00:005h, 7h, Europe 1 bonjour.
00:04Il est 5h43, Alexandre Lemaire, on retrouve votre invité, Francis Pousse,
00:09président des distributeurs de carburant et d'énergie nouvelle chez Mobiliance.
00:12Bonjour Francis Pousse.
00:14Bonjour.
00:14Bienvenue sur Europe 1, Mobiliance, rappelons-le, organisation patronale,
00:19vous représentez près de 6000 stations-services hors grande surface en France.
00:23On parle avec vous ce matin de cette mesure évidemment très attendue par les automobilistes,
00:27la baisse annoncée de 12 à 18 centimes sur le litre de gazole,
00:31avec la libération d'une partie de nos stocks stratégiques achetés au prix d'avant la guerre au Moyen-Orient.
00:38Première question Francis Pousse, est-ce que ça commence à se voir là à la pompe ce matin ?
00:42Alors ça se voit malheureusement essentiellement sur les plus gros défenseurs,
00:46les grandes surfaces dont Leclerc a commencé, j'allais dire, la bataille dimanche dernier.
00:52Accessoirement, Total Energy avait dégainé la veille.
00:55Le problème est que chez les petits faiseurs, vous n'avez encore malheureusement pas de retour de cette remise
01:03parce que leurs grossistes n'ont pas reçu ce diesel stratégique.
01:08Comment se fait ça ? Dites-nous.
01:11Alors nous, on avait un engagement du gouvernement à ce que dès le 2,
01:16puisque le dimanche il n'y a pas de livraison évidemment,
01:18que dès le 2, l'intégralité des grossistes, on en a 150,
01:22qui sont aptes à vendre du diesel stratégique en France,
01:27ait accès à ce diesel stratégique et par voie de conséquence,
01:30que l'ensemble des stations, y compris les plus petites en zone rurale,
01:34puissent bénéficier d'un tarif à prix réduit avec une remise qui effectivement varie entre 12 et 18.
01:40Malheureusement, un choix a été fait en fin de semaine dernière
01:44de privilégier les plus gros faiseurs
01:46pour faire en sorte qu'il y ait le plus rapidement possible du volume remisé sur tout le territoire.
01:52Mais on en oublie les stations les plus petites,
01:55alors que c'était un engagement du gouvernement.
01:57Ça veut dire quoi ?
01:58C'est un problème de répartition sur le territoire
02:00et par taille de stations-service, si je comprends bien,
02:03de ces stocks stratégiques déstockés ?
02:05Tout le monde n'est pas logé à la même enseigne ?
02:06Alors, ce n'est pas par taille de stations-service,
02:08puisque ce n'est pas la station-service qui reçoit le diesel,
02:11on va l'appeler remisé,
02:12c'est les fournisseurs des stations-service.
02:15Or, vous avez des gros fournisseurs,
02:17les centrales d'achat par exemple, des grandes surfaces, Total Energy,
02:20et à l'autre bout de la chaîne, vous avez des petits fournisseurs locaux.
02:24Et eux, ils n'ont pas été priorisés dans la délivrance de capacité d'achat de stocks stratégiques.
02:32Donc, tant qu'ils n'ont pas, eux, ces stocks stratégiques,
02:34qui ne peuvent pas baisser les prix et répercuter une baisse à la station,
02:38qui évidemment la répercute à son consommateur.
02:40Bon, tant qu'ils n'ont pas, ça veut dire quoi ?
02:42Vous nous dites ce matin qu'il va falloir encore un petit peu de patience
02:44pour que la baisse, elle soit bien visible partout, Francis Pousse ?
02:47C'est exactement ce que je vous dis.
02:49J'ai peur que ça dure un peu plus d'une semaine,
02:51d'après les informations que j'ai eues hier soir.
02:54Alors, tout peut être mouvant.
02:55On verra ce matin à la réunion de Bercy si on annonce des choses un peu meilleures.
02:59Mais effectivement, alors qu'on veut protéger le maillage territorial de stations-service,
03:04ne pas leur donner accès dès le 2 novembre à un prix remisé,
03:08c'est quand même fort de café.
03:09Quand les économies, quand la ristourne sera là pour le portefeuille des automobilistes,
03:14ça va représenter quelle économie en moyenne sur un plein de gazole ?
03:16Parce qu'on rappelle que ça ne concerne que le gazole.
03:18Alors, tout va être fluctuant selon les cours du diesel à Rotterdam,
03:23principal étalon de prise du gazole que l'on consomme en France.
03:27On peut garder effectivement ces 12 à 18 centimes,
03:30mais ça peut être plus ou ça peut être moins selon, encore une fois, le cours du diesel.
03:35La question que se posent les auditeurs d'Europe 1, Francis Pousse, je vous la pose à mon tour,
03:39est-ce qu'on peut espérer repasser sous la barre des 2 euros le litre ?
03:42Ou est-ce que c'est être un petit peu optimiste ?
03:43Alors, tout dépend des décisions d'un certain Donald Trump
03:47qui aurait l'intention de refrapper à nouveau en Iran.
03:54Si effectivement la situation internationale s'aggrave,
03:59malheureusement le baril qui avait redescendu en tout cas hier soir,
04:05pourrait remonter,
04:06et bien évidemment ça aura un effet négatif sur les prix.
04:09Si enfin, à l'inverse, la situation se calme tant en Ukraine-Russie que dans le Golfe,
04:16on peut espérer voir le pétrole baisser
04:19parce que c'est tout à fait possible si la situation internationale se calme.
04:23Alors effectivement, je reprends le calcul du ministre du Commerce, Serge Papin,
04:26qui prend le prix le plus bas,
04:28l'hypothèse de la ristourne la plus importante,
04:31qui ajoute l'aide grand rouleur, aide de 100 euros aux Français les plus modestes.
