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##PROCES_VV-2026-10-20##

Catégorie

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News
Transcription
00:04Le procès du jour aujourd'hui, hier Gérald Darmanin annonçait donc 500 personnes en comparution immédiate et 67 déjà incarcérées.
00:12Dès le premier jour avec cette question du jour, la justice est-elle capable de bien juger les casseurs et
00:18pillards ?
00:19Oui, évidemment, c'est un grand sujet parce que c'est compliqué d'aller juger ces gens immédiatement en comparution
00:29au lendemain sans connaître tout le contexte.
00:32Donc il y a la responsabilité individuelle déjà, il faut établir qui a volé, dégradé, incendié ou organisé en peu
00:39de temps.
00:40Ensuite il y a l'exécution, quelles sanctions on peut prononcer et qui doit produire des conséquences concrètes.
00:46Et puis il y a la réparation derrière pour les victimes.
00:50C'est le plus grand problème d'ailleurs.
00:51Oui, bien sûr.
00:53Donc c'est le sujet du jour et est-ce que la justice est capable de rendre la justice en
00:58l'occurrence sur ce sujet qui est extrêmement délicat et rapide et exécutif ?
01:03La parole est à la défense ou à l'accusation avec vous ?
01:07Moi je pense que la justice se débrouille très bien.
01:10De la même manière qu'après les émeutes de Naël, il y a eu vraiment des peines exemplaires avec des
01:15mandats de dépôt, souvenez-vous, avec des mômes qui avaient 18 ou 20 ans et qui étaient complètement sidérés d
01:21'avoir un mandat de dépôt à la barre, c'est-à-dire directement la case-prison.
01:24Moi je pense que la justice vraiment travaille très bien, travaille d'arrache-pied.
01:29Je suis tout à fait favorable, vous savez moi je suis la gauche chevènement royal, donc l'ordre juste et
01:35les sevasons.
01:35Je pense que la justice elle est tout à fait capable véritablement de garder, d'être lucide et de rendre
01:42vraiment la justice de façon assez, comment dirais-je, assez claire et assez juste, justement.
01:47Et je trouve que ce que le parquet de Paris est en train de montrer là, on tape toujours sur
01:52les magistrats, la justice est trop si, pas assez ça, elle va pas assez vite.
01:55Je trouve que ce que montre le parquet de Paris en ce moment est assez remarquable, des peines sont dures,
02:01vraiment, sont vraiment très lourdes, mais elles sont à la hauteur.
02:05J'ai vu 14 mois de prison par exemple sur 14 mois, donc 6 mois fermes par exemple, hier je
02:11crois que ça a été prononcé.
02:12Alors oui, dans ces peines, je vais vous en donner quelques-unes de façon très concrète.
02:17A Lille, il y a eu 10 mois de prison pour 3 hommes, qui avaient entre 20 et 25 ans,
02:223 hommes, 10 mois de prison, incarcération immédiate, tenons les bains.
02:27Il y avait 2 jeunes de 18 ans, 6 mois de prison ferme chacun aussi, prononcés hier et exécutés aussi.
02:33A Avignon, il y a eu 6 mois de prison ferme prononcée en fait hier, et puis à Rouen, 12
02:39moins fermes.
02:39Et puis il y a d'autres endroits où là...
02:42C'est beaucoup plus léger.
02:43Où ils sont ressortis, quasiment, à Nantes notamment.
02:46A Nantes, les premiers casseurs, ils sont tous ressortis libres du tribunal, et le procureur a déclaré qu'il ne
02:53ferait pas appel,
02:54en argumentant, en parlant de peine sévère, alors qu'ils ont tous sortis libres,
02:58un vol à la FNAC en temps normal ne donne pas lieu à une comparution immédiate.
03:02Alors moi je veux bien, mais...
03:04Mais là c'est vol en Réunion, donc on a passé un stade.
03:06Ah bah oui, manifestement pas pour lui, puisqu'il ne ferait pas appel.
03:09Mais je voudrais juste te dire une chose, vous le disiez justement, Patrick, j'ai du mal à comprendre qu
03:13'à Nice, à Strasbourg, on est une justice très ferme,
03:17qu'à Nantes, on est une justice hyperlaxiste, alors quelle justice à Pau, quelle justice à Marseille, c'est à
03:23la tête du client, selon le climat, comment ça se passe ?
03:26C'est normal, la justice, elle est toujours matière à interprétation.
03:29Je regardais à Toulon, un jeune homme qui s'appelle Edmondson, ça lui est tombé dessus, vraiment, comme il a
03:34pris trois mois ferme avec mandat de dépôt.
03:36Moi je pense que c'est aussi, il est magistrat, et c'est aussi de juger, enfin, vol en Réunion
03:41n'est pas la même chose que vol à la FNAC.
