- il y a 9 heures
Ce vendredi 16 octobre, retrouvez Tech Stocks en replay sur BFM Business.
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00:02BFM Bourse, Tech Stoxx, Guillaume Sommerer.
00:06Tout un stock d'actions pour investir dans la tech.
00:08Pendant 27 minutes, on va vous apporter des idées de pépites et on tentera de faire de vous des insiders.
00:16Nos gouttes de la tech cette semaine, Nicolas Chramec, responsable du pôle convertible et crédit d'Ellipsis AM.
00:22Bonjour Nicolas, bienvenue François Gobron, bonjour François.
00:25Bonjour Guillaume.
00:26Analyse gérant pour Generali Investments chaque vendredi à ceci.
00:29Donc BFM Bourse prend de l'avance sur la tech boursière grâce à votre expertise messieurs.
00:33Dans un instant, vous nous livrerez vos pépites méconnues mais d'abord dans l'actu.
00:39Et ça, c'est pour ceux qui ont raté la semaine.
00:41Qu'est-ce qui vous a l'un et l'autre dans la tech le plus bluffé ? Nicolas.
00:46Alors moi, ce qui m'a marqué, c'était en fait le week-end dernier, c'était la conférence à
00:51Singapour sur l'IA
00:52où le PDG de Broadcom et le PDG d'Intel sont intervenus.
00:56Et ils ont averti d'un risque de goulet d'étranglement sur le financement de l'IA.
01:03Et c'est un peu ce qu'on a vu en bourse cette semaine.
01:06On a vu beaucoup de tensions sur des sociétés qui sont sensibles au financement.
01:09Et notamment CoreWeave, qui est une société qui est néo-cloud.
01:15C'est des sociétés qui donnent de la puissance de calcul, qui construisent des capacités de calcul pour les hyperscalers.
01:22C'est des sociétés qui sont très endettées, qui dépendent du marché de la dette.
01:25Et on a vu du coup une baisse de leur cours.
01:29CoreWeave a baissé de 20% à peu près cette semaine.
01:32Et moi, je mets ma casquette de gérant de crédit et d'obligation convertible.
01:36En fait, c'est quelque chose qu'on observe depuis quelques semaines maintenant sur le marché du crédit, des obligations
01:40convertibles.
01:41Une tension sur le crédit de ces sociétés-là.
01:45CoreWeave est à nouveau en baisse d'ailleurs aujourd'hui de 8%.
01:48Effectivement, on est en train de se dire avec la montée de taux que tous ces acteurs de la tech,
01:51des data centers qui, c'est vrai, fabriquent, produisent de plus en plus de puissances de calcul.
01:55Mais à crédit, donc les plus petits acteurs notamment, ceux-là sont fragilisés par les hausses de taux qu'on
02:00est en train d'observer.
02:01Et la hausse de la demande pour l'IA ne compensera pas la fragilité financière ?
02:05Alors, ça peut compenser, mais tout ça, c'est une question en fait de l'arrivée des cash flows.
02:09Donc, ils construisent énormément de capacités de calcul pour des garanties.
02:13Ils ont des garanties de la part de Microsoft, d'OpenAI et de Meta, notamment, ça c'est le cas
02:18de CoreWeave.
02:19Donc, ils ont plus de 100 milliards de commandes de la part de ces acteurs-là.
02:22Mais le problème, c'est qu'il faut construire les infrastructures.
02:25Et que ça, ça coûte beaucoup. Ils ont déjà levé 30 milliards de dettes.
02:27Et ils doivent encore continuer à le lever de la dette pour construire les capacités de calcul.
02:31Et en attendant, les cash flows se font attendre.
02:32Donc, ils ont 20 milliards de capex à dépenser cette année, 17 milliards l'année prochaine.
02:38Et les free cash flows, là, pour l'instant, les cash flows opérationnels, ça va être 7 milliards.
02:42Donc, il y a effectivement un mismatch entre les cash flows, la dette.
02:46Et tout repose sur la confiance des acteurs.
02:48Et c'est vrai que les taux montent, donc ça rend l'accès au capital, la société, assez difficile.
02:53Parce que les hyperscalers, on n'arrête pas de dire, ils ont tellement de trésorerie que même si les taux
02:56montent, bon, ça va, ils vont traverser ça.
02:59Les acteurs du NeoCloud, au contraire, sont beaucoup plus fragiles en termes de bilan.
03:02Ils ont de la puissance de calcul, mais des bilans qui ne sont pas ceux des hyperscalers.
03:05Mais les hyperscalers dépendent de ces nouveaux acteurs du NeoCloud qui sont fragiles, on vient de le dire ?
03:09Ça fait partie de leur modèle, en fait.
03:11C'est-à-dire que Microsoft, au début, a construit ses propres capacités.
03:14Et au bout d'un moment, ils se sont dit, on ne va pas le faire tout nous-mêmes.
03:17On ne va pas prendre le risque tout nous-mêmes.
03:19On va reposer aussi sur d'autres acteurs pour développer les infrastructures.
03:23Et ça, c'est le rôle de CoreWeave.
03:25Et on a vu hier, Jensen Wang, le PDG de NVIDIA, venir un peu à la rescousse en disant,
03:30mais moi, j'ai super confiance dans CoreWeave.
03:32Ils sont en super santé.
03:33Ils n'ont jamais levé du capital aussi peu cher, grâce notamment aux obligations convertibles.
03:38Mais voilà, donc pas de risque sur CoreWeave.
03:40Ça a un peu calmé le marché.
03:41On voit que ça repart aujourd'hui.
03:42C'est vrai, le patron de NVIDIA qui est venu rassurer sur CoreWeave.
