- il y a 7 minutes
Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 18h45 avec Olivier Truchot & Alain Marschall. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:11Dans un instant, nous serons en direct de Chelles, cette ville de Seine-et-Marne.
00:13On se trouve d'ailleurs le ministre de l'Éducation nationale, M. Edouard Geffray.
00:17Il a tenu à venir témoigner sa solidarité auprès des personnels éducatifs
00:21après ce qui s'est passé hier dans le lycée, l'intrusion de jeunes
00:25avec des tirs de mortiers d'artifice dans les classes.
00:33...
00:55Alors, deux élèves ont été légèrement blessés
00:58après ses tirs de mortier et d'artifice.
01:00Il y a aussi l'affaire de cet élu
01:01qui a été aspergé d'essence alors qu'elle
01:03dialoguait avec des élèves. Mais restons d'abord sur
01:06effectivement ces événements. On va retrouver Laura Cambeau
01:08sur place pour BFM TV parce qu'on imagine
01:09l'émotion et puis même HL
01:12on a du mal à réaliser pourquoi
01:13il y a eu ton de violence dans la salle de classe.
01:19Oui, effectivement. Nous, nous étions il y a encore
01:21quelques minutes face au lycée Gaston
01:24Bachelard et c'est là où il y a eu
01:25l'incident avec cette conseillère
01:28régionale d'Île-de-France qui est également
01:30adjointe à la mairie de Chelles.
01:32Nous étions en train de discuter avec les élèves
01:34qui nous ont raconté ce qui s'est passé ce matin.
01:36Il y avait entre 100 et 200
01:37élèves qui étaient en train d'organiser
01:40un blocus. Il y avait
01:42à ce moment-là plusieurs personnes qui ont tenté
01:44d'incendier une poubelle
01:46qui était au milieu et puis il y a
01:47cette conseillère régionale
01:49qui s'est interposée. Elle, elle était présente
01:52parce qu'elle voulait pousser pour la reprise
01:54des cours. Voilà pourquoi elle était là.
01:56En tout cas, je vous propose d'écouter le
01:58témoignage de plusieurs personnes qui nous
02:00racontent la scène dans le détail.
02:02Il y a plusieurs personnes qui ont ramené des poubelles.
02:04On les a mis devant le lycée
02:06ici dans le parking et
02:08la femme, elle est venue devant les poubelles.
02:11Elle a fait des grands gestes comme ça en disant
02:14« Oui, brûlez pas les poubelles, etc. »
02:18La bouteille, on a voulu la lancer
02:20dans la poubelle.
02:22Ils ont voulu la lancer dans la poubelle.
02:24Elle s'est prise la bouteille
02:26sur le torse et après du coup
02:28elle est tombée. On l'a ramassée. On a fait
02:30un grand cercle pour la laisser
02:32respirer. Après, on l'a
02:34aidée à marcher parce que
02:36elle n'arrivait pas trop à marcher.
02:37Elle n'était pas visée volontairement. Elle a été visée
02:40involontairement.
02:42On a voulu la mettre, la bouteille d'essence, dans la poubelle.
02:44Ça n'a pas du tout
02:46été volontaire. On n'avait
02:48vraiment pas l'intention de la viser ni de la blesser
02:50parce qu'on l'a aidée, etc.
02:52Parce qu'elle n'a vraiment pas été aspergée.
02:54Il n'y a aucune goutte d'essence qui est
02:56tombée sur elle. La bouteille, elle était bien
02:58fermée. Même au
03:00moment où elle est retombée par terre, il y a beaucoup
03:02de témoins. La bouteille était fermée.
03:05Ces élèves que vous venez
03:06d'entendre qui expliquent qu'il s'agissait
03:08selon elles d'un accident, c'est-à-dire
03:10qu'elles ignoraient que cette
03:12dame était une élue de la République.
03:14En tout cas, on sait qu'elle a porté
03:16plainte, qu'elle s'est rendue immédiatement après
03:18au commissariat. Et on sait qu'il y a
03:20la présidente de la région Île-de-France,
03:22Valérie Pécresse, qui s'est rendue
03:24à Chelles. C'était vers 13h
03:26à la mairie où nous nous trouvons pour
03:28assurer le maire de sa solidarité,
03:30Valérie Pécresse, qui appelle toutes les violences
03:32à cesser.
03:33Laura Cambou avec Gabriel Ziard en direct de Chelles.
03:36Pour BFMTV, on sera avec le maire dans quelques instants.
03:38Et nous sommes avec Belinda Borsali.
03:41Bonsoir, madame.
03:42Vous êtes parent d'élève à Chelles.
