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L'Humanité
  • il y a 2 jours
La ville comme bouclier social ? Les nouveaux maires au défi du municipalisme. Avec Bally Bagayoko (maire LFI de St Denis), Vincent Bouget (maire PCF de Nîmes), Laurence Ruffin (maire écologiste de Grenoble), Lucie Castets, maire du 12è arrondissement de Paris, en direct de l'Agora de la Fête de l'Humanité.

Animé par Anthony Cortes

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00:00 Présentation des maires
04:17 Saint-Denis et le désengagement de l'État
12:08 Nîmes : construire des politiques sociales avec un héritage de droite
17:10 Réinventer les services publics à l'échelle municipale
24:09 Grenoble, laboratoire politique et écologique
35:00 Inclure les citoyens dans la décision politique
43:36 Lutter contre la défiance envers le politique

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Transcription
00:02bonsoir bonjour pardon bonjour à tous merci pour votre présence on va parler de justement de tous
00:09les possibles que permet l'échelon municipal avec quatre maires justement à côté de moi je vais
00:17tout de suite les présenter ils ont été présentés brièvement mais ça vous permettra aussi de vous
00:22chauffer un peu plus et de les applaudir d'abord juste à côté de moi lucie casté vous êtes maire
00:28du 12e arrondissement de paris élue sur une liste du nom de la gauche et vous êtes l'autrice d
00:35'où
00:35sont passés les milliards aux éditions du seuil bali bagayoko vous êtes maire lfi de saint-denis
00:47avec le soutien du parti communiste français laurence ruffin vous êtes maire écologiste de grenoble
00:55vous êtes la première femme maire de grenoble ça s'applaudit là aussi un peu plus
01:03et enfin vincent bouger vous êtes maire communiste de nîmes dans le gars
01:12une ville qui était pourtant promise au rn
01:16donc on va commencer avec vous lucie casté avant de parler des possibles on va se pencher sur le
01:25contexte économique actuel la réalité c'est aussi une baisse constante de la dotation globale de
01:32fonctionnement la dgf une baisse qui ampute largement les collectivités de financement
01:38comment est ce que vous observez d'abord cette situation déjà déjà bonjour tout le monde et
01:44je suis très très heureuse d'être ici avec vous trois et bien sûr vous luma merci c'est super
01:50d'être
01:50ici alors c'est une question qui est assez aride pour une première question je vais essayer de prendre
01:54du large sur la situation des collectivités locales et leur financement pour parler de ce que ça veut
01:59dire concrètement pour remettre en perspective les collectivités locales il faut avoir qu'en tête
02:04qu'elles prennent en charge 70% de l'investissement public national donc c'est les collectivités locales
02:09qui font en sorte que les infrastructures existent qui font en sorte qu'on prépare la transition
02:14écologique qui font en sorte que les services publics fonctionnent une fois qu'on a dit ça il faut
02:18avoir en tête que l'état le gouvernement les gouvernements successifs année après année
02:23demande ce qu'ils appellent des efforts budgétaires aux collectivités locales de l'ordre de plusieurs
02:28milliards d'euros tous les ans en ordre de grandeur c'était 7 milliards d'euros en 2025 c'est
02:334,6 milliards d'euros en 2026 ça fait en gros 15 ans 15 ans c'était même avant macron
02:40qu'on
02:41demandait aux collectivités territoriales de faire des efforts et pour autant pour autant
02:46le déficit public explose ça veut bien dire que le problème n'est pas exclusivement tourné
02:50vers les collectivités territoriales et pour vous donner un ordre de grandeur les collectivités
02:55territoriales que sont les départements dépensent à peu près 20 milliards d'euros par an en dépenses
03:00sociales donc imaginez 7 milliards d'euros d'économies rapportées aux dépenses sociales
03:06de 20 milliards d'euros c'est énorme et pendant ce temps là on parlait des dépenses sociales
03:10mais en réalité c'est toutes les dépenses que les collectivités ont à assumer elles explosent
03:15on compte à peu près une augmentation des dépenses globales de 5% par an et donc on demande aux
03:22collectivités de toujours faire plus en leur donnant moins et on leur supprime par ailleurs
03:27les leviers fiscaux et ça c'est un sujet non seulement économique les collectivités ont plus
03:31les moyens de mettre en place leur politique publique mais en plus mais en plus on leur
03:40démocratiquement ça pose un énorme problème parce qu'elle ne peut même plus demander l'assentiment
03:44des concitoyens pour lever l'impôt on supprime les impôts et on les remplace par des dotations ce
03:49qui rend les collectivités totalement dépendantes de l'état et donc le vrai risque là c'est un décrochage de
03:55l'investissement local tout simplement dans un contexte où vous le savez toutes et tous ici
04:00l'état se retire des services publics et donc les collectivités de gauche on va en parler tout
04:05à l'heure mais sont amenés à déployer des services publics hors de leurs compétences habituelles pour
04:10être sûr pour que les concitoyens qu'on répond aux besoins de services publics de leurs concitoyens
04:14mais je sais qu'on va en reparler tout à l'heure bali bagayoko je me tourne vers vous vous
04:20êtes maire
04:20donc de saint denis une ville où les besoins sociaux sont sont importants 18% 18% de la population
04:29vit
04:31sous le seuil de pauvreté donc la puissance publique forcément est nécessaire quand on est maire comment
04:37est ce qu'on pallie justement ce désengagement de l'état dont on vient de parler merci d'abord
04:43pour l'accueil chaleureux que vous nous avez réservé alors c'est vrai que on est sur une ville de
04:54150
04:54mille habitants avec bien sûr des situations sociales extrêmement importantes et donc du coup
04:58il faut qu'on soit un peu inventif parce qu'il est vrai que même si nous avons un état
05:03irresponsable
05:05qui passe son temps concrètement à rendre la vie difficile à nos concitoyens à l'échelle locale
05:10il est important d'avoir des élus de gauche de rupture et donc du coup qui sont aussi des élus
05:16militants par conséquent ça se traduit par le fait que nous assumons le fait y compris d'avoir un
05:22budget qui soit un budget socialement acceptable mais parfois économiquement défavorable je dis pas
05:28budget en déséquilibre puisque c'est un terme juridique qui forcément appelle le préfet à prendre
05:33des responsabilités mais c'est de dire que d'abord nous considérons que notre responsabilité est de
05:37tout mettre en oeuvre pour répondre aux préoccupations des gens et c'est ça qui doit guider forcément
05:42l'ensemble des politiques publiques que nous menons c'est une dimension qui passe très clairement par le
05:47fait que nous avons assumé le fait de pas réduire les politiques publiques parce qu'il est vrai que la
05:54logique qui est en mouvement c'est une logique qui vise à ramener les collectifs locales à revenir
05:58essentiellement sur une logique de gestion et donc à réduire son permis d'action donc nous disons non non
06:03nous maintenant la restauration c'est pas une compétence obligatoire des collectifs locales
06:06nous l'assumons en tant que tel et mieux encore nous enlevons les pénalités qui avaient été d'ailleurs
06:10mis en place par le précédent maire mais nous assumons aussi par exemple de faire la gratuité des
06:15fournitures scolaires c'est un choix politique que nous assumons et donc tous ces éléments sont des
06:22éléments qui sont essentiels pour venir aussi comprendre la situation dans laquelle nous sommes
06:26nous avons bon nombre de nos concitoyens souvent d'ailleurs des femmes qui élèvent seuls leurs
06:31enfants avec un reste à charge qui reste extrêmement faible pour pouvoir ensuite assumer leurs
06:36responsabilités par conséquent il n'y a aucun intérêt d'avoir des politiques qui sont en
06:42responsabilité et qui ne sont pas en capacité y compris sur un plan politique d'agir dans ce sens
06:47là c'est raison pour laquelle nous disons par exemple nous allons mettre très prochainement une mutuelle
06:51communale en place parce qu'il y en a marre de voir un certain nombre de nos concitoyens qui n
06:55'ont pas la
06:55possibilité de se soigner correctement parce que si nous attendons que l'état le fasse nous pouvons
06:59encore attendre nous n'avons pas le temps d'attendre sur le droit de la mobilité par exemple nous
07:03assumons le fait de donner à tous les troisièmes par exemple un vélo parce que la mobilité c'est
