00:0113h-14h
00:02Europe 1 Info
00:03La suite d'Europe 1 Info c'est avec vous Kelly Mathias
00:05et vos deux chroniqueurs du jour, Jean-Michel Salvatore
00:08et Jules Torres. Alors
00:09Jules Torres et
00:11Jean-Michel Salvatore, je ne sais pas si vous êtes abonné
00:13à Thibaut InShape ?
00:15Non. Non.
00:17Et vous ? Non plus. Non plus ?
00:19Non plus. Bon en tout cas c'est 16 millions
00:215 d'abonnés sur Instagram
00:24combien on disait déjà ? 19 millions sur TikTok ?
00:2619 millions sur TikTok et 27
00:27millions sur Youtube.
00:29Youtube. Youtube c'est comme ça.
00:30C'est le Youtubeur
00:32le plus suivi de France. On va dire l'influenceur
00:35Thibaut InShape. Nous avons eu
00:36pour que les auditeurs comprennent
00:38ce dont on parle, nous avons eu un débat sur la prononciation
00:41de Youtube.
00:45Il a publié une vidéo hier
00:46sur une plateforme dans laquelle
00:48il tend un drapeau français à une jeune femme
00:50qui le transforme en voile islamique.
00:53Écoutez un extrait de l'édito de Laurent Tessier
00:55ce matin sur Europe 1.
00:56La communication je trouve est ratée, je n'arrive pas à comprendre. J'adore
00:58pourtant regarder ses vidéos. Thibaut InShape donne énormément
01:01de conseils quand vous faites du sport, de la musculation,
01:03les bons gestes à adopter, la bonne alimentation.
01:05C'est un homme qui met en avant la fierté
01:07d'être français, l'amour du pays.
01:09Et là j'étais hier après-midi totalement surpris.
01:11Comment a-t-il pu imaginer cette
01:12mise en scène le jour en plus des commémorations
01:14du 11 novembre ? Comment peut-il aujourd'hui
01:16détourner le drapeau français en voile
01:18l'islamique ? Lui qui a toujours mis en avant
01:20les valeurs du pays. Lui qui fait partie des rares
01:22du système, si vous ne le connaissez pas,
01:24à défendre aussi avec ses vidéos les forces de l'ordre
01:26malgré toutes les critiques, les insultes.
01:28Alors après toutes ces attaques subies pour son amour
01:30pour la France, après avoir été catalogué de fachos,
01:32a-t-il voulu faire cette vidéo pour plaire
01:34à une jeunesse ? Il aura quand même détourné le drapeau français,
01:36je le rappelle, en voile islamique. Franchement ce matin,
01:38j'ai toujours du mal à comprendre.
01:40Est-ce que ça vous a choqué cette vidéo ? Parce que vous n'êtes
01:42certes pas abonné, mais vous l'avez vu.
01:44Oui, je l'ai vu. Jean-Michel Salvatore.
01:46Écoutez, moi j'hésite. Bon, est-ce que c'est
01:48de l'ignorance ? Est-ce que c'est de la bêtise ?
01:50Est-ce que c'est de l'inconséquence ?
01:53Alors c'est vrai que c'est peut-être
01:54une réaction de vieux, de dire une chose pareille.
01:57Mais c'est vrai que
01:58quand on regarde un petit peu ces vidéos,
02:00parce que je l'ai quand même regardées,
02:01on voit quand même que
02:04ça part un peu dans tous les sens et qu'il a
02:06des positions qui sont
02:08finalement assez contradictoires les unes les autres.
02:10D'un côté, il a des positions
02:12qui sont très
02:14très traditionnelles, je dirais très à droite.
02:16Il a son drapeau français dans sa salle de sport.
02:19Il défend les policiers.
02:21Il explique que la France est notre pays
02:24et que ceux qui ne l'aiment pas s'en aillent.
02:26C'est très à droite tout ça.
