- il y a 25 minutes
Avec Frédéric Fougerat, Philippe Coy, Alexandra Szpiner
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NewsTranscription
00:00Et votre zapping, Gilles Gansman.
00:02Sud Radio, 10h midi, l'instant zapping.
00:05Tiens, un petit moment écolo.
00:06Est-ce que vous connaissez le fatback ?
00:09Non.
00:09Alors vous savez, ce sont ces gros vélos, littéralement.
00:12Ah oui !
00:12Avec ces gros roues qu'on voit partout.
00:16Ah oui, Alexandre est venu avec, maintenant.
00:18Ah, c'est vrai ?
00:19Vous avez le fatback ?
00:20Avec sa jolie veste blanche et son bleu.
00:23Alors des roues, c'est plutôt des pneus.
00:25Le souci, c'est qu'ils sont boostés
00:27et vont parfois à plus de 50 km heure.
00:30Sur les pistes cyclables, ces vélos deviennent un vrai problème.
00:33Reportage.
00:34La vingtaine d'agents réquisitionnés ce matin-là
00:37vérifient notamment la puissance des engins.
00:39Vous avez droit à 250 watts.
00:42Vous êtes à 720.
00:44Donc il n'y a rien de bas sur votre véhicule.
00:46Mais surtout...
00:47Venez monsieur !
00:49Ils inspectent la vitesse maximale.
00:51Vous ne pouvez pas rouler au-dessus de 25 km heure avec un vélo comme ça.
00:54Donc mettez-le au maximum de ce que vous pouvez faire.
00:57Pour cette fois-ci...
00:59Donc il est aux normes, il n'y a pas de souci là-dessus.
01:01Mais au jumelle radar, un autre fatbike attire leur attention.
01:05Monsieur !
01:06Allez, venez !
01:07Très vite, les soupçons se vérifient.
01:11Regardez, je n'ai pas besoin de pédaler.
01:13Votre poil se met en route directement à plus de 30 km heure.
01:17Vous comprenez bien que ce n'est plus un vélo à assistance électrique.
01:19Donc je vais procéder à la verbalisation.
01:21Ce véhicule, capable d'atteindre sans pédaler les 50 km heure, est considéré comme un cyclomoteur.
01:29Évidemment, ça pose un problème sur les pistes cyclables.
01:31Ça pose un problème sur la route parce qu'ils roulent à plus de 50 km heure.
01:35Déjà, les vélos normaux, parfois, dans les grandes villes...
01:38Je voulais ouvrir le débat là-dessus.
01:40Oui, c'est vrai qu'on se demande de se faire écraser parfois et renverser par les vélos.
01:44Mais ceux-là sont particulièrement impressionnants.
01:46Je ne sais pas si vous les avez déjà croisés, Philippe.
01:48Je les ai croisés parce que j'emprunte souvent les vélos en libre-service ici à Paris pour se déplacer.
01:53C'est un moyen assez facile.
01:55Mais j'avoue que parfois, j'ai peur sur les pistes cyclables.
01:58C'est pire que le périph' en voiture.
02:00Et ces vélos qui vont à très grande vitesse, c'est assez impressionnant.
02:04Et c'est d'autant plus dangereux quand vous êtes des piétons.
02:06J'ai failli me faire renverser il n'y a pas très longtemps.
02:08Parce qu'il remontait une rue à contresens, bien évidemment.
02:11J'ai regardé pour traverser le sens de circulation.
02:13Mais j'ai oublié que les vélos pouvaient aller dans tous les sens.
02:15Et ces vélos sans bruit, bien évidemment, à l'électrique, vont très vite.
02:19Je trouve que c'est assez inquiétant.
02:21Et ça m'interroge surtout.
02:22Il y a une réglementation.
02:23Je viens d'écouter votre reportage.
02:25Comment peuvent-ils être commercialisés ?
02:27Parce que s'il y a une règle pour limiter la puissance,
02:29il y a un défaut sur la vie, sur le marché.
02:31Il y a des brides, en fait.
02:33C'est qu'ils sont débridés.
02:35C'était dans le début du reportage que vous n'avez pas entendu,
02:37parce que je prends un extrait.
02:39Mais au début du reportage, en fait,
02:40vous pouvez très vite aller dans des endroits que vous connaissez très vite.
02:44et ils vous débrident le moteur.