03:45Il faut dire qu'NVIDIA a 10% du capital, mais on voit le rôle de Jensen Wang aussi dans
03:49cet écosystème.
03:50C'est la banque centrale de l'IA.
03:52Tout le monde l'écoute.
03:53Il n'a pas sa licence bancaire, mais il pourrait l'avoir.
03:56En fait, quand on regarde CoreWeave, c'est quand même 250 milliards de capex sur les cinq prochaines années.
04:01Et le chiffre d'affaires, plutôt 220 milliards dans les projections.
04:05Donc, on est encore sur des moments où il y a énormément de capex pour pas beaucoup de chiffre d
04:10'affaires
04:11et encore moins de résultats, forcément.
04:12Oui.
04:13Bon, on va continuer à regarder tout ça parce que c'est vrai qu'avec ces remontées de taux obligataires,
04:16la question se pose.
04:18Certains acteurs de l'IA qui bénéficiaient juste de la hausse de la demande,
04:21dont on se disait que la seule limite, c'est la limite énergétique
04:24ou la capacité à avoir suffisamment de pouvoir de production.
04:28Non.
04:28L'autre difficulté qui apparaît, c'est ces hausses de taux qui pourraient fragiliser leur bilan.
04:32On va suivre ça.
04:32Vous, François, qu'est-ce qui vous a le plus marqué cette semaine ?
04:36Moi, ça a été les résultats d'ASML.
04:37ASML qui sort des résultats canonissimes.
04:40Presque 12 milliards de chiffre d'affaires trimestriel, 5 milliards de résultats nets.
04:44Et puis, un carnet de commandes qui se remplit jusqu'en 2030.
04:46Une demande qui est très supérieure à l'offre.
04:48Donc, on voit quand même qu'il y a encore beaucoup de demandes,
04:50qu'on n'est pas du tout sur un plateau.
04:51Donc, c'est quelque chose de très positif pour le marché, pour ASML.
04:55Et également assez rassurant pour l'industrie de l'IA.
05:00Mais ASML, comme beaucoup d'autres, a baissé de 4% le lendemain de ses résultats.
05:05– Mais rassurant sur le fond.
05:07– Très rassurant sur le fond, sur les volumes, très rassurant.
05:10– Effectivement.
05:10Donc, ça vous incite à quoi, à continuer de privilégier ce type de société ?
05:14– Alors, j'essaye de un petit peu dérisquer mon portefeuille,
05:18de m'éloigner un petit peu de tout ce qui est vraiment semi-conducteur.
05:22Et je vais aller plutôt chercher des sociétés qui ne sont pas purement dans l'IA
05:25ou qui sont plutôt utilisateurs de l'IA, que ce soit des SS2i ou des implémentateurs de l'IA,
05:31comme ce soit SS2i ou éditeurs de logiciels.
05:33– Voilà, votre bilan de la semaine à l'un et à l'autre, ce qui vous a le plus
05:37marqué,
05:37ASML qui a publié, et bien sûr la question sur les acteurs du NeoCloud.
05:40Il y a le patron de Broadcom aussi qui a quand même expliqué en début de semaine
05:43qu'il y avait un effet un peu casino dans le marché,
05:45c'est-à-dire qu'il trouve qu'un certain nombre d'investisseurs dans la tech et dans l'IA
05:48investissent, mettent de l'argent dans ce qu'ils ne comprennent pas.
05:51Ils ne comprennent rien, un certain nombre d'entre eux, à ce qu'est l'IA, à ce qu'est
05:53la tech en détail.
05:55Et ils investissent quand même, donc un effet casino.
05:57– Le prix, ils ne comprennent pas non plus, parce qu'on est quand même sur des valorisations qui sont
06:00hallucinantes.
06:01Et aujourd'hui, on a quand même un retour vers des fondamentaux,
06:05vers des valorisations fondamentales par les discontés de cash flow, par exemple.
06:11– C'est vrai, sur l'aspect casino, je pense que si on est en Corée du Sud, c'est
06:15tout à fait le cas.
06:17Si on est même aux États-Unis, le marché retail, pour investir sur plusieurs zones,
06:21puisqu'on gère des fonds globaux, les US, c'est vrai que la question de la valorisation
06:28est beaucoup moins importante qu'en Europe.
06:29On est surtout sur les effets de momentum, de tendance de marché.
06:33Donc oui, je suis d'accord.
06:35Sur les flux, on est parfois de l'ordre du casino.
06:37– C'est TechStalks comme chaque semaine.
06:40On regardera tout à l'heure le nouveau véhicule de Tesla.
06:42Dans 5-10 minutes, promis un véhicule volant, ça y est, ils ont dévoilé leur Roadster.
06:46Le titre Tesla réagit positivement, il gagne 1% en ce moment à Wall Street.
06:50Ce qui a marqué la semaine aussi, c'est le retour des 7 Magnifiques.
06:52Ça fait, depuis l'été en gros, un vrai comeback des 7 Magnifiques.
06:55Cette semaine, Microsoft a refranchi les 4 000 milliards de dollars de capi.
06:58C'est ça qui est bien, c'est que quand les semi-conducteurs souffrent,
07:00ce qui est le cas depuis quelques jours, il y a toujours un relais dans la tech.
07:03Et là, le relais en ce moment, c'est plutôt les 7 Magnifiques qui sont en train de rebondir.
07:07Et quand les 7 Magnifiques souffrent, c'est l'esprit conducteur qui monte.
07:09C'est-à-dire qu'on trouve toujours une raison de tenir et de flotter dans la tech, j'ai
07:12l'impression.
07:13– Tout ça est un peu lié au taux.
