- il y a 17 heures
Les municipales approchent, les 15 et 22 mars, mais restent largement éclipsées par les enjeux de la présidentielle déjà dans toutes les têtes. Le streamer RiboDansLaSauce et le journaliste Anthony cortes expliquent pourquoi les élections municipales sont un enjeu politique majeur : dynamiques nationales à gauche et à droite, avenir de la Macronie au niveau local, recomposition des alliances, mais aussi et surtout impact direct sur la vie quotidienne.
Police municipale, services publics, sécurité, urbanisme, écologie : selon la majorité élue, la politique locale peut tout changer. À travers de nombreux exemples (Marseille, Lyon, Perpignan, Ivry, Évry-Courcouronnes…), ils analysent les unions, divisions et stratégies de la gauche, ainsi que leur poids décisif pour les sénatoriales… et la présidentielle à venir.
0:00 Le cadre des élections municipales en France
1:23 Quel est l’enjeu des municipales ?
7:29 Rappel de 2020
9:49 L’importance des municipales pour les présidentielles
17:36 Les unions du second tour
25:40 La situation à Paris
32:40 Les villes qui prennent le tournant de la gauche
35:20 LFI et les écologistes dans le 93
37:55 Désistements au second tour ?
41:00 Le danger de l’extrême droite
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NewsTranscription
00:00Donc là on va parler des municipales maintenant, du coup on parlait un petit peu politique, fiction par rapport à
00:04la présidentielle,
00:05mais avant la présidentielle il y a une autre échéance électorale, la dernière avant cette fameuse présidentielle
00:09qui occupe d'ores et déjà tous les esprits, tous les esprits pardon, c'est les municipales.
00:13C'est les municipales qui approchent, c'est le 15 et le 22 mars, j'espère que vous êtes inscrit
00:16sur les listes électorales,
00:18je crois que c'est là là, on est sur les derniers jours je crois de possibilités d'inscription.
00:21Oui je crois que c'est aujourd'hui ou c'était hier, mais c'est cette semaine en tout cas.
00:24Alors c'est pas passé, mais je crois que c'est sur internet où il reste un jour ou deux,
00:28mais bon allez-y, en tout cas inscrivez-vous, c'est important évidemment.
00:32Si vous n'êtes pas inscrit dans votre ville actuelle, si vous êtes forcément inscrit quelque part, donc au pire
00:36allez vous renseigner,
00:37ça ne sera peut-être pas trop tard, même si vous n'êtes pas réinscrit pour faire une procuration, etc.
00:40C'est ça, donc voilà les municipales, donc 15 et 22 mars, enjeu ultra important évidemment.
00:47Jusqu'à vendredi soir apparemment, c'était le 3 pour internet, mais en mairie on a jusqu'à vendredi soir
00:50pour être inscrit.
00:51J'en avais à faire, il faut que je le fasse, j'ai déménagé il n'y a pas longtemps,
00:54je ne me suis pas réinscrit,
00:55mais cela dit, la ville où je suis, ça va être les genres de candidats où sans étiquette versus divers
00:59gauche,
01:00versus sans étiquette et sur des trucs très très peu politiques, donc limite si je reste inscrit là où j
01:04'étais avant, il y aura plus d'enjeux.
01:06Alors attention, méfions-nous des sans étiquette qui votent à droite au sénatorial après.
01:09C'est vrai, c'est vrai, c'est vrai. Alors là, je suis en toute petite ville où je suis,
01:13j'ai vraiment aucune visibilité là-dessus.
01:15Donc à voir, mais ouais, inscrivez-vous sur les listes doctorales, réinscrivez-vous, c'est quand même important,
01:18même si les municipales, effectivement, en en parlent moins. Complètement, et voilà, c'est un enjeu majeur.
01:22Alors quoi c'est un enjeu majeur ? Parce que moi, je vais être tout à fait honnête, moi de
01:26base, les municipales,
01:27sachant que bon, je ne fais pas ce métier professionnellement depuis si longtemps que ça,
01:31les dernières municipales, c'était pendant le premier confinement du Covid, juste avant le premier confinement,
01:35donc c'était en 2019, j'étais politisé déjà à l'époque, je m'intéressais beaucoup à la politique,
01:39mais j'étais ni youtubeur, ni streamer. Typiquement, il y avait certains sujets, je me disais,
01:42oh, flemme de m'y intéresser, pour le coup, ça ne m'intéressait pas.
01:44Et les municipales, historiquement, moi perso, je ne m'y suis jamais trop trop intéressé.
01:49Donc du coup, tu dis qu'il y a beaucoup d'enjeux. Est-ce que tu peux nous réexpliquer un
01:51petit peu ?
01:51Tu parlais des sénatoriales tout à l'heure.
01:52Il y a plusieurs enjeux. D'abord, il y a un enjeu national. L'enjeu national, c'est évidemment de
01:58créer des dynamiques.
02:00On sera à un an, quand on aura passé le deuxième tour des municipales, on sera à un an de
02:04la présidentielle.
02:05Donc forcément, ça va changer certaines choses à gauche.
02:08Qui aura réussi à obtenir certaines villes ?
02:13Comment les divisions auront peut-être pris le pas sur l'Union ou inversement ?
02:17Là, je parle en particulier de la gauche.
02:20Est-ce que la droite aura réussi à se refaire la cerise ?
02:23Parce qu'on sait que c'est normalement la droite.
02:24Historiquement, c'est un certain ancrage local.
02:28Mais est-ce qu'ils vont réussir à se maintenir ?
02:31Est-ce que la Macronie va abandonner définitivement ses rêves de macronisme municipal ?
02:36Il y a des mairies macronistes ou même pas ?
02:38Non, il y en a très peu.
02:40Et les seuls, c'est des listes d'union avec la droite.
02:42Oui, c'est des gens qui étaient déjà maires et après ils sont allés à la Macronie.
02:44Typiquement comme Édouard Philippe, par exemple.
02:45Exactement, voilà, c'est ça.
02:46Il y a du Havre.
02:47Donc, après, de ce côté-là, la Macronie a un peu abandonné ce rêve.
02:50C'est vrai que quand on parle avec leur porte-parole, ils disent
02:52« En fait, nous, on est un mouvement présidentiel. »
02:56J'allais dire présidentialiste, mais non, mais présidentiel.
02:58Et quelque part, l'échelon municipal, il ne nous intéresse pas.
03:01Ou en tout cas, comme force d'appui.
03:02On le voit notamment à Lyon avec Jean-Michel Aulas, qui va très centralement
03:06remporter la mairie en lieu de place de la gauche, avec le soutien de Renaissance.
03:11Et ensuite, il y a aussi l'enjeu des sénatoriels derrière.
03:14Donc, deuxième enjeu national, c'est-à-dire qu'en fait, les maires,
03:18les élus municipaux sont appelés à voter ensuite pour les sénateurs.
03:22Le Sénat, aujourd'hui, il est largement à droite.
03:25On a donc, on le voit, le Sénat...
03:29C'est une majorité absolue pour LR au Sénat.
03:30D'ailleurs, le président du groupe LR au Sénat, c'est encore Bruno Retailleau ?
03:36Non, ça ne l'est plus.
03:37Il a laissé la place, mais il est revenu au Sénat.
03:40C'est comme ça qu'il s'est fait un peu connaître, on va dire.
03:42Oui, c'est ça.
03:43Donc, présidé par Gérard Larcher, qui est un acteur essentiel, entre guillemets,
03:48du tournant droitier qu'a pris le gouvernement depuis un certain nombre d'années.
03:52Mais voilà, avec cette base-là, qu'est le Sénat, forcément, c'est une possibilité
03:57pour influer le débat vers la droite, vers l'extrême droite, parfois.
04:01Oui, c'est dérouillé en la semaine.
04:02Voilà, exactement.
04:03Donc voilà, ça, c'est le deuxième enjeu national.
04:04Et puis, en troisième, et non des moindres, c'est l'enjeu principal,
04:07c'est que ça change la vie des gens, en fait, les municipales, tout simplement.
04:09Oui, c'est vrai qu'on en parle moins de cette manière-là, mais...
04:12Oui, oui, ça change complètement la vie des gens sur un certain nombre de sujets.
04:16Et on le voit, par exemple, avec les politiques qui peuvent être mises en place
04:19par les majorités de gauche, les mutuelles municipales, les régies publiques de l'eau.
04:25Il y a aussi la question de la police municipale, pas dans un sens sécuritaire,
04:29mais au contraire, comme façon de rétablir la police de proximité,
04:32pour faire du lien entre les citoyens.
04:34Voilà, déjà décider d'armer ou pas la police municipale.
04:37Typiquement, ça, c'est des enjeux municipaux et ça peut changer la donne.
04:39Complètement.
04:40Si c'est l'extrême droite qui prend une ville et qui dit « Ah, on va donner des famasses
04:42à chaque policier municipale avec un permis de tuer »,
04:46si c'est une gauche qui dit « Non, désormais, la police municipale,
04:48ils sont là pour créer du lien dans la cité ».
04:49Mais c'est ça.
04:50Ça change la donne pour de vrai, ça change la vie de certaines personnes.
04:53D'ailleurs, on le voit, pour rebondir sur ce que tu dis, on le voit à Marseille.
04:56Typiquement, Martine Vasselle, qui est la candidate à l'ère de la droite,
04:59je crois qu'elle est soutenue aussi par Renaissance, oui, c'est ça.
05:02Elle, elle propose que la police municipale soit convertie en brigade anticriminelle, vraiment.
