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TVTrascrizione
00:06Buongiorno e benvenuti a tutti i telespettatori di classe NBC all'interno dello spazio dedicato
00:10al segmento growth di Borsa Italiana Euronex, quest'oggi ho il piacere di ritrovare Pietro
00:15Colucci di Aiki Plus. Colucci, oramai quasi la vedo più di mia moglie. Allora, ci eravamo
00:24lasciati un paio di settimane fa il prezzo Opa Aiki Plus da parte del veicolo della famiglia,
00:30l'SG Holding di 0,80, perché 0,80 era il prezzo di IPO. Lei era venuto qua, mi aveva detto
00:40no, no, non voglio alzare, non alzeremo e invece ha alzato l'Opa, il prezzo d'Opa. Io ho utilizzato
00:48per i lettori, siamo attenti, le parole di Messina. Non sono allo studio e non sono
00:55previste. Diplomatico. Avrei potuto dire firmato Messina, avrebbero capito, in realtà ce n'erano
01:01di più. Allora, mi racconti un attimino. Non è così facile. In realtà è anche un po' colpa
01:06sua. Io? Io non ho fatto niente. Perché lei mi ha fatto una domanda intrigante ponendo
01:14un quesito che riguardava gli azionisti di Novatec Precisione. E giustamente mi ha fatto
01:20notare, poi facendoci un po' di simulazione, un po' di conti, ci siamo accorti che c'era
01:23in effetti un piccolo buco, gli azionisti di Precisione non erano stati integralmente
01:29coperti dall'offerta. Cioè la somma del titolo a 0,90 in offerta d'Opa e il valore del titolo
01:35di No che purtroppo ha perso punti, non avrebbe coperto quelli, diciamo gli aficionados,
01:41che poi invece sono proprio quelli che noi vogliamo coprire. Quindi questa considerazione
01:46oltre al fatto che eravamo abbastanza distanti dal raggiungimento dell'obiettivo del delisting
01:52ci ha fatto pensare a un rilancio. Che per onestamente è l'ultimo. Sono venuto a dire
01:57solo questo. Questa volta non Messina. No, non Messina. Stavolta è a rischio market
02:04abuse. No, nel senso che faccio un'indichiatazione che poi non potrò rimangermi. Quindi non ci
02:09alcun rilancio oltre a questo. No, anche perché stavo vedendo comunque sia rispetto.
02:14Allora, perché qua bisogna fare rispetto a un po' di cose. Rispetto al precedente
02:19del prezzo offerto, cos'è un più 20, una cosa del genere?
02:22Più 21, sì. Più 20. Rispetto ai sei mesi precedenti di borsa un più 100 e qualche cosa.
02:29Guardi, l'amministratore delegato della società, che è stato incaricato all'aprile 25, per dare
02:35un segnale, diciamo, carino. Aveva comprato azioni. Aveva comprato due anni di compenso
02:39netto, 300 mila euro investito, poverino. 0,54. Oggi sta facendo il doppio dei soldi.
02:45Non ci sarà da lamentarsi. No, anzi. 100% in 18 mesi. Togliamo un euro di stock option.
02:53Questo è un ottimo suggerimento. Io lo proporrò. Non so a lui se sarà così contento.
02:59Però per dire, quindi noi abbiamo oggi proposto circa un 8% ai detentori di azioni
03:04pre-sessione, che erano il massimo storico. Circa un 40% a quelli in uscita dopo, cioè
03:12il 0,79 e il 0,79. E il 100% di guadagno su quelli che l'andamento dell'ultimo
03:19anno.
03:20Quindi 0,54 o 0,60. Questa è la media. Onestamente più di così si saprebbe.
03:25Ecco, Luci, io sai cos'è che a me mi hanno subissato. Le devo dire che quando si era saputo
03:30che, grazie innanzitutto per la disponibilità di nuovo, sarebbe tornato. Ci sono dati da fare,
03:36no? Gli azionisti hanno paura di una cosa che loro accettano, ok? Escono, delistiamo il
03:43titolo e poi fra qualche mese lei vende il titolo a un private equity, al triplo, al titolo
03:50la società, al triplo del prezzo. E loro di questo hanno paura?