02:47Ça veut dire qu'à la base, ils ont une puissance aussi importante
02:50et elle est limitée par rapport à la réglementation.
02:52Mais ils débrident comme on peut regarder les voitures.
02:53Comme toujours, on contourne la règle.
02:55C'est une culture française.
02:57C'est la jungle.
02:57Bon, là, en l'occurrence, vous prenez Paris.
03:00Bon, tout le monde, tous les gens, heureusement,
03:01qui nous écoutent, n'appliquent pas à Paris.
03:04Mais c'est la jungle.
03:06Parfois, vous avez les trottinettes électriques qui arrivent,
03:09les vélos, les piétons, les voitures.
03:11C'est dangereux aussi pour les vélos, d'ailleurs, pour tout le monde.
03:14C'est surtout dangereux pour les piétons.
03:15Parce que vous n'avez rien pour vous protéger.
03:18Et aujourd'hui, bien évidemment, excusez-moi, on cite Paris,
03:20mais on pourrait citer beaucoup de villes en France
03:22où il y a de la mobilité douce.
03:24C'est un environnement très dangereux aujourd'hui
03:27quand vous êtes piétons.
03:29Alexandra, Spina ?
03:30On a encouragé les Français.
03:32C'est une heureuse chose de passer le cap de la mobilité douce.
03:35Mais le problème, comme toujours,
03:37c'est qu'il y a tellement de réglementations
03:39qu'elles n'est plus lisibles.
03:41Donc, en clair, il n'y a plus de réglementations.
03:43En plus de ceux qui, évidemment,
03:46essaient d'échapper aux réglementations.
03:49Et c'est vrai qu'on a quand même le sentiment,
03:51à Paris en tout cas,
03:53en tant que piétons,
03:55en tant qu'automobilistes,
03:57quand on a un vélo,
03:59on ne sait pas où et comment faire.
04:04Parce qu'ils ne respectent pas le code.
04:07Ça, c'est par contre quelque chose qui est hallucinant
04:09quand les cyclistes ont tous les droits.
04:12C'est ce que disent les taxis parisiens.
04:16J'observe régulièrement le comportement des cyclistes.
04:20Ils ne respectent pas les feux,
04:21pas les passages protégés.
04:23Je veux dire, c'est un peu la jungle.
04:24Et en plus, aujourd'hui,
04:26avec le prix du carburant,
04:28beaucoup de gens certainement se déplacent en vélo.
04:30Et le matin à l'embauche,
04:33si on peut dire ça ainsi,
04:34certaines rues ici à Paris,
04:36c'est impressionnant.
04:37On pourrait se croire en Asie.
04:38Vous avez des hordes de vélos
04:39qui arrivent dans les rues comme ça.
04:42C'est assez impressionnant.
04:43On ne voit pas partout en Asie.
04:44Parfois, c'est beaucoup plus...
04:45Vous allez à Tokyo,
04:46c'est beaucoup plus ordonné.
04:48Il y a plus de discipline en tout cas.
04:50C'est ce que j'allais dire.
04:51On ne se croit absolument pas en Asie.
04:53Parce qu'en Asie,
04:53il n'y devrait jamais à l'idée d'un cycliste
04:55de ne pas respecter un piéton.
04:56Oui, ça, merci de le préciser.
05:01Alexandre et Philippe ont parlé de mobilité douce.
05:03Mais moi, je ne trouve absolument pas
05:04qu'on puisse parler de mobilité douce.
05:05C'est une mobilité violente.
05:07C'est extrêmement violent,
05:08le rapport entre les cyclistes
05:09et les autres acteurs de la circulation,
05:13notamment dans les villes,
05:14et pas seulement qu'à Paris,
05:14dans les villes et dans les centres-villes,
05:16même dans les petites villes de province.
05:18C'est un vrai sujet
05:19et un sujet que je ne comprends d'autant moins
05:22que chaque cycliste est aussi,
05:24à un moment donné, un piéton.
05:26Pour ne parler que du rapport avec les piétons,
05:28chaque cycliste est toujours,
05:29à un moment donné, un piéton.
05:30Ses enfants, ses parents sont des piétons.
05:32Et comment on peut se comporter,
05:33à ce point, comme des sauvages
05:34quand on est sur deux roues,
05:35alors qu'on peut être confronté soi-même,
05:37en tant que piéton, à des deux roues ?
05:39Je pense que le mot douce venait
05:41par rapport à l'environnement.