05:05Ok, ah oui, d'accord.
05:07On va remplacer la municipale par la PAC.
05:09Alors, je vous rassure, c'est pas permis par la loi, mais bon, ça n'empêche pas de le proposer.
05:13De l'autre côté, on a une liste conduite par Benoît Payan,
05:17donc maire sortant, socialiste, qui a derrière lui un attelage de gauche hors insoumis.
05:23De l'autre côté, il y a Sébastien Delogu qui s'en occupe pour les insoumis.
05:26Mais chez Benoît Payan, il y a Amine Kessassi notamment, Amine Kessassi, militant écologiste, qui a perdu ses deux frères.
05:33Ah oui, un militant écologiste.
05:36Il est militant écologiste, oui, il s'était présenté aux Européennes notamment et aux législatives.
05:40D'ailleurs, il avait perdu 800 voix dans le 13e et 14e arrondissement marseillais.
05:44Et là, on voit cette différence de réponse, parce que du côté de Benoît Payan et d'Amine Kessassi,
05:50là, on apporte une réponse globale aux questions de sécurité.
05:54On ne dit pas, on va armer, comme tu dis, on va mettre des FAMAS partout et la PM sera
05:59une brigade intercriminale.
06:00Non, on dit, pour répondre aux enjeux de sécurité, il faut amener une réponse globale.
06:04Il faut amener des rénovations des quartiers, des rénovations des logements,
06:07travailler sur les salaires, sur la dignité, sur les services, puis en retour des services publics.
06:12Donc, voilà, là, il y a une réponse de gauche à un enjeu de sécurité,
06:16une réponse globale qui n'est pas uniquement bête et méchante de...
06:19On va harceler les délinquants, etc.
06:23Alors, vraiment, la question que je me pose, c'est que du coup, c'est le maire sortant, Payan ?
06:26C'est le maire sortant.
06:27Donc, du coup, il y a toujours ce côté où il y a une réponse de gauche,
06:30par exemple, un problème sécuritaire, mais quand c'est les sortants,
06:32je trouve qu'il y a ce côté un peu, bon, pourquoi ils ne l'ont pas déjà fait ?
06:34C'est ce que je veux dire.
06:35Après, en tout cas, une chose est sûre, c'est qu'a priori, si LR passe, par exemple, à Marseille,
06:39ça risque de se dégrader, ça, c'est carinette.
06:41Après, du côté de Payan, des choses qui ont été faites aussi.
06:44Je vois des gens sur le chat, des gens qui ont l'air de pas du tout aimer Payan,
06:46y compris des gens peut-être qui sont marseillais sur le chat, quoi.
06:50Mais oui, mais après, il y a quand même des choses qui ont été faites,
06:53après, elles sont discutables, mais les effectifs de la police municipale ont été largement renforcés.
06:58Voilà, il y a quand même des choses qui ont été faites.
07:01Mais après, il y a tout un débat à gauche sur la question des policiers municipales,
07:03qui est très intéressant, d'ailleurs, parce que je voyais dans le chat,
07:06comme on parlait de Pierre-Hermique à Bordeaux, super intéressant,
07:09parce que pour le coup, lui, à la base, il ne voulait pas armer la police municipale,
07:11il a décidé de l'armer.
07:12D'accord, pourtant c'est un écolo, il est censé être plus à gauche que le PS.
07:16Exactement.
07:16À Lyon, maire de gauche, donc écologiste.
07:21Ah, c'est que c'est déjà un souci.
07:22Ah, c'est tout ça.
07:23Éric Piole, c'est à Grenoble.
07:24Piole, c'est à Grenoble, voilà.
07:25Parce qu'en 2019, justement, c'est un peu le grand fait politique des élections à gauche,
07:29en tout cas, c'est que le parti EELV a essayé à prendre plusieurs mairies de grandes villes,
07:32dont Lyon et Grenoble, principalement, et ça, c'était un peu historique.
07:35C'est ça.
07:35Mais tu vois, par exemple, d'où c'est à Lyon, la police municipale avait été armée par la droite,
07:39il n'a pas désarmée, pardon, en six ans.
07:42Donc là, on voit qu'à gauche, certains vont vers un tournant un peu plus droitier, disons,
07:48et puis d'autres, au contraire, je crois que c'est à Ivry-sur-Seine,
07:52c'est ça, c'est Ivry-sur-Seine, avec un maire communiste.
07:54Dans le reste, 94.
07:5594, exactement, avec un maire communiste,
07:57qui, lui, refuse même de se doter d'une police municipale,
07:59en disant, la sécurité, c'est régalien, donc c'est l'État.
08:02Et en gros, on connaît très bien la manœuvre,
08:05c'est l'État attendre qu'on investisse dans une police municipale,
08:08justement, pour répondre aux désengagements de l'État,
08:11et aussi pour accélérer ce désengagement.
08:13En fait, en gros, ce qu'il dit, c'est,
08:16si on investit dans la police municipale, l'État va se dire,
08:18très bien, du coup, si vous avez investi, nous, on peut se retirer tranquillement.
08:21Et donc, voilà, tout ça pour dire qu'il y a quand même tout un débat à gauche sur ces
08:25questions-là,
08:26mais c'est tout l'intérêt des municipales aussi.
08:28C'est qu'en fait, selon les localités, selon les cultures militantes,
08:31selon les partis, etc., et l'historique,
08:34il va y avoir des réponses totalement différentes.
08:36Et d'où l'intérêt de...
08:36Y compris dans un même parti, il peut y avoir des programmes, des discours, des postures,
08:40enfin, absolument tout, qui peut totalement différer, quoi.
08:42Et là, d'ailleurs, je vois, il y a beaucoup de réactions dans le chat par rapport à ça,
08:44parce qu'effectivement, en fonction de la ville où vous êtes,
08:47on va dire de la situation locale que vous, vous connaissez,
08:50ça peut tout changer, quoi.
08:51Donc là, par exemple, je vois un message,
08:52chez moi, les écolos sont avec LFI.
08:53Bah oui, effectivement, il y a certaines villes où il y a des alliances écolos LFI,
08:58où les écolos sont contents de s'être ralliés avec LFI,
08:59LFI sont contents de s'être ralliés avec les écolos.
09:01Il y a des villes où il y a même des alliances qui vont vraiment de LFI jusqu'au PS.
09:04Il y a des villes où il y a des alliances PS-écolos,
09:06où vraiment, c'est un peu à droite toutes,
09:08donc c'est un petit peu le bazar.
09:09Et moi, c'est ça qui me frustre un petit peu avec les municipales.
09:12C'est que, comme je disais, on est tous là dans l'attente de la présidentielle.
09:15Il y a énormément de problématiques locales.
09:16Et en fait, parfois, les partis, un même parti dans une ville
09:20peut se comporter différemment dans une autre ville.
09:21Et pourtant, on a tous les yeux rivés sur la présidentielle.
09:24Et on essaye tous de tirer des conclusions à l'échelle nationale,
09:26pourtant de problématiques et de choses qui se jouent beaucoup à l'échelle locale
09:29en fonction des enjeux locaux et en fonction des forces militantes locales en présence.
09:33Moi, je trouve que c'est ça qui est frustrant.
09:35C'est pour ça que je voulais un peu revenir aussi là-dessus.
09:37Parce que toi, c'est un sujet que tu connais,
09:38pour essayer de voir un petit peu ville par ville
09:40et peut-être essayer un peu de garder la tête froide.
09:42Oui, alors je comprends totalement la frustration.
09:44En même temps, je trouve ça super intéressant parce qu'il y a un côté laboratoire.
09:46Oui, parce qu'il y a quand même des enjeux nationaux derrière.
09:49C'est compliqué.
09:50C'est ça.
09:50Par exemple, on peut prendre différentes villes.
09:54Par exemple, là, dans le tchat, on parlait d'alliances écolo-insoumises.
09:57Par exemple, à Perpignan, c'est le cas.
09:59Il y a une alliance écolo-insoumise.
10:01Et en face, il y a une alliance socialiste, écologiste,
10:05non pas écologiste, pardon, communiste,
10:08et l'après et tout le reste.
10:10Dans quelle ville ?
10:11À Perpignan.
10:11À Perpignan.
10:12Ah oui, face à Louis Alliot.
10:13Et à côté, il y a une troisième liste.
10:15Donc Louis Alliot, c'est un des premiers maires ARN.
10:16C'est un bastion du ARN historiquement.
10:18Oui, oui, oui.
10:19Et c'est la première ville de plus de 100 000 habitants du ARN.
10:21Donc, c'est un énorme enjeu aussi pour le ARN d'essayer de garder cette ville-là.
10:26Et à côté, donc là, j'ai parlé de deux listes de gauche.
10:29La troisième, il y a une liste place publique aussi.
10:31Donc, en fait, et ça, comment dire, cette composition-là,
10:35on ne la retrouve pas forcément ailleurs à l'identique.
10:37Il y a trois listes, souvent, c'est plus, il y a deux listes à gauche.
10:40Et en fonction, les cadres unitaires sont différents.
10:42Donc, en gros, il y a toujours un peu le pôle PS, le pôle LFI.
10:45Un peu comme dans le national.
10:46Et après, selon qui se greffe ?
10:47Parfois, les écolos sont avec le PS.
10:49Parfois, les écolos sont plus avec LFI.
10:52Pareil pour le PCF.
10:53Ça va dépendre des villes, des enjeux locales.
10:54Et aussi, je tiens à le rappeler, des militants en présence.