04:36Il dit qu'avec tout ça, on peut avoir du gazole à 1,75 euros le litre.
04:39Est-ce que vous partagez son calcul ?
04:41Alors, vous me prenez de court, je n'ai pas le temps de sortir ma calculette,
04:44mais ces 100 euros sont sur 3 mois.
04:47Donc c'est 33 euros par mois.
04:51On considère dans ce calcul qu'un kilométrage moyen d'un Français est de 12 000 kilomètres,
04:56donc 1 000 kilomètres par mois.
04:59Il faut faire le calcul, mais ça me paraît un petit peu optimiste quand même.
05:02Un petit peu optimiste quand même.
05:03Et alors, que dites-vous aux automobilistes qui roulent à l'essence, au sans-plomb ?
05:07Parce que ceux-là, ils sont laissés de côté, Francis Posse.
05:10Alors, ça ne vous a pas échappé,
05:12et tant mieux pour les automobilistes qui roulent au sans-plomb,
05:15que lui a beaucoup moins augmenté que le diesel,
05:17parce que ce recours est moins impacté par la loi de l'offre et la demande.
05:22Néanmoins, y compris nous en station-service,
05:25vous savez, on aimerait bien qu'on descende demain à 1,80€,
05:28on referait des volumes qu'on ne fait plus,
05:30et pour celles d'entre nous qui ne sont pas tout à l'énergie,
05:33on mesure des baisses de 20 à 40%.
05:34Donc, on voudrait bien.
05:37Donc, concernant le sans-plomb,
05:38en plus, on a beaucoup moins de stocks stratégiques sur le sans-plomb
05:41qu'on peut en avoir sur le diesel.
05:43Donc, la combinaison faite pour le diesel
05:46n'est pas facilement duplicable au sans-plomb.
05:48On vous entendait tout à l'heure, Francis Pousse,
05:50parler de Leclerc,
05:51qui a en effet décidé, dès dimanche,
05:53de baisser le prix du gazole sur son réseau,
05:55moins 21 centimes.
05:56On passe donc chez Leclerc de 2,35€,
05:58en moyenne, le litre de gazole à 2,14€.
06:01Chez Total, en effet,
06:02on est à 2,15€.
06:04C'est de la concurrence déloyale,
06:05pour vous,
06:06quand vous parlez justement des petites stations indépendantes,
06:08Francis Pousse ?
06:10Alors, c'est un mot qui est très dur,
06:12que je n'en plorais pas,
06:13mais par contre,
06:14une distorsion de concurrence.
06:15Peut-être,
06:17là,
06:17si effectivement,
06:19Leclerc rend toute la remise à la pompe qu'il a reçue,
06:23ça semble être le cas.
06:25Il n'empêche que,
06:27comme les stocks ont été donnés
06:29sur la base des consommations
06:31de chaque grossiste,
06:33on va dire ça comme ça,
06:34de 2025,
06:35Leclerc, comme les autres,
06:36a baissé ses ventes en 2026.
06:38Donc, il a à disposition
06:40un plus gros volume d'argent virtuel
06:43pour baisser ses prix.
06:45Et voilà pourquoi il arrive à 21 centimes.
06:46Ce qui m'embête dans l'histoire,
06:48c'est que vous avez des stations à 2,15€
06:50et des stations rurales à 2,50€ ou 2,55€.
06:53Tant qu'elles n'ont pas cette fameuse remise,
06:56ça fait un écart énorme.
06:58Et même une fois,
06:59si on prend un repère à 15 centimes,
07:01une fois qu'elles auront du produit remisé,
07:03vous voyez qu'on sera à 2,40€ contre 2,15€.
07:05Donc, ce n'est pas ça qui est...
07:07C'est toujours mieux
07:09pour mes adhérents et pour leurs clients.
07:11Mais malheureusement,
07:12il y a effectivement en face
07:13de gros faiseurs qui ont de gros moyens.
07:15Bon, vous avez quelques messages,
07:16si je comprends bien,
07:17à la réunion à laquelle vous allez y participer tout à l'heure,
07:19puisque Bercy réunit les distributeurs ce matin
07:21pour faire un premier point national, Francis Pousse ?
07:24Affirmatif.
07:25J'ai quelques questions à poser
07:27que j'ai déjà posées par l'intermédiaire de la presse.
07:30Serge Papin m'a aussi répondu par l'intermédiaire de vos confrères.
07:34On va s'expliquer.
07:35Bon, vous allez vous expliquer.
07:36Cette baisse sur le prix du gazole,
07:38elle arrive donc à la pompe plus ou moins vite.
07:40Elle va tenir combien de temps, croyez-vous ?
07:42On dit trois mois.
07:43Est-ce que ça va être plus ?
07:43D'après les calculs du gouvernement,
07:46oui, je pense que c'est effectivement,
07:48ça peut tenir trois mois,
07:50d'autant plus que sur les 20 premiers jours d'octobre 2026,
07:54il s'est vendu quand même pas loin de 15% de diesel en moins
07:58sur le territoire national.
08:00Donc, on peut estimer que ça puisse durer trois mois.
08:04Bon, et puis vous nous l'avez rappelé,
08:05tout dépendra aussi des décisions de Donald Trump.
08:08On en est au stade des déclarations,
08:09mais des décisions du président des Etats-Unis
08:11quant à l'Iran et la situation au Moyen-Orient.
08:14Francis Pousse, président des distributeurs
08:16de carburant et d'énergie nouvelle chez Mobiliance,
08:18merci d'avoir été avec nous ce matin sur Europe 1.
08:21Merci à vous, bonne journée.
