- il y a 11 minutes
125 milliards d'euros d'économies, des salaires augmentés jusqu'à 10%, un référendum sur l'immigration... Dans « Gouverner », Jordan Bardella dévoile son programme et ses ambitions pour 2027. Une sortie en pleine tempête pour le RN, critiqué après l'attentat raciste de Trappes et visé par les révélations de Mediapart sur des messages antisémites attribués à son président. Ses propositions sont-elles réalistes ? Est-il prêt à gouverner la France ?
Jordan Bardella, Président du Rassemblement national est face à Marc-Olivier Fogiel.
Regardez Face à Fogiel du 04 novembre 2026.
Jordan Bardella, Président du Rassemblement national est face à Marc-Olivier Fogiel.
Regardez Face à Fogiel du 04 novembre 2026.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:01RT le matin, 7h, 9h30, c'est avec Céline Landreau.
00:07Et avec Marc-Olivier Fogiel à 8h15, alors que le Rassemblement National est sous le feu des critiques après l
00:12'attentat de Trappes,
00:13que les révélations de Mediapart continuent de faire polémique,
00:15le président du Rassemblement National publie un nouveau livre, Gouverner, aux éditions Fayard.
00:21Jordan Bardella est donc votre invité ce matin, Marc-Olivier.
00:24Bonjour Jordan Bardella.
00:25Bonjour M. Fogiel.
00:26Beaucoup de choses dans votre livre, on va y venir, votre engagement au RN, vos ambitions, le programme, on va
00:31essayer de décortiquer tout ça.
00:31D'abord l'actualité, la déroute de Donald Trump.
00:34En 2004, vous saluez la victoire de Donald Trump et vous parliez d'un vent de liberté qui souffle sur
00:40toutes les démocraties.
00:41Vous ajoutiez Trump l'incarne aux Etats-Unis, nous l'incarnons en France.
00:45Ce matin, vous dites quoi ? Vous avez la gueule de bois ?
00:48Non, pas du tout. Je ne suis pas américain, je ne suis pas électeur aux Etats-Unis.
00:54Par conséquent, il faut respecter le verdict des urnes et de ces mid-terms qui sont d'ailleurs très généralement
01:01défavorables au président en exercice.
01:03Ce qui est certain, c'est que le second mandat de Donald Trump est quand même très nettement différent dans
01:09sa philosophie, dans sa politique étrangère,
01:11que le premier mandat du président Trump, dont l'ambition politique était de retirer les Etats-Unis des grands conflits
01:19mondiaux.
01:20Il se trouve que l'intervention américaine en Iran a des conséquences très lourdes pour l'économie américaine, je pense,
01:27mais aussi pour l'économie européenne et notamment pour le pouvoir d'achat de nos compatriotes au regard de l
01:32'augmentation des prix du pétrole.
01:34Donc très certainement, il y a un lien. Maintenant, je ne suis pas électeur américain et il faut respecter, quel
01:39qu'il soit d'ailleurs, le vote du peuple américain.
01:41Mais quand même, la défaite d'Orban en Hongrie, la victoire de Lula au Brésil, maintenant cette déroute de Trump
01:46aux Etats-Unis,
01:47on a le sentiment que les électeurs qui ont essayé les nationalistes finissent par en revenir.
01:51Quelle leçon, vous, Jordan Bardella, vous tirez de ça ?
01:55Monsieur Fogel, on est à quelques mois à l'élection présidentielle.
01:58Marine Le Pen est aujourd'hui donnée en tête du premier tour de cette élection et nous sommes donnés dans
02:03tous les cas de figure gagnant de l'élection présidentielle.
02:05Donc ce qui se passe dans les autres pays ne me regarde pas. Je dirais que les électeurs sont souverains.
02:12Mais vous ne tirez pas des leçons de ça ? Ceux qui ont goûté en reviennent ?
02:14Ce qui est certain. D'abord, je ne vois pas le rapport entre Bolsonaro au Brésil, la victoire de Lula,
02:23Emmanuel Macron n'est pas Lula et Marine Le Pen n'est pas Bolsonaro.
02:26Donc on est dans des contextes très différents. Ce qui est certain, c'est que nous représentons aujourd'hui en
02:31France une alternance pour des millions de Français qui n'arrivent plus à joindre les deux bouts.