03:44Alors, ce sont plusieurs lycées qui posent
03:46ce problème. Il y a cette histoire d'élus,
03:48puis aussi les tirs de mortier d'artifice,
03:51notamment au lycée géant de Chelles
03:53et au lycée Louis Lumière.
03:54En fait, si je comprends bien, ce sont des jeunes
03:57qui veulent empêcher la reprise des cours
03:59et qui vont jusqu'à rentrer à l'intérieur
04:01des établissements pour semer
04:03la panique et parfois
04:05même viser des élèves.
04:07Oui, tout à fait. Et on a également eu
04:09des tirs de mortier à
04:11Bachelard. Et
04:12la direction avait fait le choix de reprendre
04:15les cours.
04:17Donc, effectivement,
04:19il y a une violence qui existe.
04:21Mais comment ces élèves arrivent à rentrer
04:23à l'intérieur des établissements ?
04:25Avec des mortiers d'artifice ?
04:26Oui, en fait, on va dire que c'est un peu simple
04:28parce que la foule corporelle n'est pas autorisée.
04:31Donc, il y a des coups d'œil dans les sacs
04:33qui sont mis. Il semblerait qu'il y a des élèves
04:35qui scotchent les mortiers dans le dos
04:37ou qui se les mettent sur le côté.
04:38C'est très bien organisé.
04:41Nous, ce qui nous affole en tant que parents,
04:44c'est aussi la facilité qu'ils ont à s'approvisionner
04:47de ces mortiers.
04:50Il y a des réseaux sur Snapchat.
04:53Mais ça veut dire que ce sont vraiment des élèves
04:55du lycée, ce ne sont pas des gens de l'extérieur.
04:56Quand il y a des tirs au sein de l'établissement,
05:00ça ne peut être que des élèves du lycée, en fait,
05:02parce qu'il y a un contrôle d'identité qui est fait
05:04au niveau de l'entrée.
05:05Par contre, on a déjà eu des intrusions.
05:08Il faut savoir que le lycée Bachelard
05:10et le lycée Louis-Lumière,
05:13avant, n'étaient qu'un seul lycée,
05:15il y a des années,
05:16et qu'il a été scindé en deux
05:17pour créer une partie professionnelle
05:19et une partie générale et technologique.
05:20– Mais pourquoi Shell est partiement visée ?
05:22Pourquoi plusieurs lycées à Shell ?
05:24Quelle est la situation sur place ?
05:25Vous qui habitez à Shell,
05:26vous avez plusieurs enfants scolarisés ?
05:29– Oui, tout à fait, j'en ai à Louis-Lumière
05:32et à Bachelard.
05:34La problématique de Shell,
05:35c'est que c'est parti de géants de Shell, en fait.
05:37Dès le début de l'année,
05:38il y avait des soucis.
05:40On a eu des problèmes
05:41au niveau des organisations des emplois du temps.
05:44Ça a d'abord été les syndicats enseignants
05:46qui sont montés au créneau
05:47en disant que ce n'était pas possible,
05:50ce n'était pas vivable,
05:51ces emplois du temps.
05:52Il faut savoir qu'avant,
05:53Géant s'était ouvert le samedi,
05:55la fermeture a été décidée
05:56par le chef d'établissement
05:58de faire les cours du lundi au vendredi,
06:00sachant qu'à Géant,
06:01c'est un lycée qui est général et technologique
06:03et aussi professionnel.
06:04Donc les élèves n'avaient plus de demi-journée
06:08l'après-midi ou le matin
06:09pour pouvoir aller chercher des stages
06:11ou faire signer leur convention
06:13ou faire les entretiens.
06:14Donc il y a eu déjà ça.
06:15– Donc une mauvaise organisation,
06:16l'emploi du temps ?
06:16– Tout à fait,
06:17il y a une mauvaise organisation
06:18de l'emploi du temps.
06:19– Mais comment on aboutit
06:20de cette mauvaise organisation
06:22de l'emploi du temps
06:23qui est dénoncée
06:24à cette violence
06:26qui se manifeste ?
06:27– Eh bien en fait,
06:27je pense qu'il y a un problème aussi
06:29au niveau du bien-être
06:30et de la santé mentale.
06:31En fait, les jeunes aujourd'hui,
06:32ils expriment un mal-être
06:33tout simplement
06:34et une angoisse,
06:35une angoisse du futur en fait.
06:36– À coup de mortier d'artifice
06:36dans les classes ?
06:37– Pardon ?
06:38– À coup de mortier d'artifice
06:39dans les classes ?
06:39– Alors, je pense monsieur
06:41que c'est des élèves
06:42qui ne sont en,
06:43je ne vais pas dire en décrochage,
06:45mais qui ne sont pas connectés
06:46réellement avec la vie du lycée
06:49parce qu'en fait,
06:50il ne faut pas faire un amalgame.
