- il y a 9 heures
Ingérence, menaces physiques et en ligne, meetings interrompus… Depuis la mort de Quentin Deranque, la gauche, en particulier la France insoumise, est sous pression. Retour sur ces multiples attaques dans le cadre des élections municipales avec nos journalistes Cyprien Caddeo et Clara Martinot.
00:00 Toute la gauche ciblée par les violences fascistes
11:46 L’ngérence étrangère ciblant Delogu, Piquemal et LFI
18:44 Le chiffres des morts politiques en France
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NewsTranscription
00:02Ingérence, menaces physiques et en ligne, meetings interrompus depuis la mort de Quentin Doran,
00:07que la gauche, en particulier LFI, est sous pression dans le cadre des municipales.
00:12Cyprien, peux-tu revenir sur les différentes attaques de ces dernières semaines ?
00:15Oui, effectivement. Il y a une chose importante à dire.
00:19Je pense qu'on va vous faire la liste de tout ce qui s'est passé depuis le début du
00:24mois de mars,
00:25parce que c'est intensifié avec le fait que la campagne rentre vraiment dans la dernière ligne droite et dans
00:29le dur de l'élection.
00:31Il y a un double phénomène. D'abord, il y avait, même bien avant l'affaire Quentin Doran, en réalité,
00:36il y avait déjà eu une multiplication des événements provoqués par l'extrême droite,
00:40notamment des faits de violence contre des militants de gauche, liés ou pas aux municipales,
00:45parfois liés déjà aux municipales, parfois non.
00:47Et ça n'avait pas attendu l'affaire Quentin Doran pour que ça arrive.
00:52Évidemment, ça a agi comme un catalyseur, comme un accélérateur de tout ça.
00:55Donc on est au croisement de la banalisation, enfin pas banalisation, mais la décomplexion,
01:02plutôt de la violence des groupus d'extrême droite ou des militants d'extrême droite de manière générale,
01:07y compris du RN, et de l'effet de l'émoi qu'a provoqué l'affaire Quentin Doran,
01:13et de la diabolisation de la France insoumise que ça a provoqué dans les médias,
01:16et pas ricocher d'une partie de la gauche aussi, parce que LFI est la première ciblée, ça c'est
01:21une évidence,
01:22mais par ailleurs ça ricoche sur toute la gauche malheureusement.
01:26Et j'ai plusieurs exemples qu'on peut vous donner, si on prend juste,
01:29pour vous donner un peu l'effet de vertice que ça donne,
01:32si on prend juste le mois de mars, c'est-à-dire depuis, on est le 10 mars, c'est
01:35ça, donc depuis 10 jours.
01:36On est le 11, pardon, le 11 mars, oui tu as raison.
01:39Donc depuis 11 jours, on a, le 2 mars, on a un candidat d'hiver gauche à Irzon, dans l
01:45'Aisne,
01:46Ryan Benhamouda, qui a été qualifié de arabe à dégager de la ville,
01:50avec un visuel où on le compare à un dromadaire, voilà, pour vous donner un peu le niveau.
01:54Le 3 mars, on a, là on ne sait pas si c'est lié à l'extrême droite,
01:57en tout cas, on a le candidat Nazim Bechti, pareil, l'ice d'hiver gauche à Mont-la-Ville,
02:01en région parisienne, frappé au visage, et donc qui a été contraint de suspendre sa campagne
02:06pendant plusieurs jours parce qu'il s'était fait tabasser.
02:09Le 4 mars, à Clermont-Ferrand, la candidate LFC, Marianne Maximi,
02:13qui est poussée violemment sur un marché par, a priori, un sympathisant du Rassemblement National.
02:18Le 6 mars, la candidate insoumise aussi à Strasbourg, Jamila Haddoum,
02:22est victime d'insultes racistes et menacée avec un couteau,
02:26par, pareil, quelqu'un qui est plutôt proche de l'extrême droite, visiblement,
02:30Strasbourg, où déjà il y avait eu le local de campagne de la maire Jeanne-Barseillon
02:33qui avait été fortement dégradée, et où, il y a quelques mois maintenant,
02:38donc avant l'affaire Quentin, non, juste après l'affaire Quentin, pardon,
02:41Cem Yoldas, candidat NPA et ex-porte-parole de la jeune garde,
02:45a dû renoncer sur les menaces de mort de l'extrême droite,
02:47en tant que ancien porte-parole de la jeune garde.
02:51Évidemment, on lui reprochait spécifiquement l'affaire Quentin de Rang,
02:53puisque des militants de la jeune garde ont été impliqués dans la mort du militant néo-fasciste.
02:58Le 6 mars, à Fashtuménil, le meeting du candidat et maire insoumis,
03:03d'ailleurs, parce que c'est un des seuls maires LFI existants à l'heure actuelle,
03:06donc le maire LFI Patrick Poisy, il se représente, bien sûr,
03:10il était en meeting à Fashtuménil, et là, c'était vendredi,
03:13et là débarquent une dizaine de militants de nouvelle droite,
03:16qui est un groupuscule néo-nazi lillois,
03:19qui vient perturber le meeting avec des pancartes et qui jette de la peinture sur monsieur le maire.