10:56Moi, je sais que j'avais vu, je ne sais plus dans quelle ville c'était.
10:58C'était dans le 94.
10:59J'avais vu des militants PCF historiques localement qui disaient
11:02« Oh là là, LFI, ils font genre, ils font genre. »
11:04Mais il y en a plein, c'est des anciens PS, dans une ville en particulier.
11:07En fait, il y a des trucs où c'est...
11:10Les acteurs en présence, militants, en fonction des villes,
11:13ça peut absolument tout changer pour des raisons qui ne sont pas si politiques que ça.
11:15Parfois, ils sont un peu des trucs de tambouille, de la popole, presque.
11:19Oui, et parfois, c'est des rapports personnels aussi.
11:20Ils se connaissent depuis 20 ans.
11:22Il y a aussi ça.
11:23Puis aussi, après, il y a parfois une identité locale, une ligne qui...
11:26Les socialistes de tel endroit peuvent être plus droitiers ou plus cauchistes qu'ailleurs.
11:31Donc oui, à chaque fois, c'est presque du cousu humain.
11:34Mais c'est vrai que, par exemple, là, on a parlé de Perpignan,
11:36avec une gauche absolument complètement éparpillée.
11:38Là, pour le coup, c'est une configuration...
11:40Qu'on soit méga fan de LFI, anti-union,
11:43ou au contraire, un espèce d'unionniste qui veut l'union la plus large possible.
11:46Dans tout cas, cette configuration, a priori, elle plaît à personne.
11:49Elle plaît à personne.
11:50Et par contre, dans d'autres villes, il y a une union absolue.
11:52Et ça, c'est vrai que quand on regarde...
11:54Enfin, nous, on est habitué à regarder les débats au niveau national.
11:56On a l'impression qu'on a fait notre deuil de ça, d'imaginer une gauche unie.
11:59Par exemple, à Beauvais, c'est Roxane Lundi qui se présente.
12:03Roxane Lundi, l'ancienne présidente des Jeunes Socialistes.
12:06Roxane Lundi, elle s'appelle ?
12:07Oui, Roxane Lundi.
12:08C'est la compagne de Benjamin Lucas ?
12:09Exactement.
12:09OK, c'est Benjamin Lucas Lundi, depuis qu'il a eu un enfant, un petit Ulysse, l'année dernière.
12:14Je suis spécialiste en Benjamin Lucas, faites pas attention, le chat,
12:16c'est mon petit intérêt spécifique en tant que mec du 7-8.
12:19On fera un stream spécial Benjamin Lucas, ce sera le même que l'émission populiste.
12:23On pourra l'inviter, on l'invitera carrément.
12:25Une union autour d'une ligne de rupture à tel possible.
12:27C'est ça. Mais oui, Roxane Lundi, ancienne présidente des Jeunes Socialistes,
12:32qui est maintenant à Génération, et qui a réussi à faire l'union absolue autour d'elle.
12:37Donc voilà, il y a les écolos, il y a les socialistes, il y a les insoumis.
12:40Il y a aussi le PS du coup ?
12:42Il y a aussi le PS.
12:43Alors comment ça se fait ? Est-ce que le PS local de Beauvais est un petit peu plus à
12:46gauche,
12:46on va dire, qu'à l'échelle nationale ?
12:49Ou ça se passe comment ?
12:50T'as la visibilité là-dessus ?
12:51Là, c'est plutôt que c'est imposé en fait par le fait que la droite est là depuis un
12:54quart de siècle.
12:55Elle est un petit peu affaiblie, enfin voilà, évidemment forcément usée par le temps.
13:00Et donc il y a une opportunité.
13:02Et Roxane Lundi, c'est une figure plutôt consensuelle.
13:06Elle vient en plus des rangs socialistes.
13:08Elle était ancienne présidente des Jeunes Socialistes.
13:10Je sens que les Jeunes Socialistes, normalement, ils sont censés être plus à gauche que le PS.
13:13Et notamment sur les questions de censure.
13:14Parce que je sais que le chat, vraiment, les histoires de l'EPS a trahi par rapport à la non
13:18-censure et laissé passer le budget.
13:19Je suis d'accord avec vous, absolument.
13:20Mais typiquement, les Jeunes Socialistes, la majeure partie des JS, eux étaient pour la censure et étaient critiques de la
13:26lutte d'Olivier Faure.
13:26Oui, complètement.
13:27Après, Roxane Lundi, elle était présente des Jeunes Socialistes à l'époque, un petit peu,
13:30enfin la fin d'époque où le MGS était sous la houlette de Benoît Hamon.
13:35Et donc en fait, d'où...
13:36Jusqu'en 2017 à peu près.
13:37Elle est partie après l'élection de 2017.
13:39C'est ça, exactement.
13:39En même temps qu'à Hamon, qu'elle a fondé Génération.
13:41Là, c'est les Hamonistes, pour ceux qui ne savent pas Génération.
13:43C'est ça.
13:44Mais en même temps...
13:44Des dissidents du PS qui se sont barrés il y a bientôt 10 ans.
13:47Il y a 2008, il y a Mélenchon qui s'est barré du PS et qui a fait LFI.
13:50Enfin, pas tout de suite, mais qui a fini par faire LFI.
13:52Et après, bon, ça a eu beaucoup moins d'importance.
13:54Mais en 2017, il y en a d'autres qui se sont barrés du PS pour faire Génération.
13:57C'est ça.
13:58On résume ça comme ça.
13:59C'est ça.
13:59Et en fait, bon, voilà.
14:00Donc, elle a une identité bien marquée à gauche.
14:03En même temps, elle a plutôt un bon rapport avec le Parti Socialiste.
14:06Donc, en fait, c'est la parfaite jonction, quelque part.
14:10Donc, c'est pour ça qu'elle a permis cette union-là.
14:14Après, il y a d'autres endroits.
14:16Je reprends ma petite liste.
14:17Mais attends, juste, il y a eu un raid ou pas ?
14:19J'ai l'impression que j'ai vu Merci pour le raid.
14:20Quelqu'un a raid ?
14:21Qui a raid ?
14:21C'est toi, Drachéos, qui a raid ?
14:23Ah oui, merci pour le raid, Drachéos.
14:24Merci.
14:24Voilà, désolé.
14:25Merci.
14:26Trop cool.
14:27Et non, après, il y a d'autres endroits où il y a l'union.
14:28Parfois même autour de LFI.
14:30À Évry-Courcouronne, par exemple, qui est une commune nouvelle.
14:38Et là, en fait, c'est derrière un candidat insoumis.
14:46Et Kevin Razé aussi.
14:47Merci, Kevin.
14:48Merci beaucoup.
14:48Merci.
14:49Très bien.
14:50Et donc, voilà, là, l'union s'est faite aussi de ce côté-là.
14:53Et puis ensuite, il y a d'autres possibilités de victoire,
14:55avec un petit peu moins d'union, évidemment,
14:57parce que l'union, c'est presque une exception dans ces municipales-là,
15:00l'union absolue, en tout cas.
15:02Mais parfois, voilà, à Nîmes, par exemple,
15:06il y a une union qui s'est faite sans LFI.
15:08Les communistes mènent, du coup, ce train de la liste d'union
15:12avec socialistes, écologistes, sociétés civiles.
15:15Mais il y a quand même de bonnes chances de victoire.
15:17En tout cas, la dynamique est du côté de la liste de gauche.
15:19Donc, il y a quelque chose qui est en train de se faire.
15:21Et les insoumis, même s'ils partent de leur côté,
15:24on peut imaginer qu'au deuxième tour,
15:26s'ils sont derrière, qu'ils puissent rejoindre cette dynamique-là.
15:29On verra bien.
15:30Attendez, je crois que tu as une bêtise.
15:32Il y a plusieurs personnes qui disent non, à Évry, il n'y a pas d'union.
15:35Évry-Courcouronne.
15:36Est-ce qu'il y a Évry, Évry et Évry-Courcouronne ?
15:40Oui, c'est...
15:41Vous parlez de...
15:42C'est Évry-sur-Seine, l'autre ?
15:44L'autre, c'est Évry-sur-Seine.
15:45Mais là, je parle d'Évry-Courcouronne.
15:46Vous êtes sûr qu'il n'y a pas un quiproquo sur Évry-sur-Seine et Évry-Courcouronne, par exemple
15:49?
15:50Après, moi, je ne sais pas.
15:51Ce n'est pas moi qui ai préparé cette partie de live.
15:53Je me défausse sur...
15:53Moi, je ne suis pas journaliste, en plus.
15:55Moi, j'ai le droit d'avoir des conneries.
15:55Je n'ai pas de carte de presse.
15:56En fait, le truc, c'est que la liste de la France insoumise a le soutien du PCF,
16:06a le soutien des écologistes et d'une partie des socialistes locaux.
16:10Ce n'est pas tout le parti socialiste local, mais ça reste tout de même une liste d'union.
16:16OK.
16:17Mais OK, bon, si...
16:19Ça montre aussi que c'est un peu le bazar.
16:21Oui, c'est le bazar.
16:23Soit les filles listent sans étiquette, mais...
16:25Attends, je suis évrien, je vous assure qu'il n'y a pas d'union.
16:28Ah ouais ?
16:28Tu te serais trompé dans tes trucs ?
16:30Ce n'est pas impossible, après, c'est des choses qui arrivent.
16:31C'est pour ça que c'est bien qu'il y ait un tchat.
16:33Parce que parfois, on peut dire des bêtises et vous nous corrigez.
16:34Ce qui est mieux que la télé pour ça.