06:51Il y a vraiment des élèves,
06:53des lycéens
06:54qui sont porteurs de revendications
06:55et leurs revendications
06:56sont totalement légitimes.
06:58Et il y a un groupe d'élèves
07:00minime qui est organisé,
07:01on le sait,
07:03via les réseaux,
07:04via Snapchat.
07:04– Perturbateurs,
07:05c'est ça ?
07:05– Voilà.
07:06– Qui sont connus ?
07:07– Ben, connus
07:08où on n'arrive pas
07:09à les identifier
07:09parce que selon les textes
07:10de l'éducation nationale
07:12et de la justice,
07:12il faut les attraper
07:13la main dans le sac
07:13pour que ce soit reconnu
07:14que c'est eux.
07:15– Je vois que ça vous fait réagir
07:16Alice Clergeau,
07:17vous êtes étudiante,
07:18vice-présidente des Jeunes Républicains.
07:20Il y a des jeunes
07:21chez les Républicains ?
07:22– Ça, c'est une nouvelle quand même.
07:23– Jean-Lou Bonamie est surpris,
07:25professeur de philosophie.
07:27Non, plus sérieusement,
07:27vous vouliez réagir
07:28à ces tirs de mortier d'artifice ?
07:30– Ben, écoutez,
07:31moi je suis très inquiète,
07:32j'aimerais qu'on lance
07:33un peu une alerte en soi aujourd'hui
07:35parce qu'on a une baisse
07:36de l'intensité du mouvement
07:38au fur et à mesure
07:38où on voit bien
07:38qu'il s'essouffle.
07:39Par contre,
07:40on a une intensification
07:41de la violence
07:42et une radicalisation
07:43de la violence
07:43comme ce que décrivait
07:45tout à l'heure madame.
07:47En fait,
07:47ce qui me choque beaucoup
07:48dans tout ça,
07:48c'est qu'on s'en prend
07:49de plus en plus à l'autorité.
07:51C'est-à-dire qu'au départ,
07:51vous aviez la police,
07:52ensuite les enseignants,
07:54le corps éducatif
07:55et aujourd'hui,
07:56ça va même jusqu'à
07:57une élue de la République.
07:58Alors,
07:59volontaire,
07:59pas volontaire,
08:00on ne sait pas exactement
08:01et je laisse,
08:02entre guillemets,
08:03la police faire son enquête.
08:06Mais peu importe,
08:07on n'a pas ajouté
08:07de l'essence sur quelqu'un.
08:08Vous avez entendu
08:09les témoins,
08:10c'était accidentel,
08:11ils visaient la poubelle à côté,
08:12ils ne savaient pas
08:13que c'était une élue.
08:14Ils avaient quand même
08:14une bouteille d'essence
08:15avec Jean-Louis Bonami.
08:17Non mais moi,
08:18tout ça,
08:19je pense qu'en fait,
08:20il n'y a pas
08:21de problème de violence
08:23dans les lycées.
08:24Il y a un problème global
08:25de violence
08:26dans la société
08:27avec une culture
08:28de la violence urbaine,
08:29une culture de l'agression,
08:30une culture vraiment pratique
08:32maintenant du tir
08:33de mortier de feu d'artifice.
08:35On voit ça
08:35dans toutes sortes
08:36d'événements,
08:37on voit ça dans des émeutes,
08:38on voit ça
08:38lors de la victoire
08:39de certaines équipes
08:40de football
08:41et on voit ça aussi
08:42dans les lycées.
08:42C'est un problème global en fait.
08:44Si on se pose juste
08:44la question du lycée,
08:46on n'y arrive pas.
08:46C'est un problème global
08:47qui se matérialise régulièrement.
08:49C'est délinquant
08:50parce qu'il faut les appeler ainsi.
08:51N'hésite pas à rentrer
08:52à l'intérieur des établissements
08:53sans prendre
08:53dans leur propre établissement
08:54à tirer des mortiers
08:56à tirer directement
08:58dans les salles de classe
08:59avec des élèves.
09:00Quitte à d'ailleurs
09:00blesser des élèves
09:01qui se trouvent là.
09:02Je trouve ça,
09:03évidemment c'est très dangereux
09:04mais moi je trouve ça
09:05un peu marrant
09:06par rapport aux revendications
09:07de départ.
09:08La revendication de départ
09:09c'était les problèmes
09:09de bâti.
09:10Alors je ne sais pas
09:11si en brûlant le lycée
09:12et si en tirant
09:14aux mortiers d'artifice
09:15à l'intérieur des salles de classe,
09:16on va améliorer
09:17la qualité du bâti
09:18de certains lycées.