03:25Et enfin, le 7 mars, là, c'est une candidate socialiste,
03:29Anifa Tagalmint, à Marseille,
03:32qui, sur un tractage dans le 13e rendissement de Marseille,
03:35est qualifiée de sale bougnoule par des militants du Rassemblement national.
03:39Voilà, ça vous donne quand même un aperçu du climat,
03:42en fait, ce qu'on retient de ça, c'est que la gauche est ciblée par l'extrême droite,
03:49que la France Insoumise, en particulier l'est,
03:51notamment suite à l'affaire Quentin de Rank,
03:53et on remarque aussi quand même que beaucoup de ces profils que j'ai cités là
03:56sont des profils de gens racisés et qui sont victimes de racisme.
03:59Par ailleurs, pour le coup, ça ne touche pas que la gauche.
04:02Je veux dire, faites l'expérience sur les réseaux sociaux,
04:04allez remonter à chaque fois que quelqu'un a déclaré sa candidature,
04:08et que cette personne est racisée,
04:09et que ce soit d'ailleurs quelqu'un de gauche ou quelqu'un d'hiver droite,
04:12ou peu importe le parti en réalisé,
04:14regardez les commentaires, c'est malheureusement à chaque fois
04:17quasiment une mécanique automatique,
04:18il y a des commentaires racistes tout le temps.
04:20Et je veux dire, on est presque plus surpris, malheureusement,
04:24de retrouver ces commentaires-là, alors que ça doit continuer à nous surprendre,
04:26parce qu'il ne s'agit pas de les normaliser jamais, évidemment.
04:30Pour reprendre LFI, il y avait cet exemple de Nordine Raymond,
04:33le candidat LFI à Bordeaux,
04:35qui, le jour où il annonce sur les réseaux sociaux sa candidature,
04:38reçoit plus de 2000 messages à caractère haineux, raciste,
04:41le jour même de sa candidature.
04:43Ça a de quoi filer le vertige,
04:46et surtout, c'est aussi une manière de pressuriser
04:49et d'empêcher les candidatures pareilles,
04:51parce que ça veut dire que si vous voulez être d'origine africaine ou arabe,
04:56et que vous voulez être candidat, par exemple,
04:57vous savez que vous allez subir cette violence-là,
05:00et cette haine,
05:01et ça peut vous refroidir,
05:05va vous empêcher d'être candidat.
05:06Il faut avoir du courage pour raconter ça, en fait.
05:08On a des chiffres ou pas ?
05:09Alors, pour l'instant, pour tout vous dire,
05:12j'ai essayé de contacter le ministère de l'Intérieur
05:13pour savoir s'il y avait des chiffres,
05:15pour nous dire s'il y avait une augmentation par rapport à 2020,
05:17parce qu'on a l'impression qu'il y a une augmentation,
05:19parce qu'il y a beaucoup d'articles
05:21qui se font l'écho de ce qui se passe,
05:23ce qui est une bonne chose en soi,
05:24c'est-à-dire que tout est médiatisé,
05:26c'est-à-dire qu'on ne sait pas,
05:27ça ne passe pas sous les radars,
05:28c'est pas bon,
05:29il y a des affaires racines,
05:30avant, on n'en parlait pas,
05:31de ces affaires-là,
05:32donc ça, c'est une bonne chose.
05:33Est-ce que ça se concrétise par,
05:35effectivement,
05:35une explosion des violences
05:36qui peut être chiffrée avec des données ?
05:38Pour l'instant, on ne les a pas.
05:39Pour être tout à fait honnête,
05:40je pense que ces chiffres-là,
05:41on les aura plus après la campagne,
05:43ce n'est pas pendant la campagne municipale
05:44qu'on va les avoir.
05:45Je pense que le ministère de l'Intérieur
05:46sera en capacité de les donner,
05:54jusqu'au 22 mars,
05:56donc je n'ai pas les chiffres encore.
05:57Mais c'est vrai que là,
05:58on a un effet d'accumulation
06:00ces derniers jours de notre reste.
06:02Et depuis la mort de Quentin,
06:04il y a aussi quasiment toutes les permanences
06:06de LFI qui ont été dégradées, c'est ça ?
06:09Oui, enfin,
06:10de nombreux députés ont vu
06:11l'apparence dégradée de LFI,
06:13ça, c'est une attitude,
06:14il y a eu le fameux alerte à la bombe
06:15au siège parisien de la France insoumise,
06:18mais il y a aussi eu des permanences
06:21pas LFI qui ont été taguées,
06:23en gros, c'est un peu,
06:24voilà, c'est un tir groupé
06:25de la part des militants fachos.
06:28Une permanence de gauche,
06:29ça vaut bien une autre.
06:30Donc on a eu des tags,
06:31y compris des tags LFI assassins
06:32sur des permanences de partis
06:33qui n'étaient pas LFI,
06:34par exemple, y compris socialistes,
06:35c'est arrivé.
06:37On a eu des militants
06:39des jeunes communistes
06:40qui ont été suivis et agressés,
06:41c'était à Tours en février.
