00:02Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Jacques Cardoze.
00:067h12, vous nous écoutez des quatre coins de notre territoire.
00:09Je vous souhaite un excellent début de matinée, où que vous soyez.
00:137h12, c'est à la une, c'est votre rendez-vous témoignage.
00:16Alors depuis le début des mobilisations lycéennes,
00:181000 policiers et gendarmes blessés,
00:20des policiers qui sont systématiquement pris pour cibles.
00:23Comment peuvent-ils mieux répondre à la violence des policiers ?
00:26Nous sommes avec Denis Jacob,
00:32qui vient de faire paraître un livre aux éditions Robert Laffont,
00:36Sauver l'honneur.
00:37Il a passé 35 ans dans la profession.
00:41Bonjour Denis Jacob.
00:44Bonjour Jacques Cardoze.
00:46Soyez le bienvenu sur Sud Radio.
00:48Alors je vous pose cette question,
00:49comment peuvent-ils mieux répondre vos collègues à la violence des émeutiers ?
00:53Parce que dans votre livre, vous mettez en cause d'une certaine façon les techniques de maintien de l'ordre.
00:59Oui, alors tout d'abord, j'aimerais préciser Jacques Cardoze que j'ai été flic,
01:03et je le reste toujours dans l'âme.
01:05Et si j'ai écrit ce livre avec Tiffen Piogey,
01:10c'est pour pouvoir exprimer les dysfonctionnements d'organisation au sein de cette belle institution.
01:16Et j'espère que ce livre apportera un petit peu une pierre à l'édifice pour redorer le blason de
01:21la police
01:21et essayer d'améliorer son fonctionnement.
01:23Parce qu'aujourd'hui, Jacques Cardoze, on critique les policiers,
01:28mais les policiers agissent sur ordre du politique.
01:31Et la première des responsabilités, c'est celle du politique dans l'organisation des missions de police en général,
01:38et du maintien de l'ordre en particulier.
01:40Alors moi, j'ai été, il y a quelques années, auditionné à l'Assemblée nationale et au Sénat
01:45en tant que secrétaire général du syndicat alternatif police,
01:49justement parce qu'il y avait des problèmes avec le maintien de l'ordre
01:52que l'on avait connu notamment lors des lois, la loi travail et le Khomri,
01:57où on a eu beaucoup de violences, puis les gilets jaunes,
01:59et on a fait une réforme de ce qu'on appelle le chénat national du maintien de l'ordre,
02:03avec différentes possibilités d'intervention.
02:06Et ce qui s'est passé le 17 octobre,
02:08c'est un choix politique qui a été fait.
02:12D'ailleurs, le ministre de l'Intérieur l'a un petit peu reconnu.
02:14Un choix trop prudent ?
02:18Écoutez, c'est toujours compliqué dans le maintien de l'ordre de dire
02:20c'est trop prudent ou pas trop prudent.
02:22On savait que ça allait casser,
02:23donc il devait y avoir des dispositifs d'anticipation.
02:26Vous savez, quand on a des manifestations sur lesquelles on sait
02:28que ça risque potentiellement de casser,
02:31notamment avec la présence de Black Blocks,
02:32il y a des remontées d'informations par la coopération policière européenne.
02:36Les Black Blocks, ce sont des professionnels de la case
02:39qui sont généralement formés en Allemagne, aux Pays-Bas, en Belgique.
02:43Et quand ils viennent en France,
02:45la coopération policière européenne
02:47nous fait remonter un certain nombre d'informations
02:49qui nous permettent d'anticiper.
02:51On l'a fait par le passé.
02:52Alors, qu'est-ce qui s'est passé là exactement ?
02:55Denis Jacob, vous demandez, vous, le retrait des LBD,
02:58des grenades de désencerclement.
03:00Vous êtes favorable à cela ?
03:01Vous pensez qu'il faut, en quelques secondes, revoir cette technique-là ?
03:07Il ne faut pas la revoir.
03:09Il faut l'adapter, l'améliorer.
03:11Et une fois de plus, la réponse policière, c'est l'ultime réponse.
03:15Avant, le politique aurait dû répondre au mécontentement par du dialogue.
03:19Et moi, je dis, on a mis des dispositifs dans le maintien de l'ordre,
03:22comme par exemple les ELI, les équipes de liaison d'information.
03:25Il y a eu 600 policiers formés pour faire une politique de désescalade
03:29en allant dans les manifestations avant qu'elles ne commencent
03:32pour discuter, pour échanger, pour expliquer l'action de police.
03:35Où étaient-ils ces ELI le 17 octobre ?
03:38Autre question, question d'actualité.
03:41Trois policiers sont jugés depuis le début de la semaine
03:43devant la Cour criminelle de Paris pour l'agression du producteur de musique,
03:46Michel Zéclair.
03:47Ils sont accusés de violences volontaires.
03:49Est-ce que les images qu'on a tous en tête vous avez choquées
03:52et vous ont surpris, vous, parce que, je le précise,
03:55dans votre livre que j'ai ici, vous parlez sans concession,
03:59sauvez l'honneur, de ces techniques qui sont parfois pas toujours adaptées ?
04:07Dans mon livre, je parle de l'affaire Zéclair, notamment, parmi d'autres.
04:11J'en parle parce que si on ne peut pas établir clairement aujourd'hui,
04:15si les policiers ont tenu ou pas des propos racistes
04:18parce qu'on a une vidéo mais on n'a pas de son,
04:20toujours est-il que quand on voit ces images,
04:22on peut s'interroger légitimement de savoir
04:25pourquoi il y a eu un tel déferlement de violence
04:28alors qu'on avait une personne à terre
04:31dans une entrée d'un local réduit
04:34dont il ne pourrait pas s'échapper.
04:36Donc, pourquoi a-t-on eu une telle violence ?
04:39Il y a peut-être des explications,
04:40il n'y en a peut-être pas,
04:41ça c'est la justice qui va le déterminer
04:43puisqu'au moment où on parle, le procès est en cours,
04:46donc je ne vais pas préjudiquer de ce que va déterminer la justice.
04:48Mais on peut se poser légitimement la question.
04:51En un mot, et pour conclure Denis Jacob,
04:53est-ce que vous êtes critique à l'égard de la police ?
04:56Vous avez dit en préambule,
04:57vous continuez d'être flic et on reste flic toute sa vie
04:59et c'est très très bien, bien sûr,
05:01mais ce n'est pas pour autant qu'on n'a pas le droit
05:03de s'interroger quand même sur certaines techniques.
05:06Est-ce que dans votre livre,
05:08il est assez critique sur certains aspects,
05:10certains tabous peut-être ?
05:13Bien sûr, c'est de la critique constructive
05:15pour laquelle j'essaye d'apporter en tous les cas
05:18des pistes de réflexion et des solutions,
05:21mais bien évidemment, la police n'est pas parfaite,
05:24elle doit être honnête et transparente.
05:25Il y a des problèmes de racisme,
05:27il y a des problèmes d'homophobie,
05:28il y a des problèmes de sexisme,
05:30de misogynie,
05:30comme dans n'importe quel métier.
05:34On n'est pas pour ou contre la police
05:35et la police a ses défauts comme n'importe quelle profession.
05:38Il faut savoir en parler,
05:39il faut savoir le reconnaître
05:40et surtout, il faut savoir y apporter des solutions.
05:43Et c'est à lire donc aux éditions Robert Laffont,
05:45Denis Jacob, Sauver l'honneur avec Tiffen Piaugé.
05:48Pour ceux qui ont la vidéo, voici l'image.
05:51Merci, bonne journée à vous.
