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Aujourd'hui, dans les "4V", Francis Letellier revient sur les questions qui font l'actualité avec Marylise Léon, secrétaire générale de la CFDT.
Aujourd'hui, dans les "4V", Francis Letellier revient sur les questions qui font l'actualité avec Marylise Léon, secrétaire générale de la CFDT.
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00:02Bonjour à tous, bienvenue dans les cas de vérité avec mon invité aujourd'hui, la secrétaire générale de la CFDT,
00:06Marie-Liseon.
00:07Bonjour Marie-Liseon, merci d'être sur ce plateau ce matin.
00:09Les chiffres du chômage viennent de tomber, selon l'INSEE, au troisième trimestre, c'est-à-dire de juillet à
00:14septembre, le chômage a baissé de 0,1%.
00:17On est dans la marge d'erreur, 2,6 millions de chômeurs en France. Est-ce que c'est malgré
00:21tout une bonne nouvelle ?
00:23Non, ça ne peut pas être une bonne nouvelle d'avoir ce taux de chômage, alors que ce soit quasi
00:27à l'étal, c'est qu'il n'y a pas d'aggravation de la situation.
00:30Mais on a un vrai sujet d'emploi, notamment des jeunes et des seniors, donc je pense que c'est
00:34extrêmement important qu'on puisse rapidement ouvrir une négociation sur l'emploi des jeunes avec les organisations patronales
00:40et qu'on règle enfin cette question de l'emploi des seniors, puisque vous savez qu'à partir d'un
00:45certain âge, les entreprises se posent plus de questions pour savoir comment faire partir les personnes plutôt que de les
00:51garder.
00:51Et donc c'est culturellement un vrai problème. Et puis économiquement, socialement, pour les personnes concernées, c'est dramatique.
01:00Et au moment où on parle des salaires, on va y revenir très largement, le patronat met en garde lui
01:04en disant, attention, si on augmente les salaires, y compris le SMIC,
01:07ça risque de supprimer des emplois. Est-ce que pour vous c'est une menace réelle ? Est-ce que
01:12c'est une vraie inquiétude ?
01:14C'est une menace réelle. Tout dépend du niveau d'augmentation du SMIC. Et je pense qu'il y a
01:18des éléments extrêmement bien documentés.
01:20La Dares produit des études sur ce sujet.
01:22Mais déjà sur le fait que le patronat dit, si on augmente les salaires, c'est des emplois qui vont
01:26être supprimés. Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?
01:28Je ne suis pas sûre que ce soit une menace, mais c'est une prévention qu'ils prennent régulièrement, parce
01:35qu'en fait, ils ne veulent pas qu'on s'occupe de la question des salaires à leur place.
01:38Donc tout l'enjeu de la conférence sociale qui a eu lieu hier avec ce coup de pouce au SMIC,
01:43qui est insuffisant et qui permet d'avoir des négociations de branche,
01:47pour la CFDT, c'est une avancée importante. C'est une avancée importante parce qu'on va enfin pouvoir faire
01:53la vérité des prix sur les salaires avec la volonté ou pas réelle des employeurs à avancer.
01:58Vous n'y voyez pas une forme de chantage de la part du MEDA ?
02:00En fait, à chaque fois qu'on leur demande soit d'augmenter les salaires, soit de faire des efforts sur
02:04les seniors, l'emploi des jeunes, ils nous disent qu'on n'a pas les moyens de le faire, donc
02:09il faut nous aider.
02:11Dans le cadre de cette conférence sociale, on va pouvoir enfin pouvoir avoir une conditionnalité pour un certain nombre d
02:18'aides.
02:18Et donc ça, c'est un vrai pied dans la porte pour responsabiliser les employeurs et leur dire arrêtez de
02:24nous faire des grands discours, passons aux travaux pratiques et regardons ce que vous êtes capable de mettre sur la
02:29table.
02:29Parce que le gouvernement veut conditionner effectivement les allégements de cotisations sociales des entreprises aux embauches. Est-ce que vous
02:35pensez que ça peut marcher ?
02:35Aux augmentations salariales.
02:36Aux augmentations salariales, pardon.
02:38Exactement.
02:38Et aux embauches aussi, peut-être, pourquoi pas ?
02:40Ça fait partie des demandes de la CFDT.