03:42Ah bah c'est important, il ne fera pas appel, le procureur de Nantes.
03:45Non mais peut-être que ces jeunes gens n'étaient pas dans ce qu'on appelle un groupe, peut-être
03:48qu'ils étaient isolés, peut-être qu'ils sont arrivés après.
03:50Il faut faire confiance, je trouve quand même que ce qui se dégage depuis 48 heures, soyons raisonnables et honnêtes,
03:57je trouve que ce qui se dégage depuis 48 heures, c'est une efficacité, comme après les émeutes sur Naël,
04:02des choses très sévères,
04:05et puis surtout, l'idée également que tout ce qui est, par exemple, tout ce qui va être revendu, c
04:11'est ça qui est très intéressant,
04:12vous avez piqué 10 Nikes par exemple, 10 paires de Nikes, vous les revendez sur le bon coin, vous avez
04:17ce qu'on appelle des revenus illégaux,
04:19vous avez vu la circulaire, c'est que ces revenus illégaux seront défalqués des aides sociales qu'éventuellement votre famille
04:26perçoit.
04:27Je trouve que l'arsenal, quand même, il est assez sévère.
04:30Oui, oui, et puis moi je partage avec vous Françoise, en fait, on était à peu près à 150 incarcérations
04:35en fin de matinée aujourd'hui,
04:36annoncées par le ministère de la Justice, et puis ça continue,
04:40et il y a plus de 800 personnes qui sont déférées devant un tribunal pour pouvoir être jugées,
04:45et surtout, ce sont des personnes qui n'ont pas de casier judiciaire, ça c'est un phénomène rare,
04:49parce qu'ils vont se retrouver en prison pour la première fois,
04:52et c'est jamais arrivé sur une atteinte au bien, comme ça,
04:55que ça se passe très vite, et avec des peines si lourdes.
04:58Oui, mais c'est...
04:59Il n'y a aucun profil politique, c'est qu'il n'y a aucun profil politique, ça, alors je
05:03suis ravi de ça.
05:05A priori, pas à l'image, mais là c'est une autre histoire.
05:07L'image, c'est autre chose.
05:08Mais, désolé, moi j'estime qu'une atteinte au bien, qu'on n'aille pas en prison, c'est là
05:13qu'il y a un problème.
05:14C'était pas le cas.
05:15C'est là que c'est le problème.
05:17Allez, Françoise, s'il vous plaît, 0826-300-300.
05:22Et Pascal est avec nous, bonsoir Pascal, bienvenue sur Sud Radio, on est ravis de vous accueillir.
05:27Oui, bonsoir.
05:28Bonsoir.
05:29On vous écoute, quel est votre avis ?
05:31Est-ce que vous pensez que la justice est capable de juger les casseurs et les pillards ?
05:34De bien les juger.
05:36Pour moi, oui, la justice est capable de juger les casseurs et les pillards.
05:42Mais maintenant, il faut aussi lui donner les moyens de faire son travail correctement et dans les délais raisonnables.
05:49Parce que, comme vous l'avez dit tout à l'heure, il y a tout un tas d'investigations.
05:53Donc, il faut être sûr d'avoir toutes les preuves nécessaires afin de pouvoir mettre ces gens-là en prison.
06:03Après, quand on casse, quand on pille les commerces ou qu'on s'en prend aux personnes, il faut assumer
06:08ses actes, ça c'est sûr.
06:10Après, avec l'intelligence artificielle, ça va beaucoup plus rapidement puisque les caméras détectent, que ce soit sur les réseaux
06:16sociaux et sur les caméras, des visages.
06:18Donc ensuite, ils vont les interpeller.
06:19C'est quand même extraordinaire, même les visages masqués.
06:22Sauf que là, ce sont des gens qui ont été pris, la plupart...
06:26La main dans le sac, entre les délits.
06:28Et beaucoup, là vous avez vu, toutes les personnes que j'ai données étaient majeures, entre 18 et 24 ans.
06:37Les mineurs sont exclus pour l'instant.
06:39Les mineurs sont exclus.
06:40Et beaucoup de jeunes ont réussi à s'échapper, on les voyait courir.
06:44Et puis là, pour le coup, les policiers, ils étaient là beaucoup plus pour essayer de faire respecter les choses,
06:50etc.
06:50Pour ne pas que ça gagne plus de quartiers.
06:54Pour essayer d'éviter, par exemple, à Paris, les Champs-Elysées.
06:57À Marseille ou à Lyon, que ça ne déborde ailleurs.
07:01Et ils n'étaient pas là, ils ne pouvaient pas procéder à des arrestations.
07:05Puisque, je rappelle, il y a eu...