03:55Vale la regola della nonna. Chi troppo vuole nulla stringe. Cioè, noi siamo in un mercato
04:00che è questo. L'investimento che hanno fatto è questo. Uno deve considerare che il sottostante
04:05è ancorché non valorizzato. Prima di essere valorizzato deve fare il suo percorso.
04:10Quindi ad oggi noi non facciamo l'acquisto per rivendere. Facciamo un acquisto per avere
04:15le mani libere e fare una strategia di crescita diversa che la borsa non poteva assicurare
04:20e non può assicurare. Quindi la logica di dire mi mangio le mani se poi vengo a un prezzo
04:25più alto. Ma io ricordo ai nostri amici che questi signori non hanno messo mai un euro
04:29in azienda. Io li rispetto e devo farlo perché c'è il senso di stare in borsa. Però noi
04:35sputiamo il sangue dalla mattina e dalla sera. Abbiamo mille persone. I nostri stakeholders
04:39prima degli azionisti, sono i nostri dipendenti. Noi dobbiamo farla crescere, l'azienda
04:44la dobbiamo tutelare. La logica della speculazione, per cui non ho guadagnato abbastanza quanto
04:49l'imprenditore che ci ha messo una vita, i soldi della famiglia, i risparmi dei lavoratori,
04:55non ha senso. Cioè è un ragionamento che non ha senso. In borsa, insisto, continuo
05:00a dirlo, vendi, guadagni e pentiti. Questa è la logica. Poi è chiaro che se tu puoi...
05:05Ma io voglio rimanere azionista in una società non quotata perché dopo mi arricchirò facendo
05:11quattro volte i soldi. Allora, ci sono alcuni nostri amici sui forum che scrivono e dichiarano
05:16simpaticamente che loro hanno i titoli a 0,54. Ma io a meno di due euro non vendo. Cioè,
05:21lo speculatore poi sono io. Cioè, tu vuoi fare quattro volte i soldi in 18 mesi e lo speculatore
05:25sono io. Scusami. No, loro ci hanno creduto, hanno dato i soldi e vogliono massimizzare.
05:31Anch'io ci ho creduto. Io ho i titoli di Stato, il mio piccolo portafoglio, le azioni di
05:36intesa, vieni. Nessuno mi assicuri il 100% di guadagni in un anno. Sono d'accordo. Però
05:44questo piccolo blocco, cioè, può rovinare i piani. Può rovinare i piani, certo. Però
05:50sarà una magra soddisfazione. Perché, come dire, non ha... cioè, il proselitismo nel dire
05:57non aderite, nella logica non si sa quale di cercare. Tanto poi eventualmente superassero
06:03del 90% c'è lo squisauto allo stesso prezzo. Ma che senso ha aspettare fra sei mesi di
06:08avere gli stessi soldi di oggi, quando tu quei soldi li puoi far fruttare reinvestendo
06:12in un altro titolo. Quindi, questo proselitismo ha più il sapore di dire faccio i miei interessi
06:16e cerco la clac perché me lo garantisca. Perché nessuno sa sul futuro che succederà.
06:21Cioè, noi in questo momento abbiamo la crisi geopolitica mondiale più complicata di
06:25sempre, dall'ultima guerra. Onestamente, sì, abbiamo belle prospettive. È un settore
06:32anticiclico. Tutto quello che ero. Però ci vuole la palla di cristallo per sapere cosa
06:36succede. Oh, no, beh, anche perché comunque... Quando sembra che vada... stia andando bene
06:41poi succede qualche cosa che... Almeno io parlo da quando sono entrato nel mondo del
06:45lavoro, 25 anni fa, ormai... Al peggio non c'è. Un periodo di espansione economica.