05:43C'est la dénomination officielle.
05:45Ça veut dire agressif dans le quotidien.
05:46C'est vrai que c'est un mal français.
05:47Vous allez aux Pays-Bas,
05:48en Allemagne, en Suisse,
05:50il y a quand même une civilité supérieure.
05:53Les gens s'arrêtent.
05:54Mais il y a des feux pour les vélos aux Pays-Bas.
05:56Mais en France aussi,
05:58personne ne les respecte.
06:00C'est inquiétant, vous ne l'ayez.
06:02Il y a des feux spéciaux pour les vélos.
06:05Ce qui est stupéfiant en France,
06:07pour les Français,
06:08c'est que quand on est à l'étranger
06:09et qu'on voit des cyclistes s'arrêter
06:11pour nous laisser passer,
06:12on voit sur nos visages une surprise.
06:15Oui, c'est ça.
06:15Un étonnement incroyable.
06:17Et on hésite à passer.
06:18Et on hésite à passer.
06:19On se demande est-ce que c'est possible.
06:20C'est quand même assez affigeant.
06:22C'est possible accélérer quand je crée.
06:23Et ce qu'on ne dit pas à votre reportage,
06:25est-ce qu'il verbalise le sujet
06:28que vous avez passé, excusez-moi Gilles ?
06:30Est-ce qu'il verbalise ?
06:31Parce que, bien évidemment,
06:32on a entendu que verbalise
06:34la non-conformité du matériel.
06:36Mais est-ce que, comme un automobiliste,
06:38il relève un excès de vitesse ?
06:39Bien sûr, il le verbalise.
06:41Donc voilà.
06:42Mais qu'ils ne pénalisent pas
06:43leur permis de conduire.
06:44Je ne sais pas.
06:44Qu'ils ne pénalisent pas
06:45leur permis de conduire.
06:46C'est une question.
06:47Ils n'ont pas le permis de conduire.
06:48Si, parce qu'on peut vous supprimer des points
06:51si vous êtes même piéton sur la voie publique,
06:54il me semble, avec une ivresse.
06:56Moi, j'ai arrêté le vélo.
06:57J'ai trop peur maintenant.
06:58Oui, mais évidemment,
06:59c'est plutôt un moyen très pratique
07:01de se déplacer.
07:02Ce que je vais dire n'est pas du tout
07:03politiquement correct,
07:04mais moi, je suis toujours effrayée de voir...
07:06Allez-y.
07:07On adore ça, sur le radio.
07:08Je suis toujours effrayée
07:10de voir des jeunes parents
07:12avec leurs bébés, leurs enfants
07:14à portée d'automobile.
07:17C'est le sujet préféré
07:18de Juliette Rioufol,
07:20qui est notre programmatrice.
07:21Les vélos cargo,
07:23c'est sa passion,
07:24c'est sa marotte.
07:25Non, mais c'est terrifiant.
07:26Avec les enfants
07:26qui ont eu naît
07:27sur les dépôts des chaplantes.
07:29Ils ont apporté de danger.
07:29C'est bien que sur les réseaux sociaux,
07:32on voit le père
07:32au milieu d'un carrefour
07:34avec un couffin.
07:36Moi, j'ai vu hier matin
07:38un monsieur sur son vélo
07:40avec ses deux enfants,
07:41dont une toute petite chose
07:43de quelques mois.
07:46Je trouve ça terrifiant.
07:47Je ne sais pas,
07:48il doit y avoir
07:48une espèce d'excitation
07:49à se mettre en danger.
07:51Non, je ne comprends pas
07:52qu'il y a des voix comme ça,
07:53mais ils ont un côté...
07:54C'est peut-être Tondelier
07:54qui a amené son enfant à téléphone.
07:56Ou Manon Brie
07:57avec sa valise, je sais.
07:59Bon, enfin...
07:59Et en plus,
08:00vous avez vu le prix
08:01de ces vélos cargo ?
08:02Ah oui, ça c'est autre chose.
08:03C'est quand même des véhicules
08:05qui coûtent relativement cher.
08:07C'est clairement un véhicule
08:08pour privilégier.
08:09C'est les bobos des villes.
08:10Voilà.
08:12Vous remboursez à la région
08:13Aigle-de-France
08:14les achats de vélos, non ?
08:15Absolument.
08:15Absolument.
08:16Les achats de vélos électriques,
08:18nous encourageons ça.