07:14Je pense que les marchés, depuis quelques mois cette année,
07:17ils sont très drivés par les taux et évidemment par le news flow qu'on a sur l'IA.
07:23Et les hyperscalers, c'est finalement une valeur refuge.
07:26Quand les taux montrent, qu'on voit les acteurs comme Corvus qui souffrent,
07:29les flux aussi se redéjurissent vers les 7 Magnifiques.
07:31– Sur les Mac 7, il faut quand même un petit peu les séparer.
07:35Et quand on regarde, c'est Nvidia qui perd plutôt de sa superbe.
07:40Au point qu'Apple, et peut-être sur le point Apple de doubler Nvidia en capitalisation, ce sera à suivre.
07:44– Et Apple, effectivement, Apple, Meta, Microsoft sont en train de remonter.
07:49C'est plutôt des utilisateurs de l'IA que des hyperscalers.
07:53– Alors, ce qui, moi, m'a marqué cette semaine, c'est Anthropik quand même.
07:55Parce qu'il y a eu cette réunion d'Anthropik avec des investisseurs potentiels
07:59et Anthropik a annoncé un chiffre d'affaires, peut-être sous les attentes de ce que le marché espérait,
08:03si bien qu'apparemment, d'après ce qu'on lit, d'après les Financial Times,
08:05pas mal d'analyses sont en train de revoir à la baisse la valorisation attendue d'Anthropik
08:08quand Anthropik s'introduira en bourse.
08:10– Oui, donc le trimestriel est en hausse de 50% quand même.
08:14Donc, ce n'est pas si mal que ça, trimestre sur trimestre.
08:19Mais apparemment, les gens sont déçus, certains investisseurs sont déçus.
08:21Et la valorisation serait en train de passer de 2 trilliards à 1 trilliard 5.
08:28Donc, on est quand même sur des valorisations extrêmement élevées.
08:31On n'a pas vraiment le chiffre d'affaires de l'année encore.
08:34On peut imaginer qu'on sera à 100 milliards à peu près de chiffre d'affaires
08:37si la tendance se continue comme ça.
08:39100 milliards pour 1 trilliard 5 ou 2 trilliards de valorisation,
08:43ça fait quand même entre 15 et 20 fois le chiffre d'affaires.
08:45– Oui, donc ne faisons pas la fine bouche, c'est un peu d'idée.
08:48Mais enfin, il suffirait qu'Anthropik déçoive un peu lors de son IPO
08:50pour que ça détraque un peu la météo de la tech en général, Nicolas ?
08:54– Attendons déjà de voir s'ils arrivent à faire de leur IPO.
08:56C'est un peu la question, comment ils vont réagir.
09:00Et c'est vrai que ce qui est frappant, je trouve, plus que le chiffre,
09:03c'est le séquentiel.
09:04Donc, effectivement, ils sont à 100% en croissance séquentielle
09:09au trimestre d'avant, 50%.
09:10Donc, je pense que la question, c'est plutôt la direction,
09:13à quelle vitesse ça va.
09:15– La hausse du chiffre d'affaires a été divisée par deux,
09:17même si elle reste importante.
09:18– Ah, oui, la croissance du chiffre d'affaires.
09:21– La croissance du chiffre d'affaires, la vitesse,
09:23c'est encore très très fort, croateur sur croateur, 50%,
09:25on parle de 350% par an.
09:27Donc, c'est quand même très important.
09:29Mais la tendance est très importante.
09:31– Et s'introduiront-ils en bourse ?
09:32Pour l'instant, on en parle toujours, bien sûr,
09:33et a priori, autour de la mi-novembre.
09:35Vous nous direz dans un instant, messieurs,
09:36quoi suivre la semaine prochaine.
09:37Mais d'abord, ce dont on vient de parler
09:38est presque encore un peu trop mainstream.
09:40Techstock, c'est aussi le moment où on échange
09:41dans le secret de la tech.
09:42Vous nous livrez, l'un et l'autre, vos indiscrets.
09:47Pouvez-vous faire de nous des insiders, s'il vous plaît ?
09:49Livrez-nous des secrets.
09:51– Ah, oui.
09:53– Sous les radars que tout le monde a,
09:54une annonce dans la tech,
09:55passez une conversation peut-être confidentielle
09:57que vous avez eue il y a quelques jours,
09:59mais que vous souhaiteriez malgré tout partager
10:00avec nos auditeurs et téléspectateurs.
10:03François ?
10:03– Alors, il y a quelque chose
10:06que j'ai repéré sur OpenRouter,
10:09qui est en fait un site web
10:12qui permet de mettre les utilisateurs d'IA
10:16en rapport avec les modèles.
10:18Et ce qu'on voit aujourd'hui,
10:19c'est que le top 5 des utilisateurs d'OpenRouter
10:24utilisent exclusivement des modèles
10:27OpenPoie ou OpenSource chinois.
10:29– Ce qui veut dire en fait pas mal de choses.
10:31Ça veut dire que le business model des modèles fermés
10:35tels que Anthropic et OpenAI,
10:39finalement, c'est les modèles les plus chers
10:41et ils ne trouvent pas toujours preneur.
10:43Ce qui peut même remettre en cause,
10:44tout ce qu'on disait précédemment,
10:45ça peut remettre en cause leur business model
10:47avec un prix du token qui peut s'effondrer.
10:50– C'est-à-dire que même si les résultats des modèles
10:54sont peut-être encore, du point de vue des utilisateurs,
10:57moins performants quand les modèles sont chinois qu'américains,
11:00on préfère, même si les résultats sont parfois
11:02encore moins performants, payer moins cher
11:04plutôt que payer plus cher la bonne performance
11:06des modèles américains.