07:09quelque chose qu'on construit alors on va nous expliquer que bien sûr tout ça est un coup bien
07:16sûr tout ça est un coup bien sûr mais j'ai envie de dire que celles et ceux qui bénéficient
07:22de ces
07:22services publics ce sont celles et ceux qui ont fait en fait l'histoire en particulier de ce
07:27territoire et c'est la raison pour laquelle nous avons avec la nouvelle majorité que mettez en
07:31place bien sûr elle est insoumise mais elle est aussi communiste mais elle est aussi issue de gens
07:34qui sont dans des formations collectives en fait ce ne sont pas des formations politiques
07:38traditionnelles donc il y a une manière en fin de compte d'agir dans l'ensemble des différents
07:42quartiers que ce soit à Saint-Lie à Pierrefils-sur-Seine de manière résolument engagée pour répondre aux
07:46préoccupations c'est la seule ligne dans laquelle nous sommes et je définis mon propos par ce dernier
07:51point si les collectivités locales ne résistent pas mais ne peuvent pas rester seules on verra ça dans
07:57la deuxième chambre je pense qu'il y a la nécessité que les collectivités locales aillent beaucoup plus
08:03loin et donc il y a une forme de désobéissance qui doit clairement devenir la règle pour justement
08:07permettre à ce que en attendant bien sûr que nous puissions en 2027 avoir l'avènement d'un président de
08:13gauche de rupture et un gouvernement de gauche de rupture il nous faudra bien sûr nous tenir prêts à ce
08:16niveau là
08:23Laurence Ruffin je me tourne vers vous pour ma prochaine question à Grenoble vous avez lancé un
08:27certain nombre de politiques volontaristes sur différents sujets que ce soit sous votre mandat
08:32ou sous le mandat de votre prédécesseur repas scolaire à bas prix aide énergétique soutien en
08:38solidarité aussi mais quand on est aux manettes dans ce contexte austéritaire quels effets justement
08:45produisent les coupes sur vos marges de manoeuvre alors bonjour à vous déjà vous dire que je suis
08:51très heureuse d'être ici en fait la première chose c'est de considérer que la ville c'est quand
08:56même
08:56le bon endroit pour à la fois résister et protéger les gens et c'est dans ce cadre qu'on
09:01a défini le
09:02projet pour la ville de Grenoble alors d'abord en se donnant oui on a moins de besoin moins de
09:06moyens et
09:07plus de besoins donc d'abord il faut se redonner des moyens donc ce qu'on a fait c'est
09:10que il y a
09:11quelques années ça on a augmenté la taxe foncière de 25% pour créer un bouclier fiscal et climatique
09:16un bouclier social et climatique pour faire en sorte de protéger les plus précaires et se redonner
09:21des moyens on a essayé d'agir sur tout ce qui protégeait le plus les gens alors d'abord je
09:26parlerai
09:26du logement puisque c'est la base du bien vivre c'est d'avoir un toit en investissement en investissant
09:33massivement sur le logement social pour atteindre 30% en rénovant notamment dans l'enrue où on
09:38rénove sur un quartier de politique prioritaire sur la ville neuf chez nous qui est qu'on appelle le
09:44chantier du siècle donc un grand chantier de rénovation parce que Grenoble c'est une ville
09:47où on est très fortement touché par le réchauffement climatique et ça crée des très fortes inégalités
09:52quand on a un logement qui n'est pas qui est une bouilloire thermique donc on investit très fortement sur
09:56ce
09:57sujet on a aussi de l'hébergement d'urgence typiquement c'est pas notre responsabilité mais on a 340 places
10:02près de
10:03millions d'euros qu'on investit pour faire de l'hébergement d'urgence et on utilise aussi les
10:07moyens juridiques parce que ça c'est des moyens qu'on a encore à notre disposition par exemple le
10:11permis de louer en disant on doit avoir une autorisation préalable pour faire en sorte qu'il
10:16n'y ait pas de mise sur le marché de logements qui ne soient pas conformes d'un point de
10:19vue
10:19sanitaire ou l'encadrement des loyers que le gouvernement souhaite supprimer on se bat sur le
10:25fait de pouvoir non seulement continuer l'expérimentation mais aussi le promouvoir dans toutes les villes qui le
10:30souhaiteraient donc on agit d'abord très fortement sur le logement sur l'école et la restauration ça a
10:36été évoqué on a une tarification sociale notamment on vient d'introduire un tarif une tarification pour
10:41les familles monoparentales à 0,50 centimes pour dire que on sait que ce sont les personnes les plus
10:47touchées et il faut permettre à tous les enfants de pouvoir bien manger donc une tarification qui permet
10:52à 90% des grenoblois d'avoir un repas de qualité qui est fait dans une cuisine qui nous appartient
10:59du
10:59service public non financiarisé bio et local à plus de 50% donc c'est cette idée de dire la
11:05ville c'est un endroit où on peut où on peut où on peut agir sur les principales dépenses des
11:15français le logement le déplacement l'alimentation et puis je voudrais quand même aussi dire qu'au delà
11:21de ce qui est nécessaire on a aussi envie en tant que ville de faire en sorte que la culture
11:26et le
11:26sport reste accessible à un moment où il ya un grand désengagement de l'état donc on a on investit
11:31très fortement sur des festivals par exemple cette semaine est un festival merci bonsoir qui est
11:35gratuit et qui est ouvert à toutes et tous les bibliothèques les musées sont gratuits et on
11:41emmène par exemple les jeunes à la montagne on a mis en place cet été un programme qui s'appelle
11:44jeunes en montagne pour amener 400 jeunes parce que grenoble s'est entouré de montagne mais en fait
11:49ce qui est dingue c'est qu'il ya plein de jeunes qui n'y vont jamais donc cette idée
11:52de dire il faut
11:53réintroduire des vacances pour toutes et tous du collectif et de la fraîcheur donc ça coche
11:58toutes les cases et tout ça la ville peut encore le faire
12:08Vincent bouger vous avez une particularité c'est que vous avez succédé à la droite nîmes avant votre
12:13victoire a été gérée par la droite depuis 2000 ans dans ce contexte pendant la campagne vous avez pointé le
12:21niveau de d'endettement de la ville notamment des investissements mal pensé aussi comment est ce
12:26que on pense des politiques sociales ambitieuses avec cet héritage bien bonjour à tout le monde
12:32c'est à la fois très émouvant pour moi d'être ici parce que la fête voilà j'imagine comme
12:39d'autres
12:39mais moi je la faisais dans les stands comme tout le monde et d'être ici et de porter une
12:45parole
12:46collectif parce que je vois beaucoup de mes de mes collègues je pense qu'il faut vous asseoir parce
12:50que sinon ils vont ça va partir à n'est pas ça je vois beaucoup de mes collègues élus qui
12:57sont venus
12:57jusqu'ici ça fait ça fait aussi plaisir et de se retrouver dans cette position alors que on n'est
13:02pas
13:02passé loin de la catastrophe de la catastrophe à nîmes ça fait ça donne voilà ça donne du bon cœur
13:08et je suis
13:08ravi d'être avec vous évidemment et on peut appeler la ville était promise au rn merci alors on a
13:20beaucoup
13:20travaillé on a beaucoup travaillé et on va continuer à travailler alors la différence avec vous c'est
13:25qu'effectivement moi je récupère une situation qui est une situation compliquée c'est à dire quand
13:30on a des gouvernements libéraux qui fracassent tous les services publics qui se désengagent financièrement et
13:37qui font porter d'ailleurs la responsabilité sur les élus locaux de leurs propres des engagements
13:41parce que c'est ça concrètement parce qu'on a nous on a les on a les habitants de nos
13:45villes en face de
13:46nous donc on voit bien on voit bien ça en plus quand c'est doublé d'une politique très libérale
13:50au
13:51niveau local je peux vous assurer que là pour le coup pour construire des politiques sociales on part de
13:56loin on part de loin alors ça veut dire qu'il y a aussi une marge de manoeuvre c'est
13:59à dire qu'on va
13:59pouvoir faire des choses mais on a une situation financière comme quoi la droite ne gère pas
14:04toujours parfaitement qui est d'apparence saine en tout cas la ville je suis aussi président de la
14:09communauté de commune de la communauté d'agglomération pardon de nîmes métropole en tout cas la ville qui
14:14apparaît saine mais il ya tellement de retard dans les investissements liés à l'adaptation de la
14:19ville au changement climatique et la chaleur vous l'avez vécu ici mais à nîmes on l'avait on la
14:23vit depuis déjà quelques années et on est en retard sur sur ça ce qu'on appelle la dette grise
14:28avec des
14:30bâtiments publics qui sont un peu en difficulté on se dit comment et par qu'elle par quel bout on