06:43On a eu là au siège
06:44de la CGT à Lyon
06:45qui a été, pareil,
06:46sous le côté d'un air tel à bombe
06:47avec des mots similaires d'ailleurs
06:50aux menaces qui étaient proférées
06:51contre la France insoumise,
06:52donc c'est probablement
06:52le même commanditaire,
06:56enfin, c'est pas commanditaire
06:56parce qu'il n'y a pas eu
06:57de bombe en soi,
06:57c'était une menace en l'air,
06:59mais le même hauteur,
07:00en tout cas de la menace.
07:01Donc voilà.
07:04Effectivement, le climat,
07:05c'est largement pourri
07:06depuis l'affaire Contain-de-Range,
07:08ça c'est une certitude
07:09et les menaces se sont accentueuses.
07:11Ce qui fait que,
07:12je parlais du ministère
07:13de l'Intérieur tout à l'heure,
07:14le ministère de l'Intérieur
07:14a quand même demandé
07:16aux préfectures
07:17de renforcer
07:17le dispositif de sécurité
07:18autour de toutes les réunions
07:19politiques relatives aux municipales,
07:21notamment les meetings
07:22et les réunions publiques.
07:23Ce qui veut dire quand même
07:24que le réseau préfectoral
07:27a comme pour consigne
07:29de veiller particulièrement
07:30à ce que ça se passe bien
07:30parce qu'il craigne
07:32ce qui s'est passé
07:32à Fachtuménil.
07:33Je prends l'exemple
07:33de Fachtuménil,
07:34je l'ai eu au téléphone hier,
07:35le maire de Fachtuménil,
07:36il me disait,
07:38nous, en soi,
07:38on est une ville
07:39de 18 000 habitants,
07:40on fait une réunion publique
07:41pour parler
07:42de comment on va rénover
07:43les voiries,
07:44rendre la cantine gratuite,
07:46des questions municipales
07:48qui ne sont pas
07:48des questions extrêmement,
07:50qui sont politiques
07:50mais qui ne sont pas
07:51non plus extrêmement sensibles,
07:52on va dire.
07:53Et il dit,
07:54du coup,
07:54j'avais juste un service d'ordre
07:56avec des camarades,
07:56on avait quatre personnes
07:57qui gardaient,
07:58ça devait suffire en fait.
07:59En fait,
07:59non,
08:00parce que tu as
08:00une dizaine
08:01de militants néo-nazis
08:02qui déboulent
08:03et là,
08:03quatre services d'ordre,
08:05ça ne suffit pas.
08:06Donc,
08:07y compris ces petites
08:08réunions publiques,
08:09entre guillemets,
08:09par rapport à des grands meetings
08:10dans des grandes villes,
08:11y compris ces réunions publiques-là,
08:13demandent
08:13à être potentiellement surveillées.
08:15Mais ces tensions
08:16ne sont pas nouvelles
08:18à ces élections en particulier ?
08:20En fait,
08:21bon,
08:21il faut savoir que
08:22c'est très compliqué de le...
08:24Pareil,
08:24il faudrait avoir des chiffres
08:25qu'on n'a pas,
08:25donc c'est compliqué
08:26d'évaluer ça,
08:27mais effectivement,
08:28en soi,
08:29que des municipales
08:30soient d'un moment de tension,
08:31ça,
08:31c'est pas nouveau.
08:33Ça a déjà eu lieu...
08:34Enfin,
08:34c'est un peu un classique
08:35parce que les municipales
08:36charisent toujours
08:38des affaires locales
08:39qu'on ne connaît pas forcément.
08:41Il y a des inimitiés,
08:42il y a des affaires
08:43de clientélisme,
08:44des affaires de...
08:46Oui,
08:46de marché public,
08:47etc.
08:47Donc,
08:47il y a peut-être toujours
08:48des trucs un peu sales
08:50dans les municipales,
08:51ça arrive souvent,
08:52ça,
08:52et qui se reproduisent
08:54sur un marché,
08:55ça va finir en altercation
08:56sur un marché,
08:57ça va finir en violence verbale,
08:58ça va finir avec des colleurs
08:59qui se font prendre à partie
09:00dans une tournée de collage
09:02de la déficit.
09:03Je ne dis pas ça
09:03pour banaliser la violence,
09:04vraiment,
09:04je dis juste que
09:05c'est un peu un classique,
09:06malheureusement,
09:07des élections municipales
09:08en France.
09:10Il y a des exemples
09:11assez tragiques,
09:12même dans les années 90,
09:14avec des morts.
09:16Mais,
09:17voilà,
09:18là,
09:18on a quand même,
09:19encore une fois,
09:19cet effet d'accumulation
09:20depuis,
09:22notamment,
09:22l'affaire Quentin de Ranck
09:23et surtout la phase
09:24de diabolisation
09:24de la déficit
09:25qui s'est mise en place ensuite.
09:27Pourquoi,
09:27justement,
09:28la mort de Quentin de Ranck
09:29a créé
09:30ce déferlement de haine
09:31envers la gauche ?