02:35Nous apparaissons comme un parti capable de rétablir l'ordre et l'autorité, mais aussi d'agir pour le pouvoir
02:39d'achat des Français.
02:40Et c'est l'une des préoccupations majeures de nos concitoyens qui ont vu ces derniers mois les prix de
02:44l'électricité doublés, le prix du gaz triplé.
02:47Et nous devons, dans le cadre de cette campagne, se saisir de cette question essentielle du pouvoir d'achat.
02:52Et c'est la raison pour laquelle nous proposons notamment de baisser les taxes sur les carburants pour permettre à
02:57nos compatriotes de respirer à la fin du mois.
02:58On va y venir, vous en parlez dans le livre.
03:00Et j'en parle dans le livre, absolument.
03:01Il y a beaucoup de choses, je le disais.
03:02Il sort après la polémique de la rentrée sur ces messages antisémites que vous auriez écrits selon Mediapart dans des
03:08conversations Facebook il y a quelques années quand vous étiez adolescent.
03:11Vous avez nié en bloc jusqu'à là, vous avez dit être victime d'une usurpation d'identité sur ce
03:16compte Facebook.
03:18Sauf que depuis, Mediapart a publié d'autres éléments, des messages que vous aviez postés publiquement sur votre Twitter à
03:23la même époque, sur d'autres sujets.
03:25Et ces messages, Jordan Bardala, disent au mot près la même chose que ceux du Messenger que vous affirmez ne
03:30pas avoir écrit.
03:31Les mêmes mots, les mêmes fautes d'orthographe à deux minutes d'intervalle.
03:35Comment vous pouvez justifier ça ?
03:37Ce n'est pas vous Messenger, mes Twitter publics avec les mêmes messages, les mêmes mots, les mêmes fautes d
03:41'orthographe.
03:41Là, c'est vous. Comment vous justifiez ?
03:43Pardon, M. Fogel, vous m'êtes très sympathique, mais il y a des scènes de guerre civile depuis trois semaines
03:50dans notre pays.
03:52Les Français sont à bout, donc je ne suis pas venu ce matin parler de vos amis de Mediapart.
03:56Ce n'est pas mes amis de Mediapart.
03:57Oui, d'ailleurs, vous avez vous-même été mis en cause par Mediapart.
04:00Mediapart à l'été 2024.
04:02Vous avez nié, je n'ai pas de raison de douter de votre intégrité, donc je vous demande de ne
04:06pas douter de la mienne.
04:06Je ne vous pose une question concrète.
04:08Ma réponse d'ailleurs est extrêmement concrète.
04:10J'ai porté plainte contre Mediapart face à une opération qui non seulement a fait pchit,
04:14mais qui s'apparente à une opération de déstabilisation.
04:17Il n'y a pas eu sur mon compte Twitter de propos antisémites, contrairement à ce que vous affirmez.
04:25C'est pas ce que j'affirme, j'ai dit sur d'autres sujets.
04:27Ce n'est pas du tout ce que je dis, sur votre compte Twitter, il y a des messages qui
04:31sont exactement les mêmes.
04:33Emmanuel Macron, par exemple, le conseiller économique de France, le 12 septembre 2013 à 22h50.
04:37Le conseiller économique de François Hollande, Emmanuel Macron, alors secrétaire général adjoint de l'Elysée, ancien banquier de Rothschild.
04:43Vous écrivez exactement à la même chose.
04:45Mais quel est le problème ?
04:46Je vous demande simplement, comment vous expliquez que sur votre compte Twitter, après on passera au livre,
04:52il y a exactement le même message que sur le compte Messenger.
04:55Messenger qui n'est pas à vous, Twitter qui est à vous.
04:57Le même message au mot prêt avec Rothschild, sans H.
04:59Vous avez été mis en cause par Mediapart en juillet 2024.
05:01Ce n'est pas le sujet.
05:02Vous posez vos questions, je vous posez même.
05:04Vous avez été mis en cause vous-même par Mediapart en juillet 2024.
05:06Absolument, oui.
05:07Vous avez nié les accusations que formulait Mediapart contre vous.
05:10Mais en y amenant des faits.
