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00:11Un saluto a tutti, sono Raffaele Testolin, sono docente dell'Università di Udine e sono uno
00:18dei costitutori di una serie di varietà di uva da vino resistenti ad alcune malattie. Il
00:27parterre è piuttosto eterogeneo, quindi cercherò di dire le cose tecnicamente corrette ma in maniera
00:34semplice in modo che tutti mi possano seguire. Nel 98 assieme a due colleghi, il professor Morgante
00:43e il professor Peter Lunger dell'Università di Udine, abbiamo iniziato un programma per la creazione
00:50di viti resistenti ad alcune malattie. Perché? Perché a nostro avviso la viticoltura è un gigante
01:01d'argilla, tecnicamente ha raggiunto livelli elevati di professionalità , soprattutto l'enologia in alcuni
01:10terroir, però la coltivazione è tuttora insostenibile a nostro avviso. Molti di voi
01:24conoscono la storia dell'introduzione delle malattie portate dal nuovo mondo in Europa, è una storia
01:33molto nota, però forse a qualcuno sfugge l'impatto drammatico che ha avuto sui popoli europei, la cui
01:43cultura era strettamente legata al vino. Parlo di Francia, Italia, Spagna, Portogallo. Pensate solamente
01:53che la Francia in quel periodo lì stava aumentando la produzione e improvvisamente nel giro di una
02:02decina d'anni ha visto diminuire le produzioni da 80 milioni di tonnellate di vino a 25 milioni di
02:11tonnellate di vino, una riduzione drammatica. Lo stesso vale per l'Italia dove le superfici che erano
02:19stimate intorno a un milione virgola otto di ettari sono scese a un milione di ettari e pensate
02:27che la cosa è stata particolarmente drammatica perché per gli agricoltori, per i contadini, per i
02:34viticoltori il vino era un alimento perché serviva dal punto di vista energetico per mantenersi durante
02:43il lavoro. Finalmente sul finire del secolo le soluzioni vengono trovate ma non senza difficoltà .
02:53Allora abbiamo trovato che l'innesto su viti americane o ibridi può controllare la filossera,
03:04lo zolfo è stato scoperto come un buon metallo per controllare l'oidio, mentre per la peronospora
03:13siamo ricorsi al rame. Mentre lo zolfo è stato trovato con una certa facilità il rame è stato più
03:21difficile e viene da un'osservazione banale. Gli agricoltori in Francia trattavano i bordi dei
03:28vigneti con del solfato di rame per mantenere lontani quelli che passavano per le strade
03:36poderali e per evitare che rubassero l'uva. L'osservazione che quell'uva lì manteneva anche
03:44una certa resistenza alla peronospora ha fatto sì che si scoprisse che il rame poteva controllare
03:50effettivamente la peronospora. Bene, abbiamo risolto il problema? No, assolutamente no. La viticoltura
03:59europea occupa il 3% della superficie agricola e impiega il 65% di tutti i fungicidi usati in
04:11agricoltura. 65% vuol dire che il 35%, circa un terzo dei fungicidi, viene impiegato per tutte le
04:22altre culture, dai cereali al pomodoro, al mais, alla patata, eccetera. E il 65% viene dedicato
04:33alla difesa della vite. Quindi una situazione piuttosto difficile. Noi difficilmente ci rendiamo
04:44conto del danno ambientale che abbiamo fatto per 150 anni coltivando le viti con questi prodotti
04:55di difesa. Allora, nel XIX secolo i viticoltori francesi che si erano spostati nel Nord America e
05:06avevano portato le proprie varietà di vite, hanno visto con rammarico che queste viti si ammalavano
05:15e morivano perché erano attaccate da questi funghi che vi ho ricordato, Oilio e Peronospora,
05:22mentre le viti spontanee del Nuovo Mondo mostravano resistenze. Allora questi agricoltori hanno iniziato
05:31a fare degli incroci e lì sono uscite il Clinton e il Noa. Tutti ricordano come ibridi tra vinifera e
05:41specie selvatiche americane, ma in realtà sono ibridi tra due specie selvatiche americane. Poi
05:48finalmente abbiamo iniziato a incrociare con la vitis vinifera e sono usciti l'uva fragola, il bacò,
05:56una serie di Seibel siglati, il Seival, i Villar Blanc che vengono tuttora utilizzati con successo per la
06:06produzione per esempio degli Ice Wine. Allora in realtà le viti americane avevano delle resistenze
06:16che però venivano osservate ma non si capiva come funzionassero queste resistenze. Nel 2007 è stato
06:26sequenziato il genoma della vite e a seguito di questa attività e della scoperta di una serie di
06:36marcatori molecolari che permettevano di fare rapidamente delle mappe genetiche abbiamo cominciato
06:43a mappare e poi a isolare e a studiare questi geni di resistenza alla vite. Allora in breve abbiamo
06:55delle resistenze a locus singolo che sono basate sulla reazione di ipersensibilità e la morte
07:05cellulare programmata, quindi si forma una piccola necrosi nella zona in cui il fungo attacca la vite.