11:07– C'est-à-dire qu'on est passé d'une logique
11:09de token maxing, où on utilisait tous ces tokens
11:11et puis on ne regardait pas au coût du token
11:15à quelque chose, on est un peu plus fin maintenant.
11:18Dans notre société, chez General Investment,
11:20on a maintenant Copilot
11:22et avec un outil qui va tweaker tout seul
11:25le modèle qu'on va utiliser
11:26suivant les questions qu'on va lui poser.
11:28Ce qui veut dire que finalement,
11:29ça nous coûte beaucoup moins cher à la fin de l'année.
11:31– Nicolas, là-dessus ?
11:32– Moi, je trouve ça passionnant
11:33et c'est un business model, je trouve,
11:34qui est extrêmement intéressant.
11:35On va le regarder aussi dans les résultats
11:36de Microsoft et de Google.
11:38C'est ce nouveau business qui est l'orchestration.
11:41Donc, décider, les hyperscalers ont accès
11:45à tous ces modèles
11:46et peuvent router les clients
11:48vers le modèle qui est le plus efficient
11:50par rapport à leur requête.
11:52Et ça, c'est Foundry chez Microsoft.
11:54Google a la même offre.
11:55Bedrock chez Amazon, c'est comme Open Router.
11:58Donc, Open Router, c'est un orchestrateur.
11:59Le fondateur d'Open Router,
12:02je rappelle qu'il a fondé la boîte en 2023.
12:04Il a revendu pour 7,5 milliards cet été
12:06à Stripe.
12:07Donc, bien vu à lui.
12:08Mais sa vision, c'était de dire
12:10est-ce que ça va être un marché winner-take-all ?
12:13Est-ce qu'Open Router va remporter 100%
12:14des parts de marché sur l'IA ?
12:16Sinon, si ce n'est pas le cas,
12:18il va falloir des plateformes, justement,
12:20pour organiser tout ça.
12:22Et cette idée, du coup,
12:23elle est reprise par les hyperscalers aujourd'hui.
12:25Et je pense que c'est un peu le futur.
12:27C'est là aussi où il va y avoir de la valeur.
12:29Peut-être que la valeur va switcher
12:30un petit peu des labs vers ces entreprises
12:32qui vont réussir à nous permettre
12:34de réduire notre facture.
12:35Et à la fin, on sera content
12:36de payer un petit peu d'argent
12:37pour voir notre facture réduire au total.
12:39Et Meta aussi annonce ouvrir un modèle ouvert
12:41d'intelligence artificielle, en l'occurrence.
12:43Vous, Nicolas, vous avez eu une discussion confidentielle
12:45récemment que vous pourriez partager
12:46ou un chiffre, peut-être ?
12:47Alors, moi, ce qui m'intéresse,
12:49je reste un petit peu dans cette idée
12:50de la dette et de l'IA,
12:51c'est un chiffre qui a tourné sur X
12:53qui est à 3600 milliards de dollars.
12:55Donc 3600 milliards de dollars,
12:57c'est à peu près le PIB de la France.
12:59Et c'est le montant des engagements hors bilan,
13:02les 5 hyperscalers,
13:03plus Broadcom et Nvidia.
13:06Donc ça donne une idée,
13:07ça peut donner le tournis.
13:09Et pourquoi je voulais marquer sur ce chiffre,
13:10c'est que parfois...
13:11Parce qu'il n'est pas si gros que ça, en réalité.
13:12Voilà, c'est qu'on sort des chiffres
13:14qui peuvent faire peur
13:15et qui donnent des effets d'annonce comme ça.
13:18Mais en fait, quand on relativise
13:213600 milliards de dollars d'engagement,
13:23quand on le met face à l'Ebida
13:25et attendu cette année
13:26sur ce périmètre de société,
13:28on est à 1000 milliards de dollars.
13:29Et ces engagements,
13:30ils sont là pour 5 ou 10 ans.
13:32Donc en fait, en réalité,
13:33quand on le met en regard de l'Ebida
13:34qui est générique et en forte croissance,
13:36finalement, c'est complètement soutenable
13:38sur ce type d'entreprises
13:39qui ne sont aujourd'hui pas très endettées.
13:41Donc on reste dans cette question
13:43de la soutenabilité des dépenses dans l'IA.
13:45Du point de vue des hyperscalers,
13:47on a la capacité de dépenser cet argent.
13:52Intéressant.
13:53C'est Techstocks, des indiscrets.
13:55Et puis Techstocks, c'est aussi pour passer à l'action
13:56quand même dès lundi, dès la semaine prochaine.
13:58Il faut agir quand on investit dans la tech en bourse.
14:00Ceux qui agissent aujourd'hui font les standards de demain.
14:02Alors on passe à l'action, les amis.
14:06Alors quand j'ai regardé vos pépites,
14:08j'ai eu l'impression de ne pas découvrir la lune non plus.
14:12On commence par une petite société.
14:15Tiens, on va commencer par la deuxième.
14:16On commence par un petit nouveau
14:18qui s'appelle Soitec.
14:20Soitec, je l'ai suivi depuis que j'ai commencé.
14:23Ils sont revenus,
14:24et notamment là,
14:24ils sont revenus une dernière fois
14:25sur le marché des convertibles.
14:26C'est une pépite encore à fort potentiel
14:28malgré la hausse.
14:29C'est ça qui est intéressant.
14:30Je dirais, une nouvelle fois,
14:32ils reviennent sur le marché des convertibles
14:33pour augmenter les capacités.
14:35Et ça, c'est intéressant.
14:36Quand les marchés viennent se financer
14:37sur les convertibles,
14:39c'est souvent un signal
14:41qu'elles veulent investir
14:43pour un nouveau marché.