09:33Eh bien,
09:34parce qu'en gros,
09:34ça a permis à l'extrême droite
09:36d'expliquer
09:36que l'extrême gauche,
09:38selon leur démonomination
09:39à eux,
09:40tue,
09:41en fait.
09:42Donc,
09:42ils ont,
09:42ils ont,
09:44l'affaire Quentin de Ranck,
09:45ça a permis à l'extrême droite
09:46qui avait déjà entamé
09:47ce travail-là,
09:48pour être très honnête,
09:49d'inversion
09:50des valeurs
09:50du cordon sanitaire,
09:51c'est-à-dire qu'en gros,
09:52le cordon sanitaire,
09:53historiquement,
09:54c'est,
09:54l'extrême droite
09:55est tenue à l'écart
09:56de la vie politique,
09:58on ne s'allie pas avec elle,
10:00on essaie de lui faire barrage
10:01quand elle est en capacité
10:02d'arriver au pouvoir,
10:03etc.
10:04L'extrême droite a compris
10:05que c'était ce cordon sanitaire
10:06qu'il fallait à tout prix
10:08mettre à bas,
10:09c'est un des obstacles principaux
10:11encore sur sa route,
10:11c'est-à-dire le pouvoir,
10:12et donc elle essaie
10:13non seulement de faire tomber
10:15ce cordon sanitaire,
10:15mais en plus de le coller
10:17à la gauche,
10:17pour cette fois isoler LFI
10:19et essayer d'activer
10:20un front républicain
10:21contre LFI,
10:22potentiellement,
10:23je vais d'un second tour,
10:23qui opposerait le RN
10:25à LFI, par exemple,
10:26Bardella-Mélenchon,
10:28exemplairement.
10:29Et donc,
10:30l'affaire de Quentin de Ranc,
10:31c'est une opportunité
10:32énorme pour elle,
10:33puisque vous avez concrètement
10:35un militant d'extrême droite
10:36qui a été tué
10:37sous les coups
10:38de militants
10:38de la jeune garde,
10:40antifasciste,
10:40ça c'est factuel,
10:41et donc,
10:43à partir de là,
10:44vous pouvez expliquer
10:45que l'extrême gauche tue,
10:46quand même,
10:46si on prend évidemment
10:47sur le temps long,
10:48il y a largement plus,
10:50c'est même écrasant,
10:52de faits de violences
10:53imputables à l'extrême droite,
10:54y compris de morts,
10:55que de faits imputables
10:56à l'extrême gauche
10:57et de meurtres imputables
10:58à l'extrême gauche.
10:58Est-ce que tu peux nous rappeler
10:59les chiffres ?
10:59Une évidence.
11:00Alors, je n'ai pas les chiffres
11:01avec moi,
11:01il faudrait qu'on les retrouve,
11:02peut-être qu'on peut les retrouver
11:03sur le site de l'UMA.
11:05Mais,
11:07en tout cas,
11:10la proportion
11:11est sans commune mesure.
11:14Et donc,
11:15en tout cas,
11:15ça permet à l'extrême droite,
11:16effectivement,
11:16d'activer cette rhétorique
11:17du cordon sanitaire
11:18contre la gauche
11:19et de dire,
11:19mais voilà,
11:19le diable,
11:20maintenant,
11:20c'est les insoumis.
11:21Les insoumis ont tué,
11:22en gros,
11:22c'est ça les raccourcis
11:23qui sont faits.
11:25Et à partir du moment
11:26où vous avez désigné un diable,
11:27il s'est beaucoup plus simple
11:28d'aller déchaîner
11:30de la violence contre lui,
11:31évidemment.
11:32Voilà.
11:33Mais encore une fois,
11:34voyons que c'est beaucoup plus large
11:36que la seule question
11:37de la France insoumise
11:39qui reste la première ciblée,
11:41mais c'est avec la boue
11:43toute la gauche.
11:44Avant qu'on passe aux chiffres,
11:47on va parler de ce qu'a révélé
11:49hier le monde.
11:50Oui.
11:50Donc,
11:51Sébastien Delogu,
11:52François Picmal et LFI
11:53se réviser par une campagne
11:55de désinformation.
11:56Est-ce que tu peux nous...
11:57Oui,
11:57c'est une histoire assez dingue
12:00et qui dit pas mal de choses
12:02sur ce qui nous pend en nez
12:04en termes de qualité
12:05et d'une campagne,
12:06notamment pour la présidentielle.
12:08Ça me paraissait important
12:09d'en parler.
12:09Donc,
12:10le monde révèle,
12:11en gros,
12:11que Sébastien Delogu
12:13et d'abord,
12:14François Picmal
12:15sont ciblés
12:16par des faux comptes,
12:17en gros,
12:18qui diffusent
12:21des contenus calomnieux.
12:21En gros,
12:22on va prendre le cadre
12:23Delogu,
12:23d'abord,
12:24pour illustrer ça.
12:25À Marseille,
12:25en gros,
12:26sur les réseaux sociaux,
12:27il y a un compte
12:28nommé Sophie
12:30qui a commencé à poster
12:31pour accuser de viol
12:33Sébastien Delogu.