02:26Très à droite. Et puis d'un autre côté,
02:28il est pour le voile dans le sport.
02:30Vous voyez, bon.
02:31Donc tout ça ne dénote pas
02:33une pensée
02:37structurée
02:37et une réflexion
02:40minimale. Donc moi, oui,
02:41moi, je maintiens
02:43ignorance, bêtise ou inconséquence.
02:45Oui, mais quand on fait une vidéo comme ça
02:46et on sait qu'on touche un nombre
02:49impressionnant quand même
02:49de millions de personnes,
02:52on sait ce qu'on fait.
02:52Normalement, on y réfléchit.
02:54Et je pense qu'il réfléchit
02:54exactement à son message.
02:55Alors, notre spécialiste,
02:57est-ce YouTube ?
02:58Jules Torres.
02:59Non, moi, je ne pense absolument pas
03:00que ce soit
03:01de l'inconséquence,
03:03de la bêtise.
03:03Je pense que derrière tout cela,
03:04Thibaut Inchep,
03:04c'est quelqu'un de très intelligent.
03:05Vous n'arrivez pas à 27 millions
03:07d'abonnés,
03:08même beaucoup plus que ça,
03:10en réalité,
03:10si vous cumulez
03:11tous les réseaux sociaux,
03:12si vous êtes un demeuré
03:14ou quelqu'un
03:15de complètement bête.
03:15Non, au contraire,
03:16je pense que derrière,
03:16il y a plusieurs explications.
03:17Moi, j'en vois trois.
03:18Je vois d'abord la première.
03:19Je pense que c'est absolument
03:20du marketing.
03:22Je pense que...
03:22Mais du marketing,
03:24pourquoi alors ?
03:24Parce qu'il avait en effet
03:26une opération de diabolisation
03:28ces dernières années
03:29parce qu'il avait des positions,
03:30pour moi,
03:31ce n'est pas des positions droitières,
03:32mais il avait des positions
03:33peut-être trop françaises
03:34pour être apprécié aujourd'hui
03:35par une partie de la gauche
03:37qui a mené cette cabale contre lui.
03:38C'est-à-dire qu'après la vidéo,
03:40il avait mis que son drapeau français
03:42dans sa salle,
03:42il avait été accusé d'être un facho.
03:44Après avoir soutenu les policiers,
03:45il avait été accusé d'être un facho.
03:48Donc cette entreprise de diabolisation,
03:49elle a sans doute touché
03:50une partie...
03:52Son entreprise à lui ?
03:52Une partie de la jeunesse,
03:54une partie de la jeunesse
03:55et notamment une partie
03:56de la jeunesse musulmane.
03:57Et il ne faut pas oublier
03:58que le démographe François Héran
03:59a dit qu'il y avait en France
04:01entre 8 et 9 millions
04:02de Français d'origine musulmane
04:04que Thibaut Incheib disait...
04:05D'origine musulmane ?
04:06D'origine musulmane ?
04:07C'est le mot qu'utilise François Héran.
04:09Non mais là, il va tout perdre.
04:10S'il vient de la droite
04:11et qu'il essaie de draguer la gauche,
04:12il va tout perdre.
04:13Mais c'est là où vous commettez une erreur.
04:14C'est-à-dire qu'il ne vient pas de la droite.
04:15Il ne vient pas de la droite.
04:16Il n'a jamais dit...
04:17Ce n'est pas parce que vous mettez
04:18le drapeau français
04:19que vous dites que vous aimez la France
04:20et que vous soutenez les policiers
04:21et que vous êtes de droite.
04:22Pour la gauche, je veux bien
04:23que la gauche résonne comme ça aujourd'hui.
04:25Mais ce n'est absolument pas ça.
04:26Et il y a un chiffre quand même
04:27qui est intéressant.
04:28C'est qu'un abonné sur deux
04:30de Thibaut Incheib,
04:30un abonné sur deux,
04:32une personne sur deux
04:33qui voit ces vidéos
04:34est à l'étranger.