14:44Et là, dans le cas de Soitec,
14:45effectivement, on est sur un nouveau marché.
14:47C'est le marché de la photonique.
14:49On en parle beaucoup
14:50pour les prochaines générations
14:51de puces NVIDIA.
14:52On va changer d'architecture
14:54et on va passer à une architecture
14:55où on va intégrer,
14:56on va packager
14:57dans les puces graphiques
14:58des modules optiques.
15:00Et donc ça, ça va permettre
15:01à l'intérieur même des data centers
15:03d'avoir une communication accélérée
15:06entre les différentes puces.
15:08On va améliorer les performances,
15:10on va réduire la consommation énergétique.
15:12Et Soitec fournit en amont
15:15de la chaîne de valeur
15:16les waifers qui vont servir
15:18sur ces modules optiques.
15:20Et donc pour Soitec,
15:21qu'est-ce que ça représente ?
15:22Aujourd'hui, la photonique,
15:23c'est 80 millions de chiffres d'affaires.
15:25C'était les chiffres
15:26de l'année dernière sur la photonique.
15:28Ça va être multiplié par 10
15:29d'ici 2030.
15:30Donc à peu près un milliard de revenus
15:33sur la partie photonique.
15:34Donc c'est un game changer pour Soitec,
15:36qui est une société mid-cap.
15:37Et donc voilà, c'est pour moi
15:39une pépite sur la photonique,
15:41une nouvelle application.
15:44Effectivement, mais plus 400% Soitec
15:45depuis le 1er janvier.
15:46Tout ce que vous nous dites
15:47n'est pas déjà dans les cours.
15:49C'est leur première vie, les 400%.
15:52Ce qui reste à venir, c'est la deuxième.
15:54Exactement.
15:54Quand on regarde les valorisations,
15:55en fait, le marché n'est pas forcément
15:57complètement anticipé.
15:58Il y a eu des brokers
16:00qui reviennent sur Soitec,
16:02justement sur cette capacité,
16:03sur la photonique,
16:04et notamment le fait de lever une convertible
16:05pour augmenter les capacités.
16:07Ça démontre une conquête
16:10de ce nouveau marché.
16:10Aujourd'hui, quand on regarde Soitec,
16:12à 24 mois, ça vaut 25 fois.
16:14Donc ça reste des...
16:15Effectivement, s'ils réalisent
16:16leur projet de croissance à 2030,
16:18pourquoi pas ?
16:19Mais oui, on est sur des valorisations
16:22qui prennent en compte
16:23déjà une partie de cette croissance.
16:24François, vous êtes aussi enthousiaste
16:25ou plutôt plus prudent ?
16:27Sur Soitec, moi je suis un petit peu
16:29plus prudent, mais c'est...
16:30C'est personnel.
16:31Finalement, mon métier,
16:32moi, ce n'est pas d'acheter
16:33des très belles boîtes,
16:34c'est d'acheter des boîtes
16:34qui vont doubler l'année prochaine.
16:36Ce n'est pas toutes
16:37des très très jolies boîtes.
16:38J'avais dans mes pépites,
16:40une pépite que j'ai retirée finalement
16:41parce que je me suis dit
16:42que c'était un petit peu...
16:43Enfin, pas assez connu.
16:45C'était SGL Carbone
16:47qui est une société
16:48qui va en fait faire du graphite.
16:52C'est une catastrophe.
16:53Ça a perdu 90% de sa valeur.
16:54Et là, aujourd'hui,
16:56je pense que ça a un potentiel
16:57de le repartir.
16:58Mais on pourra en reparler
16:59une autre fois si vous voulez.
16:59Surtout que c'est une dynamique
17:01qui est totalement liée
17:02aux puces à mémoire.
17:04Alors, d'une part, oui,
17:06sur le Silicon Carbide
17:07pour fabriquer du silicium.
17:09Mais également,
17:10un truc qui est un peu moins connu,
17:11c'est qu'ils sont en train
17:14de gagner des contrats
17:16avec X-Energy.
17:17X-Energy,
17:17c'est des producteurs
17:18de SMR américains.
17:20Donc, ils vont faire
17:20les small modular reactors...
17:22Des petits réacteurs nucléaires.
17:24On va les plugger
17:25sur les data centers,
17:26par exemple.
17:27Et eux,
17:28ils vont faire
17:30une sorte d'enveloppe
17:31en carbone extrêmement pure
17:33pour faire fonctionner
17:34ces SMR.
17:35Comment s'appelle cette société ?
17:36SGL Carbon.
17:37SGL Carbon.
17:38Ça, on la connaît,
17:39on est en portefeuille.
17:40Ils ont aussi une convertible.
17:41Donc, voilà,
17:42c'est une société
17:44qui renaît de ses cendres
17:45parce qu'effectivement,
17:46ils ont eu
17:46une période assez difficile.
17:48Et je crois même
17:50qu'ils peuvent être exposés
17:51au segment des satellites
17:52avec justement
17:53leur production de carbone.
17:54Donc, ils ont plusieurs applications
17:56assez prometteuses.
17:57Ils étaient très exposés
17:59à l'auto par le passé.
18:00Et là aussi,
18:00des nouvelles applications
18:01qui peuvent donner
18:02une nouvelle vie
18:02à SGL Carbon.
18:03Voilà, des idées de pépites
18:04pour la suite.
18:04Est-ce que Tesla peut devenir
18:05une pépite ou pas ?
18:06C'est un titre très mal aimé.
18:07Enfin, quoique,
18:07ça dépend qui en parle,
18:09qui réfléchit là-dessus.