16:35Après, moi, ce que j'ai vu, c'était qu'il y avait quand même une large union.
16:41Les socialistes n'y sont pas totalement, mais il y a une bonne partie des socialistes locaux.
16:45C'est pour ça que je disais l'union générale.
16:48Je regarde ce que dit le tchat pour voir...
16:50OK, mais LFI n'est pas allé avec les écolos ?
16:53Si, il y a LFI, il y a le PCF, il y a les écolos et une partie du PS.
16:57OK, alors après, c'est peut-être significatif d'un truc.
16:59Ça se trouve, c'est encore en gestation.
17:01Ce n'est pas tout à fait clair et que tout le monde n'a pas compris la même chose.
17:04C'est des choses qui arrivent aussi.
17:05Sachant qu'il y a des villes en plus où c'est des listes...
17:07Comment ça s'appelle ?
17:09Des listes civiles, c'est quoi le terme ?
17:10Oui, municipalistes, citoyennes.
17:12Les listes citoyennes, parfois c'est des listes citoyennes où au final, c'est un peu tous les militants locaux,
17:15même qui ne font pas partie du même parti, qui décident de faire tous une même liste
17:19en s'arrangeant, et ce n'est pas spécialement au nom des écolos, pas spécialement au nom de l'Alessie
17:22ou quoi que ce soit.
17:25Peu importe pour Evricourt quoi, on ne va pas repasser tout le live dessus.
17:28Mais oui, en tout cas, ça montre bien en tout cas.
17:29Un truc, c'est que parfois, ce n'est pas clair, les contours des unions, des cadres unitaires,
17:35parfois, ce n'est vraiment pas clair.
17:36En tout cas, tu avais commencé à parler d'un truc que je trouve intéressant,
17:38c'est de se dire, c'est la question de l'union au second tour.
17:41Parce que du coup, LFI, dans beaucoup de villes, se dit,
17:44nous, on n'a rien à perdre, entre guillemets, au sens où ils n'ont pas de mairie, à ma
17:47connaissance, LFI.
17:49C'est des petites mairies, mais ils ont...
17:51C'est des petites mairies, il y en a une dans le Nord, qui fait plus de 10 000 habitants,
17:54mais ça reste petit, j'ai plus exactement le nom en tête, mais oui,
17:59je retrouverai le nom, mais oui, en tout cas, ils ont deux mairies.
18:02Ok, voilà, en tout cas, ils sont quand même, historiquement, pas très présents dans les mairies, LFI,
18:06après, c'est un parti qui est assez récent, qui est très axé sur les présidentielles, etc.
18:10Tuage du Ménil, je l'avais dit.
18:13Donc, eux, ils ont un peu la stratégie, de toute façon, notre but, ça va être de progresser.
18:16Et quelque part, ils ont raison de le faire, de se dire, bon, ben voilà, le but, c'est de
18:19progresser,
18:20parce qu'on a toutes les raisons de pouvoir progresser au municipal,
18:22pouvoir peut-être arracher certaines mairies, ou en tout cas, progresser de manière générale.
18:25Donc, il peut y avoir cette stratégie, qui n'est absolument pas une stratégie, finalement, de division tant que ça,
18:30de se dire, on présente une liste au premier tour, le but, c'est d'arriver au second tour,
18:34sachant qu'il y a une autre liste, peut-être, qui fera plus que nous, de gauche, au second tour.
18:37Et par contre, avec l'idée, j'imagine, de la part de LFI, de ne pas, en cas de triangulaire,
18:41où il y aurait, par exemple, une liste de gauche hors LFI, une liste LFI troisième,
18:45contre la droite ou l'extrême droite, qui pourrait gagner la mairie,
18:47et LFI se dire, bon, ben, on se retire, et on appelle à voter pour la ligne de gauche.
18:50Regardez, on n'est pas complètement cons, on ne va pas laisser l'extrême droite gagner bêtement.
18:53Et donc, est-ce qu'il y a pas mal de villes, est-ce qu'il n'y aurait pas
18:56beaucoup de villes,
18:57où c'est aussi la stratégie de LFI ?
18:58Ce n'est pas une stratégie vraiment anti-unitaire, de se dire, nous, on joue notre jeu, notre partition,
19:02pour tenter de progresser dans le cadre du premier tour,
19:04et après, bon, ben, voilà, si on voit qu'on va faire perdre la mairie,
19:07et qu'on va faire gagner la droite ou l'extrême droite, évidemment que là, on va jouer le jeu,
19:10quoi.
19:11C'est assumé du côté de LFI, ça, ou pas vraiment, c'est pas clair ?
19:14Pas totalement, ça reste compréhensible entre les lignes,
19:18mais c'est vrai que, pour l'instant, pour moi, c'est pas totalement clair.
19:20En tout cas, on peut l'espérer, c'est vrai que je suis plutôt de ton avis,
19:23enfin, on peut espérer qu'ils vont creuser leur sillon de leur côté,
19:26pendant qu'une autre liste de gauche,
19:29et puis après, le premier, enfin, le deuxième, du coup, se désiste en faveur du premier,
19:33on peut l'espérer.
19:34Après, moi, ce qui me fait peur, c'est que les attaques entre listes de gauche au premier tour
19:38aillent trop loin, et du coup, empêchent, après, une union, même au deuxième tour.
19:42Oui, et que les enjeux nationaux prennent le dessus, effectivement, sur ce truc-là,
19:44et qu'au final, ça ne sera pas entendable pour LFI de dire,
19:46bon, ben, on appelle à voter pour ELVPS au second tour,
19:49pour éviter d'avoir le RN qui prenne une mairie, quoi.
19:52Voilà, et puis...
19:52Ça pourrait être inentendable, et quand je lis le chat,
19:53il y en a certains qui se disent, hors de question,
19:55si LFI se retire au profit d'une liste avec le PS dedans,
19:58hors de question, que je vote pour eux.
19:59Après, c'est quoi le mieux ? C'est d'avoir ça ou d'avoir le RN, quoi ?
20:02Je ne sais pas.
20:03Et puis, dans les deux sens...
20:04Vous savez, Jean-Mathier qui est dans le chat,
20:05qui dit, oui, c'est normal, quand on est avant le premier tour,
20:07de rester discret sur sa stratégie du second.
20:09Ben oui, bien sûr.
20:10Encore une fois, on est dans l'ordre un petit peu de la politique fiction,
20:12mais il y a des chances pour qu'il le fasse.
20:13Mais tu vois, dans le chat, on disait,
20:15hors de question de rejoindre une liste PS
20:17quand on est LFI,
20:19mais ça peut aussi être l'inverse.
20:21Ça peut aussi être une manière pour LFI
20:23d'aller gratter des sièges au conseil municipal
20:25et au final de s'implanter dans la municipalité
20:27en fusionnant une liste au second tour.
20:29Je sens que ça reste...
20:30Alors, je le redis pour les insoumis du chat en particulier,
20:32mais un peu pour tout le monde,
20:33n'oublions pas que tout ça, ça reste de la politique.
20:36C'est la politique qui a toujours un côté un peu game of thrones,
20:38un peu politicien, un peu manigance, un peu stratégie.
20:41Et LFI, c'est des politiciens aussi.
20:42Peut-être que c'est vos politiciens préférés.
20:44Moi, je pense que vous avez raison en ce qui me concerne.
20:46Mais je veux dire, ça reste des politiciens.
20:49Parfois, il y a des grands discours dans l'absolu
20:51où à un moment donné, il y a des moments,
20:53ça reste de la peau pôle.
20:54Je tiens à le dire, quand même.
20:55Puis je vois King Bob qui dit que l'intérêt des insoumis,
20:58c'est d'avoir des élus locaux pour avoir un groupe au sénat.
20:59C'est vrai aussi.
21:01Donc voilà, ça aussi, ça peut nous faire dire
21:03que s'il n'y a pas de possibilité de fusion au deuxième,
21:06ils ne se retireront peut-être pas forcément
21:10gratuitement en disant qu'on profite.
21:11Oui, voilà.
21:12On essaie de peser un peu sur ce qui est arrivé au pouvoir.
21:14Mais ça dépendra du contexte local.
21:15Mais moi, ce qui me fait craindre...
21:16C'est ville par ville.
21:17Oui, mais moi, ce qui me fait craindre, en fait,
21:18que ça finisse par dégénérer,
21:20que finalement, ça empêche un certain nombre de retraits,
21:23disons, au second tour,
21:24c'est le ton qui monte, et en particulier à Paris.
21:26C'est vrai que je vois...
21:28Oui, on peut parler de ça, justement,
21:29avec la fronde des écolos.
21:30Effectivement, il y a eu une petite actue là-dessus.
21:32Mais tu veux que je te laisse en parler, peut-être ?
21:33Oui, alors moi, j'ai suivi ça d'un peu loin.
21:35Et j'ai l'impression que, encore une fois,
21:36ça rejoint un peu tout ce qu'on dit depuis tout à l'heure.
21:38C'est que, vraiment, on a les yeux rivés sur la présidentielle,
21:40sur les échéances nationales.
21:41Et donc, du coup, quand il y a des événements
21:42qui sont, au final, parfois, assez classiques
21:45dans des municipales ou dans ce genre de choses,
21:47du coup, on se dit, oh là là,
21:47c'est extrêmement significatif sur ce qui vient.
21:49Donc, il y a eu une fameuse fronte des écolos
21:51avec une tribune, je crois que c'était dans Mediapart,
21:52qui a été publiée par 400 à 500 députés écolos.