06:50Non so se è colpa mia. No, ma noi abbiamo una situazione, diciamo, anche finanziaria
06:56internazionale dove la crisi del debito è dietro l'angolo. Noi dobbiamo crescere a debito
07:00che la famiglia ha fatto già la sua parte. Ci ha messo decine e decine di milioni.
07:04Più di così, diciamo, diventa complicato. L'unico problema della crescita è la leva.
07:08La leva funziona quando... Questi sono cash cow. Quando gira il business. Quando gira il
07:13business. Però noi siamo un settore amministrato. Cambia un rientramento politico. Guardate
07:19Trump negli Stati Uniti. Ah sì, sui datacenters. I Stati Uniti erano lanciatissimi sul mondo
07:24del green, con Obama e tutti gli democratici. Quando è arrivato Trump ha invertito la tendenza.
07:28Tutti quelli che hanno investito hanno venduto. E hanno venduto male, compresa Enel. Adesso
07:33nella prospettiva che possa cambiare il mandato si riparte. Però così funziona anche in Italia.
07:39Noi siamo entrati. È arrivato con Draghi che ha fatto un'autostrada per le energie rinnovabili.
07:43È arrivato il governo Merone e fa il nucleare. L'energia rinnovabile? Morte. E come fai a dire
07:49ho la palla di cristallo succederà che guadagneremo milioni di miliardi anche da degli Stati.
07:56Auguri, ragazzi miei. Io non glielo consiglierei.
08:00Parliamo di rinnovabili. Non siamo riusciti a organizzare la sua intervista all'uscita del
08:08comunicato. Io volevo cavalcare il comunicato, mi perdonerà, ma se non così.
08:11Perché eravate giustamente a Rimini per la fiera. Giusto? Come è andata?
08:17Beh, Comundo è un'edizione ormai che è diventata una kermesse incredibile. Perché
08:22la cosa simpatica di questo settore è questo. L'economia circolare ci ha rimessi tutto in
08:27riga. Perché l'economia circolare è basata sostanzialmente sulla logica di prendere un
08:33po' lo slogan degli anni settanta degli ambientalisti. I rifiuti come risorse.
08:36Prendere i rifiuti, rifiuto per sua natura è una cosa che nessuno vuole, trasformarlo in una
08:41materia prima o seconda e rimettere nel circuito produttivo. Per farlo devi investire in competenze,
08:45in tecnologie e in impianti. Che è una cosa che non si era mai fatta. Noi abbiamo sempre
08:50fatto il trattamento dei rifiuti come smaltimento tradizionale. Questa nuova logica di fatto
08:55ha rimesso tutti i grandi operatori sulla linea della partenza allo stesso piano. Anche le
09:01grandi multiutility hanno fatto poco sull'economia circolare. Quindi, tra virgolette, la competizione
09:05parte adesso. E quindi c'è il fiorire di una quantità di imprese, un dinamismo del
09:11mercato veramente interessantissimo. Perciò, dicevo, la borsa in questo modo non si lega
09:16perché tutti gli operatori non vogliono avere la logica della governanza da gestire con
09:21un pezzo già quotata. Anche se pensi di far emergere. Il discorso della vendita appassiona
09:27alcuni dei nostri lettori, diciamo così, perché ormai non sono anzimessi, sono lettori.
09:33Però in realtà sono molto più le operazioni industriali che sono di valore. Perché in questo
09:38settore si faranno grandi accorpamenti. Noi ci candidiamo a essere una piattaforma che
09:43possa essere una locomotiva di questi cambiamenti. Un attrattore? Un attrattore, certo. Un attratto?
09:50Un attrattore. Noi abbiamo una capacità manageriale che non ha nessuno oggi in Italia, a parte le
09:55multiutility che sono un po' fuori gioco. Dei grandi operatori, ci sono anche operatori più
09:59grandi di noi privati, con dei fondi dentro che li fanno crescere. Ma non hanno la capacità
10:03manageriale che abbiamo noi. Noi abbiamo una famiglia di azionisti che però non è, diciamo,
10:07non si occupa tanto di gestione, abbiamo una capacità manageriale grandissima. E abbiamo
10:11una capacità manageriale che supera le dimensioni che abbiamo oggi. Quindi noi siamo in grado
10:16di fare di più con lo stesso manager che c'è. Questa è la forza di questa azienda.