12:35Il y a aussi eu des tracts
12:37avec des QR codes
12:38qui ont été collés
12:38dans Marseille,
12:40le QR code renvoyant
12:41vers Sophie,
12:42toujours ce compte Sophie,
12:43et ces accusations-là.
12:48Et en fait,
12:49le monde s'est rendu compte
12:50que ce compte-là,
12:53Sophie,
12:53tous les likes
12:54et les commentaires
12:57qui boostent forcément.
12:59Vous savez comment ça marche,
12:59plus un contenu est liké,
13:00plus les commentés,
13:01plus il est mis en valeur
13:02par l'algorithme.
13:03Eh bien,
13:04ce compte Sophie,
13:05en fait,
13:07les likes généraient
13:08et même les comptes associés,
13:09les likes et les commentaires,
13:10c'est souvent des faux comptes
13:13basés en Asie.
13:14Donc,
13:14en gros,
13:14une ferme à troll
13:15ou une ferme à faux comptes
13:17basée en Asie
13:18qui, en fait,
13:19et donc le compte Sophie
13:20n'a pas vraiment d'existence,
13:21c'est un compte fictif,
13:22lui aussi,
13:23boosté artificiellement,
13:24pour diffuser des contenus
13:26qu'elle a le mieux
13:26contre, en l'occurrence,
13:27le candidat Sébastien Delogui.
13:29Il y a la même chose
13:29qui s'est produit
13:30de manière à peu près
13:30avec un autre compte
13:32pour François Picmal à Toulouse.
13:35Et, en gros,
13:36oui,
13:36il se rendait compte
13:37que,
13:38bon,
13:38c'est une opération
13:39de déstabilisation numérique
13:40qui crée toute pièce.
13:41Voilà.
13:42En l'occurrence,
13:44oui,
13:45d'ailleurs,
13:45pour finir,
13:46les comptes
13:47liés à Sophie
13:48renvoyés vers d'autres comptes
13:49qui proposaient des contenus.
13:51Il y avait un compte
13:52qui proposait
13:52de vendre
13:53des nudes
13:56de Sébastien Delogui.
13:57Cré par IA.
13:58Enfin,
13:58on est sur ce genre de trucs,
13:59quoi.
13:59C'est...
14:00Et,
14:00bon,
14:00bref.
14:01Donc,
14:02en gros,
14:02le point commun
14:03de tous ces comptes,
14:03c'est des faux comptes
14:05dont la trace numérique
14:07ramène
14:07pour beaucoup en Asie
14:08et usage de l'IA à Bâle
14:11pour générer la photo de profil,
14:12etc.,
14:12etc.
14:13Y compris pour générer
14:14probablement les faux noms
14:15parce que c'est des faux noms français
14:15mais un peu random,
14:17tu vois,
14:17qui ont été utilisés.
14:18Donc,
14:19voilà.
14:20Donc,
14:21ça,
14:21c'est la première chose.
14:22Et la deuxième,
14:23c'est...
14:25En gros,
14:26le monde révèle
14:26que ça a des ressemblances techniques,
14:29ces deux comptes-là,
14:30avec un autre faux compte,
14:31une fausse page,
14:31plutôt,
14:32qui s'appelait
14:32l'Alternative 2026
14:33qui, en gros,
14:34était une page
14:34qui était censée être
14:35un guide de vote
14:36pour les électeurs musulmans
14:37en disant,
14:38il faut voter LFI
14:39parce qu'ils défendent la charia.
14:40Et en fait,
14:42évidemment,
14:42c'est pas du tout un compte
14:43pour soutenir les musulmans,
14:44c'est pour faire croire
14:45que LFI soutient la charia.
14:47Si vous tombez là-dessus
14:48et que vous êtes un électeur lambda,
14:50vous vous dites,
14:51attendez,
14:51il y a une page Facebook
14:52qui soutient LFI
14:53parce qu'ils soutiennent la charia,
14:54mais mon Dieu,
14:54en fait,
14:55ils ont raison,
14:55c'est les islamo-gauchistes.
14:56Voilà.
14:57En gros,
14:57c'est pour alimenter
14:58cette théorie de l'islamo-gauchisme
15:00et pour, en gros,
15:01déçoiser de voter,
15:02en réalité,
15:02c'était pour LFI.
15:04Et donc,
15:04cette page-là,
15:05pareil,
15:06elle avait des ressemblances techniques,
15:08usage de l'IA,
15:09etc.,
15:09etc.,
15:10relevé par le monde
15:10et elle,
15:11elle renvoyait vers
15:11une adresse d'hébergement
15:13au bas masse,
15:13en l'occurrence.
15:14Donc,
15:16voilà.
15:16Ce que ça nous montre,
15:17alors,
15:17en l'occurrence,
15:18ce que nous autres le montrent,
15:19c'est que ça n'a pas marché,
15:21en fait.