07:16Abbiamo poi dei geni di suscettibilità che sono poco noti però sono interessanti, immaginate perché,
07:26siete mai chiesti perché la peronospora attacca la vite e non il pesco per esempio? Non attacca il pesco
07:35perché non lo riconosce. Allora la vite viene riconosciuta dal patogeno perché ci sono dei
07:43prodotti di alcuni geni che il patogeno riconosce come prodotti che gli servono per entrare nell'ospite.
07:56Allora questi si chiamano geni di suscettibilità però la vite, come pure le altre piante che hanno
08:04questi geni di suscettibilità , non ha sviluppato durante l'evoluzione questi geni per favorire
08:14l'entrata dei patogeni, li ha sviluppate per altre ragioni. Noi silenziando questi geni ci siamo
08:21accorti che in realtà hanno anche altre funzioni e quindi il risultato sono delle piante molto strane
08:27e quindi abbiamo bisogno di lavorare ancora molto su questo aspetto, però sono geni interessanti.
08:35E poi abbiamo una pletora di altre resistenze non specifiche che o rallentano l'ingresso del fungo
08:45oppure ne condizionano lo sviluppo per cui si sviluppa poco all'interno della foglia della pianta
08:54e così via. Queste ultime resistenze che piacciono tanto ai patologi, mentre ai genetisti piacciono
09:01le resistenze all'occus singolo, queste ultime resistenze sono interessanti perché spesso
09:11danno una resistenza molto ampia contro uno spettro a volte anche completo di ceppi del patogeno.
09:20Bene, allora a seguito di questo sequenziamento del genoma della vite e dell'isolamento di questi
09:31geni di resistenza, questa è la situazione in questo momento. Direi che i genetisti hanno
09:39lavorato molto, abbiamo 35 geni di resistenza a peronospora e ogni anno o ogni due anni aumentano
09:49perché se ne trovano di nuovi. Abbiamo 15 geni di resistenza ad oidio e abbiamo anche dei geni di
09:58resistenza ad altre malattie, per esempio di resistenza alla xylella, al black rot, abbiamo qualcosa
10:06per la flavescenza dorata e così via. Abbiamo anche dei geni di resistenza all'agrobatterio e
10:15geni di resistenza alla filossera. Ovviamente la pianta sviluppa dei geni di resistenza per controllare
10:25il patogeno ma anche il patogeno ha bisogno di sopravvivere e quindi mutando supera i geni di resistenza
10:34della pianta ospite. In qualche maniera è una lotta per la sopravvivenza come dice Darwin e come
10:43diceva anche il Vavilov che prima di diventare l'esperto delle risorse genetiche ha iniziato la
10:52sua carriera scientifica come patologo, in particolare studiava le relazioni ospite-patogeno.