18:10Mais voilà,
18:11beaucoup d'experts
18:11qui viennent sur ce plateau
18:12et disent,
18:12ouais, bon, Tesla,
18:13c'est un peu les délires
18:14d'Elon Musk,
18:14même s'il devient
18:15sûr très talentueux.
18:16Mais il se trouve que là,
18:16Tesla, Antoine,
18:17a présenté un nouveau véhicule,
18:19le Roadster.
18:20Et ça semble plutôt validé
18:21par le marché.
18:22Le titre Tesla
18:22gagne 0,8%.
18:23C'est pas non plus...
18:24Oh oui.
18:24Pas plus 10,
18:25mais voilà, on est en hausse.
18:26Non, mais ça a eu
18:26un petit effet psychologique.
18:27C'est vrai que le titre Tesla
18:28gagnait 5% hier
18:30lors de la présentation
18:31de ce Roadster exceptionnel.
18:35Donc, on va voir les images.
18:37On voit les images, voilà.
18:38Bon, si vous avez eu
18:39un circuit Hot Wheels
18:40quand vous étiez petit,
18:41vous comprenez le système.
18:43Il fait un demi-looping
18:45et ensuite,
18:46il se reçoit par terre
18:48en s'amortissant
18:49avec des propulseurs
18:50de fusées.
18:51Les images qu'on voit là,
18:52c'est des vraies images ?
18:52C'est ça,
18:53c'est on dirait
18:53que c'est fait par l'IA.
18:54C'est pas fait par l'IA,
18:55c'est ça.
18:56C'est les images officielles
18:57du site Tesla.
18:57On les a téléchargées
18:59tout à l'heure.
18:59Pour ceux qui ont suivi
19:00à la radio,
19:00c'est à retrouver en replay.
19:01Ça s'est vraiment passé comme ça.
19:02Vous vous souvenez,
19:03il y a quelques semaines,
19:04Elon Musk avait décidé
19:05d'ajourner la présentation
19:06du Tesla Roadster
19:07parce qu'il disait
19:08« Le temps n'est pas idéal
19:09pour ça. »
19:11On se disait
19:11« Mais qu'est-ce qu'il va faire
19:12avec son Roadster ? »
19:12Ben oui,
19:13là, il y avait une petite surprise
19:14à la clé.
19:14Alors, pour la petite histoire,
19:16dedans, il y a du matos
19:18made in SpaceX
19:19avec des propulseurs
19:20directionnels
19:21qu'on a pu voir
19:21sur la navette spatiale,
19:22sur les vaisseaux SpaceX,
19:24etc.
19:24Il y a un réservoir
19:26de protoxyde d'hydrogène,
19:29si j'ai bonne mémoire.
19:30Donc, cette version-là
19:32du Tesla Roadster,
19:33à mon avis,
19:33on ne va pas l'avoir
19:34sur route ouverte.
19:35Peut-être même pas du tout
19:38parce que les assureurs,
19:39à mon avis,
19:39vont y trouver
19:40deux, trois trucs.
19:40Oui, oui, c'est sûr.
19:41Mais voilà,
19:42c'est une fusée volante
19:43qui intègre des technologies
19:44des fusées SpaceX.
19:45C'est une voiture volante
19:47intégrant des modèles,
19:48des éléments SpaceX,
19:49des fusées SpaceX.
19:50Est-ce que c'est le début
19:50du rapprochement à venir
19:51qu'on, certains espèrent,
19:52entre Tesla et SpaceX,
19:53du coup, également
19:54sur le marché ?
19:54Voilà.
19:55François ?
19:56Alors là, je...
19:57Je ne sais pas.
19:57Joker, je ne sais pas.
19:58En tout cas, c'est un très joli jouet.
19:59Je n'ai pas l'impression
20:00que ce soit vraiment un véhicule,
20:01mais un jouet, oui.
20:02Symboliquement,
20:03il y a quelque chose
20:04de très intéressant.
20:05La Tesla qui remporte
20:06des composants SpaceX
20:07pour faire...
20:08Alors, elle vole,
20:09elle vole comme une poule.
20:11Mais c'est déjà pas mal.
20:13C'est déjà pas mal,
20:14ça fait rêver.
20:15Puis c'est un peu
20:15l'histoire de la technologie aussi.
20:16Exactement.
20:17C'est servir des innovations,
20:18notamment dans l'espace.
20:20Moi, je rappelle
20:21que les piles à combustible
20:22Bloom Energy,
20:23c'est des ingénieurs de la NASA
20:24pour faire l'énergie
20:25dans l'espace.
20:27Donc, effectivement,
20:27on trouve après
20:28des applications...
20:29Tout à fait.
20:31Voilà, qui peuvent arriver
20:32peut-être pas dans la vie
20:33de tous les jours
20:33tout de suite,
20:34mais qui sont utiles.
20:35Et entre rapprochement Tesla
20:38et SpaceX,
20:39Elon Musk nous a déjà montré
20:41qu'il était très fort
20:41en ingénierie financière.
20:42Donc, si ça peut servir
20:44ses intérêts,
20:44évidemment,
20:45il ne se gênera pas.
20:45Allez, on va regarder Tesla
20:46qui est en hausse,
20:47mais c'est vrai.
20:48Oh non, qui est plus en hausse.
20:48D'ailleurs, il suffisait
20:49qu'on en parle
20:49ou qu'on la montre,
20:50cette voiture.
20:50Le titre recule de 0,04%.
20:52Il progressait de 0,9%
20:53il y a un instant
20:54et à plus 5%
20:54juste après la présentation
20:55de ce roster.
20:56Bon, ben voilà,
20:56on voit que c'est en train
20:57de s'essouffler.