15:21Pour cette tentative
15:23de déstabilisation,
15:24c'est pas,
15:25en fait,
15:25au-delà de la viralité artificielle
15:27créée par les faux likes,
15:30en fait,
15:31ça n'a pas décollé
15:31et ça n'a pas pris
15:33dans le débat public.
15:34Donc,
15:34tant mieux,
15:34en fait,
15:35tant mieux qu'une opération comme ça.
15:36Mais,
15:36par contre,
15:37ce que ça nous dit,
15:38c'est que ça va se banaliser,
15:41ça va,
15:41en tout cas,
15:42se multiplier.
15:42Il est évident qu'en gros,
15:43les municipales,
15:44c'est un peu la première campagne
15:47qu'on a eue
15:47avec l'IA aussi
15:49massivement employée
15:50dans nos vies.
15:51C'est-à-dire que,
15:51ça arrivait vite,
15:52parce que 2024,
15:54la législative,
15:55l'IA était déjà là,
15:56mais pas tant que ça, quoi.
15:57On a déjà tchappé,
15:58etc.,
15:58mais il n'y avait pas aussi massivement
15:59de l'IA de génération d'images
16:01ou de vidéos
16:02qui a fait comme un bond géant
16:03depuis 2024.
16:04Ça va très vite.
16:05Là,
16:06on a la première campagne
16:06pour les municipales
16:07où l'IA,
16:08enfin,
16:09voilà,
16:09je ne sais pas,
16:09tout le monde,
16:10vous scrollez Instagram,
16:11vous avez des vidéos en IA
16:11tout le temps,
16:12Vous êtes inondés de ça.
16:15Et,
16:162027,
16:16n'en parlons pas.
16:17Évidemment,
16:17l'élection a plus fort enjeu
16:19vu que ce serait
16:19l'élection nationale,
16:20la présidentielle,
16:20l'élection des élections.
16:22Là,
16:22on va avoir une campagne
16:23qui s'annonce dégueulasse
16:25en termes de manipulation
16:25et il est fort à parier
16:27qu'en plus,
16:28tout le monde s'y livre.
16:30C'est-à-dire que,
16:31là,
16:31en le cas,
16:32ça touche à l'IFI,
16:32mais je pense,
16:36connaissant le fonctionnement
16:37d'une campagne,
16:37tous les militants
16:38de tous les partis
16:39vont à un moment
16:42se utiliser l'IA
16:43et ça va être n'importe quoi
16:44et on va avoir une élection,
16:45nous, journalistes,
16:45on va avoir une élection
16:46très compliquée à couvrir
16:47en termes de fact-checking
16:50et de débunkage
16:51de vidéos fallacieuses,
16:54de faux comptes,
16:54etc.
16:54Il va falloir que tous
16:55les citoyens soient
16:56extrêmement attentifs
16:57et je pense que l'IA
16:58va tellement vite
16:59que bien de nos concitoyens
17:00ne sont pas prêts
17:01à être,
17:02ne sont pas éduqués à l'IA,
17:03à l'image en IA.
17:05Je pense notamment
17:05aux personnes les plus âgées.
17:07Moi, je vois mes parents,
17:08mes grands-parents
17:09qui vont sur Facebook
17:12qui ne sont pas capables
17:13de repérer un faux contenu
17:15en IA à l'heure actuelle.
17:17En vrai,
17:18l'éducation en l'image,
17:19elle se joue plus
17:20pour les générations
17:21les plus âgées
17:22et pas pour les plus jeunes,
17:22même si les plus jeunes aussi,
17:24évidemment,
17:24à l'école,
17:24ce sera un enjeu.
17:25Mais voilà,
17:26je pense que là,
17:27on a une vraie question
17:28démocratique
17:28qui va se poser
17:29sur les fake news
17:31et les opérations
17:32de dénigrement
17:33et de diffamation.
17:35Avant qu'on passe
17:35à la suite,
17:36est-ce qu'on sait
17:37qui est à l'origine
17:38de cette campagne
17:39d'ingérence ?
17:39Alors, non,
17:40parce que le monde
17:42n'a pas réussi
17:43à retracer
17:45le commanditaire,
17:45on va dire,
17:46de tout ça.
17:47Ce qu'on sait,
17:48en revanche,
17:48c'est que,
17:48notamment pour le cas
17:50de Logu
17:51avec le compte Sophie,
17:52là,
17:52dont je parlais,
17:54ça renvoie à un réseau
17:56de comptes
17:57qui avait déjà posté
17:58sur les élections
18:00au Gabon,
18:01sur un scandale politique
18:03au Nigeria
18:03et qui avait posté
18:05et relayé des contenus
18:06pro-israéliens
18:09qui sont en rapport
18:10avec le réseau
18:10Elnets,
18:11qui est un lobby
18:11pro-israélien
18:12assez actif,
18:13notamment numériquement.
18:14Ce qui donne la sensation,
18:16enfin,
18:16ce qui fait que le monde
18:17conclut ça,
18:17que ça a l'air d'être,
18:18en gros,
18:19une entreprise
18:20de déstabilisation numérique
18:21qui,
18:22un peu de mercenaires,
18:23en gros,
18:23qui se vend à celui
18:24qui leur donne de l'argent
18:25et leur dit,
18:25ben, voilà,
18:26j'ai besoin que vous déstabilisiez
18:28telle campagne
18:29ou que vous fassiez monter
18:30artificiellement tel sujet
18:31sur la toile
18:33et qui doit fonctionner
18:34à la commande,
18:35probablement.