05:11Non, mais vous avez nié les accusations que formulait Mediapart contre vous.
05:14Bon, je n'ai pas de raison comme les auditeurs d'RTL, qui sont très nombreux à nous écouter ce
05:18matin,
05:18et qui à mon avis ont bien d'autres problèmes que les manips et les calomnies de Mediapart,
05:24dont je vous rappelle, et ça aurait été bien de le mentionner,
05:26que l'une des sources de Mediapart, sur lesquelles se sont appuyés les journalistes d'extrême gauche pour faire leurs
05:32articles,
05:32a indiqué que Mediapart l'avait manipulé, et c'est dédié.
05:36Donc concrètement, vous ne répondez pas à cette question en tout cas.
05:38Donc un, je conteste une nouvelle fois formellement les accusations de Mediapart.
05:42Deux, les accusations de Mediapart sont poursuivies devant la justice en diffamation, en faux et usage de faux.
05:47Et trois, je n'ai aucune leçon à recevoir de la part d'un journal,
05:53qui, par l'intermédiaire de son fondateur, M. Plenel, a soutenu Septembre Noir,
05:58et a soutenu par des écrits qu'il a lui-même commis et lui-même assumés,
06:03des attentats terroristes islamistes contre des athlètes israéliens aux Jeux Olympiques de Munich.
06:07Donc il faut être très juste, il faut savoir qui parle,
06:09et en la matière, je n'ai aucune leçon à recevoir dans la lutte contre l'antisémitisme.
06:12Beaucoup de Français de confession juive nous font confiance,
06:15et je vous rappelle que j'ai été invité par le gouvernement de l'État d'Israël en 2025.
06:19Et que vous avez participé à la manifestation contre l'antisémitisme.
06:24Dans le livre, Gouverner, vous racontez comment vous êtes préparé à être président de la République,
06:29que ça demande un effort, et que forcément, il y a une honnêteté dans ce que vous racontez,
06:33il faut du temps pour redescendre.
06:34Parce que forcément, quand on se prépare, on ne redescend pas à un claquement de doigts.
06:38Vous accusez le coup.
06:39Aujourd'hui, ce coup, il est accusé, vous êtes déterminé ?
06:43Non mais d'abord, les Français vont être confrontés dans quelques mois à un choix très important,
06:47un choix décisif, et si les Français le décident,
06:51Marine Le Pen sera la prochaine présidente de la République,
06:54je serai le prochain Premier ministre,
06:56et j'ai voulu emmener les Français avec moi sur ce chemin
07:00par lequel nous nous préparons à exercer des responsabilités.
07:03Vous avez eu raison de rappeler que le Rassemblement National s'est paré à différents scénarios ces derniers mois,
07:08y compris à une éventuelle décision injuste qui aurait empêché Marine Le Pen
07:11d'être candidate à l'élection présidentielle.
07:13Maintenant, nous formons un ticket.
07:15Je suis très ravi de l'accompagner dans cette aventure, dans cette campagne.
07:21Vous avez la certitude d'être son Premier ministre.
07:23Celui qui conduira la politique.
07:24Les yeux dans les yeux.
07:25Et au fond, dans un livre, vous dites des choses que vous ne pouvez pas dire
07:28dans le bruit médiatique ou sur les réseaux sociaux.
07:30Vous dites que vous avez accusé le coup et qu'aujourd'hui vous êtes déterminé.
07:32Est-ce que vous avez la certitude aujourd'hui d'être son Premier ministre ?
07:34Elle vous l'a dit, les yeux dans les yeux.
07:36Les analyses politiques décryptent un besoin d'élargir à droite.
07:40Et donc, peut-être de confier ça à David Lissnard si elle était élue.
07:44Peut-être que les analyses politiques.
07:45Ah oui, les analyses politiques, ils sont toujours trompés d'ailleurs.
07:48Ma question, c'est est-ce que les yeux dans les yeux,
07:50elle vous a confirmé qu'après sa victoire potentielle, vous serez son Premier ministre ?
07:54Oui, absolument.
07:56Et il y a entre Marine et moi, au-delà du lien politique,
07:58que les Français connaissent une amitié personnelle.
08:01Et au regard de la situation de la France,
08:03il nous semblait nécessaire de porter cette campagne présidentielle en duo.