14:36prend alors d'abord on a on a mais vous l'avez dit le devoir de protéger les habitants d
14:42'une crise
14:43sociale ni mais une ville pauvre populaire un tiers de la ville en dessous du seuil de pauvreté des grands
14:47quartiers urbains qui font partie des plus pauvres de france et donc il faut protéger donc des mesures de
14:54pouvoir d'achat donc c'est le kit scolaire il ya des mesures des fois partielles de gratuité sur les
14:59transports sur sur les deux week-ends feria il ya un certain nombre de choses qu'on va créer une
15:05mutuelle communale assez rapidement donc on essaye d'embrayer sur de la protection et notamment au
15:10niveau du pouvoir d'achat et puis on se bat pour que les services publics qui restent aussi parce
15:15que quand une poste dans un grand quartier populaire qui fait des fois la la une des journaux parce qu
15:21'il
15:21ya des fusillades quand la poste ferme le et qu'elle ne réouvre peut-être que dans quelques mois parce
15:27que
15:28voilà c'est tout un quartier plus de quinze mille habitants qui se retrouvent en difficulté donc il faut
15:33se bagarrer au quotidien là pour le coup la préfecture nous suit donc je pense qu'il faut aussi
15:39pouvoir travailler intelligemment avec les autres partenaires institutionnels pour débloquer des
15:42situations mais aussi avec la population donc des marges de manoeuvre il faut les trouver
15:46financièrement donc on est en train de regarder un petit peu partout pour dégager des marges de manoeuvre
15:52et conduire des politiques sociales et puis les marges de manoeuvre elles sont aussi politiques
15:57il nous faut embarquer la population dans nos combats et moi je suis élu avec 41% des voix dans
16:03une triangulaire le rn à 38 et la droite à 20 j'ai aussi besoin de d'embarquer de convaincre
16:11de faire
16:12adhérer au projet en dehors de toute posture politicienne en dehors des cadres traditionnels de
16:17partis parce que j'ai besoin de la population de la ville qui est sa principale force pour déplacer
16:22des montagnes et pour construire une autre ville et c'est ce qu'on s'attache à faire depuis la
16:26campagne
16:27en réalité pour ceux qui l'ont suivi et on a continué dans cette voie là et je pense que
16:32c'est
16:33aussi faire monter une forme de conscience politique d'une façon peut-être un peu différente que les cadres
16:41partisans traditionnels mais en tout cas qui à la fin va compter parce que si on écoute les gens ils
16:45vous parlent de pouvoir d'achat ils vous parlent de services publics de protection de la jeunesse
16:49d'emploi et je pense que quand on arrive à leur parler qu'on fait disparaître la barrière qui
16:55peut exister entre les responsables politiques les élus et la population à ce moment là on trouve
17:00des marges de manoeuvre et on peut embarquer des gens sur un projet
17:10on reviendra sur comment justement embarquer la population avec l'ensemble derrière l'ensemble
17:15de ces de ces projets mais juste avant je voulais revenir sur la question de laboratoire politique si
17:20du côté de la ville et je me tourne vers vous lucy casté votre sujet parmi d'autres évidemment mais
17:26c'est des services publics comment est-ce qu'au niveau de la ville on peut imaginer réinventer les
17:31services publics justement parce qu'on sait que du côté de la ville voilà on peut imaginer des
17:35leviers pour les leviers politiques de demain quel pouvoir la vie là pour pour réinventer les
17:40services publics on l'a dit la ville manque beaucoup de moyens pour pour les services publics mais en
17:45même temps à gauche on sait faire et je crois encore plus qu'on arrive à faire l'unité de
17:49la
17:49gauche parce qu'on est très complémentaires dans nos approches je vais en donner des illustrations le
17:54municipalisme à gauche c'est pas un supplément d'âme c'est une ligne politique et donc on a le
17:58devoir de
17:58proposer un système cohérent de services publics et c'est ce qu'on s'attache à faire à paris avec
18:03tous nos partenaires de la gauche et on le fait très souvent bien au delà des compétences
18:07obligatoires par exemple sur l'école mais on en a déjà beaucoup parlé laurence disait que l'heure
18:12elle emmène les petits grenoblois à la montagne quand ils y sont jamais allés nous on est à côté dans
18:16le 12e on est à côté du bois de vincennes il ya plein de gamins des quartiers des portes qui
18:20sont à
18:21côté du bois de vincennes qui ne sont jamais allés au bois de vincennes donc ce qu'on fait en
18:25sorte c'est
18:25d'avoir une école dehors une école du bois où les gamins qui sont jamais allés au bois ils y
18:29vont
18:29avec l'école parce que sinon ils n'y vont jamais on complémente en permanence les politiques de
18:34l'éducation nationale qui sont lacunaires par exemple les gamins à l'école à paris dans
18:39l'éducation nationale ils n'apprennent pas à nager nous ce qu'on fait c'est on sait que c
18:43'est hyper il
18:43ya une très grosse ségrégation sociale dans l'apprentissage de la nage ou du vélo tu le disais
18:47d'ailleurs bali et ben nous les gamins on leur apprend à nager grâce au périscolaire à la ville de
18:52paris parce que il ya des inégalités sociales qui sont massives dans ce domaine là on a aussi
18:57une approche qui est innovante en matière de santé publique vous savez que la santé publique c'est
19:00du domaine de l'état mais en fait l'état ne parvient pas à être innovant partout en santé publique
19:06et
19:06donc nous on développe par exemple l'approche de santé communautaire où on construit justement les
19:11programmes de santé dans nos centres municipaux en lien avec les habitants du quartier parce que c'est
19:15eux qui savent le mieux définir leurs besoins en santé leurs besoins du quotidien en matière sanitaire je
19:21pourrais vous donner plein d'exemples comme ça mais ce que je trouve très important d'avoir en tête
19:25c'est que cet ensemble de services publics innovants alors à la fois le socle absolument nécessaire et
19:30puisqu'il est nécessaire de construire pour l'avenir notamment dans le cadre du changement climatique et
19:35de notre besoin de faire face aux enjeux environnementaux et ben on a besoin de le faire
19:39ensemble alors si possible avec l'union de la gauche parce que quand même on a tous des
19:43complémentarités que je trouve que je trouve fondamentale à à saisir comme opportunité mais
19:54c'est non seulement valable en soi mais c'est aussi un levier un bouclier fondamental contre
19:58l'extrême droite que l'on doit que l'on doit que l'on se doit de mobiliser parce qu
20:03'en fait
20:04le rassemblement national pourquoi il monte il monte bien sûr parce que l'idéologie raciste se diffuse
20:09partout en france mais il monte aussi parce que l'état et les services publics reculent et
20:13regardons ce que c'est ce qui se passe à l'inverse quand le rn s'empare des villes le
20:17rn il supprime
20:18les navettes scolaires pour les gamins le rn il définance le planning familial le rn il finance plus
20:24les associations culturelles et tout ça c'est vraiment extrêmement important de le garder en
20:29tête et puis dernier point sur le rn on s'est beaucoup insurgés évidemment légitimement contre la
20:34vidéo abjecte de la police municipale à carcassonne où le type dit des choses racistes et
20:39misogynes ouais mais je bien sûr qu'il faut condamner ça avec la plus grande fermeté possible
20:44mais n'ayons pas n'oublions pas ça n'est pas un cas isolé il faut pas avoir une indignation
20:49ponctuelle il faut faire en sorte que les services publics partout et toujours soit
20:53irréprochable sur les sujets lutte contre les discriminations contre l'antisémitisme contre la
21:06misogynie
21:07bali bagayoko on va revenir sur le front de l'école républicaine on en a un petit peu
21:11parlé mais vous avez déclaré je cite ce que nous vivons cette rentrée scolaire sous vigilance
21:16citoyenne vous avez déclaré face aux fermetures de classes décidées par l'état en seine saint-denis
21:22nous ne baissons pas les bras nous nous organisons collectivement pour que chaque enfant ait toutes
21:26les chances de réussir concrètement comment est ce que ça se traduit quand on est quand on quand
21:32on est maire justement et comment est ce qu'on protège et développe l'école depuis la ville ça
21:38se traduit d'abord par l'éducation populaire faire comprendre à chacun et chacune d'entre nous où se
21:44situent les responsabilités pour mieux identifier nos capacités d'action ça se traduit par le fait