07:06Combien d'arrestations, d'interpellations déjà ?
07:11Non, non, plus que ça, 2 500, je crois.
07:132 500, d'interpellations.
07:15Sur combien de pilleurs et casseurs, ça ?
07:18D'ailleurs, on n'a pas de chiffres.
07:20Pour l'instant, exact.
07:21Non, exact.
07:22Puisqu'à Marseille, on a parlé de 10 000 casseurs, pilleurs.
07:25Le préfet est même allé jusqu'à 30 000.
07:28C'est probablement un peu exagéré.
07:30Mais peut-être que sur tout le territoire français, c'est peut-être ça aussi.
07:32Sur le territoire français, oui, bien sûr.
07:34C'est beaucoup plus.
07:34Renaud Bayan qui disait que 30 000 casseurs-pilleurs dans les rues de Marseille, c'était la moitié du stade
07:39Vélodrome.
07:42Objectivement, moi, je trouve quand même qu'il y a une forme d'efficacité.
07:45Je trouve qu'il y a aussi une forme de justice.
07:47Parce que la justice, justement, ça n'est pas la vengeance.
07:49Et je trouve quand même que les magistrats, je ne sais pas ce que vous en pensez, notre auditeur,
07:52mais je trouve que les magistrats vont non seulement très vite, mais gardent quand même vachement la tête froide.
07:58Ça me fait vraiment penser aux émeutes après Naël.
08:00Vous vous souvenez, on avait commenté ça, où il y avait des comparations.
08:04Et je redis, et ça, ça me rassérenne, parce que ça casse un peu l'histoire générale,
08:09il n'y a pas un seul profil politique dans ces pilleurs.
08:12On est d'accord.
08:13Les pilleurs, les profils politiques, ils ont réussi à échapper.
08:17Parce qu'ils sont entraînés, pour certains, les black blocs, c'est les anarchistes.
08:24Ils sont bien entraînés et ils savent comment échapper.
08:27D'ailleurs, demain matin, on aura un invité sur ce sujet à Sud Radio,
08:30puisqu'on sait qu'il y a un camp d'anarchistes et d'ultra-radicaux, par exemple dans Limousin,
08:37où ils se sont entraînés, et ça fait des années.
08:40Et ceux-là, ils savent échapper aux policiers, bien sûr.
08:45Je voulais juste rebondir sur Pascal.
08:46Pascal, votre métier vous donne accès forcément assez facilement à des détenus.
08:54et vous dites que, finalement, la prison n'a aucun impact sur eux.
09:02Disons qu'il y a des jeunes, ils sont tellement guéris,
09:07avec la prison, les allers-retours,
09:10et que certains ont tendance à banaliser.
09:13Voilà, c'est juste ça.
09:16Lorsqu'ils passent en prison, vous voulez dire qu'ils prennent du galon, en fait, en quelque sorte ?
09:20Après, c'est le regard à poids qu'ils ont.
09:22Des fois, en revenant des quartiers, certains qui s'enventent.
09:25Donc, du coup, les petits, les petits frères, ils prennent le poulet zéro.
09:28Et puis, c'est ça.
09:32Malheureusement, et après, certains, ça ne les dérange pas de combler des actes et de s'y retrouver.
09:38Et puis, voilà, entre-temps, entre potes, ils se retrouvent.
09:42Donc, les coups se reconstituent.
09:43Et puis, c'est ça.
09:45Mais ce qui est fou, c'est que, quand on regarde les images,
09:47j'ai l'impression que c'est un jeu, c'est un plaisir.
09:49Ça fait marrer tout le monde.
09:50Enfin, voilà, on s'entraîne et on s'entraîne dans des dégâts.
09:54Vous êtes donc spécialiste, probablement, des prisons.
09:57On a aussi une théorie qui circule et qui est, de toute façon, de plus en plus fondée sur l
10:02'idée, par exemple,
10:02que les narcos, notamment à Marseille, la DZ Mafia, et notamment dans les quartiers,
10:07les narcos ont donné aussi, si vous voulez, une partie des narcos,
10:11le bon de sortie aussi, au MOM, pour aller dévaliser.
10:15Donc, ça, c'est vraiment un sujet, c'est extraordinaire que la commission d'enquête...
10:19L'organisation, l'organisation, elle vient de...
10:21C'est extraordinaire que la commission d'enquête parlementaire, que Yael Bonne-Pivé,
10:25a eu l'intelligence de demander dès dimanche matin et a été adoptée à l'unanimité par tous les présidents
10:30parce que, moi, vraiment, j'attends d'avoir toute la lumière sur la façon dont ça s'est déroulé
10:35et notamment cet aspect que nient les politiques, mais qui est réel, a priori.