09:19Je suis un peu dubitatif
09:20sur le mode d'expression.
09:23Vous voyez le tir de mortier,
09:24je ne suis pas sûr
09:24que ça améliore
09:25la qualité des locaux.
09:26Julia Koudada est avec nous,
09:27c'est l'une des figures
09:28du mouvement des lycéens,
09:29secrétaire générale
09:31de l'Élysée.
09:32Vous condamnez ces violences ?
09:34Oui, nous nous condamnons
09:35la violence.
09:35On pense que justement
09:36en démocratie,
09:37rien ne justifie
09:38de s'en prendre physiquement
09:40à toute personne,
09:42que ce soit les personnes
09:43qui représentent les régions,
09:44que ce soit la police,
09:45etc.
09:45On pense que s'il doit y avoir
09:47des ripostes
09:48qui doivent être faites,
09:49de façon démocratique
09:51dans le débat public
09:52ou alors dans les tribunaux.
09:56Maintenant,
09:57il ne faut pas s'éloigner
09:58des revendications de départ.
10:00Il ne faut pas associer
10:01la violence qui se crée
10:02à notre mouvement.
10:03C'est quand même
10:04à cause du gouvernement
10:05au départ qu'on en est là
10:06parce que les lycéens
10:07manifestent leur mécontentement
10:09parce que justement
10:10le gouvernement ne prend pas
10:11au sérieux l'éducation
10:12et ne veut pas l'améliorer concrètement.
10:14On sent, comme vous l'avez dit,
10:16ce mouvement est en train
10:17quand même de baisser
10:18d'intensité.
10:19Il y avait moins de monde,
10:20moins de lycéens,
10:20moins d'étudiants
10:21dans les manifestations.
10:22Il n'y a quasiment
10:23plus de lycées bloqués
10:24et donc il y a une radicalisation.
10:26C'est-à-dire que les derniers
10:27mobilisés veulent empêcher
10:28ceux qui rentrent massivement
10:30en cours.
10:30Parce qu'aujourd'hui,
10:32quasiment tous les lycéens
10:33ont repris le chemin des cours.
10:35– Je ne suis pas d'accord
10:35avec vous, excusez-moi.
10:37– Ça c'est factuel ce que je veux dire.
10:38– Non, non, ce qui est factuel,
10:39on en a discuté hier,
10:40on était au JT,
10:42à la réunion qui a été organisée
10:43par le ministère
10:44parce que je suis élue nationale
10:45également à la FCPE.
10:47Et en fait, il y a une différence
10:48entre les statistiques
10:49des lycées bloqués
10:50et des lycées en distanciel.
10:51Je pense que c'est ça
10:52qu'il faut faire en fait.
10:53– C'est-à-dire ?
10:53– C'est-à-dire que ce qui est bloqué,
10:55c'est ce qui s'est passé
10:56à Bachelard ce matin.
10:57C'est-à-dire que les élèves
10:58sont là, les lycéens,
10:59pour empêcher.
11:00Et on ne peut pas,
11:01on bloque le lycée,
11:02il n'y a rien qui rentre.
11:02Par contre, il y a des lycées,
11:05ça c'est général,
11:06on va dire,
11:07à toute la France,
11:07soyons clair et net,
11:08qui aujourd'hui…
11:09– Dans les zones urbaines.
11:10– Voilà, dans les zones urbaines.
11:12– Il y a trois quarts
11:12des départements où il n'y a rien.
11:14– Voilà.
11:14– Il y a un quart des départements.
11:15– En tout cas, en Ile-de-France,
11:16ou en Ile-de-France,
11:19dans les grandes villes,
11:20qui sont en distanciel.
11:21C'est-à-dire qu'il s'est passé
11:22à un événement.
11:23Et le cabinet de la DAZEN
11:25a décidé de mettre en distanciel.
11:26Et ceux-là, statistiquement,
11:27ils s'entreparrent.
11:28– Dans l'Académie de Créteil,
11:29effectivement,
11:30hier soir,
11:31on avait 17 lycées
11:33qui sont passés en distanciel,
11:35c'est-à-dire face aux violences
11:36et face à l'impossibilité
11:37de reprendre des cours,
11:38ont décidé de passer en distanciel
11:40pour toute la semaine.
11:41C'est-à-dire qu'il n'y aura pas
11:42– Donc ils sont débloqués,
11:43à distance,
11:44mais pas physiquement.
11:45– Ils sont fermés
11:46et puis avec un corps enseignant
11:48qui fait cours plus ou moins.
11:50– Ça rappelle le Covid.