21:57Sachant qu'on a regardé juste avant l'émission,
21:58les écolos, ils disent qu'ils sont à peu près 12 000.
22:00C'est ça, 2800.
22:01Donc, ça ferait 4-5% maximum du parti
22:03qui, quand même, ont signé la tribune.
22:05Ce qui n'est pas rien.
22:06Ce qui n'est absolument pas rien.
22:06Et notamment, c'était par rapport à Paris
22:08de se dire, bon, là, votre liste avec le PS,
22:11Emmanuel Grégoire, etc., etc.
22:12Sachant qu'il y a certains candidats
22:13aux mairies d'arrondissement de Paris
22:16qui sont vraiment sur une ligne très droitière
22:18au sein du PS, notamment dans Paris 100,
22:20je crois que c'est Ariel Weill,
22:21si je ne dis pas de bêtises,
22:22qui faisait partie des signataires
22:24d'une tribune sur le PS
22:25qui était vraiment très, très pro-Israël
22:26et qui avait choqué énormément,
22:27y compris dans les rangs du PS,
22:28y compris Olivier Faure avait dit
22:29ce n'est pas la ligne du PS.
22:30Et là, ce gars-là est candidat
22:31à une des mairies d'arrondissement,
22:35et il y a eu pas mal d'écolos, au final,
22:37dans certaines villes, principalement Paris,
22:38qu'on se dit, on ne veut pas de votre union
22:40avec le PS, on préfère aller rejoindre
22:41à l'EFI pour une écologie radicalement
22:44résolument à gauche, etc.
22:45Donc, du coup, on a beaucoup, beaucoup
22:48parlé de ça parce que c'était une manière
22:50de lire pour certains.
22:51Et moi, je dis ça, j'ai fait un petit peu pareil.
22:53Je suis un petit peu tombé là-dedans au-dessus
22:54et parce qu'on peut quand même peut-être
22:56essayer d'analyser les choses quand même,
22:57de se dire, ah ben voilà, ça montre bien
22:59que tout ça va dans le sens de l'EFI.
23:01Alors, est-ce que pour toi, c'est vraiment le cas
23:03ou est-ce que tout ça, c'est un petit peu une illusion
23:05parce qu'au final, c'est un espèce d'épiphénomène
23:07par rapport à des problématiques locales,
23:08de tambouilles politiciennes ?
23:10T'en penses quoi, toi, de ça, précisément ?
23:11Bon, moi, ma première réaction,
23:12c'est de souffler très très fort
23:13parce que ça me fatigue, ce genre de bisbis.
23:15On en a parlé un petit peu avant,
23:16on se disait tous les deux que c'est quand même
23:19difficile à suivre parce que c'est vrai
23:20que c'est assez récurrent.
23:21Mais ma deuxième réaction, c'est...
23:24Bon, déjà, d'abord, c'est presque anecdotique.
23:27500, 600 militants sur une base de 12 000 militants
23:31sachant que dans ces 600 signataires,
23:33il n'y a pas que des militants écolos,
23:35il y a aussi des personnes qui gravitent autour.
23:37Mais bon, je ne suis pas sûr que ça représente
23:40énormément, énormément de choses.
23:43Mais après, à qui ça profitait, ça, je ne sais pas.
23:46Moi, ce qui m'inquiète en plus,
23:48beaucoup plus que cette bisbille-là,
23:51c'est...
23:51Et là, je ne vais pas être forcément ami
23:53avec les insoumis du chat,
23:54mais c'est le ton que peut employer Sophia Fikirou.
23:57Vous voyez comment vous êtes les insoumis ?
23:59Vous avez des journalistes professionnels
24:00qui essayent juste de faire preuve de déontologie.
24:02On marche sur des oeufs comme ça, quoi.
24:04Oh là là !
24:06Non, mais c'est vrai que...
24:07Mais des deux côtés,
24:08c'est vrai que côté socialiste
24:09comme des côtés insoumis,
24:10on tape très fort les uns envers les autres.
24:12Mais je trouve que le ton
24:14qu'emploie Sophia Fikirou
24:15est particulièrement, particulièrement virulent.
24:18Et moi, il me fait...
24:19Il me fait craindre le pire pour le second tour.
24:21C'est-à-dire qu'en fait,
24:22il y a eu un débat là récemment
24:23avec les différents candidats de gauche.
24:26Notamment, il y avait Emmanuel Grégoire,
24:28le candidat socialiste.
24:30Et de l'autre côté, il y avait Sophia Fikirou.
24:32Et puis après, je ne sais plus
24:33qui il y avait à côté,
24:34mais il y a visité quatre.
24:35Et Sophia Fikirou a pas arrêté
24:36de parasiter le débat en disant
24:37mais en fait, vous êtes les mêmes
24:38avec les macronistes, etc.
24:39Ce qui peut s'entendre.
24:40Mais en fait, il y a une façon
24:42de caricaturer l'action municipale de gauche
24:47où tout n'est pas à jeter.
24:48L'action municipale de gauche,
24:49c'est pas seulement les socialistes,
24:50c'est aussi les écologistes,
24:51c'est aussi les communistes.
24:52Avec l'action de Yann Brossat,
24:53notamment sur le logement, etc.
24:55Et donc, le ton employé par Sophia Fikirou
24:58tend à décribiliser tout ce qui a été fait
25:00en six ans de mandat
25:02sous la mandature d'Anne Hidalgo.
25:03Et j'ai peur que ça empêche aussi
25:05de rouvrir un espace de dialogue,
25:07un canal, en tout cas, de discussion
25:09entre insoumis et socialistes.
25:11Alors bien sûr,
25:11c'est pas Sophia Fikirou
25:12qui a initié les hostilités.
25:14On connaît à quel point
25:15les socialistes
25:17essaient de marginaliser les insoumis.
25:19parfois,
25:21parfois,
25:22oui,
25:22de les décribiliser.
25:23Il y a même eu des procès
25:24à l'antisémitisme
25:25par Jérôme Gage, etc.
25:26Donc évidemment,
25:27c'est pas les insoumis
25:27qui sont à l'origine de tout ça.
25:29C'est les insoumis
25:29qui font gérer par rapport à tout ça.
25:31C'est juste que
25:32ce clivage-là
25:33est réactivé
25:34vraiment à fond,
25:34à fond,
25:35à fond,
25:35dans le cadre d'une campagne
25:37à Paris.
25:37Alors que,
25:38si on veut être un petit peu pragmatique,
25:40il y a quand même de bonnes chances
25:40pour que Sophia Fikirou,
25:42à un moment donné,
25:43se désiste
25:44pour fusionner sa liste
25:45et tenter de peser
25:46dans le second tour,
25:47il y a quand même
25:48très peu de chances
25:48d'arriver devant la liste
25:49menée par Emmanuel Grégoire.
25:50Donc à ce moment-là,
25:52si ça gâche la possibilité
25:53de se tenir face à Rachida Ditté
25:55au second tour,
25:56il y a quand même
25:56de très bonnes chances
25:58pour que Rachida Ditté
25:59gagne l'Amérique.
25:59Du coup,
26:00ça passe à la droite
26:00et que c'est parti
26:01pour aller tout bétonniser,
26:02mettre des voitures partout
26:04et arrêter de distribuer
26:05des cendriers de poche
26:06à Paris-Plage
26:07pour les jeunes buveurs de bière.
26:09C'est un exemple
26:10pris totalement au hasard.
26:11C'est pour ça
26:12que je suis plutôt inquiet
26:13et que j'essaie
26:14de mettre la lumière
26:15un petit peu sur le temps
26:15de Sophia Shikiru
26:16pas du tout pour dire
26:17qu'attention,
26:17regardez,
26:18c'est une pyromane
26:18et ça,
26:19pas du tout.
26:19Mais c'est juste
26:20que la menace de la droite
26:21elle est réelle
26:22et la menace d'une droite
26:24qui fricote
26:25avec l'extra-droite aussi
26:26parce qu'on voit
26:27que Sarah Knafo
26:28grimpe dans les sondages,
26:29elle est à 10%.
26:30C'est vrai,
26:30Sarah Knafo...
26:31Il faut se méfier des sondages
26:32mais les sondages
26:32peuvent quand même percevoir
26:33des dynamiques.
26:34Bien sûr.
26:34C'est-à-dire que le score
26:35en valeur absolue
26:35on s'en fiche
26:36mais si quelqu'un augmente
26:37dans les sondages
26:37a priori c'est qu'il y a
26:38une dynamique autour.
26:40Notamment par exemple
26:40ça s'est vu avec
26:41Jean-Luc Mélenchon
26:41à la présidentielle
26:42le 22% final en 2022
26:44n'avait été prévu par personne
26:45mais la montée
26:47spectaculaire de Mélenchon
26:47tout au long de la campagne
26:48ça les sondages
26:49l'avaient bien perçu
26:49pour le coup.
26:50c'est ça.