08:20Il y a des subventions
08:21pour les vélos électriques ?
08:22Il y a des aides,
08:23et notamment aussi
08:24pour les jeunes,
08:25via la base.
08:27Oui, ils ont des aides
08:28pour l'achat d'un vélo,
08:30parce que pour certains jeunes,
08:32se déplacer,
08:33c'est aussi la clé
08:34pour trouver un travail,
08:35pour aller à son stage,
08:37Oui, on a toutes sortes
08:38d'aides,
08:39de dispositifs
08:40qui permettent
08:41effectivement
08:42à encourager
08:43les mobilités douces.
08:45Tout se perd,
08:46alors ça,
08:47c'est un peu pour vous,
08:48vous allez pouvoir réagir.
08:49Merci, j'ai l'air.
08:50Tout se perd,
08:51y compris nos traditions
08:52et nos fleurons
08:53de nos terroirs.
08:54Ah là là,
08:55Perico revient,
08:56ils sont devenus fous.
08:57Aujourd'hui,
08:58les Français ne consomment
08:59plus de champagne,
09:00mais du Prosecco.
09:01Oh, j'ai vu ça.
09:02Et c'est un vrai souci.
09:04Champagne ou Prosecco ?
09:05Dans les rayons des supermarchés,
09:07les clients semblent
09:08de plus en plus hésiter
09:09entre les deux.
09:09Mais ce matin,
09:10à notre micro,
09:11tous choisissent
09:12la boisson nationale.
09:13Vous êtes plus Prosecco
09:14ou Champagne ?
09:15Champagne sans hésitation.
09:16Pour moi,
09:17c'est vraiment Champagne,
09:17Champagne à fond.
09:18Le Prosecco,
09:19je dis,
09:19c'est un vin quand même,
09:20c'est un vin,
09:21pas de bas de gamme,
09:22mais c'est pas un grand vin.
09:23Pourtant,
09:23les chiffres disent
09:24tout autre chose.
09:2525,23 millions
09:27de bouteilles de Champagne
09:28vendues en 2026
09:29en baisse de 4,6%.
09:31Le Prosecco passe de vent,
09:33d'un fil.
09:33La dynamique des ventes
09:34est impressionnante,
09:35plus de 10%.
09:36Principale raison,
09:37la différence de prix.
09:38En moyenne,
09:39une bouteille de Champagne
09:40coûte plus de 25 euros.
09:42C'est quatre fois plus cher
09:43qu'une bouteille de Prosecco.
09:44Ça fait monter
09:45quand on fait ses courses
09:46dans un magasin
09:47de la grande distribution
09:48significativement
09:49la valeur du caddie.
09:50On a des Français
09:51qui font plus attention
09:52mais qui n'ont pas envie
09:53non plus de renoncer
09:54à leurs plaisirs.
09:55Le Prosecco va remplacer
09:57potentiellement,
09:58avantageusement,
09:58le Champagne
09:59sur certaines occasions
10:00de consommation.
10:01C'est trop cher,
10:03le Champagne,
10:03maintenant ?
10:04Venez à votre Prosecco,
10:06à Noël,
10:06si vous venez chez moi.
10:08Vous voyez,
10:09je reconnais que je n'aime pas trop
10:11parce que je trouve
10:12ça plus sucré.
10:13Vous venez avec une bouteille
10:14de Prosecco
10:15si vous en poutez.
10:17D'accord.
10:18Si c'est bon,
10:19on ne perd pas le Nord.
10:20Non, mais c'est dommage.
10:21En plus,
10:22c'est nos viticules.
10:24Ce qui est d'autant plus dommage.
10:25Avec modération,
10:26évidemment.
10:26On peut comprendre
10:27et le reportage
10:28vous le dit très bien,
10:29c'est une question
10:30de prix également.
10:31Il y a une question
10:32de mode aussi
10:33parce que le Prosecco
10:34est un vin
10:37pétillant
10:37que vous mettez
10:38dans le Saint-Germain
10:39ou l'apérole Spritz
10:40à consommer
10:43avec modération.
10:45Mais il y a tellement
10:46de vins pétillants
10:47en France
10:47de qualité
10:47qu'on pourrait
10:49éventuellement
10:49sur un arbitrage
10:50prix
10:50s'orienter
10:51vers les productions
10:52de nos vignerons
10:53qui font de très bons produits.