20:58Techstocks,
20:58parlez-en autour de vous
20:59à retrouver en replay
21:00tout le week-end,
21:01bien sûr,
21:01sur l'application BFM Business.
21:02On va regarder
21:03le potentiel technique
21:04de tout ce qu'on est
21:05en train de se raconter.
21:06En bourse,
21:06si on investit
21:07dans la bonne valeur
21:07mais au mauvais moment,
21:08c'est pas bien.
21:09Le timing
21:10et l'analyse graphique,
21:11ça compte.
21:14C'est le très tech.
21:15Gilles Santacreux
21:16pour 6 côtés.com
21:17nous rejoint.
21:17Bonjour Gilles.
21:18Vous allez nous dire
21:18ce qu'il y a de la tech tonique,
21:20c'est celle qui garde du potentiel
21:21puis la tech en toque
21:22c'est celle qui risque
21:23de s'essouffler.
21:23Déjà le Nasdaq
21:24il souffre un peu
21:24depuis quelques jours
21:25il perd encore 0,6% aujourd'hui.
21:27Plus forte baisse
21:28des trois indices américains
21:28d'ailleurs encore aujourd'hui.
21:30Est-ce que le Nasdaq
21:30devient de la tech en toque
21:31d'après vous ?
21:33Alors c'est pas encore
21:34de la tech en toque.
21:35On était jusqu'à lundi
21:36sur une dynamique
21:37qui restait haussière
21:37avec le franchissement
21:38de la zone des 30 660 points.
21:41Ancienne zone de résistance
21:42qui était liée
21:43à une inscription
21:44d'un record historique.
21:46On avait donc renouvelé
21:47ce record
21:47et puis lundi
21:48on s'appuyait sur cette zone
21:49qui était devenue support.
21:51Tout a changé mardi
21:52avec le franchissement
21:52à la baisse
21:53de cette zone
21:53sur gap baissier.
21:55Et puis on avait
21:55un autre gap aussi
21:56que l'on regardait beaucoup
21:57c'était le gap
21:58qui s'était ouvert
21:59le 21 septembre
22:00qui a été comblé.
22:02Alors c'est assez technique
22:02on avait eu un gap haussier
22:03qui avait donc relancé
22:04une dynamique assez positive
22:06et qui a été comblé
22:08par un gap baissier
22:08c'est-à-dire un gap inverse
22:09et cela a vraiment donné
22:11un signal de neutralisation
22:12de la dynamique.
22:13Alors on n'est pas encore
22:14sur un signal de retournement
22:15on serait sur un signal
22:17de retournement
22:17si on venait casser
22:18la zone des 28 940 points.
22:20Donc pour l'instant
22:21on est en train
22:22effectivement d'imprimer
22:23une petite dynamique baissière
22:24mais seulement
22:25d'un point de vue
22:25court terme.
22:26Par contre attention
22:27sur le cassure éventuel
22:28de cette zone de support
22:30on pourrait passer
22:31sur une dynamique de fond
22:32nettement moins sympathique.
22:33Donc pour l'instant
22:34effectivement
22:35on neutralise la dynamique
22:36mais sans pour autant
22:37marquer de gros signaux
22:38de retournement baissier.
22:39Gilles du coup
22:40va falloir avoir du flair
22:42pour trouver une tech
22:44vraiment tonique
22:45qu'est-ce qu'il faut regarder
22:45quelle configuration
22:47vous intéresse en ce moment ?
22:50Alors il y a un titre
22:51moi qui m'étonne un petit peu
22:53c'est Shopify
22:53Shopify qui est un petit peu
22:54à l'écart de tout ce qui se dit
22:56actuellement sur l'intelligence
22:58artificielle etc.
22:59Elle a marqué un nouveau
23:00plus haut historique
23:01cette semaine
23:02elle a un petit retour en grâce
23:04après avoir un petit peu souffert
23:06on était descendu
23:08juste avant l'été
23:09et là le fait
23:10de revenir au-delà
23:12des 250 dollars
23:14pourrait relancer
23:15une nouvelle dynamique
23:16et donc propulser
23:17le titre vers de nouveau
23:18plus haut.
23:19Donc c'est un titre
23:19à surveiller prochainement.
23:21Gilles Santacreux
23:22donc ces valeurs
23:23à ne pas négliger
23:24sur les marchés
23:25dans la tech
23:25effectivement valeurs
23:26à fort potentiel
23:27que ce soit à la hausse
23:28ou parfois hélas
23:29à la baisse.
23:30Dans TechStalks
23:30la tech prend le pouvoir
23:32et vous pose
23:33la question IA.