26:51Mais voilà,
26:52donc là il y a un sondage
26:53donc Sarah Knafo
26:54donc heureux députés
26:55donc reconquête
26:56parti d'Éric Zemmour
26:57qui fait une campagne
26:59alors largement reliée
27:00par les médias
27:01enfin c'est assez fou
27:02son annonce de candidature
27:04s'est faite au JT de 20h
27:05en toute sobriété
27:06deux jours après
27:07elle a fait la matinale
27:08de France Inter
27:08bon pourquoi pas
27:10donc voilà
27:10résultat bien aidé
27:12par cette
27:12par ce
27:13ce marche-pied médiatique
27:15elle est à 10%
27:15donc 10%
27:16c'est le seuil de qualification
27:17au second tour
27:18pendant ce temps
27:19Rachida Dati
27:19elle reste à peu près
27:21à peu près stable
27:23donc en fait
27:24Sarah Knafo
27:24prend des voix
27:25au RN en particulier
27:26donc Thierry Mariani
27:27qui est vraiment
27:29au rat des pâques
27:30il est à 5-6% je crois
27:31il n'y a pas trop
27:32d'électorat RN
27:34à Paris
27:34c'est ça
27:35les droits de son droit
27:36préfèrent voter volontiers
27:37Sarah Knafo
27:37parce que c'est des gros bourgeois
27:39oui c'est ça
27:40bourgeois et racistes
27:42ne l'oublions pas
27:42non mais c'est ça
27:44et oui
27:45et donc
27:45et dans le même temps
27:46alors que Sarah Knafo
27:47grappille
27:48des parts de marché
27:49et que Rachida Dati
27:50est stable
27:51il y a quand même
27:52une sorte de bienveillance
27:53du côté de Rachida Dati
27:54vis-à-vis de Sarah Knafo
27:56enfin
27:56elle ne lui tire pas
27:57du tout dans les pattes
27:58Sarah Knafo
27:59de son côté
27:59dit
28:00c'était face à Benjamin Duhamel
28:01sur Inter
28:01justement
28:01sur France Inter
28:02elle dit
28:03en gros
28:03moi je ne ferai jamais perdre
28:04une candidate de droite
28:06donc en gros
28:06ce qu'il veut dire
28:07c'est
28:07si je suis derrière Rachida Dati
28:09en fait
28:09évidemment je la soutiendrai
28:11est-ce qu'il y aura
28:11une fusion d'élise
28:12je ne suis pas sûr
28:12je ne pense pas
28:13mais bon
28:13ça peut être un désistement
28:15il faudrait qu'elle arrive
28:16au second tour
28:16c'est pas dit
28:17c'est pas dit
28:19mais tout ça pour dire
28:19qu'il y a une vraie menace
28:21de la droite
28:22et de l'extrême droite
28:23dans une vie
28:24qui est de gauche
28:24depuis un certain nombre d'années
28:26Anne Hidalgo
28:27Bertrand Delanoé
28:29avant elle
28:31donc voilà
28:32tout ça pour dire
28:33que moi j'attendrai
28:34personnellement
28:34un peu plus
28:35de mobilisation générale
28:36un petit peu plus
28:36de respect
28:37pour ce qui a été fait
28:38tout en critiquant
28:38aussi évidemment
28:39mais pas une lutte à mort
28:40parce que s'il y a une lutte à mort
28:41évidemment
28:42la gauche va finir
28:43par se bouffer elle-même
28:44et puis à la suite
28:45ça sera un boulevard absolu
28:47pour la droite
28:48et pour l'extrême droite
28:49ok
28:49alors sachant que là
28:50on parle de Paris
28:50Paris c'est des problématiques
28:51aussi
28:51enfin des problématiques
28:52c'est
28:53l'élection municipale parisienne
28:54c'est presque une élection
28:55à part quoi
28:56il y a les municipales
28:58c'est énormément
28:58d'élections différentes
28:59et celle parisienne
29:00c'est celle dont on parle le plus
29:01parce que Paris
29:01le centralisme
29:03républicain
29:03français
29:04héritier du jacobinisme
29:05du 18ème siècle
29:06machin là
29:08ce qui fait que voilà
29:09on a les yeux rivés
29:09sur Paris absolument
29:10en plus du coup
29:11c'est des personnes
29:11qui sont assez
29:13mis en avant
29:14médiatiquement
29:14de manière générale
29:15voilà
29:17mais après
29:17c'est vrai qu'on en parle beaucoup
29:18mais encore une fois
29:19on ne peut pas tirer
29:20de conclusions très très précises
29:21de la politique nationale
29:22uniquement sur les élections
29:24parisiennes
29:24non complètement
29:24c'est même l'électorat
29:25qui vote à Paris
29:26c'est un électorat
29:27très précis
29:27c'est Paris quoi
29:28c'est un mélange
29:29de bobos gauchistes
29:30de travailleurs
29:32historiques du Paris populaire
29:33et de gros bourgeois
29:34assis du 6ème arrondissement
29:35alors je grossis
29:36je grossis
29:37mais c'est un électorat
29:38qui n'est pas très représentatif
29:39de la France
29:39dans son intégralité
29:40donc c'est une élection
29:41qui est très différente
29:42des élections nationales
29:43oui complètement
29:43et puis après
29:44il y a d'autres villes
29:46aussi qui méritent
29:46un petit coup de projecteur
29:47par exemple
29:48je pense au Havre
29:49alors au Havre
29:50ça va être difficile
29:51pour la gauche
29:51mais c'est possible
29:52c'est possible
29:53il y a une liste d'abord
29:54qui est menée par Jean-Paul Lecoq
29:55tant que communiste
29:57qui n'est pas une liste
29:58absolue d'union
29:59parce que les insoumis
29:59partent aussi de leur côté
30:00mais c'est une liste
30:01soutenue par le PCF
30:05évidemment
30:05parce que c'est un communiste
30:06les socialistes
30:07les écologistes
30:08génération
30:09place publique
30:10l'après
30:11est-ce que c'est soutenu
30:13par Médine
30:13parce que là ça parle
30:13de Médine dans le chat
30:14alors c'est une très bonne question
30:15je sais que Médine parle
30:16beaucoup de politique
30:17il n'hésite pas
30:18à apporter son soutien
30:19etc
30:19et à un moment donné
30:20ça parlait effectivement
30:21de Médine
30:21Médine c'est un rappeur
30:22pour ceux qui ne savent pas
30:22qui est très politisé à gauche
30:24et qui n'hésite pas
30:24à prendre la parole
30:25à participer à des universités
30:26d'été
30:27etc
30:28et du coup il parlait
30:30effectivement
30:31éventuellement
30:31peut-être se présenter
30:32à la mairie
30:32ou en tout cas
30:33prendre part au municipal
30:36au Havre
30:37Médine soutient
30:38de ta tas de liens
30:39vous ne pouvez pas répondre
30:40à la question
30:41ou dire n'importe quoi
30:41c'est vrai qu'il est en conflit
30:43avec Tondelier
30:44depuis un certain temps
30:45quand il avait été invité
30:47aux universités
30:47des écologistes
30:49il y avait été
30:51mais c'est vrai que
30:51Marine Tondelier
30:52avait eu un ton
30:52un peu particulier
30:54c'était peut-être avant
30:55je ne sais plus
30:55on n'a pas l'information
30:56en tout cas
30:57je ne sais pas
30:58on l'appellera
30:58pour savoir
30:59ce que décide
31:00le vrai maire du Havre
31:01évidemment
31:01mais quel liste
31:02il va soutenir
31:03mais voilà
31:03Jean-Paul Lecoq
31:04en tout cas
31:04qui défie
31:06le maire sortant
31:07le maire sortant
31:08c'est qui ?