02:41Ça fait partie des deux, justement, je vous ai bien entendu. Est-ce que vous pensez que ça peut marcher,
02:46cette méthode ?
02:47Moi, je pense que ça peut marcher. Ça fait des années que la CFDT dit qu'il y a un
02:50certain nombre d'aides publiques, soit des exonérations de cotisations, soit des aides directes, qui sont considérées comme un dû
02:56par les entreprises.
02:57Je pense que chaque euro d'argent public doit faire l'objet d'un contrôle, d'une évaluation, ce qui
03:03n'est absolument pas le cas aujourd'hui pour tous ces euros.
03:07Aujourd'hui, le gouvernement nous dit qu'on augmente le SMIC. C'est insuffisant pour la CFDT.
03:14C'est un coup de pouce qui est pour la CFDT un point de départ. C'est comme un coup
03:18d'envoi à des véritables négociations.
03:20Pour toutes les autres entreprises et tous les salaires.
03:24Parce que tout le monde n'est pas au SMIC et que tout le monde veut vivre dignement de son
03:27travail.
03:27Alors justement, Marie-Zéon, vous dites que ce n'est pas assez l'augmentation de 1,6% du SMIC.
03:31Il aurait fallu combien ?
03:32Alors, la CFDT demandait 100 euros. C'était l'électrochoc que nous demandions.
03:38Donc, il y a entre 24 et 25 euros d'augmentation.
03:42Donc, il y a 80 euros qui ne sont pas là.
03:43Ce que l'on dit, 75 euros qui ne sont pas au rendez-vous.
03:46Mais la CFDT, elle prend les 25 et elle va continuer de se battre pour aller au-delà.
03:50Alors qu'on en fait un point de départ.
03:53Et donc, l'idée maintenant, c'est de dire responsabilisons les employeurs et ouvrons des négociations.
03:59Mais quand vous dites que vous allez continuer à vous battre.
04:00Sophie Binet de la CGT, elle a dit aussi, bon, c'est des miettes.
04:03Mais elle appelle à manifester à des grèves le 17 novembre.
04:06Vous, vous n'appelez pas à cette journée d'action. Pourquoi ?
04:08Ça, c'est une journée d'action pour les fonctionnaires.
04:11Mais mais qu'elle a élargi.
04:11Côté fonction publique, elle a élargi. C'est son droit, c'est son organisation.
04:14Nous, on est reçus aujourd'hui par le ministre des comptes publics et des fonctions publiques.
04:20David Amiel reçoit les organisations syndicales.
04:22Et moi, j'y serai.
04:23Je serai présente à ce rendez-vous parce qu'aujourd'hui, il y a eu un certain nombre d'annonces
04:27côté privé.
04:28Les fonctionnaires, les agents publics n'ont pas de réponse à ce stade.
04:33Et donc, la CFDT, elle est logique.
04:36Lorsqu'il y a des annonces, on réagit, on se mobilise.
04:39Et on ne se mobilise pas forcément uniquement dans la rue.
04:41On peut aussi dire que le rendez-vous que la CFDT donne dans le secteur privé, c'est autour des
04:47tables de négociation.
04:48Mais aujourd'hui, très clairement, vous dites, vous, à la CFDT, il est temps de ranger les banderoles et les
04:52drapeaux.
04:52Non, pas du tout. Je dis que là, pour le secteur privé, on a deux semaines.
04:56La CFDT dit qu'on a deux semaines, deux semaines de la dernière chance pour ouvrir des négociations, conclure sur
05:01les salaires.
05:02Et donc, si au bout de deux semaines, il n'y a pas de résultat, vous redescendez dans la rue
05:06?
05:06On verra, en fonction de l'état des lieux dans les négociations.
05:10Et puis, demain, enfin aujourd'hui, pardon, on a la réunion avec le ministre des Comptes publics.
05:16Vendredi, les fonctionnaires ont aussi rendez-vous avec Matignon et le Premier ministre.
05:21Donc, une fois que les annonces seront sur la table, il sera temps de décider de poursuivre la mobilisation ou
05:27de donner sa chance à la négociation.
05:30En attendant, on vous a vu ces dernières semaines côte à côte, tous les syndicats.
05:32Sébastien Lecornu, il a réussi un coup, là, politiquement. Il divise le front syndical.