10:55Je pense
10:56dans le Jurançon,
10:56il y a la bulle
10:57de Montesquieu
10:58si je peux faire
10:59la publicité.
11:00Il y a plein de produits
11:00aujourd'hui pétillants
11:01qui n'est pas très bulleuses.
11:03Mais ça dépend.
11:04Vous avez des crémants,
11:06c'est le goût personnel.
11:08Moi, dans le champagne,
11:08je préfère la bulle fine
11:09quand cela peut se produire.
11:11Je vois que ça vous inspire
11:11tous les deux en tout cas.
11:12Vous avez des vins
11:13pétillants français
11:14de très grande qualité
11:15et c'est dommage
11:16de voir à nouveau
11:18un fleuron
11:18de ce que peut être
11:21cette production viticole
11:22partir sur d'autres marchés.
11:24Mais les marques de luxe
11:24ont énormément fait augmenter
11:26les prix du champagne
11:27récemment.
11:28Ah bon ?
11:29Oui, oui, oui.
11:30C'était il y a un an ou deux
11:32malheureusement.
11:33Oui, au-delà du prix,
11:35c'est une chose,
11:35au-delà du goût
11:36qui appartient à chacun.
11:37Il faut aussi reconnaître
11:38la mode aussi.
11:39Mais la mode,
11:40elle est créée par quoi ?
11:41Elle est créée par une intelligence
11:42et je pense qu'il faut aussi
11:43reconnaître la force
11:44qu'ont les Italiens
11:45à vendre
11:46et à exporter leurs produits
11:48partout dans le monde.
11:50Y compris,
11:50de la pizza au parmesan
11:52pour ne pas citer de marques,
11:54mais y compris
11:54de reprendre des marques
11:56parfois françaises
11:57qui étaient en désuétude
11:58voire qui étaient abandonnées
12:00et qu'ils remettent
12:01au goût du jour
12:01et qu'ils remettent à la mode.
12:03Donc les Italiens
12:03ont aussi cette force
12:04qu'il faut savoir reconnaître
12:05et qui participent
12:06au succès
12:07notamment du procès.
12:08Si on peut rétablir
12:09la balance du marché extérieur,
12:12c'est que je crois
12:12qu'en France,
12:13on consomme plus de pizza
12:13qu'en Italie.
12:15Mais bon,
12:15ça ne nous rassure pas
12:16non plus.
12:16Et puis on n'est pas mauvais
12:17quand même
12:17avec notre champagne et eau.
12:18On n'est pas mauvais
12:19mais les Italiens sont
12:20très très forts
12:21sur le marketing
12:22et sur la vente
12:23et l'exportation
12:24de leurs produits.
12:25Heureusement,
12:25c'est devenu hors de prix.
12:26C'est aussi un projet
12:28de prix
12:28mais on ne peut pas
12:29réduire le prix.
12:29Oui, mais attendez,
12:30moi je, bien sûr,
12:31je m'apprécie de champagne
12:32et le champagne.
12:33J'adore le Spritz
12:34mais vive le champagne français
12:35et vive nos viticulteurs
12:37qui sont toujours
12:38très rudement mis à l'épreuve
12:40avec une hausse des charges
12:42qui est inacceptable
12:43avec des contraintes européennes
12:45qui les étranglent.
12:46Vous avez raison
12:47mais ce sont aussi
12:47des grandes maisons de luxe
12:49qui ont des marques de champagne.
12:52On n'est pas forcé
12:53d'acheter une grande marque
12:54de champagne.
12:54Il y a aussi
12:55des petits producteurs.
12:58Il faut les servir.
13:00Il faut les soutenir.
13:02Acheter français.
13:03Acheter français.
13:04Bien sûr,
13:04mais baisser les prix aussi
13:06quand même
13:06parce que...
13:07Oui, mais je suis certaine
13:08une bouteille de Prosecco
13:10c'est autour de 11-12 euros.
13:11D'accord ?
13:12Je suis certaine
13:13qu'il y a des petits producteurs
13:15de 20 euros.
13:16Il y a même très heureusement
13:17Alexandra,
13:18je vous assure
13:18que le champagne là c'est...
13:19Peut-être pas le champagne
13:20mais un vin pétillant.
13:21On tourne en rond.
13:23Je veux dire,
13:24je radote,
13:25je me le dis à moi-même.
13:25Non, mais j'ai raison.