31:08c'est l'ancien premier ministre
31:09Edouard Philippe
31:10et là c'est intéressant
31:11parce que
31:12la gauche a quand même
31:13une carte à jouer
31:14au Havre
31:15terre de Dockers
31:17où la gauche
31:19fait plutôt de bons scores
31:20même si le maire
31:21est de droite
31:24Edouard Philippe
31:25donc ancien premier ministre
31:26je l'ai dit
31:26aussi fondateur d'Horizon
31:27et qui vise
31:29la présidentielle
31:30et en fait
31:30Jean-Paul Lecoq
31:31et toute sa liste d'ailleurs
31:32mise sur le fait
31:33que Edouard Philippe
31:34sera et même
31:35est absorbé
31:36par la campagne présidentielle
31:37et que donc
31:37ça déplairait
31:39à la population locale
31:40parce que forcément
31:41il y a des enjeux
31:43très concrets
31:44disons
31:44qui les préoccupent
31:45en particulier
31:47la santé
31:50une donnée
31:50une statistique
31:51qui a été publiée
31:52c'est que 25 000
31:52Havre
31:53par exemple
31:53n'ont pas de médecins
31:54traitants
31:55et donc c'est reproché
31:56forcément à l'action
31:57du maire
31:57à l'action d'Edouard Philippe
31:59et ce à quoi répond
32:00la liste de gauche
32:01en voulant créer
32:01des centres de santé
32:03on en revient
32:03à l'action communale
32:05à l'action de gauche
32:05qui peut changer la vie
32:07donc voilà
32:08et puis là
32:08tu vois tout à l'heure
32:09on parlait des bisbis
32:10entre LFI
32:10et le reste
32:12là pour l'instant
32:13on se fait en bonne intelligence
32:14on se tire pas trop
32:14dans les pattes
32:15etc
32:15il y a deux listes différentes
32:16mais voilà
32:16donc là
32:17un petit espoir
32:19un petit espoir
32:20au Havre
32:20pour la gauche
32:21d'autant que ça peut être
32:22super intéressant aussi
32:23pour la gauche
32:23au niveau national
32:24parce que
32:25imaginons
32:25que la gauche
32:26fasse tomber
32:27Edouard Philippe
32:28qui est le présidentiable
32:30pour l'instant
32:30en tout cas
32:31le mieux placé
32:31du côté des héritiers
32:33de la Macronie
32:34ça peut quand même
32:35changer pas mal de choses
32:36tout ça
32:36il n'y aura pas un héritier
32:37de la Macronie
32:38au final ça va être
32:38un beau bordel
32:39mais ouais
32:39je pense aussi
32:40oui oui effectivement
32:40si ça peut fragiliser
32:42Edouard Philippe
32:42ça fragilise la Macronie
32:43à travers Edouard Philippe
32:44ça c'est clair et net
32:46elle est déjà fragilisée
32:47mais ok
32:47donc ça ça fait partie des villes
32:48où éventuellement
32:49c'est des villes
32:49qui peuvent flipper à gauche
32:50qui peuvent
32:51et je vais parler
32:51d'une autre ville
32:52pour me réconcilier
32:53avec le tchat insoumis
32:54mais Roubaix
32:55Roubaix forcément
32:56David Guiraud
32:57tout à fait
32:57David Guiraud
32:58qui a l'air de
32:58pour le coup
32:59la campagne
33:00a l'air de prendre
33:00un petit peu
33:01en tout cas
33:01il y a un peu
33:01une hype autour
33:02plus que ce qu'il y aura
33:03à Paris au final
33:04je trouve
33:05bah oui oui
33:06et puis en plus
33:07je ressens mes petites fiches
33:08mais par exemple
33:10on le voit
33:10lors des différents scrutins
33:12la ville vote
33:13quand même pas mal à gauche
33:14on voit que
33:15c'était aux européennes
33:1758%
33:19pour la gauche
33:19en général
33:21dont 43%
33:22pour les seuls insoumis
33:22c'est quand même énorme
33:24alors après évidemment
33:25il y a beaucoup d'abstention
33:26aux européennes
33:26donc voilà
33:27il faut aussi relativiser
33:28ce chiffre
33:28mais il y a quand même
33:29un bon socle
33:31en tout cas
33:31pour la gauche
33:33en général
33:33parce que la gauche
33:34là aussi
33:35par diviser
33:36il y a David Guiraud
33:38donc pour les insoumis
33:39ensuite
33:41je retrouve ça
33:43il y a un candidat
33:44divers gauche
33:44tenu par le PCF
33:45et les écologistes
33:46par ailleurs
33:48mais évidemment
33:49David Guiraud
33:49est le favori
33:51mais une campagne
33:52il est plutôt identifié
33:54localement
33:54ça fait longtemps
33:55qu'il avait exprimé
33:55ses intentions
33:56oui pour le coup
33:56lui c'est pareil
33:57ils n'ont pas balancé
33:58Guiraud un peu au pif
33:59ou quoi que ce soit
33:59il n'a pas été parachuté
34:01il est vraiment entré
34:01localement depuis longtemps
34:02et il faut aussi dire autre chose
34:03c'est que
34:05que ce soit
34:05d'ailleurs
34:06les deux listes de gauche
34:07profitent d'une chose
34:08c'est l'affaiblissement
34:09du maire de droite
34:10sortant
34:11en tout cas
34:12plutôt de la majorité
34:13sortante
34:13parce que l'ex-maire
34:14qui s'appelle
34:14Guillaume Delbar
34:16a été condamné
34:17à l'inéligibilité
34:18parce que
34:19condamné pour
34:20fraude fiscale
34:21donc il a dû passer la main
34:22mais forcément
34:22l'équipe
34:23enfin en tout cas
34:23celui qui lui a succédé
34:24est moins installé
34:25moins reconnu
34:26etc
34:26donc ça ouvre tout de même
34:28le boulevard
34:28il y a une ville
34:29qui souffre
34:30vraiment qui souffre
34:32véritablement
34:32de problèmes sociaux
34:33avec un très très très
34:34fort taux de pauvreté
34:36c'est quasiment 50%
34:37de la population
34:37qui est sous le seuil
34:38de pauvreté
34:39c'est quand même énorme
34:39c'est quand même énorme
34:41aux élections nationales
34:42ça vote plutôt à gauche
34:43il y a une majorité locale
34:45qui est affaiblie
34:46parce que voilà
34:47l'ex-maire
34:49inéligible
34:49donc normalement
34:50il y a un petit boulevard
34:50après on verra
34:52ce qui se passera
34:53on verra
34:53est-ce qu'il y aura
34:54là encore
34:54on revient à ça
34:55est-ce qu'il y aura
34:55une union
34:56de la gauche au second
34:58je pense que ça part pour
35:00mais on verra bien
35:02donc voilà
35:02là c'est une ville aussi
35:04qui peut être emportée
35:05cette fois
35:05par les insoumis
35:06donc j'espère que
35:07le chat insoumis
35:07c'est arrangé entre nous
35:09j'espère que tout est oublié
35:11qu'est-ce que je voulais dire
35:11alors oui
35:12si on peut juste
35:12finir là-dessus
35:12parce qu'on va devoir avancer
35:14si on ne fait que 30 minutes
35:15pour le dernier sujet
35:16ce n'est pas très très grave
35:17il y avait une dernière question
35:18que je me posais
35:18peut-être que tu as un peu
35:19de visibilité là-dessus
35:20c'est dans le 93
35:21donc on avait parlé
35:21d'un accord à l'échelle
35:22de tout le département
35:23mais après je ne sais pas
35:24encore une fois
35:24il y a eu 12 000 rebondissements
35:25ça dépend des villes
35:26c'est un beau bordel
35:26il y avait une histoire d'accord
35:28LFI écolo
35:28à l'échelle de tout le département
35:29dans le 93
35:31c'est encore d'actualité ça
35:32c'en est où
35:33parce que pour le coup
35:33dans le 93
35:34en Seine-Saint-Denis
35:34c'est un département
35:35qui est très très à gauche
35:37parce que c'est le département
35:38le plus populaire de France
35:39etc etc
35:40il faut devoir au législatif
35:41typiquement le NFP
35:42a gagné toutes les circonscriptions
35:43du 93
35:44sans exception
35:45et notamment
35:46LFI pense qu'il a vraiment
35:47un coup à jouer
35:48dans beaucoup de villes du 93
35:49parce qu'ils ne sont pas
35:50très très présents
35:50au niveau des municipales
35:52et il y a moyen de grimper
35:53j'ai l'impression
35:54que c'était sur cette base-là
35:55qu'il y avait un début
35:55d'accord départemental
35:56qu'il y avait eu
35:57entre les écolos et LFI
35:59et peut-être même le PCF
36:00mais je ne suis pas sûr
36:00dans le 93
36:01mais après on a l'échelle nationale
36:02qui ont dit
36:03non en fait
36:03on n'a pas un accord
36:04tu as de la visibilité là-dessus
36:05ou juste on comprend ?
36:06c'est difficile
36:07là je n'arriverai pas
36:08à te donner un verdict
36:10parce que ça change
36:10tous les jours déjà
36:12et c'est vrai que c'est
36:13un peu au cas par cas
36:14c'est selon les villes
36:14en fait
36:16c'est selon les villes
36:18il y a des atelages différents
36:19pour l'instant en tout cas
36:19donc il va falloir suivre
36:21tout ça
36:21mais pour l'instant
36:23l'accord
36:24pour moi
36:24l'accord il est un peu
36:26brinque ballant
36:27et donc voilà
36:28pour l'instant
36:28on ne peut pas dire
36:29peut-être qu'on pourra
36:29en parler au prochain stream
36:30très concrètement
36:31etc
36:31mais là
36:32c'est selon les villes
36:34c'est selon les villes
36:35soit les insoumis
36:36partent avec les écolos
36:37soit ils partent avec
36:38un atelage écolo PCF
36:40soit il y a des listes
36:40LFI puis PCF de l'autre côté
36:42ok
36:42sachant qu'il y a des villes PS aussi
36:43encore en 93
36:44comme Saint-Ouen
36:45avec Karim Bouamran
36:45qui est très très impopulère
36:46au sein de la gauche
36:47malgré le fait qu'il appartient au PS
36:49il est vraiment sur l'île
36:50sur l'aile macroniste du PS
36:52enfin n'hésitez pas
36:53puis Saint-Denis
36:54qui est dirigé par
36:55le maire socialiste
36:57à Notan
36:58et qui est en face
37:00et en face donc
37:00il y a un atelage
37:03LFI PCF
37:03si je ne me trompe pas
37:04et là par contre
37:05tout à l'heure
37:06je disais que
37:07Shikiru était parfois
37:08un peu trop rude
37:09trop rugueuse
37:10vis-à-vis des socialistes
37:11là c'est l'inverse
37:11c'est-à-dire que les socialistes
37:12par exemple