08:07Marine incarne aujourd'hui une espérance pour des millions de Français.
08:10Je le rappelais, elle est aujourd'hui donnée gagnante dans les sondages.
08:12Et les Français doivent bien avoir en tête que cette élection
08:14est très certainement la plus importante de toute la Ve République.
08:18Emmanuel Macron a affaibli notre pays de manière considérable.
08:21Et je pense qu'il n'y a aucun Français qui peut dire aujourd'hui
08:23qu'on vit moins bien qu'il y a cinq ans.
08:25Et avant de voter, j'ai voulu...
08:27Qu'on vit mieux qu'il y a cinq ans.
08:28Qu'on vit moins bien aujourd'hui qu'il y a dix ans.
08:31Personne ne peut dire l'inverse.
08:33Et j'ai voulu, avec ce livre, partager qui nous sommes,
08:37partager nos convictions et surtout,
08:38et c'est peut-être le plus important de ce livre,
08:40dire aux Français ce que nous allons faire si nous gagnons,
08:42ce que nous allons faire pour leur pouvoir d'achat,
08:43ce que nous allons faire pour leur sécurité.
08:46Et nous apparaissons aujourd'hui aux yeux de millions de Français
08:49et pas seulement aux yeux des électeurs qui ont toujours voté
08:51pour le Rassemblement National,
08:52mais comme une espérance dans cette élection,
08:55à la fois face au risque de continuité,
08:56mais aussi face au risque de la présence de M. Mélenchon
09:00au second tour de l'élection présidentielle.
09:01Justement, la sécurité, la sécurité de tous les Français,
09:04de toute confession.
09:05Ce qui s'est passé à Trappes,
09:07Céline le disait dans le lancement,
09:08vous avez été pointé du doigt,
09:09et notamment par Romain Ruiz,
09:11l'avocat de l'une des victimes de la tante Trappes,
09:13avec ses mots, indirectement,
09:15Jordan Bardella a mis dans la tête de cet homme
09:17le lieu où il devait déployer sa haine,
09:20puisque vous avez rappelé que Trappes,
09:21en vous appuyant sur des enquêtes journalistiques,
09:23était un foyer djihadiste,
09:26et vous avez mis un repère islamiste,
09:29exactement.
09:30Est-ce que là-dessus,
09:32vous décryptez, vous dites peut-être que oui,
09:33on n'aurait pas dû stigmatiser Trappes
09:35comme on l'a fait ?
09:36Mais qui a stigmatisé Trappes ?
09:38Vous-même, en disant un repère islamiste,
09:40et ça fait beaucoup parler.
09:42Vous avez parlé d'une petite république islamique.
09:45J'ai gagné mon procès, d'ailleurs, sur cette question.
09:47Puis-je vous rappelez quand même
09:48que mes propos,
09:52qui dénoncent en 2022,
09:53en l'occurrence sur ce que vous mentionnez,
09:55l'influence de l'islamisme
09:57dans des villes de banlieue,
09:58et notamment à Trappes,
09:59s'appuient sur des dizaines
10:00et des dizaines d'enquêtes journalistiques.
10:02Je ne vais pas vous ressortir
10:03les dizaines d'articles
10:04qui ont été brillamment rédigés,
10:06brillamment sourcés et documentés
10:07par RTL et par vos confrères d'RTL
10:09pour dénoncer l'influence
10:11de l'idéologie islamiste à Trappes.
10:12Donc, moi, ce qui m'indigne profondément...
10:15Ce que l'avocat vous rapproche
10:16est la façon dont vous l'avez fait.
10:17Ce qui m'indigne profondément,
10:18c'est que, alors qu'il y a eu
10:20un attentat ignoble, abject, raciste
10:22qui a été commis
10:23contre des innocents à Trappes
10:25ou un cinglé
10:26a abattu froidement
10:28un homme de 26 ans
10:29à tirer sur une fenêtre de 12 ans,
10:32la gauche cherche
10:33non seulement à pousser
10:34à la division et à l'affrontement,
10:35mais en plus utilise ce drame
10:37pour mettre des fatwas
10:39et pour mettre en cause
10:40des responsables politiques.
10:41Je trouve que cette attitude
10:42est profondément indigne.