13:26Non, c'est vrai.
13:27Bon, mais je vous retrouve
13:28dans quelques instants
13:29pour la suite de votre zapping.
13:30Je vous parlez
13:30de l'histoire de coucherie.
13:31Ah, je vois.
13:32Avec qui ?
13:32Vous allez me parler.
13:34Bon.
13:35Suspense intense
13:36sur Sud Radio.
13:37A tout de suite.
13:37Je n'étais pas prête.
13:39Stéphanie Demiru.
13:40Elle voulait le dire
13:41avec Frédéric Fougera,
13:42Philippe Coye,
13:43Alexandra Spinner.
13:45On va parler
13:45dans quelques instants
13:46de la violence débridée
13:47dans une minorité de lycées
13:48mais quand même
13:49les images choquent évidemment
13:51et puis la candidature
13:52d'Éric Zemmour
13:53à ce qu'elle est bien républicaine.
13:54En tout cas,
13:55ce n'est pas ce que pense
13:55le président de SOS
13:57Racisme
13:57qui s'exprimait ce matin.
13:59Et en attendant,
14:00suite et fin
14:00de votre zapping, Gilles.
14:02Vous le savez,
14:03la chair est faible
14:04et les vieux scénarios...
14:05Pas chez les hommes.
14:07Non.
14:09Et les vieux scénarios
14:12à la James Bond
14:12sont encore d'actualité
14:14en 2026.
14:15Je vous parle
14:15de l'affaire de Nvidia.
14:16Vous savez,
14:18une de ses sociétés
14:18les plus puissantes
14:19aux Etats-Unis.
14:20Spécialiste des puces,
14:21des RAM,
14:22des cartes graphiques
14:23entre autres.
14:24Et le patron
14:25de cette société d'Nvidia
14:26est tombé sous le charme
14:27d'une chinoise
14:28mais qui se révèle
14:29être une espionne.
14:31Comment le géant
14:32de la tech Nvidia
14:33a perdu 200 milliards
14:34de dollars en bourse
14:35pour une histoire
14:36de jambes en l'air ?
14:37Lui,
14:38c'est Jin Senuang,
14:3963 ans patron
14:40et fondateur
14:41de Nvidia,
14:43fabricant de puces
14:44d'intelligence artificielle,
14:46deuxième société
14:47la plus cotée au monde.
14:48Dimanche,
14:49Wang s'est fendu
14:50d'un courrier
14:50à ses employés
14:51pour s'excuser
14:52d'avoir entretenu
14:53une relation extra-conjugale.
14:55Grand bien lui fasse,
14:56serait-on tenté de penser.
14:58Sauf que la maîtresse
14:59serait une certaine
15:00Alice Wang,
15:01chef d'une entreprise
15:02partenaire de Nvidia
15:04mais surtout,
15:05soupçonnée
15:06par les services
15:07de renseignement américains,
15:08devrait,
15:09pour le compte de la Chine,
15:10une espionne en clair,
15:12même si la Chine dément.
15:12Alors la sécurité nationale
15:14ou les secrets d'Nvidia
15:15ont-ils été compromis ?
15:17L'entreprise a ouvert
15:18une enquête indépendante,
15:20elle assure qu'à ce jour
15:21aucun élément
15:22ne le laisse penser.
15:23Cette histoire est folle.
15:24Cette histoire est folle,
15:25vous avez vu que la bourse,
15:27puisque cette histoire
15:28date d'il y a deux jours,
15:29la bourse est tombée
15:30de 200 milliards,
15:32ce qui est assez fou.
15:33C'est impressionnant.
15:34Et la vraie peur
15:35des Etats-Unis,
15:36c'est que les secrets
15:36d'Nvidia soient en Chine
15:37et qu'ils fassent
15:38des copies
15:39beaucoup moins chères
15:40et c'est le cœur
15:42des réseaux,
15:43Les Chinois démentent,
15:44évidemment.
15:45Oui, bien sûr.
15:46Ils ne vont pas dire
15:47oui, c'était une espionne.
15:48Mais c'est incroyable quand même
15:50qu'il n'y ait pas plus
15:51de sécurité
15:51autour de ce monsieur.
15:53Enfin, voyons,
15:54il maîtrise...
15:55Il a le droit d'être dragué.
15:56Il ne peut pas instaurer
15:57une sécurité
15:57dans sa chambre à coucher.
