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00:00de los últimos meses,
00:02este indicador muestra una tendencia a la alza.
00:04Hemos tenido más de 12 mil mujeres más en condición de desempleo.
00:09Economía y salud,
00:11las condiciones de la salud,
00:13la salud,
00:15la salud,
00:17la salud,
00:19la salud.
00:21La salud es muy importante,
00:23la salud es fundamental,
00:25la salud es fundamental.
00:28Economía costarricense pierde impulso,
00:30el Banco Central ajustó a la baja el pronóstico de crecimiento para este año
00:34de 4.1 a 3.6 por ciento.
00:37Agro y turismo son los sectores más afectados.
00:40No será un año de crisis,
00:42pero no será un año de bonanza.
00:44Esto es Estado nacional.
00:49Muy buenas tardes,
00:50gracias por acompañarnos en una nueva edición de Estado Nacional.
00:53en una nueva edición de Estado Nacional.
00:55Es un gusto contar nuevamente con su amable sintonía
00:58para abordar algunos de los principales temas de interés nacional.
01:02Y, por supuesto, ¿qué está pasando con nuestra economía?
01:06Es uno de ellos.
01:07¿Qué pasa con el empleo
01:08y qué va a pasar con la inflación o el tipo de cambio?
01:10Esas son preguntas que siempre son de interés de todos
01:13porque tienen un impacto directo en nuestras vidas.
01:17En días recientes,
01:18el Banco Central presentó el informe de política económica
01:22y esta semana también se publicó el Índice de Actividad Económica
01:26que muestran una verdad ya inmutable.
01:29Los motores de nuestra economía se están desacelerando.
01:33Para hablar de las razones y las implicaciones de esto,
01:35invitamos el día de hoy a don Ronulfo Jiménez,
01:39economista que siempre tenemos el gusto de consultar
01:41aquí en Estado Nacional.
01:42Buenas tardes, don Ronulfo.
01:44Buenas tardes, Liliana. Un gusto estar acá.
01:46Qué gusto tenerlo por acá en estos días.
01:47Bueno, ha habido la publicación de varios indicadores
01:49y nos interesa contarle a los costarricenses
01:51porque eso tiene que ver con nuestra vida diaria, ¿verdad?
01:53Exactamente. A todos nos influye.
01:55También nos acompaña el día de hoy el economista Marco Otoya.
02:00Él es el director del Centro Internacional de Política Económica
02:03para el Desarrollo Sostenible, el CIMPE, de la Universidad Nacional.
02:08Ellos también hicieron recientemente un análisis de las coyunturas,
02:12no solo nacional, sino internacional,
02:14y que está afectando la economía.
02:15Buenas tardes. Bienvenido.
02:17Así es, Liliana. Muy buenas tardes.
02:19Un gusto estar acá en el programa, compartir también con ustedes.
02:21Y efectivamente hicimos también algunas proyecciones
02:24de qué esperamos para la economía en este 2025.
02:27Bueno, lo vamos a ver.
02:28Y nos da mucho gusto también contar el día de hoy
02:31con el análisis de don Fernando Naranjo.
02:34Él es economista de la firma Consultores Económicos y Financieros,
02:38CEFSA, que consultamos muchas veces aquí en Estado Nacional
02:42y que, por cierto, están cumpliendo 45 años de existencia
02:46en el país como firma, que ha acompañado a líderes empresariales
02:50y de instituciones con su análisis técnico y pensamiento económico.
02:55Don Fernando es uno de los socios fundadores,
02:57pero enviamos también un cordial saludo a don Luis Liberman,
03:01a don Denis Beléndez, a Félix Delgado, Alberto Trejos,
03:04Rodrigo Cubero, Daniel Ortiz, y, por supuesto,
03:08también recordamos la memoria, el aporte de don Francisco de Paula Gutiérrez,
03:13que también fue uno de los fundadores, quien de Dios goza actualmente,
03:17pero él fue ministro de Hacienda, expresidente del Banco Central,
03:21y al igual que todos ustedes, don Fernando,
03:23un grupo de economistas que ha aportado mucho
03:25a la visión de hacia dónde ha ido el país durante todos estos años.
03:30Buenas tardes, bienvenido.
03:31Muchas gracias, Liliana.
03:32Encantado de estar esta tarde con todos ustedes.
03:35¿Cómo han estado esas celebraciones, don Fernando?
03:37Así muy rapidito, perdón, a los 45 años.
03:40Bueno, con mucha presencia en medios de comunicación, ¿verdad?
03:44Y a mí personalmente me preocupó de sobremanera este informe
03:50de la situación económica que nos publicó el Banco Central
03:54hace un par de semanas, porque es realmente muy preocupante
03:58que ya la institución rectora de la economía nacional reconozca
04:02lo que usted ha enfatizado.