11:01Allora, proprio per il fatto che il patogeno ha bisogno di superare le resistenze della vite,
11:09a forza di mutare alcune di queste resistenze sono state superate. Per esempio è stato superato il
11:18gene RPV3 di resistenza alla peronospora e ceppi che hanno superato questa resistenza sono stati
11:30isolati in Germania, in Svizzera, nella Repubblica Ceca. Anche l'RPV10 è stato superato in Germania,
11:38l'RPV12 è stato superato in Ungheria, in Svizzera, anche in Italia almeno dalle osservazioni
11:47degli ultimi due anni. Il RAN1, che è un gene di resistenza all'oidio, è stato superato negli Stati
11:56Uniti. Quindi la lotta non è mai definitiva e dobbiamo continuamente adeguare quello che facciamo,
12:06cioè creare viti che manifestino resistenza anche contro i nuovi ceppi del patogeno. Allora,
12:17qui il breeder ha due strade. Mi permetto di dilungarmi un attimo su questo aspetto che è
12:23importante. Chi lavora su piante annuali, come la patata o i cereali, eccetera, in genere mette in
12:32commercio nuove varietà ogni 4-5 anni sostituendo i gene di resistenza in modo da evitare che se dei
12:42ceppi del patogeno hanno superato il gene delle varietà precedenti, non superi anche questi nuovi
12:54geni che vengono introdotti periodicamente nelle varietà . Questo va bene per le specie annuali,
13:01ma noi la vita la teniamo in cultura per 30 anni e quindi non possiamo seguire questa strada,
13:07per cui i ricercatori un po' di tutto il mondo, i colleghi francesi, tedeschi, serbi, ungheresi,
13:16italiani, americani, hanno cercato di mettere insieme, combinare più resistenze allo stesso patogeno,
13:25nella speranza però confortata da dati sperimentali che due resistenze o addirittura tre resistenze allo
13:35stesso patogeno, diverse una dall'altra, aiutino la pianta a difendersi per tempi più lunghi. E in effetti
13:45l'evoluzione delle varietà resistenti è stata molto importante, qui vi riporto due esempi,
13:56vedete sulla sinistra il Villard Blanc che è una varietà resistente tra i primi ibridi che sono stati
14:04prodotti dai breeder francesi. Villard Blanc è del 1937 e porta un solo gene di resistenza,
14:14l'RPV3, a Peronospora, e non ha geni di resistenza adoidio. Pinot Tiscra, che è una varietà ,
14:23un figlio di Pinot, che è stata rilasciata e messa a disposizione degli agricoltori nel 2019,
14:31ha due geni di resistenza a Peronospora, RPV1 ed RPV12 e due geni di resistenza alloidio,
14:42il REN3 e il RAN1. Quindi c'è stata un'evoluzione molto importante, addirittura mentre in Italia si
14:55tende a combinare non più di due fonti di resistenza alla stessa malattia, i francesi e i tedeschi tendono
15:06a combinarne fino a tre. Un lavoro molto impegnativo perché questa combinazione di geni viene ottenuta
15:14in questo momento solamente attraverso incroci e quindi quando si fanno gli incroci si porta dentro
15:25anche dei caratteri che magari non sono desiderati e quindi il processo di selezione di queste nuove
15:33varietà con tre resistenze per esempio a Peronospora e tre resistenze alloidio diventano
15:43particolarmente impegnative. Però il progetto francese per esempio RESDUR, che è arrivato al numero 3,
15:53in questo momento lavora con tre resistenze a Peronospora e tre resistenze alloidio combinate
15:59in maniera diversa. E voglio ricordare anche quest'altro programma francese perché in qualche
16:08maniera è un crucio per me e per i colleghi che hanno fatto le prime viti resistenze all'UniversitÃ
16:16di Udine. Abbiamo proposto ai vari consorzi DOC italiani di mettersi insieme e di finanziare
16:29un progetto generale in cui cercavamo di creare degli incroci utilizzando l'Aglianico del Vulture
16:38piuttosto che il Sangiovese eccetera per rifare la piattaforma varietale. È stato quasi uno scandalo,
16:49tanto è vero che non siamo riusciti ad ottenere consenso. Però i francesi che sono un po' più testardi
16:57e che lavorano un po' più di gruppo, i ricercatori dell'INRA hanno creato dei genitori, dei parentali
17:06con le resistenze combinate e adesso stanno eseguendo per tutte le zone DOC francesi gli
17:15incroci con le varietà tipiche delle varie zone. Per esempio la zona di Bordeaux fanno incroci
17:23tra le varietà resistenti e il Cabernet Franc, il Petit Verdot, il Cammener e così vale per tutte le
17:31altre zone, dall'Alsazia alla Bolgogna, al Rodano, alla Provenza, alla Costa Azzurra eccetera.