37:13la liste à Notan
37:14accusent le candidat insoumis
37:16d'être le candidat des dealers
37:17donc voilà
37:18là on est sur
37:19alors qu'ils sont alliés
37:20avec le PCF
37:21qui est normalement
37:21historiquement
37:22genre les mairies
37:23la banlieue rouge
37:23etc etc
37:24et qui avait Saint-Denis
37:25avant à Notan
37:26mais voilà
37:27donc là pour
37:28pour dire le niveau
37:29de violence
37:31de Saint-Denis
37:32là cette fois
37:32l'initiative des socialistes
37:33donc voilà
37:34là c'est un peu le bordel
37:35mais on pourrait limite
37:36faire un stream
37:37spécial sur la Saint-Denis
37:38prendre cas par cas
37:39parce que c'est hyper intéressant
37:40mais là aujourd'hui
37:42difficile d'y voir clair
37:43ok ok
37:44bon bah oui effectivement
37:45en tout cas si on peut
37:45conclure quelque chose
37:46de toute cette séquence
37:47de municipal
37:48c'est que ouais
37:48il faut vraiment regarder
37:49ville par ville
37:50cas par cas
37:51et moi j'ai quand même
37:52envie de dire un truc
37:53c'est que
37:54je sais pas
37:55j'ai l'impression
37:55qu'il y aura des
37:56désistements au second tour
37:57pour certains
37:58qui suivent la politique
37:59avec beaucoup
37:59beaucoup d'entrain
38:00vont paraître
38:01assez peu naturels
38:01et donc je sais pas
38:02il y en a peut-être
38:03vous allez être surpris
38:04au second tour
38:05et vous allez vous dire
38:05mais attendez
38:06je crois que c'était
38:06plus jamais PS
38:07pourquoi ils fusionnent
38:07leur liste avec le PS
38:08je sais pas le genre
38:09il y aura des villes
38:10où ça va se passer comme ça
38:11c'est à peu près sûr
38:11donc on tirera les conclusions
38:13à ce moment là
38:13mais voilà
38:14moi j'aimerais quand même rappeler
38:15que la politique
38:16ça reste de la politique
38:17que quand c'est électoral
38:18réformiste etc
38:19c'est toujours un peu
38:20de la tambouille
38:20il y a toujours un petit côté
38:21comme ça
38:21donc voilà
38:24il y aura des négociations
38:25effectivement
38:26il y aura des trucs
38:26mais les choses sont pas forcément
38:28sont appréhendées
38:29avec peut-être un peu plus de finesse
38:30quand on parle de politique électorale
38:31comme ça
38:31surtout à l'échelle locale
38:32où c'est un bordel sans nom
38:33qu'il y a plein de trucs
38:34en fonction des militants
38:35en présence etc
38:35etc
38:37voilà
38:37il y a des réflexes
38:38qui sont tout à fait applicables
38:39pour les élections nationales
38:40et pour la présidentielle à venir
38:41mais encore une fois
38:42c'est peut-être aussi ça
38:42un des fameux symboles
38:43de l'hyper-présidentialisme
38:44de la Vème République
38:45c'est qu'on raisonne systématiquement
38:47comme si tout était
38:48la présidentielle de 2027
38:49et je pense que c'est pas
38:50la meilleure manière de raisonner
38:51pour tenter de comprendre
38:52un petit peu ce qui se trame
38:53et surtout de préparer
38:54et d'organiser la suite
38:55complètement
38:56t'es d'accord avec ça
38:57c'est la parfaite conclusion
39:00mais c'est vrai qu'on suivra ça
39:01de toute façon
39:01d'ici au 15 mars
39:03et puis même après le 15 mars
39:04on pourra avoir une analyse aussi
39:05peut-être au cas par cas
39:07et en même temps
39:08faire des conclusions nationales aussi
39:09parce que ce sera le temps aussi
39:10de se poser
39:11et de se projeter
39:13et puis il y aura peut-être
39:13aussi des éliminés
39:17des gagnants
39:17qui vont peut-être aussi
39:19se servir des municipales
39:20comme une espèce de tremplin
39:21vers la présidentielle
39:22enfin on va voir
39:24on va voir tout ça
39:24et puis il y aura
39:25une question de rapport
39:26de force aussi
39:26entre les différentes forces politiques
39:28certains vont forcément
39:29perdre des plumes
39:30et même à gauche
39:31peut-être qu'un leadership
39:32peut se décanter
39:34ou au contraire
39:35un bazar absolu
39:36le chaos
39:36mais bon
39:36on a dit qu'aujourd'hui
39:37on était candide et optimiste
39:39donc on va se dire
39:40que ça va le faire
39:42le RN ne va pas du tout
39:43rafler 6000 nouvelles villes
39:44et commencer à avoir
39:45un groupe parlementaire
39:46au Sénat
39:46pour acter le rapprochement
39:50entre le RN
39:51à l'issue des prochaines
39:52sénatoriales
39:52ça ne se passera pas comme ça
39:53la République triomphera
39:54c'est la ligne un peu
40:08il y a plein de choses à dire
40:09parce que c'est normal
40:10on suit tout le feuilleton
40:11de la gauche
40:11depuis 2022
40:12depuis 2024
40:13le PS qui a fait n'importe quoi
40:14au niveau de
40:15enfin qui a déçu énormément
40:16par rapport aux promesses
40:17qu'ils avaient fait
40:18qui étaient quand même
40:19un petit peu
40:20comment dire
40:21certaines personnes
40:22malgré le fait
40:24de vouloir
40:25une ligne de rupture
40:26à gauche
40:26c'était quand même
40:26bon bah voilà
40:27il y a eu le NFP
40:27qui s'est passé
40:28à voir ce qui va se passer
40:29il y a quand même
40:29comme un goût de
40:30comment dire
40:31même pas un goût de déception
40:32mais je veux dire
40:33comme un dégoût un peu
40:34de toute cette séquence
40:35qui s'est passé
40:35avec le PS
40:36auprès de la majeure partie
40:37de la gauche française
40:38a raison
40:39et je ne sais plus
40:40ce que je voulais dire
40:40zut où est-ce que j'en veux
40:41donc voilà
40:42ce qui fait que je veux dire
40:43on en parle beaucoup
40:44et quand ça parle de ça
40:45tout ce qui se passe à gauche
40:46pour n'importe quelle élection
40:48je veux dire directement
40:49on a mille trucs à dire
40:49et on a le point serré
40:51nous autres à gauche
40:51mais du coup
40:52moi c'est l'impression que j'ai
40:53parfois il faudrait aussi
40:54essayer de regarder un petit peu
40:55ce qui se passe à droite
40:56pour tenter de se préparer
40:57à ce qui peut arriver
40:58parce qu'effectivement
40:59on ne parle pas beaucoup
41:00du RN dans ces municipales
41:01mais quand même
41:01vu la direction
41:03que prend la France
41:03et l'Occident
41:04avec la fascisation
41:05et la montée de l'extrême droite
41:06sans cesse
41:07on pourrait avoir
41:08de très mauvaises surprises
41:09côté RN aussi
41:09et peut-être que voilà
41:10j'aimerais pas tomber de haut
41:12comme on est un peu tombé de haut
41:13après les législatives de 2022
41:14en se disant
41:15le RN
41:15on s'en fout
41:16et puis au final
41:17ils sont arrivés
41:1789 députés
41:18un groupe parlementaire
41:20en regardant uniquement
41:21ce qui se passe à gauche
41:22donc ça serait peut-être bien
41:23c'est plus centré sur la gauche
41:24sur la prochaine
41:24essayer de se centrer sur la droite
41:26essayer de sentir un peu
41:27peut-être des rapprochements
41:28LR et RN aussi
41:29et voir un peu
41:29le RN peut-il faire une percée
41:32spectaculaire ou pas
41:32aux municipales
41:33moi j'ai un peu peur
41:34qu'on détonde le regard de ça
41:35alors que ça sera peut-être
41:36le vrai événement
41:37de ces municipales au final
41:39complètement
41:39alors je suis complètement d'accord
41:41et je me permets de rebondir
41:42aussi sur le chat
41:42vu que Marie Neneu disait
41:43est-ce qu'on pourra avoir
41:45ce même type d'analyse
41:46aussi pour la ruralité
41:47et ses enjeux
41:47autour des municipales
41:48c'est vrai que ça peut être intéressant
41:49aussi
41:50on pourra peut-être s'y pencher
41:51et d'ailleurs
41:52je vous renvoie
41:53que ce soit Marie Neneu
41:54ou tout autre
41:55si ça vous intéresse
41:56ces questions de ruralité
41:57des enjeux
41:58autour des maires ruraux
42:00des problématiques
42:01qu'ils peuvent rencontrer
42:03on a fait un dossier
42:04dans l'UMA
42:05c'était vendredi
42:06vendredi dernier
42:07mais qui est sur le site aussi
42:10un dossier
42:10autour de ces problématiques-là
42:11avec un reportage
42:12dans l'Allier
42:12je fais de l'autopromo
42:13parce que c'est moi qui l'ai fait
42:15et avec un entretien
42:16d'une maire aussi
42:18vice-présidente
42:18de l'Association des maires ruraux
42:19de France
42:20et qui explique en gros
42:21comment les maires ruraux
42:23font face à l'austérité
42:25à la réduction
42:26de la dotation globale
42:27comment ils essaient
42:28d'aller trouver des financements
42:29malgré tout
42:30pour mener des projets
42:31des projets pour maintenir
42:33les services publics
42:34pour maintenir un tissu de commerce
42:35un tissu associatif
42:37et comment ils font face
42:38aussi évidemment
42:39à la vague d'extrême droite
42:41en particulier
42:42en ruralité
42:44bref
42:44voilà
42:45c'est un enjeu
42:46à suivre
42:46on risque d'avoir encore
42:47au moins deux lives
42:48je pense avant les municipales
42:49au moins
42:49plus que ça
42:50on va deux ou trois lives
42:50donc il y aura l'occasion
42:51de faire peut-être un truc
42:52plus axé ruralité
42:53petite ville
42:53on parle beaucoup moins
42:54parce que c'est peut-être
42:55un peu moins politique
42:56sur le papier
42:57et parler aussi plus
42:58de la droite
42:58donc on va reparler
42:59des municipales
43:00peut-être pas à chaque live
43:00d'ici les municipales
43:01mais c'est un de nos sujets
43:03voilà
43:03en février et mars
43:04ça va être partie des sujets
43:05qui me font venir très souvent
43:06donc on va voir