04:35Et on ne va pas se mentir,
04:37aujourd'hui, il n'y a que la France
04:39qui a un logiciel de laïcité
04:41unique au monde,
04:42qui n'est pas du tout
04:43dans une logique anglo-saxonne.
04:46C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
04:47dans notre société,
04:47on ne reconnaît aucune religion.
04:49Donc, on ne reconnaît aucun
04:52symbole religieux.
04:53C'est quelque chose
04:54qui est complètement incompris
04:55dans beaucoup de pays.
04:55Donc, je pense que c'est pour ça
04:56qu'il y a du marketing.
04:57Thibaut Incheib,
04:58il va draguer une communauté,
05:01une communauté qui est à l'étranger,
05:03une communauté en France
05:04qui n'était pas forcément
05:05abonné à lui.
05:06Mais je pense aussi,
05:07et ça, c'est le deuxième argument,
05:08qu'il ne sait pas ce que c'est le voile.
05:10Je pense qu'il n'a aucune connaissance
05:11de ce qu'est aujourd'hui le voile.
05:13Sa position, par exemple,
05:15sur le voile dans le sport.
05:16Non, je pense que Thibaut Incheib,
05:18il ne sait pas que le voile...
05:20Vous le dites,
05:21il a pris position pour le voile.
05:23C'est pour ça que je parle d'ignorance,
05:23de bêtises ou d'inconséquences,
05:24mon cher Géonard.
05:24Sans parler du côté marketing.
05:26Mais moi, je pense que le côté marketing
05:27prime bien davantage sur son ignorance.
05:29Mais je pense que Thibaut Incheib
05:30n'en a rien à faire de savoir
05:31que le voile est utilisé
05:32par les frères musulmans
05:33depuis 1970,
05:35que le voile islamique,
05:37Marine Le Pen parle de voile islamiste,
05:38est le symbole
05:40de l'infériorité de la femme
05:41sur l'homme,
05:42qu'il y a des millions et des millions de femmes
05:44qui, dans tout le monde musulman,
05:46meurent, sont pendues
05:47pour justement avoir le droit
05:48de retirer ce voile-là.
05:49En Iran ou en Afghanistan, par exemple.
05:51En effet.
05:52Et que, pour en terminer,
05:53faire cela le 11 novembre,
05:55au moment même
05:56où on est en train de célébrer,
05:59de commémorer
06:00des personnes qui sont mortes
06:02pour ce drapeau,
06:03le mettre aujourd'hui sur...
06:05Voilà, le reprendre,
06:08faire de notre drapeau
06:09un voile islamique,
06:10est assez malvenu
06:11et très très maladroit.
06:13Non, c'est sacrilège.
06:14Excusez-moi,
06:14c'est pas malvenu,
06:15c'est sacrilège.
06:15Jean-Michel Salvatore.
06:16Bah non, c'est sacrilège
06:17parce que, franchement,
06:19vous l'avez très bien dit,
06:21le voile,
06:21c'est un signe de soumission
06:22et les femmes iraniennes,
06:24par exemple,
06:24sont payées pour le savoir.
06:26Bon, et faire de ce...
06:27de ce symbole du voile...
06:32Enfin, mélanger le symbole du voile...
06:34Lui, il dit c'est pour l'unité.
06:35Avec le drapeau français,
06:36il y a plein de choses qui fonctionnent pas.
06:38Unis sous un même drapeau.
06:39Sous le même drapeau.
06:40Donc lui, il met en avant l'unité.
06:42Oui, bah moi,
06:43j'aurais plutôt tendance à dire
06:44que ce sont deux symboles
06:46qui sont antagonistes
06:49et qu'on ne peut pas réunir.