21:48que les élus qui sont à saint-denis et pierre fils sur scène dès la rentrée se sont déployés dans
21:53les 89 écoles de la ville nouvelle pour aller à la rencontre bien sûr du personnel communal de
21:59l'éducation nationale mais aussi des habitants pour justement identifier là où il manque bien sûr des
22:06enseignants parce que les anciens n'ont pas été remplacés ou pas suffisamment identifiés par
22:10l'éducation nationale pour qu'on puisse les pointer donc on a encore une semaine de veille sur le sujet
22:14la deuxième chose c'est aussi tous les enfants qui ont des besoins spécifiques et des besoins
22:19d'accompagnement qui manquent en fin de compte donc avec des personnels spécialisés qui sont en
22:23nombre insuffisant troisième sujet c'est aussi la capacité en fait d'adaptation d'un certain de
22:28matériel nécessaire pour justement pour que nos enfants sur le territoire en particulier territoires
22:33populaires parce qu'il faut savoir que le territoire populaire comme la sainte saint-lis et
22:37majoritairement c'est deux ans de perte de scolarité uniquement parce que l'état renie en fait à sa
22:43promesse républicaine et c'est une réalité concrète et donc c'est le point d'appui pour
22:47qu'ensuite derrière nous puissions agir puisque l'objectif de la rentrée sur contrôle citoyen
22:50ce sont bien sûr des actions collectives qui ont bien sûr des responsabilités pour ce qui
22:54concerne la ville par exemple pour le périscolaire où nous sommes intervenus très rapidement pour
22:57pouvoir corriger certaines organisations parce qu'on a aussi notre part de responsabilité sur
23:01un certain nombre de sujets mais nous allons ensuite déclencher trois actions la première c'est une
23:05grande réunion publique avec l'ensemble d'ailleurs des parents d'élèves pour justement faire
23:09le point sur la rentrée définitivement puisque nous aurons les chiffres deuxième action qui va
23:14s'engager c'est bien sûr la mobilisation de l'ensemble des organisations syndicales mais
23:18aussi des fédérations de parents d'élèves pour justement aller réclamer là où il se doit les
23:23moyens nécessaires pour pouvoir agir et troisième élément qui nous semble essentiel c'est aussi de
23:27faire en toutes circonstances une veille permanente parce que nous savons que quand la rentrée sonne
23:32avec les beaux jours et la joie des enfants qui retrouvent le chemin de l'école c'est souvent le
23:37rythme
23:38aussi de la détresse du stress et des difficultés auxquelles nos familles sont confrontées on le
23:42sait depuis de nombreuses années donc c'est un travail que nous ferons pendant quasiment
23:46toute l'année parce que l'éducation est le coeur de la démocratie et comme nous savons que nous
23:51n'attendons rien de ce gouvernement alors nous devons nous mettre en mouvement pour justement
23:55faire en sorte qu'il y ait une autre politique éducative qui bien sûr puisse voir le jour très
23:59prochainement
24:09Laurence ruffin on a beaucoup parlé de grenoble comme un laboratoire politique écologique d'abord
24:15comment est ce que vous recevez ce terme là est ce que vous le rejetez parce que il est réducteur
24:19ou au
24:20contraire est ce que vous l'assumez et par quelle mesure alors moi je pense que la ville c'est
24:25aussi un
24:26endroit où on doit tester inventer expérimenter et que c'est aussi une manière de venir irriguer la
24:32politique nationale et c'est ça qu'on revendique aussi on peut prendre l'exemple de grenoble à
24:37grenoble on a fait alors je remonte à l'histoire longue de grenoble les premières mutuelles d'ouvriers
24:42ont été lancés à grenoble par des gants dans la ganterie pour faire en sorte qu'on mutualise et que
24:47les ouvriers puissent se soigner et c'est aussi cette expérimentation qui a permis à la sécurité sociale de
24:51naître après la guerre parce que ça avait déjà été testé ailleurs le premier planning familial il
24:56est né à grenoble il ya 70 ans à un moment où la contraception et l'ivg était interdit et
25:01en fait
25:01c'est parce que c'est dans une ville qu'on peut le tester l'expérimenter et qu'ensuite ça
25:05devient
25:05quelque chose d'acceptable de la même manière en 2014 grenoble est devenue la première ville écolo
25:15de france avec un grand programme de transformation par exemple l'arrêt de la publicité dans la ville le
25:20fait de considérer que le les changements de mobilité le fait de faire des autoroutes à vélo
25:29dans la ville c'était un vrai combat et c'était maintenant en fait c'est devenu une manière normale
25:33de voir la mobilité dans une ville puisque un grand nombre de villes s'en emparent donc moi je pense
25:39que
25:39les villes sont les bons moyens pour mettre en oeuvre expérimenter des choses en plus à l'intérêt de créer
25:45de
25:45la joie et je crois que c'est aussi ça quand même ce qu'on doit faire c'est donner
25:49de l'envie faire en sorte que nos
25:50projets ça soit pas que de la contrainte ça soit aussi des projets collectifs vivants
25:54d'intérêt général où ça fait ça fasse vivre au mieux donc dans la période dans laquelle on est évidemment
26:00on a encore envie de
26:01d'expérimenter des choses on l'a fait récemment avec la sécurité sociale de l'alimentation pour montrer que on
26:07le test et que ce qu'on voudrait c'est que ça soit comme la santé
26:10une de un service public que ça soit finalement
26:16ça a été évoqué on a lancé une mutuelle communale parce qu'à grenoble il ya 16% des gens
26:21qui n'ont pas de mutuelle qui n'ont pas de
26:23complémentaire santé et qui s'empêchent de se soigner et aujourd'hui c'est une vraie manière de donner accès
26:29à la plus grande partie de la
26:30population possible à une mutuelle sur la question de la santé on a accompagné on a accueilli la maison des
26:36femmes qui est un endroit qui accueille et
26:38soigne des femmes qui ont été victimes de violences et on considère que c'est aussi la ville qui
26:46qui a un rôle dans le fait de de travailler d'accompagner même si normalement c'est pas notre périmètre
26:51d'intervention
26:52on l'a fait aussi sur le dentaire par exemple on a accompagné un centre qui s'appelle solidant un
26:57centre dentaire pour les plus précaires
26:59qui aujourd'hui ne se font pas soigner parce que c'est trop cher et toutes ces politiques de santé
27:03qui permettent à tout le monde d'avoir accès
27:05tout le temps partout à la santé oui je considère que c'est une manière de d'inventer de se
27:10dire on doit pouvoir proposer au niveau de la ville
27:13des des choses différentes peut-être l'autre sujet sur lequel on va fortement aussi c'est la préparation réchauffement
27:18climatique
27:19encore une fois comme tout le monde on l'a vécu cet été mais à Grenoble en fait c'est
27:24l'une des villes qui le subit le plus fortement
27:25et l'idée c'est aussi d'inventer des manières nouvelles de le faire donc on a végétalisé massivement on
27:31a il y a eu un gros plan de rénovation
27:33donc une préparation très forte et l'idée c'est de dire qu'est-ce qu'on peut faire de
27:36plus donc on a mis en place une une équipe de vigilance canicule
27:40de citoyens pour venir en complément du CCAS et aller voir les personnes isolées et de dire ça passe aussi
27:45par le lien social
27:46et il faut qu'on l'invente autrement parce qu'on n'a pas forcément le temps et les moyens
27:50que avec les agents de la ville
27:51il faut qu'on le fasse avec les citoyens et il faut qu'on l'invente et ça remet aussi
27:55de la démocratie dans la ville
27:56et c'est aussi comme ça qu'on pourra répondre de manière différente aux besoins des habitants
28:08Vincent Bouget on l'a dit vous avez battu de peu le rassemblement national dans une triangulaire complétée aussi par
28:14la droite
28:15dans une ville qui penche autant à droite oui ça s'applaudit évidemment
28:23dans une ville qui penche autant à droite comme c'est le cas souvent dans l'ancienne langue de Crocillon
28:28comment est-ce que justement on essaie de faire de sa ville un laboratoire progressiste
28:33est-ce que c'est possible ou est-ce qu'il faut avancer à tâtons pour ne pas braquer l
28:38'ensemble de la population
28:42bon je suis pas sûr que les nimoises et les nimois dans leur ensemble se sont tous dit qu'ils
28:49étaient de droite
28:49et je pense que globalement dans la population à part nous ici qui sommes des militants très conscients
28:55il y a quand même aussi beaucoup de gens qui savent plus trop où ils en sont
28:58et au niveau local ça peut se traduire par des votes des fois très différents de ce qui peut exister
29:05nationalement
29:07donc moi je m'applique à ne pas mettre des gens dans des cases