10:43J'ai été poursuivi
10:44sur ce qualificatif
10:45par le maire de Trappes.
10:46Je vous rappelle
10:46que j'ai gagné mon procès
10:48et que je revendique, c'est vrai,
10:50le droit de pouvoir dénoncer
10:52les méfaits de la politique
10:53d'immigration en France
10:54et de pouvoir dénoncer
10:55l'idéologie islamiste
10:57qui est responsable
10:58de dizaines d'attentats
11:00dans notre pays
11:00depuis 2012.
11:03Justement, là-dessus,
11:03une phrase d'Edouard Philippe
11:04qui fait polémique dimanche,
11:05il pointait un certain nombre
11:06de Français
11:07issus de l'immigration
11:08qui faisaient partie des pilleurs
11:09puisque sécurité,
11:11immigration,
11:11sans pouvoir se baser
11:12sur des chiffres.
11:13Vous considérez
11:14qu'il marche sur vos plates-bandes,
11:15qu'il a fait là-dessus
11:17un écart ?
11:19Non, ce qui me sidère,
11:20si vous voulez,
11:21c'est qu'on en soit encore
11:24à hurler à chaque fois
11:25qu'un responsable politique
11:26fasse le lien
11:27entre la politique d'immigration
11:29et la montée des violences
11:30dans notre pays.
11:31Je crois qu'il y a un tiers
11:32des interpellés
11:33qui est de nationalité étrangère.
11:34La quasi-totalité
11:36de la délinquance de rue
11:36dans notre pays
11:37est évidemment liée
11:38à notre incapacité
11:39à maîtriser l'immigration.
11:40Et le véritable problème
11:42qui est d'ailleurs
11:42le problème du débat public,
11:43c'est que pour l'extrême-gauche,
11:46à chaque fois
11:46qu'on est à droite
11:48de Jean-Luc Mélenchon,
11:48on est forcément fasciste,
11:50on doit forcément être censuré,
11:51on doit forcément
11:52fermer des médias,
11:53mettre des fatwas
11:54sur des responsables politiques.
11:55Et voyez bien
11:55que ce climat totalitaire,
11:56il est profondément délétère.
11:58Et je crois que la gauche
11:59a une responsabilité grave
12:02dans la dégradation
12:03du débat public.
12:04Et en réalité,
12:05on voit bien
12:05que l'objectif de la gauche
12:06n'est pas de remporter
12:07les élections,
12:07c'est l'insurrection
12:08et c'est de semer
12:09le désordre dans notre pays.
12:10Justement, insurrection,
12:11désordre dans le pays,
12:12demain en tout cas,
12:12grève nationale,
12:14encadrée pour le pouvoir d'achat
12:15en un mot,
12:15contre la vie chère.
12:17C'est beaucoup dans le livre,
12:17la vie chère,
12:18avec beaucoup de mesures.
12:19Vous dites quoi au gréfice de demain ?
12:20On est avec vous dans la rue
12:22ou rentrez chez vous
12:23et attendez qu'on soit au pouvoir ?
12:24On va vous redonner
12:25du pouvoir d'achat.
12:25Non, je leur dis que
12:27la réponse ne vient d'abord
12:28manifester est un droit
12:29qu'il faut respecter
12:30mais que la réponse
12:31ne viendra pas de la rue,
12:32elle viendra des urnes.
12:34Et la question du pouvoir d'achat,
12:36elle va être au cœur
12:36de cette campagne présidentielle.
12:38Les salaires sont trop bas
12:39dans notre pays.
12:40Nous devons non seulement
12:40permettre des augmentations
12:41de salaires exonérés de charges,
12:44c'est ce que nous proposons
12:44à hauteur de 10%
12:46jusqu'à trois fois le SMIC
12:47qui va concerner potentiellement
12:4815 millions de salariés en France.
12:51Et puis, il nous faut baisser
12:52massivement les taxes sur l'énergie
12:53et c'est l'une des premières mesures
12:54que je prendrai
12:55si je suis chef du gouvernement au printemps.
12:56que vous développez
12:56dans Gouverner chez Fayard.
12:58Jordan Bardella,
12:58merci d'être venu ce matin sur RTL.
12:59Merci à vous.
13:00Merci Marc-Olivier.