05:36Non, ce n'est pas une division du front syndical.
05:38Nous sommes unis dans le cadre pour atteindre un certain nombre d'objectifs.
05:43Le pouvoir d'achat, on a réussi à en faire un sujet majeur, un sujet dont les responsables politiques et
05:49les employeurs
05:50doivent s'emparer.
05:51Donc, il n'y a pas d'effriture du front syndical à la montre.
05:53Tout le monde a des visions différentes de ce que doit être l'action syndicale.
05:57La CFDT, elle mise sur la négociation.
05:59Et quand on dit on mise sur la négociation, c'est que, un, toutes les chambres patronales vont recevoir un
06:04courrier,
06:04aujourd'hui, pour demander la tenue d'une réunion sur les salaires.
06:10C'est-à-dire, voilà, on a deux semaines pour faire le boulot.
06:14Il ne faut pas trois mois pour négocier sur les salaires.
06:16Et au bout de deux semaines, vous dites, attention, il faut faire rendez-vous.
06:18Suivi en continu, donc, avec la CFDT, donc, toutes les branches concernées.
06:23Aujourd'hui, il y a 179 branches de plus de 5 000 salariés.
06:27Donc, ça concerne beaucoup de monde.
06:29Donc, 179 conventions collectives.
06:3279 ont déjà des coefficients sur le SMIC.
06:35Donc, il y a un travail énorme à faire.
06:37Mais vous donnez rendez-vous au gouvernement dans 15 jours.
06:39On dit rendez-vous tous les jours.
06:41Vous verrez, on publiera, on sera transparent, un état des lieux des négociations.
06:45Et lorsque l'on fera le bilan, il sera temps de décider de ce qu'on fait.
06:49Éventuellement, d'autres actions, d'autres mobilisations.
06:51D'autres actions.
06:52Et d'autres mobilisations.
06:53Et la fonction publique, si le rendez-vous n'est pas honoré, en tout cas, il n'y a pas
06:57de réponse claire vendredi,
07:00pour les agents publics, la CFDT, elle saura aussi se mobiliser.
07:04Dans la rue, s'il le faut.
07:04C'est un panel d'actions.
07:05Et dans la rue, s'il le faut.
07:07Et donc, ça fait partie de l'ordre.
07:08Un jour, des étudiants.
07:09Je reprends.
07:10Le 25 novembre, c'est une date de mobilisation, que vous n'avez peut-être pas en tête.
07:14Là, c'est que les salariés de la sécurité privée sont mobilisés,
07:19parce qu'aujourd'hui, ils sont bloqués dans les négociations salariales.
07:22Voilà.
07:23Donc, des mobilisations, il y en a tous les jours, dans plein de secteurs et dans plein d'entreprise.
07:27Et notamment des étudiants et des enseignants aujourd'hui.
07:28Les discussions sur Parcoursup ont tourné courrière.
07:31Les syndicats de lycéens et d'étudiants ont quitté la réunion
07:32pour protester contre la présence autour de la table d'élus du Rassemblement national.
07:36Est-ce que vous comprenez ces étudiants ?
07:37Oui, je comprends ces étudiants, parce qu'en fait, je pense que depuis le début,
07:43dans le mouvement de jeunesse, ce mouvement n'est pas compris du gouvernement.
07:47Vous auriez quitté la table aussi en ayant des...
07:49La CDT a été invitée, elle a été présente, elle a quitté la table.
07:53Parce qu'en fait, on a aussi un cadre qui doit être respecté.
07:57Le cadre est totalement flou, il est à géométrie variable.
08:00Et lorsqu'on veut faire sérieusement les choses, on considère ces interlocuteurs
08:04et on fait les choses sérieusement.
08:05C'est-à-dire qu'il ne doit pas y avoir de parlementaires à Rennes autour de la table ?
08:08Il peut y avoir des discussions, parce que les parlementaires sont concernés,
08:11mais pas en mélangeant cette diversité de profils, d'organisations.
08:18Et puis, nous faisons partie des organisations qui ne débattons pas
08:23avec le Rassemblement national.
08:25Merci.
08:25C'est très clair.
08:26Merci à vous.
08:26Merci à vous.
08:27d'être venue sur le plateau des 4 vérités.
08:28A vous, Maya.