11:51– Voilà, tout à fait.
11:52Et d'ailleurs,
11:53on a des angoisses d'élèves
11:55chez eux
11:56qui ressemblent aussi au Covid.
11:58On nous décrit aussi
11:58des situations
11:59en termes de santé mentale
12:01qui ressemblent tout à fait au Covid.
12:03Ce qu'on a pu évaluer,
12:05là où le ministère de l'Éducation,
12:07je vais rejoindre Madame,
12:08nous parle de 49 lycées bloqués,
12:10soit 1,3% sur 3 700 lycées,
12:14mais en réalité,
12:15on aurait 200 lycées
12:17où le mouvement s'est enquisté.
12:19C'est-à-dire qu'à chaque fois,
12:20les chefs d'établissement
12:22font leur possible pour ouvrir
12:23et à chaque fois,
12:24ils sont obligés de refermer.
12:26– On va continuer notre discussion,
12:27mais nous sommes avec le maire de Chelles,
12:28M. Brice Rabast,
12:30maire Les Républicains.
12:31Bonsoir, M. le maire.
12:32Après ce qui s'est passé à Chelles,
12:34vous voulez une réponse ferme ?
12:35Vous en appelez à la préfecture
12:37et à la police.
12:41– Bonsoir à tous.
12:42Moi, surtout,
12:43je tiens à dire que d'habitude,
12:44Chelles est une ville calme,
12:45comme des témoignages ont pu avoir lieu.
12:47On n'est pas du tout habitués
12:48à ce type de violence
12:49à l'extérieur des établissements
12:51et encore plus à l'intérieur.
12:53Notre vidéoprotection a permis
12:54justement qu'on puisse arrêter
12:55parfois, notamment au début,
12:57des personnes qui tirent au feu d'artifice.
12:59Là, on a monté d'un cran
13:00en termes de violence.
13:01Et donc, effectivement,
13:03tant pour les enseignants
13:04que les lycéens
13:05que pour tout le corps pédagogique,
13:07j'en appelle vraiment au calme.
13:08Et donc,
13:09j'en appelle à des solutions
13:10qui permettent déjà
13:11de sanctionner les élèves
13:12qui ont pu,
13:13ou les casseurs
13:14qui ont pu causer des troubles.
13:15Mais aussi, j'en appelle à une solution
13:16qui permettent aux lycéens
13:18de pouvoir aller au lycée,
13:19aux enseignants
13:20de pouvoir enseigner dans le calme
13:21et qu'il puisse y avoir
13:22des débats démocratiques.
13:24S'il y a des violences,
13:26s'il y a des attaques,
13:27s'il y a ce qui se passe
13:27aujourd'hui en France ou à Shell,
13:29on ne peut pas avoir de débat,
13:30on ne peut pas avoir d'échange,
13:31on ne peut pas progresser, en fait.
13:33Et ça qui est dramatique,
13:34je ne sais pas jusqu'où va aller la violence,
13:35mais elle progresse
13:36et c'est extrêmement inquiétant.
13:37– Mais M. le maire,
13:39comment va votre adjointe
13:41sur qui on a jeté
13:42une bouteille d'essence ?
13:44Est-ce qu'elle vous a raconté
13:45ce qui s'est passé ?
13:48– Écoutez, Angela,
13:50que Mme Borselli,
13:50que je salue,
13:51qui la connaît très bien,
13:53c'est Angela,
13:53elle est souvent au terrain,
13:54sur le terrain,
13:55elle est adjointe en charge
13:55de la jeunesse à Shell,
13:57elle est conseillère régionale.
13:59Comme c'est souvent le cas,
14:00elle échange avec les parents d'élèves
14:01sur le terrain,
14:02avec les lycéens,
14:03pour qu'il y ait un dialogue
14:04en fait très constructif.
14:05D'ailleurs, je salue aussi
14:06les initiatives des enseignants
14:07et des établissements
14:09qui ont généré parfois
14:10des débats avec les lycéens
14:12pour avancer.
14:13C'est comme ça,
14:13une démocratie ici.
14:15Donc Angela,
14:15elle est choquée
14:15d'avoir pris une bouteille
14:16pleine d'essence sur l'épaule
14:18avec son manteau
14:19qui a été un peu aspergé.
14:21Ça aurait pu avoir
14:21des conséquences dramatiques
14:23pour elle, bien sûr,
14:24mais dans d'autres cas,
14:24ça aurait pu être des enseignants,
14:26un improviseur
14:27ou même des lycéens
14:28parce que quand c'est comme ça,
14:30ça peut être dramatique.