04:04Se está desacelerando, y no solo desacelerando,
04:07estamos entrando en un proceso de recesión en algunas actividades.
04:11¿Usted cree que estamos entrando en un proceso de recesión,
04:13como dice don Fernando?
04:15Sí, yo creo que sí, los números no nos mienten.
04:17Veníamos desde un 2023 que crecíamos a una tasa del 5.1%,
04:22comenzamos a crecer menos en el 2024, alrededor del 4.3%,
04:27y para este 2025 la tasa a la cual vamos a crecer,
04:31es decir, medida por el Producto Interno Bruto,
04:34que es ese valor de la producción nacional,
04:36el valor que producimos en nuestro país,
04:38se está estimando alrededor de un 3.6%.
04:41Estimación que nosotros también hacemos
04:44y coincidimos con la del Banco Central,
04:46sin embargo, nosotros también hacemos una estimación
04:49con una influencia potencial de la parte arancelaria
04:52que podría hacer que crezcamos incluso un poquito menos,
04:55a un 3% este año.
04:57Vamos, antes de preguntarle a don Ron Urfo,
04:59vamos a ver el dato ahí en pantalla de esto
05:01que el Banco Central de Costa Rica presentó
05:03el informe de política monetaria en días recientes,
05:06y ahí es donde vimos el ajuste en la proyección
05:08del crecimiento económico.
05:10Mientras le pregunto a don Ron Urfo,
05:12vamos a verlo ahí en pantalla.
05:14En enero había dicho don Ron Urfo,
05:16el Banco Central, que Costa Rica, nuestra economía,
05:18iba a crecer al 4.1%.
05:21La estimación de Cepsa para el 2025,
05:24a febrero habían dicho un poquito,
05:27ustedes pensaban, don Fernando,
05:29que iba a ser menos de lo que el banco había pensado en enero,
05:32no, don Ron Urfo, llegamos a este ajuste del 3.6%.
05:36Exactamente, los indicadores son muy claros
05:40de una desaceleración de la economía,
05:42y lo podemos ver en varias líneas.
05:45En esa línea de producción, la producción está creciendo menos,
05:49y especialmente la parte que no está en zona franca,
05:53ese motor de la economía está bastante desacelerado,
05:58está creciendo muy bajo,
06:01y además también la otra parte,
06:04que es la más importante posiblemente, es el empleo.
06:07El empleo hasta septiembre del año pasado vino creciendo,
06:12pero a partir de septiembre no ha crecido el empleo.
06:17Entonces llevamos básicamente dos trimestres
06:20de bajo crecimiento o nulo crecimiento del empleo,
06:25y también de un aumento de la tasa de desempleo
06:29en marzo con respecto a lo que teníamos en diciembre,
06:33de forma tal que ahí esos indicadores son claros
06:38desde el punto de vista del comportamiento de la actividad económica.
06:42Yo quisiera repasar un poco,
06:44si vemos las estimaciones del Banco Mundial
06:47sobre el crecimiento del PIB real en Costa Rica
06:51de los últimos tres años que vamos a ver en este momento en pantalla.
06:54Ahí vemos que en realidad la economía tica
06:57se ha ido desacelerando.
06:59Veamos que en el 2023 el Banco Mundial había dicho
07:03que creceríamos a un ritmo del 5.1 por ciento,
07:07y luego ahí hemos ido cayendo,
07:10que para este año había esa proyección muy positiva
07:13del Banco Central de que iba a ser del 4.1.
07:15Ustedes, Don Fernando de Cepsa,
07:17ya habían dicho que no iba a ir por ahí,
07:19y bueno, le dieron a la bola de cristal.
07:21Y si considerar efecto Trump, ¿verdad?
07:24Porque estas cifras no consideran efecto Trump, ¿verdad?
07:27No vengan ahora las autoridades a hablar
07:30que es por la política de aranceles
07:32de la Administración de Estados Unidos
07:34que se nos está cayendo el PIB, ¿por qué no?
07:37Y mire, esas son las cifras del Banco Mundial.
07:40Voy a pedirle a nuestro compañero Jason,
07:42nuestro productor, ahí están.
07:43El Fondo Humanitario Internacional
07:45está pronosticando menos crecimiento,
07:47más cerca de lo que está pronosticando usted, Don Marco,
07:523.4%.
07:54Y yo creo que estamos ahí.
07:56Entre 3, 3.4% es posiblemente el crecimiento que vamos a tener.
08:01O sea, la caída es bien significativa.