23:35Oui c'est l'IA
23:37qui pose elle-même
23:37des questions
23:38elle en a marqué
23:38on parle d'elle tout le temps
23:39l'IA
23:39alors du coup
23:40on lui demande
23:40on la sollicite
23:41on lui demande
23:41de vous interroger également
23:42voici la question
23:43qu'elle vous pose aujourd'hui
23:44on a demandé à Gemini
23:46c'est quoi cette question
23:47qu'elle nous propose Gemini
23:48oui la voici
23:48la tech pourra-t-elle
23:49monter encore
23:50si les taux restent
23:51à des niveaux aussi élevés
23:52qu'en ce moment
23:53la tech pourra-t-elle
23:54monter encore
23:55avec des taux aussi élevés
23:56qu'actuellement
23:56François
23:57Je pense que les taux élevés
23:59c'est la fin du capital
24:00gratuit
24:01et qu'il va falloir
24:01être beaucoup plus sélectif
24:02donc pour moi
24:03qui suis stock picker
24:04c'est une aubaine
24:05c'est une aubaine
24:06parce qu'en choisissant
24:07les bonnes sociétés
24:08on peut battre les indices
24:10si toute la tech décroche
24:13on aura un peu de mal
24:13mais effectivement
24:15on peut aller chercher
24:16des sociétés
24:16qui sont moins endettées
24:17des sociétés
24:18qui ont une intensité
24:19capitalistique plus faible
24:20et qui sont peut-être
24:21plus agiles
24:22et en fait
24:23c'est une aubaine
24:24pour moi
24:24pour trouver
24:25de nouveaux supports
24:27d'investissement
24:28Et parmi les valeurs
24:28dans lesquelles vous croyez
24:29d'ailleurs
24:29on n'a pas eu le temps
24:29d'en parler tout à l'heure
24:30mais il y a aussi
24:31Nemechek, SAP,
24:32Dassault Systèmes
24:32Voilà
24:33typiquement
24:33c'est des sociétés
24:34qui sont utilisatrices
24:35ou AI ennibler
24:37comme on dit
24:39et qui ne sont pas exactement
24:40dans le haut
24:42de la chaîne de valeur
24:43c'est des utilisateurs
24:44plutôt
24:44et effectivement
24:45ces sociétés-là
24:46on les paye
24:47pas si cher que ça
24:48entre 20 et 30 fois
24:51et on a
24:53pas mal de croissance
24:54Nemechek
24:54c'est 30% de croissance
24:56pardon
24:5720% de croissance
24:5730% de marge
24:59débit d'art
24:59donc c'est des sociétés
25:00rentables
25:00en forte croissance
25:02c'est très attractif
25:04Le coup d'avance
25:05vous allez maintenant
25:06et c'est la promesse
25:07également de Techstocks
25:08nous apporter
25:09ce coup d'avance
25:09dont tout le monde a besoin
25:10pour investir en bourse
25:11qu'il faudra surveiller
25:11dans la tech
25:12la semaine prochaine
25:13Nicolas
25:14vous à titre personnel
25:15qu'est-ce que vous allez regarder ?
25:16C'est les résultats de SAP
25:17on en parle justement
25:18sur les utilisateurs de l'IA
25:20SAP
25:20ils ont souffert
25:21en début d'année
25:22de la SaaS
25:23apocalypse
25:24donc les softwares
25:25avaient énormément baissé
25:27en disant qu'ils allaient
25:27se faire disrupter par l'IA
25:29SAP affirme depuis longtemps
25:30que non
25:31au contraire
25:31ils sont des bénéficiaires
25:32ils ont accès à la data
25:34ils sont centraux
25:35dans les entreprises
25:36dans les systèmes d'information
25:38des entreprises
25:38et donc leur but
25:39maintenant
25:39c'est de monétiser
25:42cette positionnement
25:42avec l'IA
25:43donc voilà
25:44réponse
25:45la semaine prochaine
25:45Et avec un petit point de vigilance
25:48sur les marges
25:48c'est ça ?
25:49Oui parce que
25:50les marges
25:50au trimestre dernier
25:51avaient souffert
25:52parce qu'ils consommaient
25:53justement des tokens
25:54un peu trop
25:55pour leur R&D
25:56donc il faut voir
25:57s'ils arrivent à rationaliser
25:58un petit peu leur usage
25:59alors ils avaient eu
26:00beaucoup d'embauches
26:00à ce moment-là
26:01donc ils ont dit
26:01que c'était un effet
26:02temporaire
26:02normalement
26:03il y a un effet de base
26:04qui devrait se calmer
26:05ce trimestre aussi
26:06mais à suivre
26:06François
26:07qu'est-ce que vous surveillerez
26:08dans la tech
26:08la semaine prochaine ?
26:09Alors SAP
26:09si je peux rajouter quelque chose
26:11c'est effectivement
26:12ça va être très intéressant
26:13ce qu'on va voir
26:14c'est effectivement
26:15si la fin des embauches
26:17dans l'EI
26:17parce qu'ils ont voulu
26:18embaucher beaucoup de monde
26:19dans l'EI
26:19pour se développer
26:20dans l'EI
26:20est terminé ou pas
26:21et ça coûte assez cher
26:23et on va voir
26:25exactement
26:25où ils en sont
26:26de ce côté-là
26:26ils ont en fait
26:27monté une IA
26:31propriétaire
26:31qui s'appelle Joule
26:32et qui donne accès
26:33à toutes les données
26:35de l'entreprise
26:35partout
26:36dans tous les modules SAP
26:37c'est quelque chose
26:38d'assez extraordinaire
26:39et ils ont fermé
26:41les API externes
26:42qui permettaient
26:42d'aller taper
26:43dans la base de données SAP
26:44ce qui permet quand même
26:45de faire une sorte
26:48de forteresse
26:48autour de leurs données
26:49et de se les réserver
26:50à eux
26:50donc ils sont relativement
26:51protégés par rapport
26:52au SaaS Popalips
26:56qu'on avait vu
26:56au début d'année
26:57SAP publiera
26:58ce sera mercredi
26:59effectivement
26:59il y aura aussi
27:00dans la tech
27:00IBM mercredi
27:02Meta
27:02tiens on va rentrer
27:03dans les publications
27:04des hyperscalers aussi
27:05Meta et Tesla
27:06vont annoncer leurs résultats
27:07mercredi
27:07ce sera la principale
27:08journée tech
27:08de la semaine prochaine
27:09merci à tous les deux
27:09de nous avoir accompagnés
27:11François Gobron
27:14pour General Investments
27:16bon retour François
27:17et merci beaucoup
27:17à Nicolas Schramek
27:18pour Ellipsis
27:19Asset Management
27:20et merci à tous les deux