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NewsTranscription
00:00Le procès du jour
00:01Et le procès du jour, l'audience est ouverte mesdames et messieurs
00:05Mercredi 4 novembre, des policiers en civil se sont donc présentés dans trois lycées de Brest
00:12et sont repartis avec les trombinoscopes de classe entière
00:15soit les photographies, les noms et les classes de 4500 élèves et étudiants sur réquisition judiciaire
00:23mon cher Philippe
00:24Merci madame la présidente
00:30Brest, considérez-vous la saisie des trombinoscopes des lycéens comme du fichage
00:34alors l'info fait beaucoup réagir
00:35la saisie des trombinoscopes dans plusieurs lycées brestois par les forces de l'ordre
00:40une saisie que certains assimilent à du fichage
00:43mais deux questions se posent
00:46est-ce bien pour un fichage éventuel que ces trombinoscopes ont été saisis ?
00:50si tel était le cas, cela pourrait paraître choquant
00:53mais si c'est pour faciliter les recherches de lycéens qui auraient cassé ou pillé
00:57et que la saisie des trombinoscopes permet de recouper plus rapidement les informations avec celles des caméras de vidéosurveillance
01:03est-ce que cela serait choquant ?
01:06non à mon avis
01:07cependant est-ce que le sujet du fichage par l'état est si choquant
01:10sachant que nous sommes tous ou presque
01:12fichés avec notre consentement
01:14en allant sur les réseaux sociaux
01:16qu'ils soient ludiques ou professionnels
01:18par des multinationales privées
01:20situées aux quatre coins du monde
01:21le problème est que les lycéens sont mineurs pour la plupart
01:24mais que si la saisie ne consiste pas à faire des fiches
01:27mais juste à rechercher des suspects
01:29cela peut poser problème dans le premier cas
01:31mais n'en pose à mon avis aucun dans le second
01:34madame la présidente
01:35maître, vous avez la parole
01:37la parole est à l'accusation d'une saisie qui constitue selon vous un fichage
01:41absolument madame la présidente
01:44et en général j'ai tous les causes les plus faciles à défendre
01:48et donc je m'en réjouis
01:50mais en réalité
01:52il faut toujours faire dans notre démocratie
01:55sur le plan de l'autorité
01:57et sur le plan des libertés
01:59un arbitrage délicat
02:01et ce n'est pas devant mon ami Bruno Pomar
02:05que j'aurais une contradiction
02:09il faut voir très exactement
02:12si la sécurité
02:14les investigations
02:16ne portent pas atteinte
02:18à un niveau de liberté
02:20qui nous est nécessaire
02:22autant je suis partisan
02:24d'intervention de la police
02:26dans les lycées
02:28lorsque des actes immédiatement graves
02:30ont été commis
02:32malheureusement on a eu de tragiques exemples
02:34depuis deux ou trois jours
02:36autant je pense que saisir des trombinoscopes
02:40entrer dans le détail d'investigation
02:43et faire du lycée non plus
02:45un lieu scolaire
02:47où l'éducation doit s'opérer
02:49mais une sorte de vivier
02:51au sein duquel
02:52on vient chercher des indices et des preuves
02:55ça ça me choque
02:56et donc je pense que c'est du fichage
03:00la défonce peut-être
03:01une enquête ordinaire finalement
03:03rien qu'une enquête ordinaire
03:05moi je ne suis pas de l'avis
03:06j'entends que les libertés
03:07c'est important dans notre pays
03:08quelles que soient les libertés
03:09d'ailleurs
03:09mais à un moment donné
03:10je pense qu'il faut qu'on se donne
03:11des moyens
03:12parce qu'on voit ce qui se passe
03:13on est dans une période assez difficile
03:15on a vu ce qui se passe
03:16dans les collèges
03:16dans les lycées
03:17des lycées qui ont été incendiés
03:19et autres