17:42Quindi direi che loro hanno avuto un po' più coraggio, pur essendo partiti magari dopo di noi,
17:49hanno avuto un po' più di coraggio nell'andare avanti. Però arriveremo anche noi a questa soluzione
17:57prima o dopo.
18:00E passo alla seconda parte della mia relazione. La prima era sulle viti resistenti, la seconda
18:11sulla viticoltura resiliente. Allora io qui ho messo un asso che mia moglie mi contesta perché
18:21dice secondo me non si capisce, però voleva dire non vale fare viti resistenti se poi la viticoltura
18:31non è resiliente. O meglio, le viti resistenti vanno bene, è bene farle e possiamo usarle, però
18:41dobbiamo cambiare assolutamente i paradigmi di come coltiviamo la vita. E vedremo fra un po' cosa voglio dire.
18:57Affronto l'argomento in quattro punti. I punti sono uno sguardo alla chimica in agricoltura
19:07nel XX secolo, poi un breve accenno a epifiti ed endofiti che sono dei microorganismi, gli epifiti
19:19vivono sulla superficie delle piante, quindi la superficie delle foglie, dei tralci, eccetera,
19:27mentre gli endofiti vivono all'interno delle piante. Abbiamo poi endofiti che vivono anche nel suolo.
19:38Sono un mondo incredibile fatto di migliaia di specie di funghi, batteri, virus, fitoplasmi, eccetera,
19:47che possono essere dei collaboratori eccezionali per la vita, per renderla tollerante alle malattie
20:02e anche ai cambiamenti climatici. Sono in altre parole dei grandi collaboratori,
20:08però li dobbiamo conoscere e li dobbiamo utilizzare. Due parole sul vivaismo viticolo. Io ho intitolato
20:19il vivaismo viticolo come un vivaismo sempre alla ricerca del sacro graal. Vedremo fra un po' cosa voglio dire.
20:28e poi voglio parlare, senza scandalizzare viticoltori, enologi, ma scandalizzando solo i patologi,
20:38voglio parlare della certificazione fitosanitaria, cioè le piante virus free e virus tested.