29:11ni à tirer un trait dessus parce que je pense que de toute façon
29:14les gens sont là et il faut faire avec eux
29:18et il faut les entendre et les écouter c'est ce qu'on a fait beaucoup
29:22donc on a dit que la ville pouvait être un bouclier social
29:24c'est un peu ça le thème de la première question
29:26mais ça peut être très rapidement réducteur
29:28parce qu'il nous faut aussi donner de l'espoir
29:32créer, innover, malgré les contraintes
29:34et généralement quand il y a des contraintes
29:36on est plus inventif que quand il n'y en a pas
29:38donc ça veut pas dire qu'on est bien content qu'il y ait des contraintes
29:41mais dans tous les cas ça nous force à penser et à agir
29:45et puis surtout à faire avec les moyens dont on dispose
29:50donc nous on commence juste
29:52donc on a quand même l'ambition de travailler beaucoup sur la question du périscolaire
29:59la première chose qu'on a fait c'est débrécariser 90 agents de la ville
30:03qui aient travaillé dans le périscolaire
30:04pour permettre à la fois
30:09pour leur permettre de travailler mieux
30:11et d'avoir une meilleure qualité de vie
30:13mais aussi pour les enfants
30:14parce que quand les agents du périscolaire sont dans des situations plus confortables
30:18quand ils sont formés et accompagnés
30:20ça rejaillit nécessairement sur les enfants
30:23on a aussi inventé sur un centre de santé
30:26qui va bientôt voir le jour dans un grand quartier populaire
30:29donc un centre de santé municipal en lien avec la région
30:34la mutuelle j'en ai parlé
30:36on a un conseil local de santé mentale
30:38parce que je pense que la question de la santé mentale
30:40devient une question très importante dans nos sociétés
30:44et on veut que la ville
30:45même si c'est pas forcément sa compétence
30:47au moins agisse et permette aux acteurs de terrain
30:50de travailler mieux ensemble
30:52et puis on a un projet
30:54parce qu'on s'est rendu compte dans la campagne
30:56que quand on laissait la parole aux gens
30:59quand on les écoutait
31:00au lieu de nous dire l'insécurité telle qu'elle était prononcée
31:04sur les plateaux de CNews
31:05ou d'autres chaînes qui véhiculent les discours d'extrême droite
31:09la réalité quand on entend les gens
31:11c'est qu'ils vous parlent de lien social
31:13et donc on s'est dit
31:14comment on fait pour recréer du lien social
31:16et faire en sorte que les gens
31:17au lieu de rentrer chez eux
31:18dans leur quartier pavillonnaire
31:20et se mettre devant la télé
31:21et entendre systématiquement
31:24des discours angoissants
31:26je ne vous fais pas un dessin ici
31:30il faut qu'on les sorte
31:31il faut qu'on les mette ailleurs
31:32il faut qu'on les mette dans la ville
31:33il faut qu'ils fassent la ville ensemble
31:34donc on a créé un projet qui s'appelle Place Commune
31:37en fait on part de rien
31:38on part peut-être d'un terrain
31:40d'un bâtiment
31:41et on dit aux gens
31:41écoutez
31:42vous êtes voisins
31:43vous êtes l'association voisine
31:45vous habitez juste à côté
31:46on va se mettre ensemble
31:47et on va pendant plusieurs séances
31:50plusieurs mois peut-être
31:51essayer d'imaginer ce qu'on fait là
31:53et ça je pense que c'est une innovation
31:56peut-être démocratique
31:57ça se fait peut-être ailleurs
31:59je n'ai pas fait du benchmark
32:00sur toutes les communes de France
32:01mais dans tous les cas
32:02nous ça manquait beaucoup
32:03et donc on a créé ce processus
32:05de Place Commune
32:06on s'aperçoit qu'il y a beaucoup de choses
32:08qui se font en réalité
32:09dans la vie associative
32:11il y a beaucoup d'associations
32:12qui créent, qui innovent
32:13et qui n'attendent pas
32:14tous des pouvoirs publics
32:15et heureusement
32:16et à Nîmes c'était le cas
32:17il y avait la mairie
32:18qui fonctionnait d'un côté
32:19et la vraie vie
32:20qui fonctionnait de l'autre
32:21et on s'est dit
32:22peut-être que ce qui se passait
32:23dans les associations
32:24la mairie avait le devoir
32:25non pas de tout préempter
32:27ou de tout contrôler
32:29au contraire
32:29c'était de soutenir
32:31et de permettre
32:31à des projets innovants
32:33et neufs
32:34de trouver un écho suffisant
32:36dans le monde associatif
32:37pour que cette création associative
32:39puisse être portée
32:40au bon niveau
32:41ça ne coûte pas forcément
32:42beaucoup d'argent
32:42mais dans tous les cas
32:43ça peut aider
32:44à faire fonctionner la ville
32:46et troisième point
32:48après il y en a d'autres
32:48évidemment
32:49mais on a parlé
32:50du réchauffement climatique
32:51Nîmes est une ville
32:52très minérale
32:53dans son coeur de ville
32:54en tout cas
32:55donc il fait très chaud
32:57on a passé 60 jours
32:59à plus de 35 degrés
33:00depuis le début
33:02du mois de juin
33:04on sera à 90
33:05dans 10 ans
33:0690 jours
33:07à plus de 35 degrés
33:08donc on sait
33:09que c'est compliqué
33:10le problème des écoles
33:11on l'a aussi
33:11on l'a depuis plusieurs années
33:13donc on a dit
33:14il faut qu'on végétalise
33:16il faut qu'on revoie notre
33:17il faut qu'on mette
33:18des voiles d'ombrage
33:19enfin bref
33:20il faut qu'on rafraîchisse
33:21la ville
33:21avec de l'eau aussi
33:22comment on fait tout ça
33:23pour le rendre acceptable
33:25par tout le monde
33:25y compris par les commerçants
33:26qui peuvent être gênés
33:28et bien on dit
33:28on va faire avec les gens
33:29donc on a dit
33:30on fait un projet
33:31de vétérisation partagé
33:32donc au lieu d'avoir
33:33un cabinet d'urbanistes
33:35qui vous fait
33:36le dessin global
33:37et puis ensuite
33:37vous appliquez
33:38et vous mettez en oeuvre
33:40on va partir
33:41de beaucoup de concertations
33:43c'est un peu
33:43ce qu'on fait
33:43depuis maintenant
33:45pas mal de temps
33:46pour savoir exactement
33:48où est-ce que c'est
33:49le plus judicieux
33:51et comment on peut le faire
33:52pour permettre aux gens
33:54de bien s'approprier
33:55le sujet
33:55et donc notre volonté
33:57c'est faire ce grand projet
33:58de vétérisation partagée
33:59à l'échelle du mandat
34:00et sans doute au-delà
34:01parce que pour faire
34:02pousser des arbres
34:03pour qu'il fasse de l'ombre
34:06et pour avoir un circuit
34:08un peu d'eau
34:09et de brumisation
34:10et de fontaine dans la ville
34:11il faut un peu de temps
34:12encore plus
34:13pour faire pousser des arbres
34:14donc il faut qu'on s'y mette
34:15maintenant
34:15et on veut l'en lancer
34:16en grand
34:16mais pour se trouver
34:18des marges de manœuvre
34:19politique
34:19il faut qu'on le fasse
34:20avec les gens
34:21et moi je suis convaincu
34:23tout en restant
34:25ferme sur les valeurs
34:26et je veux dire
34:26il n'y a pas de sujet
34:27là-dessus
34:27mais je suis convaincu
34:28qu'il y a beaucoup de gens
34:29qu'on peut récupérer
34:31surtout ceux qui se sont éloignés
34:32de la sphère politique
34:33parce qu'ils n'ont plus confiance
34:34dans le monde politique
34:35parce que
34:36souvent on leur dit
34:37ce qu'il faut penser
34:38on leur présente
34:39des programmes tout fait
34:40en leur disant
34:40c'est mon programme
34:42c'est le meilleur
34:42et puis peut-être
34:44qu'on n'a pas entendu
34:44ce qu'eux nous disaient
34:45et ce qu'ils avaient
34:46d'abord dans leur tête
34:47donc on va commencer
34:48par se taire
34:49et écouter les gens
34:50et ensuite on va travailler
34:51avec eux
35:00La transition est toute trouvée
35:01évidemment
35:01parce qu'on parle de faire
35:03pour les gens
35:03mais parlons de faire
35:05avec les gens
35:07Lucie Casté
35:08comment est-ce qu'on inclut
35:10comment est-ce qu'on peut
35:10inclure la population
35:11aux décisions
35:12on a souvent parlé
35:13des budgets participatifs
35:15est-ce que ça marche vraiment
35:16est-ce que c'est une bonne façon
35:17d'inclure l'ensemble
35:19de la population
35:19dans leurs décisions politiques
35:21Déjà je pense qu'il faut
35:22qu'on se dise collectivement
35:23que notre but
35:24je crois à nous tous les quatre
35:25ça n'a pas été seulement
35:26de conquérir le pouvoir
35:28pour mettre en place
35:28un programme de gauche
35:29authentiquement de gauche
35:30avec toutes les mesures
35:31qu'on a énumérées
35:32mais c'est aussi
35:33une opportunité
35:34de faire autrement
35:35c'est-à-dire de gouverner
35:37d'être un représentant
35:39autrement
35:40et je pense que ça
35:41ça nous tient à coeur
35:42à tous les quatre
35:42en tout cas moi je trouve
35:43que c'est vraiment très important
35:44on l'a fait pendant la campagne
35:45en écoutant aussi
35:46beaucoup les gens sur le terrain
35:48en essayant de coller
35:48au plus près
35:49des aspirations
