé de l'agriculture.
06:55J'ai vu aussi, est-ce que les écoles peuvent ouvrir ?
06:58Est-ce que les enfants peuvent aller à l'école dans ces conditions-là ?
07:01Alors j'ai vu des écoles qui étaient ouvertes, mais pareil, sans électricité,
07:07plongées dans le Nord, mais il y avait des gosses devant la porte
07:11qui attendaient d'aller en cours.
07:13Donc sur ce point-là, ça doit aller, même si forcément les conditions d'éducation
07:18sont très dégradées aussi.
07:19Oui, oui.
07:21Et tu nous as parlé ?
07:23Oui, dis-moi, dis-moi.
07:25Dernier volet des pressions américaines pour asphyxier l'île,
07:28c'est les pressions diplomatiques.
07:31Là, par exemple, on a vu hier le Costa Rica qui ferme son ambassade à Cuba.
07:36Bon, le Costa Rica, c'est un allié américain de Donald Trump.
07:39Mais quand même, et même en interne, il y a des pressions très fortes
07:44au niveau diplomatique.
07:46J'allais justement te poser une question sur les États-Unis,
07:50mais avant ça, un dernier point.
07:52Donc on a parlé de la santé, de l'éducation, etc.
07:54Est-ce qu'on peut dire que Cuba est en proie à une crise humanitaire majeure ?
07:59Première question, deuxième question.
08:00Vu les conditions que tu nous décris, combien de temps ça peut durer ?
08:04Parce que là, on a quand même l'impression que Cuba et la population cubaine
08:06est à bout de souffle, que ça ne va pas pouvoir durer très, très longtemps.
08:09S'il y a plein d'opérations, par exemple, dans les hôpitaux qui sont reportées
08:13parce qu'il n'y a pas assez d'électricité, notamment,
08:14combien de temps ça peut durer ?
08:18Combien de temps, on ne sait pas.
08:21C'est la rhétorique de Donald Trump qui dit que Cuba va bientôt tomber,
08:26qu'il va pouvoir la récupérer.
08:28Et oui, le système est à bout de souffle.
08:30Comme je t'ai dit, voir des gens de 70 ans qui ont vécu
08:35les acquis de la révolution castriste, socialiste,
08:39dire que c'est la pire période qu'il n'ait jamais connue,
08:42franchement, ça impacte tous les secteurs de la société.
08:44Là, par exemple, sur le Malécon, qui grouille de monde,
08:49il n'y a personne, il y a deux voitures toutes les cinq minutes qui passent.
08:54Franchement, c'est vraiment une asphyxie, en fait,
08:58organisée sur plein de secteurs.
09:00Peut-être, du coup, dernière question.
09:03Tu faisais le lien, évidemment, avec Donald Trump.
09:05Cette asphyxie qui est organisée par les États-Unis,
09:08qui est organisée par Donald Trump,
09:09est-ce qu'elle vise à rendre la population cubaine
09:13tellement faible, tellement dépourvue de tout moyen de subsistance,
09:19pour ensuite, à terme, aller récupérer Cuba
09:22et faire de Cuba une propriété états-unienne ?
09:24Est-ce que c'est ça, l'objectif ?
09:26Oui, oui, il y a aussi des propagandes anticastristes,
09:32par exemple, sur les réseaux sociaux.
09:34En fait, la tactique, c'est de pousser les Cubains
09:37à se retourner contre le gouvernement
09:40et permettre aux États-Unis d'avoir le contrôle sur l'île.
09:45En plus, le gouvernement cubain n'est pas fermé
09:48au dialogue avec Washington.
09:51Là, ces dernières semaines,
09:52Miguel Diaz-Canel, qui est le président cubain,
09:55essaye de donner des gages économiques,
09:57notamment en ouvrant l'économie aux investisseurs extérieurs.
10:01C'était déjà le cas plutôt en autorisant
10:04les petites et moyennes entreprises privées.
10:08Donc, ils sont ouverts au dialogue.