20:51La chimica in agricoltura nel ventesimo secolo. Direi che senza dare colpe perché nessuno di quelli
21:02che hanno iniziato a usare i prodotti di sintesi che produceva l'industria chimica ha pensato che si
21:10sarebbe potuti arrivare a un quasi disastro ecologico e ambientale. Però senza fare accuse
21:20bisogna anche che ci diciamo con coraggio che, come dice la Rachel Carlson, una ricercatrice
21:30statunitense che lavorava al dipartimento di agricoltura e della pesca e che è morta nel
21:4062 di cancro, dice che come una locomotiva lanciata a grande velocità senza freni e ripensamenti,
21:51l'agricoltura è arrivata ad impiegare più di 3 milioni di tonnellate di pesticidi e parlo
21:59di principi attivi, perché se parliamo di prodotti è molto di più, all'anno, questi sono dati
22:07della FAO del 2017, è difficile trovare dati più recenti. Rachel Carlson, permettetemi due parole
22:17nel ricordare questa grande donna, è un'ambientalista antelittera, ma non un'ambientalista diciamo
22:28come molti, ecco, non vorrei offendere tutto l'ambiente, ma molti che sono poco documentati
22:39e spesso parlano per frasi fatte o per slogan. Lei era una ricercatrice diligente e non era
22:50contraria ai prodotti fitosanitari, ai prodotti chimici da usare in agricoltura, però si rendeva
22:58conto che in quegli anni l'uso di questi prodotti era fatto in maniera dissennata, si trattava
23:06con elicotteri e con aerei, i boschi interi negli Stati Uniti e diceva ma non è possibile
23:14che noi usiamo questi prodotti, parliamo di DDT, di prodotti che adesso ci fai inorridire,
23:22ricordare, spruzzati così senza pensare che alteriamo un po' alla volta l'equilibrio dei
23:29microrganismi che sono nelle piante e nel suolo. E parlava a ragione veduta con dati dimostrando
23:38quanto vero fossero queste affermazioni. È stata attaccata dalle multinazionali, è stata messa in
23:52difficoltà però è stata sempre difesa da alcuni grandi scienziati che si sono presi la briga di
23:59difenderla anche se lei non era una scienziata di grande fama internazionale. Dicevo è morta di tumore
24:11probabilmente a seguito dei prodotti che anche lei doveva subire e voglio ricordare un'unica cosa,
24:22se avete occasione intanto cercate questo libro, adesso questa è una versione vecchia, c'è anche una
24:28versione in italiano, si trova facilmente nelle librerie. Al Gore, che è un ex candidato alla
24:38presidenza degli Stati Uniti, racconta che fa, Al Gore fa anche l'introduzione di alcune di queste
24:47edizioni di Silent Spring, racconta che nel suo studio ha le foto dei più grandi presidenti degli
24:56Stati Uniti e solo loro. L'unica eccezione è una fotografia di Rachel Carson che considera alla
25:06stregua dei grandi presidenti degli Stati Uniti per il contributo che ha dato all'ambiente e alla ricerca.
25:18Il secondo aspetto. Dicevo che abbiamo epifiti ed endofiti sia nelle piante ma abbiamo questi stessi
25:29microrganismi anche nel suolo. Allora di questi microrganismi parliamo di migliaia di specie
25:42diverse, parliamo di batteri, di funghi, di virus, di attinomiceti, di fitoplasmi, eccetera.
25:55Questi sono in equilibrio tra di loro. Alcuni, come dire, sono dei nemici, nel senso che possono dare
26:06malattie, ma altri sono antagonisti di microrganismi più dannosi per le piante e li tengono controllati.
26:21Allora, per capire queste popolazioni di microrganismi che ci sono nella vite, ma anche nel suolo,
26:29si fa quella che si chiama l'analisi molecolare ambientale o l'analisi del microbiota. Cosa si fa?
26:38Si prende un campione di foglie e anche di fusti, di radici, se si vuole, di alcune piante di vite,
26:47visto che parliamo di vite, si macina tutto, poi si estrae tutto il DNA e poi si sequenza tutto quello
26:55che c'è.
26:57Una volta ottenute queste sequenze, che sono in genere frammenti non lunghissimi, ma sufficienti
27:04per poter utilizzare questi frammenti per individuare la specie a cui appartengono, si va su delle banche
27:14dati che stanno diventando di dimensioni mostruose e da lì si ricava quali sono le specie che sono
27:22presenti nella pianta che stiamo analizzando o nel suolo che stiamo analizzando, ma soprattutto
27:29riusciamo a capire i rapporti percentuali tra le popolazioni di questi microrganismi.
27:38Allora, per esempio, noi abbiamo a che fare con il grape yellow, la flavescenza dorata, il legno nero, eccetera.
27:49Sono problemi grossissimi in questo momento per l'Italia, ma non solo per l'Italia.