10:21Perciò può essere attrattiva. Non è un tema di vendita, è un tema di apparentamento,
10:25dove poi le quote di minoranza non hanno più valore perché non contano, poi non distribuiremo
10:30dividendi nel breve e quindi non possono neanche contare sui dividendi perché i dividendi
10:35servono a far crescita. Sì, dice, non restate incastrati, insomma.
10:41Se potessi dirlo a mio cugino, un amico del cuore, gli direi, hai guadagnato, hai guadagnato,
10:46bene, dacci un bacino e passa oltre.
10:50Per Aiki, in Novatec?
10:52Ah, in Novatec lì a sette c'è la fusione.
10:55Ma infatti che vedevo che oggi era un po' agitata in Novatec, in senso buono.
10:58In Novatec subisce un po' la strada di Aiki perché sono rimaste collegate anche senza
11:03avere niente in comune, se non la proprietà. Quindi un pochino soffre.
11:07Poi il 17 diventa operativa la fusione che sarà anche quella di una piattaforma piccolina.
11:11Con Esi stiamo parlando.
11:12Con Esi.
11:13Piattaforma piccolina però di grande ambizione perché noi adesso cambiamo pelle,
11:18andiamo verso la gestione degli asset, quindi cominceremo a produrre energia.
11:21Ci siamo resi conto che Aiki è superenergibile, è diventato.
11:25Con l'economia circolare abbiamo stabilimenti che con i prezzi dell'energia attuali facciamo
11:31molto prima autoprodurcelo attraverso il Novatec.
11:34Quindi quel che una volta si faceva fatica a trovare, cioè contratti di vendita dell'energia
11:39a un prezzo alto rispetto al GME, oggi siamo noi stessi che ce li compriamo.
11:45Quindi è diventata un'opportunità anche complementare ed è la ragione per cui stavano assieme,
11:50poi il mercato non li riconosceva.
11:51Colucci, perché Aiki sì e Novatec no?
11:55Perché Aiki la togliamo e in Novatec rimane?
11:58Perché in Novatec è molto piccola.
12:00Oggi a proposito dell'essere attrattivo, cioè di essere preda o predatore,
12:06Aiki è una potenziale predatore, in Novatec è sicuramente una preda.
12:12Quindi se va su un mercato oggi in Novatec sicuramente faremo un buon affare nel venderla
12:18a chiunque o nell'apparentarci nella fusione con chiunque, però ne resteremmo poi schiacciati
12:22perché le dimensioni... ed è la ragione per cui il mercato non ce lo riconosceva,
12:27perché è troppo piccola per essere interessante.
12:30Cresceremo, però ci vuole tempo, perché il mercato rinnovabile ha avuto una battuta
12:34al resto dal governo che ha fermato un po' le macchie.
12:36Vabbè, adesso magari con la questione democratici così, abbiamo visto in America sono ripartiti
12:42i titoli delle rinnovabili, First of All, Solareggio, eccetera, eccetera.
12:46Può essere un'onda lunga anche che arriva qua?
12:48Sì, perché ha visto che c'è un centro-destra e un centro-sinistra, sono alla pari.
12:53Basta un soffio per, diciamo, giudicare...
12:56Le minoranze, le famose minoranze.
12:57Esatto, le famose minoranze.
13:00Beh, in Italia è un paese del proporzionale, perché...
13:05Noi siamo dei campioni.
13:06Ma abbiamo mille partiti che si candidano a fare qualsiasi cosa, però in questo momento
13:10sono l'ago della bilancia, e quindi paradossalmente può vincere chiunque.
13:14Se vincesse la sinistra, ovviamente riparte il trend delle rinnovabili.