03:19et je pense que les forces de police
03:22tout le contrôle des magistrats
03:23je pense qu'ils ne font pas ça comme ça
03:24ils ont dû avoir
03:25une commission rogatoire
03:26le contrôle vigilant des magistrats
03:30il n'y a aucun réflexe
03:31pour corporatiste
03:32je parle sur le contrôle
03:33de Philippe Pierre
03:34évidemment
03:34mais je pense que c'est nécessaire
03:36alors encore une fois
03:37de toute manière
03:37tous ces fichiers-là
03:38existent déjà
03:39en interne
03:39la photo
03:40les noms, prénoms
03:41et tout ce qu'on peut imaginer
03:42que les policiers
03:43puissent les récupérer
03:45et s'en servir
03:45encore une fois
03:46pour détecter
03:47trouver des individus
03:48qui ont commis
03:49des actes graves
03:50une simple enquête en fait
03:51tout à fait
03:52et attention
03:53ça ne va pas sortir
03:54dans la presse
03:54ou quoi que ce soit
03:55ça reste dans un dossier d'enquête
03:56donc à ce titre
03:58moi ça me gêne
03:58mais alors pas du tout
04:00Philippe David
04:01alors moi je crois
04:02je le dis
04:02si c'est pour
04:05avoir des preuves
04:06plus rapidement
04:06pour corroborer
04:08des images
04:09de vidéosurveillance
04:10ou des témoignages
04:11de témoins oculaires
04:13qui auraient vu
04:14depuis un balcon
04:14quelqu'un jeter
04:15un cocktail Molotov
04:16et brûler une maison
04:17ou à une boutique
04:19ou piller un magasin
04:20ça ne me pose
04:22aucun problème
04:23si après
04:23c'est pour faire
04:24un fichage
04:25ça pose plus question
04:27cependant
04:27je tiens à rappeler
04:28une chose
04:28sachant qu'on a avec nous
04:29un ancien policier
04:30un ancien magistrat
04:31je vais faire un trait
04:33d'humour
04:34non mais revenir
04:35un peu en arrière
04:36je me souviens
04:37qu'à l'époque
04:37il y avait une brigade
04:38de police
04:38qui s'appelait
04:39les renseignements généraux
04:40qui a été remplacée
04:42les renseignements territoriaux
04:43qui a été remplacée
04:45parce que
04:45les fichiers
04:46des renseignements généraux
04:47alors j'en ai jamais vu un
04:48donc je ne peux pas en parler
04:50avait même
04:51des déclarations
04:54sur la vie intime
04:56des gens
04:56comme par exemple
04:57je ne sais pas
04:58non pas d'exemple
04:59non
05:01non mais sur la vie privée
05:02des gens
05:02vous voyez ce que je veux dire
05:04vous y étiez
05:05vous Philippe
05:06non mais on a parlé
05:07des gens
05:08qui ne sont pas
05:08fondamentalement mythomanes
05:10d'accord
05:10alors si c'est pour faire
05:12ce
05:12alors est-ce que
05:13finalement on a juste
05:14changé le nom
05:15des RG
05:16pour devenir les RT
05:17en gardant des choses
05:19qui soit dit en passant
05:20à mon avis
05:20ne regarde pas
05:22l'état
05:22votre vie privée
05:23ne regarde que vous
05:24dès lors que ça se passe
05:25entre adultes
05:26bien évidemment
05:26ça c'est clair
05:27mais est-ce que
05:29c'est ça
05:29est-ce qu'on fiche
05:31encore les gens en France
05:31sur ce type de critères
05:33d'ailleurs lycéens ou pas
05:34non non
05:35il ne faut pas exagérer
05:37c'est vrai que tu as raison
05:38les renseignements généraux
05:39à Paris
05:39avaient des fichiers
05:40sur les personnalités
05:41très connues
05:42je connaissais ça
05:43par contre
05:45là on parle
05:46de quelque chose
05:47de quand même
05:47très spécifique
05:48par rapport à la situation
05:49actuelle qu'on connaît
05:50dans ces collèges
05:51et ces lycées
05:51c'est vraiment pour aider
05:52la police comme la justice
05:54d'ailleurs à détecter
05:55le plus rapidement
05:55je pense que c'est ça
05:56le coup de parler de fichage
05:57vous êtes un peu
05:59excessivement cher
05:59Philippe David
06:00comme David