27:55Bene, i primi dati che si trovano da queste analisi ambientali cosiddette, troviamo che piante sane,
28:04piante malate e piante che hanno fatto il recovery, cioè che hanno avuto la malattia ma poi si sono
28:11risanate da sole, sono caratterizzati da popolazioni diverse di endofiti e soprattutto sono caratterizzate
28:21da frequenze diverse dei vari microrganismi. Questo è un aspetto importante. Per esempio,
28:30la malattia di Peirce data dalla xylella, un problema, altro problema che per ora ci tocca
28:37marginalmente ma potrebbe diventare un problema importante per la vite, secondo queste prime
28:43analisi potrebbe essere controllata da un batterio endofita antagonista che mi è difficile
28:50pronunciare, però leggendo, provo, Paraburcolderia fitofirmans. Bene, questo batterio endofita,
29:00è presente all'interno delle piante, se è presente ed è presente con frequenze elevate
29:07nella sua popolazione, può controllare la xylella. Gli esempi potrebbero continuare, non
29:15sono tanti a dir la verità perché sono i primi studi che vengono fuori, però questo
29:21sarà il futuro per rendere la viticoltura resiliente. Uno degli aspetti, ne abbiamo degli altri, li vedremo
29:28fra un po', però questo sicuramente sarà uno degli aspetti che i ricercatori dovranno
29:36studiare e che ci porteranno sicuramente dei risultati interessanti. Però non dobbiamo andare
29:43a sconvolgere questi rapporti tra microorganismi che ci sono nel suolo o nella pianta.
29:55e come li sconvolgiamo? E li sconvolgiamo e come? Molti sono innamorati della viticoltura
30:05biologica, benissimo, va bene, evitare i prodotti chimici di sintesi, però la viticoltura biologica
30:14fa un largo uso di rame e soprattutto dei rami che attualmente vengono venduti come rami
30:24micronizzati e danno tra gli eccipienti non dichiarati anche il fosetil alluminio. Per legge
30:30si può fare, però è il fosetil che controlla le malattie, forse più del rame. Però a parte
30:38questo l'uso eccessivo del rame guardate i risultati che dà . Voi vedete sulla destra questa
30:46mappa geografica in cui sono stati messi i contenuti in rame di oltre 20.000 campioni,
30:56un progetto europeo enorme e nelle zone blu il contenuto in rame è basso e quindi è basso dove?
31:04Norvegia, Svezia, nel nord dell'Europa dove ci sono meno culture, ci sono anche climi più
31:13freddi e quindi le culture sono meno esposte alle malattie. Ma guardate la situazione dell'Italia
31:23e del sud della Francia. C'è da aver paura. Il contenuto in rame è elevato, elevatissimo
31:33in alcune zone, soprattutto dove si coltiva la vite, perché la vite fa largo uso di rame,
31:45soprattutto la viticoltura biologica. Allora, il rame è un metallo pesante che si accumula
31:55nel terreno ed altera il microbiota del suolo, nel senso che alcuni batteri o alcuni microrganismi
32:06sono molto tolleranti al rame e guarda caso a volte non sono quelli che ci servono per difendere
32:13le piante di vite, mentre altri che potrebbero esserci utili sono molto sensibili al rame e quindi
32:22utilizzando ripetutamente il rame per anni, anni e anni, spariscono o vengono ridotti a frequenze
32:31o a concentrazioni tali da non essere più in grado di svolgere il ruolo che potrebbero svolgere
32:39nel difendere le piante. Quindi il rame è una difesa, sì è vero, però è un problema,
32:51è un problema e l'Unione Europea sta cercando di limitare l'uso del rame e in prospettiva lo eliminerà ,
33:01sicuramente. Non sappiamo fra quanti anni perché non è facile sostituirlo, però il rame è destinato
33:09ad essere eliminato dall'agricoltura, proprio per questi aspetti che vi stavo ricordando.