18:35Mais quelle est cette entreprise-là ?
18:37On ne la connaît pas exactement
18:38et qui est le commanditaire,
18:40en l'occurrence,
18:40pour le cas de François Picmal
18:42et Sébastien Delogus,
18:43ça,
18:44on n'a pas les éléments.
18:45Avant qu'on conclue,
18:47on va revenir sur les chiffres
18:48concernant les violences politiques
18:50en France.
18:51Donc,
18:52selon Nicolas Lebourg
18:53et son ouvrage de référence
18:55« Violences politiques en France »,
18:5753 morts attribuées
18:58à des militants politiques
18:59entre 1986 et 2014.
19:02Donc,
19:03il y en a 5
19:03qui impliquent des militants de gauche
19:06sur 53 morts.
19:08Ouais.
19:08Voilà.
19:09Et 48 sont incombées
19:10à l'extrême droite.
19:11C'est ça.
19:11Vous avez le rapport
19:13assez évident.
19:15L'extrême droite
19:16dont tu as mon gros pusculaire,
19:17la violence est concomitante
19:19à cet environnement politique-là.
19:22Donc,
19:23c'est sans surprise,
19:24malheureusement.
19:25Mais,
19:25voilà,
19:26tu as redonné les chiffres.
19:27Ce chiffre-là,
19:28c'est ce chiffre-là
19:29que l'extrême droite
19:30tente de gommer
19:31avec l'affaire
19:32Quentin de Ranck
19:32parce que, précisément,
19:33le dernier mort
19:35dans une affaire politique,
19:37c'est Quentin de Ranck.
19:38Il y a eu un émoi.
19:40Et donc,
19:42c'est là-dessus
19:43que l'extrême droite
19:44travaille pour tisser son récit.
19:46Je note quand même
19:46que ce récit
19:47n'a pas tant pris que ça.
19:49Alors,
19:49il y a des effets concrets
19:50qu'on a racontés
19:50avec la violence,
19:52notamment contre la gauche.
19:53Mais, je veux dire,
19:55soudainement,
19:55la France entière
19:56n'est pas convaincue
19:57que l'extrême gauche
19:58ou que la gauche
20:00est peuplée d'assassins.
20:01Je ne sais pas ça
20:02qui est en train de se produire.
20:03Les gens,
20:04les récits
20:05qui ont été faits
20:06du contexte,
20:07de comment celle-là
20:08à faire
20:08Quentin de Ranck
20:09a eu lieu,
20:09du rôle de Némésis,
20:11les choses qu'on a révélées
20:11nous à l'Humanité
20:12et Thomas avant moi
20:13en parlait à ce micro,
20:14tout ça a quand même
20:15un peu recontextualisé
20:16et un peu mis à mal
20:18le récit principal
20:19des parts de l'extrême droite
20:20qui était quasiment
20:21un jeune homme
20:22bien sous tout rapport
20:23qui était là
20:23un peu par hasard
20:24et qui s'est fait lyncher
20:25de manière horrible
20:26par l'extrême droite.
20:27Ça n'enlève rien au fait
20:28que son meurtre
20:29reste un scandale
20:31et la justice
20:32croise son travail.
20:33Mais le contexte
20:34montre qu'il était
20:35quand même venu
20:36avec son groupe
20:37pour faire le coup de poing
20:38et donc ça change
20:39un peu le récit
20:39quand même
20:40de l'innocent
20:42sacrifié
20:43par l'extrême gauche.
20:45Donc voilà,
20:47mais c'est quand même
20:50encore une étape
20:51dans le récit
20:52et la tentative
20:53d'inversion complète
20:54des valeurs
20:54et du Front républicain
20:55par l'écran droite.
20:56Du coup,
20:57dernière question,
20:58qu'est-ce qui nous attend
20:59pour la présidentielle
20:592027,
21:00des campagnes d'ingérence,
21:02une augmentation
21:02des violences politiques
21:04aussi ?