10:10Mais ils savent aussi qu'en phase 2,
10:12il y a un président états-unien
10:14qui, par exemple, dialogué avec le Venezuela,
10:18puis a bombardé Caracas et capturé Maduro,
10:21dialogué avec les Iraniens, puis a bombardé l'Iran.
10:24Donc, en fait, ils savent que Donald Trump
10:27et Rubio, qui est un allié des Cubains de Miami,
10:33ne sont pas fiables.
10:34Et ce qui frappe aussi, c'est les déterminations
10:37des dirigeants cubains du peuple cubain
10:39qui est prêt à la lutte armée,
10:41qui sait que c'est une possibilité.
10:44Un dirigeant du Parti communiste cubain
10:46nous a dit qu'on est prêt à lutter
10:48jusqu'à la dernière goutte de sang.
10:50Il y a vraiment une détermination
10:52de ne plus jamais être dominé par quiconque
10:55et de défendre la souveraineté cubaine
10:58et les acquis de la révolution socialiste.
11:01Il y a quelqu'un dans le chat qui demande
11:03c'est quoi les intérêts économiques
11:05pour les Américains sur Cuba.
11:08Les intérêts, ils sont d'abord géopolitiques, en vrai.
11:12Le blocus qui dure depuis 68 ans,
11:15c'est parce que Cuba est une île socialiste.
11:21La révolution de Fidel Castro et les autres.
11:27En fait, ça va dans le sens de la doctrine Monroe.
11:30C'est considérer l'Amérique
11:33comme l'arrière-cours des États-Unis.
11:35Cuba, c'est à quelques kilomètres
11:36des côtes floridiennes.
11:37C'est un enjeu géopolitique.
11:42Très bien, merci beaucoup, Axel.
11:44Axel Nodino, journaliste à la rubrique Monde.
11:45Je ne me rappelle plus si je t'ai présenté ou pas.
11:48Journaliste à la rubrique Monde,
11:48qui est en ce moment à Cuba pour l'humanité
11:52et qui nous raconte la situation là-bas.
11:54Si vous voulez en savoir plus,
11:55je vous invite à aller lire les papiers
11:57que tu n'as pas encore écrits, je crois, Axel,
11:59que tu es en train d'écrire peut-être ?
12:01Et on a eu beaucoup d'autres dans l'humanité.
12:03Oui, c'est vrai que Cuba est un sujet
12:06que l'humanité traite de manière très particulière.
12:09Donc, si vous voulez en apprendre plus sur Cuba,
12:11on vous invite évidemment à aller lire tout ça
12:13et à attendre patiemment le récit et les reportages
12:16que Axel est en train d'écrire.
12:18Voilà.
12:20On peut peut-être parler de solidarité aussi ?
12:22Ah bah oui, oui, oui.
12:23Il y a quand même un...
12:24Bien sûr, bien sûr, c'est vrai.
12:25Avant de se quitter, c'est vrai que...
12:26Il y a quand même un gros événement qui arrive à Cuba,
12:28c'est ce qu'on a appelé la flottille,
12:30mais qui s'appelle le Convoi Nuestra América maintenant,
12:33qui arrive le 21 mars à Cuba,
12:36avec beaucoup d'associations, partis politiques,
12:39d'organisations du monde qui participent.
12:43Donc, réunion ici le 21 mars avec du matériel médical notamment
12:46et puis surtout une aide communication
12:51pour apporter la lumière sur ce que vivent les Cubains.
12:55Donc, il y aura par exemple Jérémy Corbyn,
12:57Marc Botenga et Mafourreau, les eurodéputés.
13:01Hassan Piker, le streamer américain.
13:03Il y a une délégation du Parti communiste français
13:05qui est là aussi pour organiser la coopération sur le long terme
13:09entre les deux pays.
13:11La solidarité se met en place.
13:14Très bien.
13:15On suivra ça, évidemment.
13:15Tu dis que la flottille,
13:16enfin, Nuestra América arrive le 21 mars.
13:19Donc, dans deux jours, finalement,
13:20on suivra ça avec grande attention, évidemment.
13:23Merci encore, Axel.
13:26Merci à toi.