33:17Bene, un altro settore che deve migliorare è il vivaismo viticolo. Il vivaismo viticolo nazionale
33:29è un'eccellenza a livello europeo e mondiale perché vendiamo piante di vite in tutto il mondo.
33:38In realtà è un gigante d'argilla perché le piante vengono certificate geneticamente e sanitariamente,
33:48vengono pulite dai patogeni, in particolare dai virus, appaiono impeccabili, ma alla prova di campo
33:56si ammalano e dopo due o tre anni l'agricoltore va dal vivaista e dice
34:01ma che razza di piante mi hai dato, sono tutte malate. Perché? Perché nel vivaio
34:09molti degli strumenti di difesa naturale, epifiti ed endofiti, sono stati eliminati
34:19con le procedure di risanamento dei cloni.
34:26Allora, noi abbiamo una malattia congenica, noi, i nostri vivaisti hanno una malattia congenica,
34:37vogliono tirar fuori, selezionando all'interno della poca variabilità che c'è dentro una varietà ,
34:48parliamo del pinot grigio piuttosto del sangiovese o del refosco o dell'aglianico, eccetera,
34:59perché vogliono tirar fuori il clone migliore. Ma è una follia, è una follia perché poi,
35:09a forza di tirar fuori i cloni, l'agricoltore, il viticoltore, che non è stupido,
35:17alla fine non vuole un clone solo se deve fare un impianto di sangiovese, ma ne vuole due, tre,
35:25quattro, cinque cloni diversi perché vuole avere un po' di variabilità per quanto riguarda il bouquet
35:32del vino. La faccio molto semplice. Questo, i vivaisti non l'hanno ancora capito, mentre stiamo dicendo
35:46lasciate stare il primo della classe, fate una selezione blanda contro le piante che tendono a degenerare,
35:54ma raccogliete da piante diverse all'interno delle piante di piante madri perché lasciate quel poco di variabilità che in
36:08questi decenni o centinaia di anni
36:11una varietà ha accumulato perché è preziosa per creare un po' di differenze all'interno dei vini.
36:23No, i vivaisti, una volta che hanno individuato il clone migliore, diciamo,
36:30devono pulirlo. Termoterapia a 37-38 gradi.
36:35Ovviamente la pulizia ha eliminato, oltre ai virus, anche le popolazioni di epifiti ed endofiti.
36:43Qualcuno fosse sopravvissuto, facciamo il bagno in acqua calda.
36:48Peccato che virus, batteri e funghi siano ospite delle piante da quando queste sono comparse sulla terra,
36:58circa 420 milioni di anni fa.
37:03Allora, l'Unione Europea l'ha capito e dal 1 gennaio 2017
37:11per le piante CAC non sono più richieste certificazioni relative ai virus.
37:21Noi no.
37:22Noi dobbiamo fare i più bravi.
37:25E quindi il vivaismo nazionale sta riproponendo la certificazione virus free su base volontaria.
37:33Ma veramente andiamo contro la logica, il buonsenso e la scienza.
37:39È vero che abbiamo avuto una scuola di virologia famosa in tutto il mondo,
37:44ma se un giorno dovessimo fare i conti di cosa ha comportato pulire le viti,
37:52il melo, il pero, il ciliegio dai virus, adesso lo stiamo facendo per l'olivo,
37:58probabilmente costi e benefici non pareggerebbero.
38:06Bene.
38:06Spero che nessuno mi tolga il saluto nei prossimi giorni
38:16e soprattutto che i patologi e soprattutto i virologi continuino a salutarmi.
38:22Allora, vengo alle conclusioni.
38:27Epifiti ed endofiti sono fondamentali perché le piante diventino resilienti,
38:37cioè si adattino all'ambiente di coltivazione
38:42senza aver bisogno di continui interventi con presidi fitosanitari.
38:47Se noi consideriamo questi aspetti e cerchiamo di, come dire, adeguarci,
38:57metteremo in piedi una viticoltura moderna
39:01che sarà certamente compatibile con l'ambiente.