15:59D'accord, merci.
16:00Alors, je vais vous parler
16:01de naïveté, peut-être.
16:04Le charme a convaincu cette homme,
16:06mais ce n'est pas la première fois
16:08que cela se passe.
16:09Vous l'avez dans beaucoup
16:10d'univers, malheureusement,
16:11où le charme fait perdre
16:13la tête des fois
16:14à certains dirigeants.
16:15Vous savez que ces espionnes
16:16ont même des cours.
16:17Moi, j'étais tombée
16:18sur des extraits
16:18sur les réseaux sociaux.
16:19En l'occurrence,
16:20c'était une espionne russe
16:21qui parlait de ça,
16:22qui expliquait comment...
16:23Je ne vais pas rentrer
16:24dans les détails
16:24au micro de Sud Radio
16:25tout de suite,
16:26je n'espérais rien,
16:27mais elle expliquait
16:28comment faire perdre
16:29la tête à un homme.
16:30Voilà, exactement.
16:31Merci Alexandra de venir
16:32me secourir.
16:33Je ne savais pas
16:33comment expliquer ça.
16:35Et manifestement,
16:36ça marche.
16:36C'est fou.
16:37Moi, je suis toujours
16:38fascinée par cette faiblesse
16:39des hommes sur ce sujet.
16:41Parce que quand vous êtes
16:41patron, vous êtes seul.
16:43Et que vous êtes
16:45dans votre tour d'ivoire
16:46et qu'en un seul coup,
16:47vous avez quelqu'un
16:48qui est là à vos côtés,
16:50qui vous aide,
16:51qui vous donne des conseils,
16:52il y a un moment...
16:53Vous avez raison.
16:54Dans un monde de bruit,
16:55un peu de douceur
16:56peut vous laisser aller
16:57peut-être à la séduction.
16:58Mais je crois que oui,
17:00elles ont un talent
17:00et elles sont formées pour.
17:02Évidemment,
17:02elles espionnent forcément.
17:03Et est-ce que ça se passe
17:05dans le sens inverse
17:05ou une dirigeante ?
17:07Oui.
17:07Parce qu'on dit toujours
17:08les hommes ont une faiblesse.
17:10Bien évidemment,
17:11il y a assez d'exemples.
17:13Mais en écoutant le sujet,
17:14je me demande
17:15est-ce que c'est arrivé
17:16également d'une dirigeante
17:17d'avoir un faible
17:18pour un conseiller ?
17:20Non, alors il n'y a pas eu
17:21de cas d'espion.
17:22Mais en revanche,
17:23il y a eu une dirigeante
17:24allemande
17:25d'une grande entreprise
17:27bavarois, je crois,
17:28qui avait été ruinée
17:28par un jeune...
17:31Mais ça, c'est encore
17:31autre chose.
17:32Mais ça, c'est autre chose.
17:33Mais il y avait eu...
17:34Comment s'appelait
17:34cette espionne russe
17:38qu'assume d'ailleurs
17:39Poutine
17:41Chapman ?
17:41Anna Chapman ?
17:42Oui, j'avoue,
17:43je ne sais plus.
17:44Non.
17:44Oui, il y a eu comme ça
17:45des grandes personnalités,
17:48des grandes figures
17:49d'espionnage.
17:51Le petit souci de ce monsieur,
17:52c'est qu'il était marié.
17:54Oui, en plus.
17:54C'est aussi ça.
17:55Il y a un cumul d'infractions
17:56là, si je puis dire.
17:57Je ne sais pas
17:57si dans le rapport,
17:59dans le sujet,
18:00c'est le plus important.
18:01C'est pas le pire
18:02pour...
18:02Son entreprise
18:04et la souveraineté
18:05de son entreprise,
18:06du savoir
18:06et des milliers d'emplois
18:08qu'il y a derrière,
18:08quand vous dites que la bourse
18:09a dégringolé de 200 milliards,
18:12c'est juste hallucinant
18:14et colossal.
18:14Et derrière, je pense,
18:15à toute la technologie,
18:17à la souveraineté,
18:18aux emplois,
18:18parce que bien évidemment,
18:19tout ça peut être remis
18:20en question
18:21pour une coucherie.
18:22Ce sont des plus indispensables
18:23à l'intelligence artificielle.
18:25Il a du mal
18:25avec le renseignement
18:26quand même.
18:27pour un monsieur expert
18:28en IA, Frédéric ?