14:31Et donc, elle est effectivement choquée
14:32parce que c'est une maman
14:34comme les autres,
14:35c'est une élue de la République
14:35de proximité,
14:36une élue locale
14:37qui était sans écharpe
14:39mais pour dialoguer
14:40avec des parents d'élèves
14:40qui la connaissent bien,
14:41qui la respectent.
14:43Donc elle est choquée.
14:43Moi aussi, je dois avouer
14:44quand je suis allé la retrouver
14:45sur le terrain,
14:46voilà, c'est une élue sensible
14:49mais attachée à l'intérêt général
14:51qui est choquée
14:52comme beaucoup aujourd'hui.
14:53Vous avez entendu
14:54les jeunes qu'on a interrogés
14:55qui disent
14:55que c'était accidentel.
14:57Ils visaient une poubelle,
14:58ils ne visaient pas cet élu.
15:01D'ailleurs, ils ne savaient pas
15:01que c'était une élue.
15:05C'est une élue de la République
15:06aujourd'hui,
15:07donc c'est sans doute
15:07encore plus grave
15:08mais elle n'a peut-être
15:10pas été identifiée comme ça
15:10mais à quel moment
15:14on trouve ça normal
15:15de jeter des bouteilles d'essence
15:17aux abords d'un établissement
15:18qui serait pu toucher
15:19comme je vous l'ai dit tout à l'heure
15:19des enseignants
15:20ou des élèves
15:21ou d'autres parents d'élèves.
15:22Vous voyez,
15:23c'est dramatique.
15:23En fait, c'est la vie humaine
15:24qui est en jeu
15:24comme quand on tire
15:26avec des feux d'artifice
15:27dans les établissements scolaires.
15:29Si vous voulez,
15:29dans une démocratie,
15:31il faut un débat apaisé.
15:33Appeler toujours plus fort
15:34à la violence
15:34et tolérer les gens de choses
15:36ne fait qu'accroître
15:37en fait les difficultés.
15:39Est-ce qu'il faudrait...
15:39Alors, je ne sais pas
15:40si la police...
15:40Tout à fait d'accord.
15:40C'est pour ça que nous,
15:41on a déployé 300 caméras HL
15:42et que ces caméras ont permis
15:44d'identifier des auteurs
15:46des violences urbaines
15:47et ça a permis justement
15:48de l'arrêter.
15:50La police municipale,
15:51elle est aux abords
15:51des établissements
15:52mais je vous rappelle
15:52qu'une police municipale
15:54ne peut pas faire
15:54le maintien de l'ordre.
15:55Elle en a l'interdiction
15:56et qu'elle ne peut pas
15:57rentrer dans les établissements.
15:58Par contre,
15:58elle a aidé à sécuriser,
16:00à protéger aussi des lycéens,
16:01à empêcher que des poubelles arrivent,
16:02notamment à empêcher
16:03qu'il y ait davantage
16:04de dégradations.
16:05Et je vous le dis,
16:05c'est plutôt une ville calme.
16:07Les parents d'élèves
16:07peuvent en témoigner.
16:08Mais on n'est pas habitués
16:09à ce genre de choses.
16:10Mais la police municipale
16:10ne peut pas être à l'intérieur.
16:11En revanche,
16:12moi j'en appelle vraiment
16:13à la responsabilité des parents,
16:14aux élèves aussi,
16:16pour calmer la situation.
16:17Et puis je demande vraiment
16:18que des mesures de sécurité
16:19soient prises
16:20pour protéger l'établissement.
16:21On ne peut pas.
16:21Et je pense que les parents d'élèves
16:23seront d'accord,
16:24élus comme ceux
16:25qui ont des enfants
16:26dans les établissements.
16:27On ne peut pas accepter
16:28que nos lycéens soient
16:29jusqu'à la fin de l'année
16:31chez eux en distanciel.
16:33C'est extrêmement important
16:34pour leur réussite éducative,
16:35scolaire,
16:35et même aussi pour leur équilibre.
16:37On ne peut pas leur gâcher
16:37ces années lycées.
16:38Et je peux comprendre
16:39qu'il y a des revendications.
16:41Mais ce n'est pas
16:42en bloquant les établissements,
16:43ce n'est pas en mettant
16:44le feu des poubelles,
16:45ce n'est pas en agressant
16:45les uns et les autres
16:46qu'on va faire avancer le débat.
16:47J'en appelle vraiment en calme
16:48et je ne suis pas le seul.
16:50Je pense que beaucoup
16:50des parents d'élèves
16:51en ont ras-le-bol
16:52aujourd'hui de cette situation.
16:53Justement, M. le maire,
16:54est-ce que demain,
16:55les cours vont se dérouler
16:58normalement à Chelles
16:58ou pas ?