39:06Noi abbiamo fatto le viti resistenti, ma non è tutto,
39:11perché se poi le mettiamo in un ambiente in cui il suolo è quasi sterile
39:17perché abbiamo usato per 40 anni o 50 anni il rame,
39:22anche loro avranno problemi a sopravvivere e a comportarsi bene.
39:31E quindi direi che, se posso parlare ai viticoltori in questo momento,
39:40che hanno una grande passione per le macchine,
39:44lasciate perdere le macchine, lasciate perdere questi trattori
39:49che costano l'ira di Dio, o meglio, usateli per carità di Dio, va bene,
39:54ma dovete diventare più esperti di biologia perché le viti sono delle piante
40:01e la biologia delle piante è molto complessa
40:06perché hanno interazioni con microorganismi che possono essere patogeni
40:13ma anche dei collaboratori efficaci per tenere a bada le malattie
40:18e se noi non diventiamo esperti anche di questo
40:23rischiamo di fare una viticoltura sempre più difficile
40:30e sempre meno in grado di adeguarsi ai cambiamenti climatici.
40:47Allora, e mi avvio a concludere,
40:52quattro, cinque consigli,
40:55quattro consigli per chi vuol coltivare le piante di vite resistenti alle malattie
41:04e vuol fare una viticoltura che, come dire,
41:09non vada in difficoltà al terzo, quarto o al quinto anno
41:14dopo che l'impianto è stato fatto
41:16perché le viti devono durare 30 anni o almeno 20
41:20perché altrimenti abbiamo dei problemi con i costi di reimpianto.
41:28La prima raccomandazione è di evitare di coltivare su ampie superfici un'unica varietÃ
41:36perché se noi coltiviamo su ampie superfici un'unica varietÃ
41:42che ha una o due resistenze, quello che è,
41:46prima o poi il patogeno supera queste resistenze.
41:50dobbiamo cercare di coltivare su superfici ampie
41:55parlo di chilometri quadrati
41:58mica di superfici di una singola azienda
42:03dobbiamo cercare di coltivare varietà diverse.
42:12Nelle varietà resistenti
42:14dobbiamo metterci in testa di eseguire i trattamenti
42:19contro i patogeni che venivano controllati
42:23dai trattamenti contro la peronospora
42:26nelle viti tradizionali.
42:29Molti agricoltori si stanno lamentando
42:32perché mettono a dimora le viti resistenti,
42:36non fanno i trattamenti o li fanno male
42:40e poi dicono
42:41ah mi è venuto fuori il black rot
42:44ma le viti resistenti
42:47non sono resistenti al black rot
42:49sono resistenti alla peronospora
42:52e alcune ad oidio
42:54niente di più.
42:57In black rot
42:58perché non veniva fuori
43:00nelle viti tradizionali?
43:02Perché trattate per 10, 15, 20 volte
43:07con il rame o con prodotti che controllavano la peronospora
43:11questi prodotti controllavano anche il black rot.
43:18Bisogna migliorare la gestione dei suoli
43:22evitare pratiche che alterano il microbiota del suolo
43:28i diserbi per esempio
43:30non sono una grande cosa
43:32gli innervimenti vanno bene
43:37le lavorazioni soprattutto con macchine pesanti
43:41quando il terreno è ricco di acqua
43:46sono dannose perché compattono i suoli
43:49e alterano poi le popolazioni del microbiota
43:53e poi bisogna ridurre i fitofarmaci di sintesi
43:58e per viticoltori tradizionali e biologici
44:03dobbiamo ridurre drasticamente l'uso del rame
44:08perché come dicevo
44:10il rame è un metallo pesante
44:14che altera il microbiota del suolo
44:18altera il microbiota presente nelle piante
44:22quindi gli endofiti e gli epifiti
44:27li altera
44:28altera le popolazioni
44:29e quindi non ci aiuta a controllare la vite dalle malattie
44:38non ci aiuta a controllare la vite dalle