13:18Adesso c'è un po' un fermo tecnico.
13:20Quindi non è tanto per l'oltreoceano, è più sulle rome nostre.
13:24Ebbè, ma sì, ma noi facciamo le cose che fa l'oltreoceano con un po' di...
13:28Sì, con sei mesi di ritardo.
13:29Sei mesi di ritardo, esatto.
13:32Domanda, la fusione Innova Tech più Esi, chi resta quotata in borsa?
13:36La partita IVA sarà Innova Tech.
13:38Innova Tech?
13:38Il nome sarà d'Esi.
13:40Ah, giusto per semplificare le cose.
13:43Sì, perché...
13:44Ma via marchio Innova Tech rimane Esi?
13:47Intanto perché Esi...
13:48È più riconoscibile Innova Tech.
13:50Esi è più caratterizzata.
13:53E ha una riconoscibilità a livello di fondi...
13:55Se parliamo definitivamente con Aiki e così non ci sarà più rischio di...
13:59Sì, il rischio dell'agganciamento, anche perché Aiki speriamo di allistarla.
14:05Ma non ci sarà più comunque in ogni caso, perché vorremmo che Innova Tech abbia una vita nuova.
14:11Un manager nuovo, una competenza nuova e un obiettivo diverso.
14:16Poi devo dire, c'è anche un po' di fermento sui rinnovabili, perché sento un po' di ragionamenti anche da
14:21fondi che sono rimasti incastrati nelle operazioni che pensavano decollassero e invece poi non sono decollate e sono in mezzo
14:28al guado.
14:30Quindi anche lì si può pensare un po' di apparentemente, ma dobbiamo crescere in Italia per ora.
14:36Crescere in Italia, via M&A, mi perdonerà...
14:41Sviluppo interno più che altro, ma anche M&A, un po' di M&A non guasta.
14:48Avevamo parlato degli operatori...
14:50Poi i Nuova Techiesi non hanno debito, hanno un debito tecnico connesso, Project Finance connessi alla realizzazione degli impianti, ma
14:57non hanno un debito strutturale.
14:59Quindi si può mettere un po' di leva, perché no?
15:02Con la questione tassi in rialzo così non vi preoccupa?
15:06No, ne abbiamo...
15:07Sempre che arrivi, non è...
15:07I rinnovabili fanno un'ebitda all'80%, eh?
15:10Sì.
15:11Cioè, avercene.
15:13Ci metterei la firma.
15:14La firma.
15:15Colucci, il nostro tempo a disposizione è finito.
15:18Non ci vediamo più per un po'?
15:19Non ci vediamo più per un po', ma lo ha.
15:21No, no, no, no.
15:22Allora, se mi invita io vengo, ma non per annunciare il rilancio, che come ho detto è stata l'ultima
15:27volta.
15:28Magari, eventualmente, 6-13 novembre, se non ricordo male.
15:32Noi abbiamo dato una settimana in più.
15:35Adesso siamo un po' preoccupati.
15:36La preoccupazione non è più, diciamo, il prezzo, perché quello è finito.
15:40E rendere noto, e anche per questo siamo venuti a disturbarla, il fatto che c'è un'OPA in corso.
15:46Perché abbiamo avuto la percezione che non tutti i clienti siano stati sollecitati alle banche per annunciare l'OPA.
15:52O almeno non con l'ho dovuto Solersia.
15:54Quindi il timore è che, quindi abbiamo dato una settimana in più, diciamo, avremmo potuto dare anche due settimane in
15:59più.
15:59Tanto comunque il rilancio non se ne fanno più.
16:02Però avere più tempo per gli assisti poteva essere, diciamo, più cautelante.
16:06Abbiamo scelto una settimana, vediamo un po' come va finito.
16:09Pietro Colucci, IG Plus, è stato un piacere.
16:11Grazie mille.
16:12Terminiamo qui il nostro approfondimento dedicato al golf.
16:14Grazie a tutti per l'attenzione.
16:15Rimanete su Classi NBC.