17:02Tu sais qu'il y a une réunion
17:02qui est prévue ce soir
17:03avec les services du préfet
17:05et avec les services
17:08d'éducation nationale.
17:09Ce n'est pas simple
17:09pour les enseignants
17:11et les proviseurs
17:13et leurs équipes
17:14pour organiser aujourd'hui
17:15parce que c'est le fait
17:16d'une minorité qui bloque,
17:18le fait d'une minorité
17:19qui tire des...
17:19Ce n'est que quelques élèves
17:20qui tirent des feux d'artifice
17:21mais c'est plusieurs milliers
17:23d'élèves sur Chelles
17:24qui sont pénalisés
17:25par ces comportements inadmissibles
17:26qui doivent être sanctionnés
17:27à mon sens.
17:28Ce qui n'empêche pas d'ailleurs
17:29comme ça a déjà été fait,
17:30au contraire,
17:31qu'il y ait un dialogue,
17:31un échange démocratique
17:34mais pas comme ça.
17:35Et là, aujourd'hui,
17:35il faut vraiment
17:36qu'il y ait des sanctions
17:37et qu'on...
17:39Mais ce que nous dit,
17:40ce que nous apprend
17:41Bilinda Borsali,
17:42c'est qu'au lycée Gaston-Bachelard,
17:44les cours reprennent
17:44mais en distanciel.
17:45Est-ce que ce n'est déjà pas
17:46une défaite ?
17:47Ça donne raison finalement
17:48à ceux qui cassent.
17:49C'est-à-dire qu'on est obligé
17:50de toute manière
17:51de fermer l'établissement
17:53pour des raisons de sécurité.
17:54On sait que les cours en distanciel
17:56ce n'est quand même pas la panacée.
17:58On l'a vu pendant le Covid.
18:00Donc est-ce que ce n'est pas déjà
18:01finalement donner raison
18:02à ceux qui commettent
18:04ces actes délictueux ?
18:08C'est vrai que c'est une défaite.
18:10C'est mieux que rien,
18:11il faut être honnête.
18:11C'est mieux qu'il y ait des cours
18:12en distanciel que rien
18:13mais pour avoir discuté
18:14avec quelques enseignants,
18:15ce n'est pas l'idéal,
18:16on le sait.
18:17Mais pour ça que je vous le disais,
18:18on ne peut pas rester
18:18jusqu'à la fin de l'année scolaire
18:20avec des établissements scolaires
18:22qui sont en distanciel
18:24et on ne peut pas non plus
18:25avoir des feux d'artifice
18:27dans les établissements
18:27en permanence.
18:28Donc l'État doit reprendre la main ?
18:29L'État doit être plus ferme ?
18:33Je pense que l'État,
18:34naturellement,
18:35peut faire preuve d'autorité
18:36mais il n'y a pas que l'État.
18:37J'en appelle aussi
18:38la responsabilité collective,
18:39y compris des parents d'élèves
18:41et des élèves eux-mêmes.
18:42Je pense que chacun
18:43doit prendre conscience
18:44des degrés de gravité.
18:46Voilà, ce n'est pas possible
18:48quand on s'attroupe
18:48devant un établissement.
18:50Il faut faire un peu attention.
18:51Imaginez que les feux d'artifice
18:52blessent d'autres élèves
18:53comme ça a déjà été le cas.
18:55C'est dramatique
18:56et la police ne peut pas
18:57tout faire non plus.
18:58Je pense que c'est collectivement
18:59que j'en appelle
19:00à la responsabilité,
19:01à la fermeté d'un côté,
19:02à des sanctions.
19:03M. le maire,
19:04le Premier ministre lui-même
19:05a dit que ça va mal finir.
19:06C'est une inquiétude
19:07que je partage
19:08parce que si ça arrive à Shell
19:09qui est quand même
19:10plutôt calme
19:11et malgré tout
19:12qu'on voit tout ce qui se passe
19:13à l'extérieur,
19:14moi je suis extrêmement inquiet
19:15parce qu'il ne peut même pas
19:15y avoir de débat,
19:16d'échange.
19:17Je sais que les parents d'élèves
19:19comme Mme Borselli
19:19sont investis sur le terrain.
19:21J'en vois d'autres d'ailleurs.
19:23Mais aujourd'hui,
19:24ils ne peuvent même pas dialoguer.
19:25Tout le monde est chez soi
19:26et il n'y a que quelques casseurs
19:28qui ont encore gagné la partie.
19:29Mais pourquoi vous dites
19:30qu'on ne peut pas dialoguer
19:31jusqu'à la République
19:31et que les enfants de la République
19:33soient pris en otage ?