10:40On voit très bien, pardonnez-moi, Françoise, on voit très bien, juste une dernière chose,
10:42en fait, que lors des émeutes de Naël, justement, ceux qui ont arrêté ces émeutes, ce sont les narcos.
10:47C'est eux qui ont dit aux gamins, stop, on arrête, il faut qu'on reprenne le trafic.
10:51C'était en 2005, hein ?
10:52Exactement.
10:52On va prendre en 2005.
10:53Mais c'est eux qui ont arrêté, en fait, les émeutes, qui ont donné le...
10:56Naël, c'était pas en 2005.
10:58Non, non, non, quand il y a eu les émeutes de 2005, c'était déjà le cas.
11:01Vous disiez ?
11:01Lors des émeutes de 2005, c'était déjà le cas, c'est les narcos qui ont arrêté les émeutes de
11:05l'automne 2005.
11:06Et ce que vous disiez aussi pour Naël ?
11:08Mais c'est pas dans les deux sens, c'est-à-dire qu'on peut donner le bon de sortie,
11:12et puis après, on décide qu'on arrête.
11:13On montre aussi sa supériorité sur le plan de monsieur le procureur, peut-être...
11:18Bon, écoutez, moi je pense que, comme Pascal, vous voulez ajouter quelque chose, hein, au 0826.
11:23Oui, je voulais dire aussi qu'en parlant, donc oui, les narcos, tout ça, peut-être qui attisent,
11:27qui incitent les jeunes à participer à ces événements,
11:29mais aussi, ne pensez-vous pas aussi que la médiatisation de toutes ces casses partout dans toutes les grandes villes,
11:35ça donne envie aussi à certains jeunes de faire un peu plus que les autres ?
11:39Il y a une responsabilité des chaînes d'info qui est, à mon avis, écrasante depuis des années, moi je
11:43trouve, je suis d'accord avec vous, franchement.
11:45Oui, parce qu'avec les réseaux sociaux, tout est diffusé instantanément,
11:50donc de suite, on a envie de faire mieux, donc c'est comme pour les 14 juillets.
11:53C'est la compétition ?
11:54Oui, c'est la compétition.
11:56Sauf que, bon, les chaînes d'info sont dépassées, comme on le disait dans le premier sujet,
12:00c'est-à-dire par les réseaux sociaux.
12:01Ils se filment avant tout, et ils sont en direct sur TikTok, etc.
12:05Les réseaux sociaux, ils sont foutus, ils ne regardent même pas les chaînes d'info,
12:09les jeunes qui étaient...
12:11Non, non, mais c'est entre guillemets les spectateurs, c'est-à-dire des personnes beaucoup plus âgées,
12:17qui sont là et qui sont effrayées par ce qui se passe, en boucle, qu'ils le voient,
12:20mais les autres, ils sont sur les réseaux sociaux.
12:23Ce que l'on peut dire en conclusion, c'est que ces premiers exemples, en tout cas de condamnation,
12:29ne permettent pas de savoir s'il y a un laxisme général, ni une sévérité accrue.
12:34On voit qu'il y a des premières condamnations qui ont été prononcées.
12:38Ce qui est étonnant, c'est que, par exemple, je prenais, c'était à Lille,
12:43c'est de la prison ferme, incarcération immédiate.
12:45À Rouen, pour quasiment la même chose, c'est prison ferme,
12:50mais aménagement avec bracelet électronique.
12:52Mais c'est...
12:53Pourquoi pas ?
12:55Je ne suis pas contre, mais...
12:57Moi, je les mettrais un peu à nettoyer, quand même.
13:00C'est pas mal, ça, c'est pas comme ça.
13:05Le pire, c'est l'autre jour, quand même, Emmanuel Grégoire,
13:08qui a demandé les riverains d'aller nettoyer les zones où c'était sali.
13:11Alors, bientôt, il ne veut pas quoi ?
13:12Qu'on aille faire le ménage chez les pilleurs ?
13:13Non, c'est pas ça, c'est...
13:14Je ne sais pas si vous avez vu, quand même, le travail...
13:16Allez, dans un instant, Cécile...
13:19C'est avec Thomas Serafine, il est cartogé, cartégo...
13:24François, s'il vous plaît.
13:25Non, non.
13:26Je vous le dirai demain, c'est ça.
13:28Bah oui, je ne sais plus.
13:29Je ne sais plus, je vous le dirai demain.
13:30En tout cas, et à 17h50, les commerçants seront avec nous au 0826 300 300,
13:36si vous voulez commenter.
13:37Bien entendu, vous êtes les bienvenus.
13:39On est ensemble jusqu'à 20h.
13:40Et merci beaucoup, Pascal, pour votre appel.
13:42A tout de suite.

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