35:50qui étaient remontées
35:51mais c'est un chantier
35:52titanesque
35:53qui doit continuer
35:53une fois qu'on a réussi
35:55à arriver
35:56à la tête de nos villes
35:57de nos arrondissements
35:59je pense qu'il y a
35:59un enjeu immense
36:00et Vincent l'a dit
36:02faire retrouver la confiance
36:03des gens en la politique
36:04et par exemple à Paris
36:06pour les gens
36:06avoir confiance
36:07c'est savoir que
36:08ceux qui pèsent dans les décisions
36:09c'est ceux qui vivent à Paris
36:11c'est pas ceux qui spéculent
36:12et je pense que
36:13pour permettre aux gens
36:14d'avoir vraiment confiance
36:15dans le fait
36:16que c'est eux
36:17qui pèsent dans les décisions
36:18il faut qu'ils se sentent
36:19associés
36:20et il faut qu'ils se sentent
36:21représentés
36:22et être représentés
36:23c'est pas seulement avoir
36:24on sait qu'on a une énorme lacune
36:25dans la représentativité
36:27des élus
36:27les élus en général
36:29plus ou moins
36:29en fonction
36:30des types d'élections
36:31mais globalement
36:32ils sont plutôt de CSP plus
36:33de catégorie sociale supérieure
36:35et il y a un manque
36:35de représentativité énorme
36:37mais ce qu'on dit pas assez souvent
36:39c'est aussi
36:39que dans les personnes
36:40qui influent dans les décisions
36:42y compris parfois
36:43dans les conseils de quartier
36:45par exemple
36:45nous on a des conseils de quartier
36:46qui sont très vivants
36:47mais c'est toujours
36:48beaucoup les mêmes personnes
36:49des gens qui ont du temps
36:50des gens qui ont de l'argent
36:51qui ont un capital culturel
36:52moi ce qui m'importe vraiment
36:54dans le 12e arrondissement
36:55c'est de faire en sorte
36:55qu'on fasse un grand big bang
36:57de la représentativité
36:58des conseils de quartier
36:59pour faire rentrer des jeunes
37:00pour faire rentrer
37:01des classes populaires
37:01pour faire rentrer
37:02des mamans
37:03qui sont célibataires
37:04pour faire trouver
37:05des moments
37:06où on fait parler
37:07de tout le monde
37:10et c'est pas quelque chose
37:11qui doit être ponctuel
37:12bien sûr que tous les outils
37:13de démocratie participative
37:14c'est intéressant
37:15y compris le budget participatif
37:16mais en réalité
37:17ce qui nous manque
37:18c'est l'association des gens
37:19en amont des décisions
37:20parce que en réalité
37:21les référendums
37:22ou les questions
37:23très ponctuelles
37:24c'est une démocratie
37:24qui est très pauvre
37:25parce que les gens
37:26on leur dit du jour au lendemain
37:27vas-y
37:28ils disent oui ou dit non
37:29mais s'ils n'ont pas
37:30les tenants et les aboutissants
37:31on ne s'adresse pas
37:32à leur intelligence
37:33moi je pense que
37:33c'est très important
37:34de s'intéresser
37:35de s'adresser à l'intelligence
37:36des gens
37:36et montrer aux gens
37:37qu'ils sont légitimes
37:38à avoir un avis
37:39et qu'on n'est pas plus légitimes
37:40qu'à avoir un avis
37:41ni à avoir un avis
37:43pour voter
37:43ni d'ailleurs
37:44pour être élu
37:45je pense qu'il faut
37:46que tout le monde
37:46se mette en tête
37:47qu'il est légitime
37:48à non seulement voter
37:49moi pendant toute la campagne
37:50des municipales
37:52les gens je leur disais
37:52alors vous allez aller voter
37:57et on parlait 5 minutes
37:58je leur disais
37:58mais vous avez des enfants
37:59à l'école
38:00vous allez vous faire soigner
38:01à l'hôpital public
38:02vous utilisez
38:03les transports en commun
38:03alors vous y connaissez
38:05autant que moins
38:05à la politique
38:06emparez-vous de ça
38:07mais pour donner envie
38:08de s'emparer
38:08il faut donner confiance
38:10dans le processus
38:11de décision
38:11et je pense que
38:12le fait de donner confiance
38:14aux gens là-dedans
38:15ça donnera confiance aussi
38:16dans le fait d'aller plus loin
38:17dans des politiques publiques
38:18qui sont ambitieuses
38:19dans la radicalité
38:21et dans l'ambition politique
38:22par exemple cet été
38:23on avait plus de 300 personnes
38:25à Paris
38:25qui étaient hébergées
38:27de manière
38:28dans une précarité immense
38:30et inacceptable
38:30devant le SAMU social
38:31ils étaient dans des tentes
38:33il y avait beaucoup de familles
38:34avec des enfants très jeunes
38:35ils ont été expulsés
38:36de manière très violente
38:38par la préfecture de police
38:39ils ont été
38:39après s'installer
38:41devant une autre mairie
38:42d'arrondissement
38:42moi j'ai dit
38:43je veux les accueillir
38:44dans mon arrondissement
38:45je veux essayer
38:45de trouver des endroits
38:46où on va héberger
38:47ces gens
38:47autant que possible
38:49pour mettre les enfants
38:50à l'abri
38:53il y a des gens
38:55qui m'ont dit
38:55mais t'es folle
38:56ça va créer des difficultés
38:57avec les habitants
38:58en réalité
38:58les habitants
38:59ils ont très bien
39:00accueilli ces gens
39:01mais quand on explique
39:02pourquoi on fait ça
39:03quand on explique
39:03que c'est intolérable
39:04d'avoir des enfants
39:05qui dorment sur le sol
39:06en période caniculaire
39:07puis sous des puits diluviennes
39:08les gens
39:09ils comprennent
39:09quand ils sont associés
39:11à la décision
39:12qu'ils comprennent
39:12pourquoi on fait ça
39:13comment on le fait
39:13combien de temps
39:14ça va durer
39:15etc.
39:16les gens soutiennent
39:17des projets
39:17qui sont beaucoup
39:18plus ambitieux
39:19que si on impose
39:20des décisions d'en haut
39:20sans jamais associer personne
39:28je vais changer
39:30un tout petit peu l'ordre
39:30je vais me tourner vers vous
39:31Laurence Ruffin
39:32parce qu'on a commencé
39:33à parler de budget
39:35et justement
39:36vous avez annoncé
39:37mettre en place
39:37des ateliers
39:38aussi pour comprendre
39:39le budget
39:39pour incurre la population
39:41est-ce que vous pouvez
39:42nous parler de cet outil
39:43est-ce que c'est un simple
39:44outil de pédagogie
39:45ou au contraire
39:46c'est un outil
39:46pour amener la population
39:47à faire avec
39:48justement
39:49les décideurs politiques
39:51alors oui
39:52tout l'enjeu
39:53c'est effectivement
39:53nous ce qu'on a porté
39:54c'est de dire
39:55il faut faire avec
39:55et pas faire pour
39:56et c'est dans ce cadre là
39:58que moi je me suis engagée
39:59parce que ça me semble
40:00on est encore
40:01à un endroit dans les villes
40:02où il y a de la confiance
40:03dans la politique
40:04parce qu'il y a une connaissance
40:05finalement des élus
40:06et il faut qu'on capitalise dessus
40:08il faut qu'on se dise
40:08comment on arrive
40:09à faire en sorte
40:10que les gens s'investissent plus
40:12sur ce qui les concerne
40:13l'école
40:13le quartier
40:14et leur association
40:15et qu'on les engage plus
40:17et notamment
40:18alors un des volets
40:19c'est effectivement
40:19la question du budget
40:20de dire comment
40:21on commence par donner
40:22plus de compréhension du budget
40:23donc on a fait un atelier
40:24qui s'appelait
40:25Budget Kesako
40:26pour partager
40:27les lignes du budget
40:28et dans l'objectif
40:29au fur et à mesure du mandat
40:30est d'aller de plus en plus
40:31vers un partage
40:32des décisions en commun
40:33aujourd'hui
40:34on a des budgets participatifs
40:36comme vous le disiez
40:36depuis un grand nombre d'années
40:38puisqu'on a fait partie
40:38des civils
40:39qui l'ont testé
40:40il y a une quinzaine d'années
40:41aujourd'hui
40:42le bilan qu'on en fait
40:43c'est que c'était intéressant
40:44de le mettre en place
40:46ça permet d'avoir
40:47des prises
40:47de points de vue
40:49mais c'est vrai
40:50qu'on appelle ça
40:50les TLM
40:51toujours les mêmes
40:52c'est à dire
40:52ces personnes
40:53qui ont un capital social
40:54qui s'intéressent
40:55à ce qu'il fait
40:55et qui viennent nous voir
40:56donc il faut qu'on change
40:59il faut qu'on change
41:00et que nous-mêmes
41:00on se dise
41:01quel type de dispositif
41:02on met en place
41:03comment on gouverne la ville
41:04pour tout le temps
41:04toujours se dire
41:05qu'on doit faire
41:06avec les habitantes
41:07et les habitants
41:07alors c'est ce qu'on a fait
41:08déjà dans la campagne
41:09puisqu'on a commencé
41:11par des réunions
41:11on s'est aperçu
41:12que finalement
41:13c'était toujours les mêmes
41:14c'est le cas de le dire
41:14qui venaient nous voir
41:15donc on s'est dit
41:16il faut qu'on change nos pratiques
41:17on a fait des matchs de foot
41:18c'est comme ça d'ailleurs
41:19qu'il y a des personnes
41:19qui nous ont rejoints
41:20sur la liste
41:21une jeune fille
41:21qui avait dit
41:22moi c'est pas du tout
41:22mon truc la politique
41:23mais j'aime bien aider mes voisins
41:25pour faire des papiers