21:05Ce qui est certain,
21:06c'est que,
21:06bon,
21:06je ne suis pas Madame Hermann,
21:07donc je ne peux pas
21:09parier tout de suite
21:10ce qui se passera
21:11à la présidentielle,
21:11mais ces éléments-là
21:13sur la municipale
21:15nous amènent
21:16à être très vigilants,
21:17enfin nous appellent
21:17à être très vigilants
21:18en 2027,
21:18parce qu'il est évident
21:20que dans une campagne
21:23qui sera hautement sensible,
21:26beaucoup plus clivante
21:27qu'une municipale
21:28en réalité,
21:29la présidentielle,
21:31il y aura,
21:32avec l'écran droite,
21:33qui se sont quand même
21:34largement poussés des ailes,
21:35parce que son candidat
21:35est sondé,
21:36ses candidats,
21:37mais a priori,
21:38plus Jordan Bardella
21:39désormais,
21:40il est régulièrement
21:41sondé à plus de 30%
21:42dès le premier tour,
21:42quasiment gagnant
21:43dans toutes les configurations
21:44possibles,
21:44donc là,
21:45l'extrême droite
21:45se sent poussé des ailes,
21:48il y a de plus en plus
21:49probablement
21:49de violences racistes,
21:53comme on vous a listé
21:56pour les municipales,
21:57qui vont s'exprimer
21:57sur les marchés,
21:59dans les rues,
22:02des locaux de campagne
22:04ou des locaux politiques
22:05tout simplement
22:06prises à partie
22:07ou dégradées,
22:08donc tout ça va arriver
22:09et en plus se rajoutent
22:10à ça effectivement
22:10les campagnes
22:11des informations
22:12qui pour le coup
22:13ne sont pas l'apanage
22:14de l'extrême droite
22:15et puis qui ne cible pas
22:17que la gauche,
22:17on ne l'a pas cité
22:18tout à l'heure
22:18mais il y a l'exemple
22:20de Pierre-Yves Bournazel
22:21qui,
22:22donc le candidat
22:23Renaissance à Paris
22:24qui lui aussi
22:25a été ciblé
22:26candidat Horizon
22:26oui,
22:27enfin soutenu
22:28par Renaissance aussi
22:28mais oui,
22:29effectivement,
22:29il est Horizon
22:30à la base
22:32qui a lui aussi
22:33été ciblé
22:34par une campagne
22:34de désinformation
22:35a priori
22:36provenance de Russie
22:37pour lui
22:38et donc
22:40je ne sais plus
22:40quelle est la fake news
22:42qui est diffusée sur lui
22:43peut-être qu'on peut retrouver
22:44sur un article
22:45sur un article
22:47mais bon bref,
22:48voilà,
22:49personne n'est à l'abri
22:50qu'un deepfake
22:53en IA
22:54ou qu'un faux compte
22:55vous accuse
22:55de quelque chose
22:56de complètement fallacieux
22:59et alors on a l'article
23:00sur Bournazel
23:05ah oui,
23:06c'est ça
23:06il y a un faux compte
23:07il a été
23:08une fausse information
23:10a été diffusée
23:10comme quoi
23:10il voulait transformer
23:11le centre Pompidou
23:12donc si vous êtes parisien
23:13ou le grand musée
23:15qui est près du Marais
23:16à Beaubourg
23:17donc le centre Pompidou
23:18serait remplacé
23:19en un énorme
23:21centre d'accueil
23:22pour migrants
23:22je crois que c'est ça
23:23la fake news
23:24voilà donc fake news
23:25pour faire croire
23:25que le candidat
23:28est un candidat
23:29pro-immigration
23:30etc
23:31et pour alimenter
23:32les réseaux d'extrême droite
23:32au final
23:33voilà
23:33quand ça vient de la Russie
23:34généralement c'est
23:35plutôt dans ce sens-là
23:36que ça se passe
23:37mais voilà
23:39je ne vois pas que la gauche
23:40qui devrait être attaquée
23:40en 2017
23:41tous les partis
23:42vont devoir se blinder
23:44déjà tous les citoyens
23:45vont devoir se blinder
23:47malheureusement
23:47je pense que tout le monde
23:48ne sera pas en capacité
23:48de le faire
23:49mais pour être très attentif
23:51au contenu
23:52qu'ils reçoivent
23:53qu'ils partagent
23:54qu'ils like
23:54etc
23:54bon ça c'est déjà le cas
23:56maintenant
23:56il faut être attentif
23:57à ce qu'on partage
23:57etc
23:57mais là encore plus
23:58tous les partis
23:59vont être ciblés
24:00et ça peut
24:02quand même
24:02le grand gagnant
24:03tout ça
24:03ça peut être l'extrême droite
24:04puisque quand tout est confus
24:05tout est
24:08quand rien n'est clair
24:09c'est souvent l'extrême droite
24:09qui tire son épingle du jeu
24:11donc voilà
24:14je pense
24:15malheureusement
24:15et je ne le souhaite pas
24:15c'est bien évidemment
24:17mais je pense
24:18que ce sera une campagne
24:19très sale
24:20qui va arriver à la présidentielle
24:22en tout cas
24:23ce que la municipale
24:24nous fait entrevoir
24:25n'est pas très positif
24:29désolé de vous plomber là-dessus
24:30mais c'est le cas
24:31donc tu vas continuer
24:32de suivre les municipales
24:33pour l'humanité
24:34oui tout à fait
24:35je vais continuer
24:35sur les municipales
24:36puis après on suivra
24:38la pré-présidentielle
24:39puis la présidentielle
24:40évidemment
24:40pour l'humanité
24:42donc on va regarder ça
24:42et puis s'il y a encore
24:43des faits de violence
24:46et bien on les rendra publics
24:48évidemment
24:48et puis
24:49en espérant que ça n'arrive pas
24:50et puis voilà
24:52merci beaucoup Sprien
24:53et puis on va faire un petit peu