06:52Et je vais apporter peut-être
06:53un petit peu de piquant
06:54et peut-être un peu de polémique
06:55aussi dans ce débat,
06:56mais je pense qu'il y a même
06:57au-delà de ça,
06:58je pense qu'il y a un côté
06:59un petit peu d'himi
07:01pour Thibaut Incheb.
07:02C'est-à-dire que c'est quoi le dhimi ?
07:03C'est-à-dire que t'es dans la loi musulmane,
07:05c'est le non-musulman
07:06qui vit dans la société musulmane
07:08et qui bénéficie d'une protection.
07:09Et on est tellement aujourd'hui
07:10dans une société
07:11où quand vous critiquez le voile,
07:13quand vous critiquez le voile
07:14avec des arguments,
07:15là on vient de le faire
07:16avec des arguments,
07:17le voile c'est contraire
07:18à notre culture,
07:20c'est contraire à la laïcité,
07:21c'est contraire à notre manière
07:22d'être dans la société,
07:23c'est contraire à notre manière
07:24de voir l'égalité
07:26entre les hommes et les femmes.
07:27Il y a des arguments
07:27derrière tout cela.
07:28Eh bien non,
07:29quand Bruno Rotaillot
07:30dit « Ah bah le voile »,
07:30on l'accuse ensuite
07:31d'être responsable
07:32de l'attentat de trappe.
07:33Donc je pense qu'il y a aussi
07:34une sorte de pression
07:35qui consiste à dire
07:36qu'aujourd'hui,
07:37le voile est tellement présent
07:38dans notre société,
07:39on a tellement de débats
07:40sur ce sujet-là,
07:41eh bien que Thibaut Hinchep
07:42se dit « Bon bah,
07:42le voile existe »
07:43et à ce titre-là,
07:44il a plutôt une vision,
07:45visiblement,
07:45qui est une vision anglo-saxonne
07:46qui n'est pas la nôtre,
07:47qui n'est pas celle
07:48qui est communautariste.
07:50C'est sa vision à lui.
07:51Le voile c'est quoi
07:52si ce n'est que l'individu
07:54prime sur la vision communautaire,
07:56prime sur l'individu
07:57et sur la société
07:57en tant que telle ?
07:58Donc je pense qu'il y a
07:59un petit peu ce côté-là,
08:00ce côté de la dimitude
08:01qui est celle de
08:02« Bon bah,
08:03puisque ça existe,
08:04puisqu'il y a une sorte
08:05de prolifération aujourd'hui
08:06du voile islamique,
08:07eh bien on le tolère,
08:09on le banalise
08:09et on le légitime
08:10et on fait comme si
08:11tout cela,
08:11c'était normal. »
08:12Alors que le voile islamique,
08:14encore une fois,
08:14dans notre société française,
08:16ce n'est pas quelque chose
08:16de normal.
08:17Ce qui ne veut pas dire
08:18que les femmes musulmanes
08:19sont des islamistes.
08:20C'est ce que je voulais dire.
08:20L'interdiction du voile islamique
08:24n'est pas la stigmatisation
08:26des femmes musulmanes,
08:27c'est au contraire
08:27le respect des valeurs
08:29et de la culture française.
08:29Thibaut Hinchep n'est pas
08:30candidat à la présidentielle ?
08:32Non, mais il sera peut-être
08:32ministre de Teddy Riener
08:34puisque Teddy Riener
08:34lui aussi est favorable
08:35au voile dans le sport.
08:36On en parle de Teddy Riener,
08:37c'est une droite
08:38qui a de la gueule.
08:38Ça c'est Jean-Luc Mélenchon
08:39qui dit ça à propos
08:40de sa candidature.
08:41On en parle avec vous deux,
08:41Jules Torres,
08:42Jean-Michel Salvatore
08:43dans le débat d'Europe 1 Info.
08:44Il est 2h-20,
08:45un excellent après-midi
08:46à l'écoute de Kelly Mathias
08:47sur Europe 1.
08:4813h, 14h,
08:50Europe 1 Info.