41:25mais en fait
41:26tu t'intéresses à ta ville
41:27et au fur et à mesure
41:28elle a fait partie de la liste
41:29on a fait des ateliers
41:30qui s'appelaient
41:31slam ta ville
41:32qui ont permis à des jeunes
41:33de venir parler de leur ville
41:34donc se dire
41:34comment on met en place
41:36des autres manières de faire
41:37qui font que des gens
41:38viennent nous voir
41:40contribuent
41:40parce que finalement
41:41ils s'intéressent à leur ville
41:42et à la politique
41:42et qu'on leur donne
41:43la manière de le faire
41:44donc pour moi
41:45ça passe d'abord
41:46par la question de la parité sociale
41:47de dire que dans une liste
41:49en fait
41:49ça doit être beaucoup plus
41:50représentatif de la population
41:52on a travaillé
41:53sur la parité femmes-hommes
41:54maintenant on doit travailler
41:55sur la parité sociale
41:56il faut qu'il y ait
41:57beaucoup plus de personnes
41:58qui soient engagées
42:00dans la politique
42:01et qui soient
42:01de différents milieux sociaux
42:03ensuite
42:08c'est aussi la question
42:10du faire
42:11très concrètement
42:12on met en place
42:13des COP
42:13des chantiers ouverts
42:14au public
42:14qui permet à des personnes
42:16de faire des propositions
42:17c'est la ville
42:18qui paye les matériaux
42:19qui encadre
42:20et c'est les gens
42:20les citoyens
42:21qui font
42:21pour leur quartier
42:22pour refaire leur rue
42:23faire des bancs
42:24mettre de la couleur
42:25pour faire l'abri
42:27des gilets jaunes
42:27a été fait dans le cadre
42:28d'une COP
42:29faire en sorte
42:30que les gens s'emparent
42:31proposent et fassent ensemble
42:32ça crée du lien social
42:33et ça améliore la vie des gens
42:35et dans notre objectif
42:36on a appelé ça
42:37le municipalisme coopératif
42:38c'est d'aller encore plus loin
42:40et de faire en sorte
42:41qu'on va demain
42:42coproduire l'intérêt général
42:44et faire en sorte
42:45que la limite
42:46justement budgétaire
42:48qu'on a
42:48on la transforme
42:49en intelligence collective
42:51et qu'on se dise
42:51ensemble
42:52on va gérer des choses
42:53collectivement
42:54je vais prendre un dernier exemple
42:55et je finirai dessus
42:56pour l'autopartage à Grenoble
42:57on l'a mis en place
42:58sous forme d'une coopérative
43:00d'intérêt collectif
43:01où sont associées
43:02des collectivités
43:03des usagers
43:03des associations
43:04pour répondre
43:05aux besoins
43:06d'avoir une voiture
43:07pour tout le monde
43:08même pour ceux
43:08qui ne peuvent pas
43:09se le permettre
43:09et autant dire
43:10qu'aujourd'hui
43:11c'est d'actualité
43:11comme réflexion
43:12et ça permet aussi
43:14d'avoir moins de voitures
43:15en ville
43:15d'avoir moins de pollution
43:16et c'est porté
43:17de façon collective
43:18de façon avec les citoyens
43:20qui se sentent engagés
43:22parce qu'ils sont réellement
43:23associés du projet
43:24partie prenante
43:25avec une personne
43:26une voix dans le projet
43:36Bali Bagayoko
43:37on parle
43:39on parle d'inclure
43:40les citoyens
43:41monsieur Bagayoko
43:42on parle d'inclure
43:43les citoyens
43:43mais il existe
43:44malgré tout
43:45une très forte défiance
43:46vis-à-vis du politique
43:47en particulier
43:48du côté des classes populaires
43:49une défiance
43:50qui parfois
43:51est très forte
43:52vis-à-vis de la gauche
43:53aussi
43:53elle a pu se sentir
43:55trahi par certains mandats
43:58comment est-ce qu'on se défait
43:59justement
44:00de cette méfiance
44:01comment est-ce que vous l'avez pensé
44:02pendant la campagne
44:03et comment est-ce que vous essayez
44:04de prolonger
44:05cette pensée là
44:06aujourd'hui
44:07que vous êtes
44:07aux manettes
44:10moi je pense
44:10qu'il faut
44:11revenir en fait
44:12aux fondamentaux
44:15un candidat
44:15à une élection
44:16c'est avant tout
44:17un citoyen
44:18qui a compris
44:19qu'il était
44:20dans un environnement
44:21qu'il était
44:22en interconnexion
44:23avec des humains
44:24chacun dans leur singularité
44:26et que
44:27cette connaissance fine
44:28de qui sont
44:30ces personnes
44:31donc nos semblables
44:31en humanité
44:32c'est ce qui permet
44:33de trouver le chemin
44:34et donc
44:35il est vrai qu'en 2020
44:36par exemple
44:36on trébuche
44:37on ne gagne pas
44:37mais on apprend beaucoup
44:39et en 2026
44:40on gagne dès le premier tour
44:41une ville de 150 000 habitants
44:44et donc
44:49et quand je dis
44:50on gagne
44:50c'est pas
44:51que la France insoumise
44:52c'est avec le parti
44:53communiste français
44:53bien sûr
44:54avec l'ensemble
44:55d'autres acteurs
44:56d'ailleurs
44:56de collectifs citoyens
44:57on gagne
44:58c'est parce que
44:58la population
44:59a gagné l'idée
45:00de dire qu'il voulait
45:00qu'on redonne de l'espoir
45:01et donc je pense
45:03qu'il faut
45:03c'est pour ça
45:04j'insiste beaucoup
45:05sur le fait
45:05qu'on n'est pas
45:06nous que des élus
45:07nous sommes des militants
45:08à part entière
45:09et c'est la raison
45:10pour laquelle par exemple
45:11depuis que nous avons gagné
45:12en 2026
45:12nous sommes en campagne
45:13permanente
45:15permanente
45:15donc ce qui veut dire
45:16que nous sommes
45:17aux côtés
45:17de nos habitants
45:18au quotidien
45:19bien sûr qu'il y a
45:19tout un ensemble
45:20d'autres instances
45:21qui existent
45:21qui ont été rappelées
45:22très prochainement
45:23on va installer
45:24par exemple
45:24le quart d'heure citoyen
45:25qui est l'idée
45:25qu'un collectif
45:26peut très bien
45:27venir au conseil municipal
45:29interpeller à la fois
45:29je veux dire
45:30le conseil municipal
45:31sur les sujets
45:31d'intérêt collectif
45:32et ça fait partie aussi
45:34de la manière
45:34dont on dit aussi
45:35comment on partage
45:36le pouvoir
45:36parce qu'en réalité
45:37nous n'avons pas
45:39à continuer
45:40à faire en sorte
45:41de faire société
45:42commune
45:42si nous considérons
45:43qu'il y a d'un côté
45:44celles et ceux
45:45qui ont un supposé pouvoir
45:46qui en réalité
45:47l'auraient prêté
45:48pour quelque temps
45:49par celles et ceux
45:50qui sont la masse
45:51qui en réalité
45:52sont bourrées
45:53d'intelligence
45:53et donc le sujet
45:54que nous avons
45:55en permanence
45:56depuis 2026
45:57c'est de créer
45:57des conditions
45:57pour que chaque citoyen
46:00considère
46:00qu'il a une part
46:01en fin de compte
46:02d'efforts à apporter
46:02il a une part
46:03d'efforts à apporter
46:04dans sa créativité
46:05il a une part
46:06d'apports
46:06y compris à apporter
46:07dans son indignation
46:08parce qu'avec l'indignation
46:09on peut aussi
46:11transformer cela
46:11en action
46:12et parfois en victoire
46:13et c'est la conception
46:14que nous avons
46:14bien sûr que nous avons
46:16aussi déclenché
46:16par exemple
46:17ce qu'on appelle
46:17le conseil municipal
46:18des jeunes
46:18mais ça se fait
46:18un peu par ailleurs
46:19nous allons déclencher
46:20très prochainement
46:21l'opération
46:21qu'on appelle
46:22T-majeur
46:22c'est-à-dire
46:23tous les jeunes
46:24qui atteignent
46:25l'âge de la majorité
46:25et donc du coup
46:26avec un objet
46:27assez particulier
46:28vous avez bien sûr
46:28des obligations
46:29mais vous avez aussi
46:29des devoirs
46:30mais vous avez surtout
46:32un élément positif
46:33à apporter en fait
46:33dans cette société
46:34parce que c'est vous
46:35qui allez l'apporter demain
46:36et je pense qu'il y a
46:42déçu parfois
46:42des politiques de gauche
46:43déçu parfois
46:44par la politique
46:45puisqu'en réalité
46:45j'ai jamais été membre
46:47d'une formation politique
46:48j'ai rejoint le mouvement
46:49La France Insubise
46:50en 2017
46:50mais avant cela
46:51je n'ai eu que de cesse
46:53que d'être dans le pas
46:54de celles de ceux
46:55qui étaient pour moi
46:56en fin de compte
46:56des modèles
46:57mais avant tout
46:57sur les causes
46:58en fait qui menaient
46:59et parfois
47:00j'ai été trahi
47:01mais j'ai envie de dire
47:01que c'est pas
47:02en étant dans une forme
47:03de nostalgie
47:04qu'on fait avancer les choses
47:05et c'est la raison
47:06pour laquelle
47:06je dis que
47:07l'ensemble des outils
47:08il y a plein plein plein
47:09plein d'opérations
47:11dans les régions comme au Mali
47:12on a souvent l'arbre à palabre
47:14on s'assoit
47:15et quand on est dans les quartiers
47:16et que les gens sont
47:16dans les halls d'escalier
47:17qui s'assoient
47:18leur envoyer la police
47:19et c'est aussi
47:20entre guillemets
47:20je veux dire remettre en cause
47:21en fin de compte
47:21une forme de démocratie
47:22parce qu'au moment
47:23où les gens sont réunis
47:24ils ne font pas que le bordel
47:25ils discutent