19:34Avec des gens qui ont goulé,
19:34c'est difficile.
19:35Pourquoi vous dites
19:35que c'est impossible de dialoguer
19:36parce qu'il y a des éléments radicaux
19:37qui empêchent le dialogue ?
19:38C'est ça ?
19:42Comment voulez-vous dialoguer
19:43quand il y a des feux de poubelle,
19:44des blocages,
19:45des tirs de feu d'artifice ?
19:46C'est impossible.
19:48Là, vous avez quand même
19:49des enseignants
19:49et des proviseurs
19:52qui sont mobilisés
19:53avec des parents d'élèves.
19:54Attendez, M. le maire,
19:55c'est un petit groupe
19:56qui est visiblement un peu connu.
19:57C'est toujours les mêmes.
20:01Moi, je n'en sais rien.
20:02Mme Borselli a peut-être
20:02des informations
20:03que je n'ai pas moi.
20:04Moi, si vous voulez,
20:06nous, c'est assez simple
20:06le rôle du maire.
20:07Moi, je fais installer
20:10des caméras de vie de protection.
20:11On a 300 surchelles,
20:12notamment à bord
20:13des établissements scolaires.
20:14On a une police municipale
20:15qui accompagne la police nationale,
20:17mais celle qui est responsable.
20:18Moi, par contre,
20:19je ne suis pas responsable
20:19des enquêtes.
20:20Donc, moi,
20:20je n'ai pas identifié les groupes.
20:22J'aimerais bien que si, par contre,
20:24quand j'en appelle
20:24la responsabilité,
20:25c'est aussi qu'on ait
20:26des informations
20:26et que la police puisse
20:27être informée
20:28de ceux qui commettent
20:30des troubles.
20:30Parce que c'est ça
20:31qui est intéressant aussi.
20:31qu'ils puissent être sanctionnés.
20:34Sinon, on ne pourra pas avancer.
20:35La situation est grave
20:36et la violence progresse
20:38et c'est extrêmement inquiétant.
20:40Merci, M. le maire.
20:41Merci d'avoir été avec nous.
20:42Extrêmement inquiétant.
20:43Jean-Loup Bonamy,
20:43vous voulez réagir ?
20:44Oui, non, moi,
20:45je suis un peu surpris
20:46par tout ce que j'entends.
20:46Alors, pas du tout
20:47par la part du maire de Chênes,
20:48mais par exemple,
20:49de la part du Premier ministre
20:50qui dit que ça va mal finir.
20:52Mais ce qu'on attend
20:53d'un Premier ministre,
20:53ce n'est pas de commenter
20:54les événements.
20:55Il n'est pas commentateur
20:56sur BFM.
20:57Il est Premier ministre
20:58et normalement chargé
20:59de la sécurité des Français.
21:00Ça fait 53 jours
21:01que ça dure,
21:02donc on attendrait plutôt
21:03de lui des solutions.
21:04Or, des solutions,
21:05là, visiblement,
21:06il n'y en a pas.
21:07Et aussi, quand même,
21:08moi, j'ai été un peu surpris
21:09par les jeunes lycéennes
21:10qu'on a vues
21:11qui, visiblement,
21:12avaient vu de très près
21:13ce qui s'était passé
21:14dans l'agression de l'élu.
21:15Et donc, visiblement,
21:16ces lycéennes semblaient trouver
21:18que ce n'était pas si grave que ça,
21:20qu'on pouvait très bien
21:20mettre le feu à une poubelle,
21:22pas de souci,
21:22qu'on pouvait venir en classe
21:24avec une bouteille remplie d'essence.
21:26Moi, je pensais plutôt naïvement
21:27qu'en classe,
21:27on venait avec sa calculatrice
21:28ou son stylo plume.
21:29Mais visiblement,
21:30la bouteille d'essence
21:31fait partie du nouveau matériel scolaire.
21:33Et enfin,
21:33il trouvait que ce n'était pas si grave
21:34de jeter en pleine poitrine
21:36une bouteille remplie d'essence.
21:37Parce qu'on faisait la poubelle, en fait.
21:38Voilà.
21:39Mais tant que la bouteille,
21:40le bouchon de la bouteille
21:41est fermé,
21:42il trouvait que ce n'était pas si grave.
21:43Donc, il y a une forme
21:44où on minimise tout
21:45et on minimise tout
21:46parce qu'en fait,
21:47ça fait assez longtemps
21:48qu'il y a une culture de l'excuse
21:49et que cette culture de l'excuse,
21:50finalement,
21:51elle est rentrée dans les têtes
21:52et elle a été intégrée
21:53par les acteurs eux-mêmes.
21:54Donc, on en a les conséquences.
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