06:01non je pose une question
06:02il a peut-être peur de ça aussi
06:04allez les amis
06:06la cour appelle maintenant
06:07son témoin
06:08Clément est avec nous
06:09de Saint-Gaudens
06:10bonsoir Clément
06:12bienvenue dans la cour
06:13Sud Radio
06:15bonsoir
06:15bonsoir
06:17je suis à peu près
06:19du même avis
06:20que tout le monde
06:21je pense qu'en plus
06:22la police
06:23et la gendarmerie
06:23ont déjà accès
06:25à nos passeports
06:26nos cartes
06:27donc finalement
06:28c'est un autre sujet
06:30et croire que la police
06:31va faire du phishing
06:33sur 4500 élèves
06:34ça me semble
06:36un peu disproportionné
06:37le but commun
06:38à tous
06:39c'est que les enfants
06:40aillent à l'école
06:40en sécurité
06:41donc pour identifier
06:43ces individus
06:44malveillants
06:45s'il faut passer
06:46par récolter
06:47des photos
06:48on va dire
06:48plus fraîches
06:51de ces élèves
06:52s'il faut le faire
06:53allons-y
06:54il ne faut pas oublier
06:55le but commun
06:56de tous
06:56c'est de retrouver
06:58les fauteurs de trouble
06:59c'est ce que vous dites
07:00les retrouver
07:01et puis les parents
07:02d'élèves
07:02ou les élèves
07:03qui sont inquiets
07:03que leurs photos
07:05sont aux mains
07:05de la police
07:06je vais vous dire
07:06je pense honnêtement
07:07qu'il y a 15%
07:08de ceux qui se révoltent
07:09sur ça
07:10qui sont des choses
07:11reprochées
07:13la petite Mathilde
07:15qui va à l'école
07:15et qui ne pose pas
07:17de problème
07:18elle n'en a rien à faire
07:20que la police
07:21passe au-dessus
07:22sa photo
07:22voilà
07:24on va poser la question
07:25à Antonin
07:26parce qu'il y a pas mal
07:27de messages
07:28sur notre chaîne YouTube
07:29et oui
07:30vous êtes nombreux
07:30à réagir
07:31j'ai recueilli
07:32plusieurs témoignages
07:33monsieur le procureur
07:34madame la présidente
07:35des témoignages anonymes
07:37donc je ne dis pas leur prénom
07:38si si si
07:40comme vous voulez
07:40alors il y a Léonard
07:41et leur adresse
07:42c'est important
07:43alors il y a Léonard
07:44qui habite au 36 rue Lefèvre
07:46à Perpignan
07:47et qui nous dit
07:48oui c'est clairement du fichage
07:50comment en est-on arrivé là
07:51ce sont des gamins
07:52qu'est-ce que ça va nous apporter
07:54Stéphane qui habite
07:55ben voilà
07:56mon improvisation s'arrête ici
07:58pardon
07:59qui fait sûrement référence
08:00à ce que disait Clément
08:00tout à l'heure
08:01et qui nous dit
08:01ce n'est pas du fichage
08:02c'est la suite d'une enquête
08:04et sur la réquisition du procureur
08:05tout est légal
08:07conformément au code
08:07de procédure pénale
08:08c'est pour retrouver
08:09les auteurs d'un délit
08:10il n'y a donc rien de choquant
08:11il y a Robert
08:12qui va sur cette taxe
08:14et qui nous dit
08:14la majorité des ados
08:15affichent leur visage
08:16sur la toile
08:16pour tout et pour rien
08:17ils y racontent leur état d'âme
08:19on sait ce qu'ils mangent
08:20quelle musique ils écoutent
08:21pourquoi s'offusquerait-il
08:23qu'on retrouve un trombinoscope ?
08:26Oui mais après
08:27effectivement
08:29certaines personnes
08:30vont vouloir
08:30qu'on les rembourse
08:32il va falloir qu'on trouve
08:33des solutions
08:33en tout cas pour les dégâts
08:35occasionnées
08:36donc il faut forcément
08:38le nom de ceux
08:39qui ont cassé
08:40Bien sûr
08:40C'est-à-dire
08:41pardon
08:42est-ce qu'on veut
08:43devant des infractions
08:45est-ce qu'on veut donner
08:46le maximum
08:47de plénitude
08:49et de force
08:50à l'investigation
08:52ou est-ce qu'on constère
08:54qu'à partir
08:54d'un certain niveau
08:55on porte atteinte
08:57à notre démocratie ?