47:26ils participent
47:27y compris à réfléchir
47:28sur comment leur quartier vit
47:29pourquoi en fin de compte
47:30le bailleur
47:30ne traite pas les parties communes
47:32pourquoi à un moment donné
47:33le cadre de vie
47:34n'est pas traité
47:34et donc tout ça
47:35ce sont des éléments
47:36qui constituent ensuite
47:41pour justement faire en sorte
47:43de transformer
47:43les politiques publiques
47:56Vincent Bouget
47:57on va parler peut-être
47:59un petit peu de votre campagne
48:00parce qu'elle est très intéressante
48:01sur le plan de la démocratie
48:03participative aussi
48:03vous avez fait le choix
48:05d'aller voir la population
48:06de l'écouter
48:07et d'essayer de construire avec
48:09d'abord comment est-ce que
48:10ça s'est construit
48:11et comment aujourd'hui
48:13vous tentez
48:14de rester fidèle
48:15à la parole
48:16que vous avez recueillie
48:18oui effectivement
48:19on a lancé un peu le processus
48:21même si évidemment
48:21on est tous l'héritier
48:22d'une histoire
48:23j'étais élu dans l'opposition
48:24avant etc
48:25mais on s'est posé la question
48:27de savoir
48:27on était
48:28en l'été 2024
48:30on attendait que Lucie
48:31soit nommée
48:31première ministre
48:34et
48:35et ça aurait été bien
48:37ça aurait été bien
48:44et on se disait quand même
48:46ce à quoi on a échappé
48:48juste avant
48:48ça va pas se reproduire
48:50éternellement
48:51et que le risque
48:53d'une victoire
48:54de l'extrême droite
48:56n'allait pas disparaître
48:58comme ça
48:59et d'ailleurs
48:59il est réel
49:01encore plus
49:02aujourd'hui
49:02mais
49:03on s'est dit
49:04comment on fait
49:04on s'est dit
49:05si on y retourne
49:06avec les mêmes méthodes
49:08la gauche
49:08à Nîmes
49:09c'est
49:1130-35%
49:13bon
49:14ça risque
49:15de pas suffire
49:15et vu l'effondrement
49:17de la droite
49:18qui gérait depuis 25 ans
49:19les divisions
49:21qui se sont engagées
49:22ensuite
49:23ça pouvait avoir
49:24une forme
49:24de délitement politique
49:26qui était vraiment
49:27qui permettait
49:27de tendre les bras
49:28au grand ouvert
49:29d'ouvrir les bras
49:30pardon
49:31à l'extrême droite
49:32et le candidat
49:33que j'ai eu en face de moi
49:34c'est Julien Sanchez
49:35c'est le directeur
49:36de campagne
49:37de Marine Le Pen
49:37aujourd'hui
49:38donc on était
49:39sur quand même
49:40une personnalité politique
49:41du Rassemblement National
49:44assez puissante
49:45donc on s'est dit
49:46il faut qu'on fasse autrement
49:47et au lieu de poser
49:49nous avec celui
49:50qui a le meilleur programme
49:51chacune des formations politiques
49:52d'ailleurs
49:52avait réfléchi au programme
49:54et qu'on se s'arrange
49:56autour d'un coin de table
49:57pour négocier le programme
49:58puis négocier la liste
50:00on s'est dit
50:00il faut d'abord
50:01qu'on parle aux gens
50:01et que les gens
50:02puissent nous faire confiance
50:03donc j'ai dit à tout le monde
50:05j'ai invité tout le monde
50:06on est 10 informations politiques
50:08dans la liste
50:10et j'ai dit
50:11on va se taire pendant un an
50:12c'est pas facile
50:13pour des militants politiques
50:14de pas parler
50:15et donc
50:17on a fait en sorte
50:18que ce soit les Nîmois
50:19qui parlent
50:20on leur a posé des questions
50:21ils ont parlé
50:21au travers d'un film
50:23qu'on a fait ensuite
50:24et qui nous a servi
50:25d'introduction
50:26à toutes les réunions publiques
50:26dans nos quartiers
50:28et donc c'était les Nîmois
50:29qui parlaient aux Nîmois
50:30et nous on notait
50:31on enregistrait
50:32on notait les mots
50:33la façon de parler
50:34les idées qui venaient
50:36etc.
50:36et de tout ça
50:37on s'est dit
50:37bon
50:38les Nîmois
50:38ils nous demandent
50:39de répondre
50:39à trois grandes questions
50:41la question
50:41de la cohésion sociale
50:43la question de la jeunesse
50:44la question du cadre de vie
50:46je simplifie
50:49et ensuite
50:50ça nous a permis
50:51de dire
50:52c'est à ça
50:53qu'il faut qu'on réponde d'abord
50:54et avec tel mot
50:56et avec eux
50:56on va répondre
50:57et donc on a ensuite
50:58construit un programme
51:00ensemble
51:00avec la population
51:01on est retourné
51:03avec eux
51:03un questionnaire
51:04il y avait de plus en plus
51:05de monde
51:05ça a agrégé
51:06et ça nous a permis
51:07d'imposer les termes du débat
51:09parce que si on était resté
51:11dans le débat classique
51:11c'est l'extrême droite
51:12qui aurait imposé
51:13les termes du débat
51:14nous avons imposé
51:15les termes du débat
51:16et ensuite
51:17ça a créé un collectif
51:18parce que quand vous partez
51:20avec une liste
51:21qui va
51:23de place publique
51:24jusqu'à des militants
51:26de la France insoumise
51:27qui du coup
51:28ne l'ont plus été
51:29à un moment donné
51:29puisque
51:30la France insoumise
51:31n'est pas rentrée
51:33dans le processus
51:35il fallait quand même
51:36qu'on se crée du commun
51:37et on s'est créé du commun
51:39et on a construit
51:39ensemble le programme
51:40et donc ça veut dire aussi
51:41que c'est peut-être
51:42des messages
51:42mais que quand on arrive
51:44qu'on se tait
51:45qu'on écoute les gens
51:46et qu'on travaille ensemble
51:47des fois on crée du commun
51:48et notre volonté
51:50dans la politique municipale
51:51c'est de continuer
51:52à créer ce commun
51:52depuis qu'on est élu
51:53on est retourné
51:54voir la population
51:55c'est ce qu'on avait dit
51:56cette fois en tant que maire
51:57donc vous avez encore plus
51:59de diversité
51:59y compris des opposants politiques
52:00qui viennent
52:01qui prennent la parole
52:02donc on a vu 4000 personnes
52:05dans des réunions
52:06depuis le mois d'avril
52:08et on a fini
52:09il y a deux jours
52:10pour la conclusion
52:12de ce premier round
52:13de discussion
52:14avec une salle
52:15avec 1500 personnes
52:17et on a expliqué
52:18ce qu'on allait mettre
52:18en place tout de suite
52:19ce qu'on allait projeter
52:20etc.
52:21et on avait construit
52:21avec les gens
52:22et donc on va s'appliquer
52:23à faire ça partout
52:24et tout le temps
52:24par différents moyens
52:26parce qu'il nous faut
52:27gagner encore
52:28la confiance
52:29on dit toujours
52:30aux gens
52:31quand on se présente
52:31aux élections
52:32faites moi confiance
52:33en gros
52:33en fait
52:34on n'a pas confiance
52:35dans les gens
52:36et moi je pense
52:37qu'il faut renverser
52:38et dire aux gens
52:39on vous fait confiance
52:41on vous fait confiance
52:42parce que
52:42c'est vous
52:43et pas nous tout seuls
52:44qui allons régler
52:45les problèmes
52:46on vous fait confiance
52:47et je pense que
52:48ce message
52:49ça permet aussi
52:49à des gens
52:50qui n'ont jamais accès
52:51à la sphère politique
52:54de parler
52:55de se faire entendre
52:55moi quand j'ai
52:56première réunion
52:57et ça s'est répété
52:58après
52:58quand il y a des gens
52:59qui ont pris la parole
53:00devant 100
53:00200
53:01puis 700 personnes
53:02alors qu'ils n'avaient
53:03jamais parlé en public
53:04qu'ils n'avaient jamais
53:04osé s'intéresser
53:05la politique
53:06pour dire simplement
53:07ce qu'ils avaient
53:08et ce qu'ils pensaient
53:08et que ça a été accueilli
53:10par tout le monde
53:10avec bienveillance
53:11et que tout le monde
53:12s'est écouté
53:12et qu'on a construit
53:13comme ça
53:14un auditoire respectueux
53:16ben ça c'est une victoire
53:17moi j'ai appris
53:18je suis militant communiste
53:19la démocratie
53:20comme but
53:21comme but
53:21et moyen
53:22donc je m'applique
53:23à faire de la démocratie
53:24un but
53:25et un moyen
53:26d'action
53:27et je pense
53:27que quand on sort
53:29de son couloir
53:30quand on sort
53:31des postures
53:31quand on sort
53:32des clivages
53:33des effets de manche
53:34et des effets de tribune
53:35et qu'on se met
53:36sincèrement
53:37et humblement
53:38à travailler
53:38avec tout le monde
53:40ben généralement
53:41on arrive à déconstruire
53:42ce qui paraît
53:43ce qui paraît
53:44fermé à jamais
53:45et finalement
53:46ça donne aussi
53:47beaucoup d'espoir
53:47pour la suite
53:48même si encore
53:49beaucoup de travail
53:49merci beaucoup
53:57merci beaucoup
53:58à nos 4 invités
53:59qui effectivement
54:00nous ont donné
54:00un peu d'espoir
54:01je vais vous demander
54:02de les applaudir
54:02d'abord
54:03Lucie Casté
54:03maire du 12ème
54:04arrondissement de Paris
54:08bali bagayoko
54:09maire de Saint-Denis
54:15laurence ruffin
54:16maire de Grenoble
54:20et vincent bouger
54:21maire de Nîmes
54:25et tout de suite
54:26c'est
54:26Jean-Luc Mélenchon
54:27face à l'UMA
54:28merci

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