18:30Grosse difficulté.
18:31Ce qui serait aussi intéressant,
18:32c'est de savoir
18:32si les grandes démocraties
18:34dont nous faisons partie
18:36utilisent les mêmes méthodes
18:37vis-à-vis d'autres pays.
18:39Ça va toujours
18:40dans le même sens.
18:41Alors évidemment,
18:41ce n'est plutôt pas
18:42des sujets
18:43qui sont mis
18:43sur la place publique
18:44quand c'est assez exceptionnel
18:45comme ça.
18:46Mais ça serait aussi intéressant
18:46de savoir si nous-mêmes
18:48et les autres grandes démocraties
18:49agissons de la même façon.
18:51Je trouve que...
18:52Il n'y a pas de limite
18:53à l'espionnage
18:54industriel, économique.
18:55En général,
18:55ce sont plutôt les Chinois
18:56qui nous copient.
18:58C'est vrai.
18:58Oui, ça c'est ce que l'on sait,
19:00c'est ce que l'on voit.
19:01Et on se laisse copieusement faire.
19:02Quelle est la réalité ?
19:03Mais j'ai trouvé intéressant
19:05ce qu'a dit Gilles
19:05parce qu'effectivement,
19:06ça dit aussi beaucoup
19:08de la solitude du pouvoir,
19:10que ce soit la solitude
19:10du pouvoir politique
19:11ou le pouvoir,
19:13les grands, grands, grands patrons,
19:15les grands chefs d'entreprise
19:16comme ça.
19:17C'est-à-dire qu'il n'y a personne
19:18autour de lui.
19:19C'est quand même
19:20un niveau de pouvoir
19:20absolument dingue.
19:22Ce sont des hommes
19:23qui ne prennent plus
19:24des avions de ligne classiques,
19:26qui ne font plus rien
19:27par eux-mêmes.
19:28Enfin, je veux dire,
19:28ils sont complètement
19:29pris en charge.
19:30Il n'y a eu personne
19:30autour de lui
19:31pour lui dire
19:33fais attention.
19:34En tout cas,
19:35c'est ce qu'on suppose
19:36parce que l'engrenage,
19:38le piège s'est mis en place,
19:39il s'est refermé sur lui.
19:40Souvent, l'entourage
19:41essaye d'alerter,
19:42mais ça ne marche pas.
19:43D'ailleurs, Robert Murdoch,
19:45vous vous souvenez ?
19:47Les enfants étaient désespérés.
19:50Ce n'est pas la première fois
19:51que ça arrive dans l'histoire.
19:53Murdoch, ce n'était pas
19:54une espionne.
19:54C'était juste une jeune femme
19:55qui a été séduite
19:58par son charme.
19:59C'est vrai.
20:00Tu es séduite par son charme.
20:01Tu es séduite par son portefeuille.
20:03Par son charme.
20:05Mon cher Gilles,
20:06écoutez, très bien.
20:07En tous les cas,
20:08ici, on risque rien.
20:11Je ne sais pas ce que ça veut dire.
20:12On est tous en train
20:13de se demander
20:14ce que ça veut dire.
20:16Je ne vais pas vous demander
20:17d'étayer votre pensée.
20:19Dans quelques instants,
20:21on va parler
20:22d'un tout autre sujet.
20:23On va retomber sur terre,
20:24malheureusement,
20:25de ces violences.
20:26Je ne prie pas à Philippe.
20:27Pardon ?
20:28Je ne prie pas à Philippe.
20:29Non, non,
20:29ce que je disais,
20:30il n'y a pas de violences ici.
20:31Il n'y a que la césarité.
20:32C'était le sens de mon propos.
20:34Absolument.
20:35Est-ce qu'il va falloir
20:36qu'il y ait un mort
20:37pour que la violence cesse ?
20:38C'est la question posée hier
20:39par Valérie Pécresse
20:40avec laquelle vous travaillez.
20:42à la région Île-de-France,
20:44ma chère Alexandra Spiner.
20:46HL Angela Pasquo Dos Santos,
20:49adjointe au maire,
20:50avait rejoint un des parents
20:51qui réclamait la reprise
20:52des courbes.
20:53Elle a eu un bidon d'essence.
20:55Elle a eu la peur de sa vie.
20:56On en parle dans quelques instants
20:58sur Sud Radio.
21:00Sud Radio.