08:58C'est tout l'équilibre
08:59qu'il faut trouver
08:59mais en même temps
09:00le juge
09:01et vous le savez bien
09:01a besoin d'un maximum
09:03d'éléments
09:04s'il veut sanctionner
09:05si le dossier
09:05n'est pas verrouillé
09:06n'a pas assez d'éléments
09:07le policier arrive
09:08avec un dossier
09:09qui ne tient pas la route
09:10et le juge lui dit
09:10merci monsieur
09:11je suis d'accord
09:13avec Clément
09:13vous prenez
09:14la liste brute
09:16des trombinoscopes
09:18lui
09:18il a été reconnu
09:19par une caméra
09:20de vidéosurveillance
09:21en train de piller
09:22un magasin de téléphonie
09:23donc on l'extrait
09:24et là évidemment
09:25on l'interroge
09:26on le fiche
09:27mais celui
09:28qui est sur le trombinoscope
09:29qui n'a même pas fait
09:30une manif
09:30qui est resté chez lui
09:32en travaillant ses cours
09:33par correspondance
09:34mais même
09:34qui n'a pu faire
09:35une manif
09:35sans qu'il se passe
09:36quoi que ce soit
09:37quelqu'un
09:38qui n'a rien commis
09:39de délituel
09:40je veux dire
09:42a fortiori
09:42s'il a été chez lui
09:43vous voyez ce que je veux dire
09:44évidemment
09:45il n'y a pas de raison
09:45de le ficher
09:46en revanche
09:47si quelqu'un
09:47il y a des preuves
09:48et ça permet
09:49de le corroborer
09:50permet de démontrer
09:51qu'il a commis des actes
09:52que la loi réprouve
09:53évidemment
09:53il doit être interrogé
09:55et permette-moi de dire
09:56que si vous êtes interrogé
09:57pour une garde à vue
09:58vous êtes automatiquement
09:59fiché à ce que je sache
10:00oui
10:00mais attendez
10:01le problème est simple
10:02si tu n'as rien à te reprocher
10:04c'est comme le coup
10:04des caméras
10:05ou les drones
10:06moi je me balade dans la rue
10:07à Paris
10:08ça ne me dirige pas
10:08comme un film
10:09j'ai rien à me reprocher
10:10mais oui
10:10mais c'est exactement pareil
10:12excusez-moi les amis
10:12mais oui
10:13c'est un truc à te reprocher
10:15il y a des écoles
10:16sur ce sujet là
10:16et c'est ceux-là même
10:18qui vont gueuler
10:18non mais nous
10:19on est d'accord
10:20Bruno
10:21parce que si on ampute
10:23un peu de notre liberté
10:24on l'accepte
10:26pour la sécurité
10:27de tous
10:27mais certains
10:29ne veulent pas cela
10:30justement
10:30ils considèrent
10:32que lorsqu'on attente
10:33un peu à leur liberté
10:35et bien
10:36on porte atteinte
10:37à des principes
10:38démocratiques
10:38quel que soit
10:40l'intérêt
10:40de notre débat
10:41il mériterait
10:42de très long
10:43développement
10:44puisque c'est vraiment
10:45un problème
10:46au cœur
10:46de la République
10:47pardon de vous dire
10:48mais quand vous rentrez
10:49dans un magasin
10:50dans un supermaché
10:51il y a des caméras
10:52mais oui
10:52mais vous rentrez
10:53dans le métro
10:54il y a des caméras
10:54mais vous êtes dans la rue
10:56il y a des caméras
10:56comme disait
10:57dans un magasin
10:57il y a des caméras
10:58entre être dans la rue
11:00et rentrer dans un magasin
11:02dans lequel il y a des caméras
11:03enfin je ne vois pas
11:04la différence
11:05les centres de supervision urbaine
11:06dans les villes séparées
11:07on capte des images
11:09on les garde 30 jours maximum
11:10si elles ne sont pas saisies
11:12à la demande de la justice
11:13par la police nationale
11:14et bien ça part à la poubelle
11:15c'est tout
11:16mais Cécile je vais même plus loin
11:17il y a des caméras
11:18dans les hôpitaux
11:18et les cliniques
11:19et puis vous rentrez
11:20pour un examen
11:21et si vous êtes quelqu'un
11:22de connu
11:22et mal intentionné
11:23il peut dire
11:23tiens il y a un tel
11:24qui est venu dans tel service
11:25pour repasser un examen
11:26c'est une violation du secret médical
11:32sans en être une
11:33tout en en étant une
11:34donc ça pose 26 000 questions
11:36comme disait Philippe Bilger
11:36on peut élargir le débat à l'infini
11:38ah oui
11:39c'est sûr
11:40enfin bref
11:41dans un instant
11:43les amis
11:43monsieur Séraphine
11:44je l'appelle monsieur maintenant
11:46il me donne tellement d'argent
11:48toutes les semaines
11:49on va revenir sur le 11 novembre
11:52il a un problème avec le 11 novembre
11:54c'est ça
11:55et Maxime
11:57il est très en colère
11:59quand on se donne
11:59il est très en colère
12:01il va se calmer
12:02on va faire une petite pause
12:03et ce sera dans un instant
12:04on se détend
12:05on souffle
12:07les vrais voix sud radio
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