08:03Ahora, en las razones, sí, dijo el Banco Central
08:05cuando presentó, presentó varias razones,
08:08pero sí habló de que la incertidumbre
08:10de la economía mundial con las políticas proteccionistas
08:14estaban llevando a esto.
08:16¿Qué opina usted de esto?
08:18Bueno, eso es lo que viene.
08:20Yo creo que todavía, y concuerdo con Fernando,
08:23no podemos decir que la desaceleración
08:25que estamos midiendo al mes de marzo
08:29obedece a las políticas arancelarias de Estados Unidos,
08:34sino que más bien yo creo que obedecen aspectos internos
08:38de la economía costarricense.
08:40Por ejemplo, el sector que está cayendo más
08:43es la parte de construcción pública
08:46y eso no tiene que ver nada
08:48con las decisiones del gobierno norteamericano.
08:52Eso es 100% del gobierno local.
08:54Eso es local, absolutamente local.
08:57Esa caída en la construcción del sector público.
09:02Y hay unos aspectos de que la apreciación
09:06del tipo de cambio también ya nos va a pasar factura.
09:10Esa factura no nos pasó en forma inmediata,
09:13sino que hay sectores golpeados
09:15como es el sector agrícola o el sector turismo
09:20o incluso la industria local que tiene que competir
09:23con las importaciones más baratas.
09:27Son sectores...
09:28La industria local ahora está creciendo bastante poco,
09:31acercándose a crecimientos como del 1%.
09:35Entonces, eso es el pasado.
09:37Ahora, si vamos a venir,
09:40viene el efecto de la incertidumbre
09:43que está ocasionando la guerra comercial
09:46que si bien apagó un poco la intensidad
09:49con el acuerdo entre Estados Unidos y China,
09:51pero aún así los aranceles para Costa Rica
09:54van a ser más altos de los que teníamos el año pasado
09:57y para otra serie de economías.
09:59Entonces, ahí creo que a estas cifras de desaceleración
10:03vamos a tener que agregarle las malas noticias
10:07que nos vienen de lo que está ocurriendo en el mundo
10:11y en particular lo que está ocurriendo en Estados Unidos
10:14con la política arancelaria.
10:16Claro.
10:17Esta semana, el martes,
10:18el Banco Central publicó el índice mensual de actividad económica
10:22que refleja claramente esto que estamos hablando
10:24de que la economía tica se desaceleró
10:27por cuarto mes consecutivo.
10:29Vamos a verlo ahí en pantalla.
10:30El Imagen General presentó una variación interanual del 3.6%,
10:36es decir, sigue cayendo desde diciembre.
10:40Esa es la línea anaranjada que ustedes ven ahí en pantalla.
10:43Si vemos las líneas de las barras azules más oscuras
10:47es cómo crece el régimen especial,
10:50es decir, las zonas francas.
10:52Y esas barritas que ustedes ven abajo,
10:54celestitas, más claritas,
10:55así es cómo crece lo que en economía se llama
10:58el régimen definitivo,
10:59pero eso, don Marco,
11:02eso es la mayoría de la producción nacional.
11:04Y vemos ahí que está cayendo.
11:07Y si ustedes están pronosticando
11:08que esta incertidumbre económica por el tema de aranceles continúe,
11:12pues zonas francas la mayoría depende de eso.
11:15Así es.
11:16Sí, efectivamente,
11:17lo que nosotros observamos en Costa Rica
11:19es que tenemos dos dimensiones.
11:21Una, un motor que está ligado al sector externo,
11:25al sector exportador,
11:26principalmente relacionado con las zonas francas
11:28que ha venido teniendo un impulso importante
11:30por la industria, por ejemplo,
11:31de dispositivos médicos
11:33o algunos dispositivos electromecánicos,
11:35entre otros,
11:37que tiene alrededor de apenas un 2 por ciento
11:40de las empresas de este país.
11:42La otra parte que es la economía nacional
11:46o la economía local,
11:47que es donde está el 98 por ciento de las empresas
11:50que producen diferentes bienes y servicios
11:52que están relacionados con el comercio,
11:54que están relacionados con el sector agrícola,
11:56con la oferta de diferentes bienes y servicios,
11:58está creciendo a una tasa muy,
12:00muy pequeñita.
12:01La brecha,
12:02como lo vimos en el gráfico,
12:03es bastante amplia,
12:04es una tasa de crecimiento cercana al 1 por ciento.
12:07Vamos a ver el gráfico otra vez,
12:08mientras usted nos consigue.
12:09Claro, si lo vemos,
12:10es cercana al 1 por ciento.
12:11Entonces,
12:12es el sector de la economía nacional
12:13el que está careciendo de motores que la dinamicen
12:17y que no solo están dentro del área metropolitana,
12:20sino que se ve una carencia de reactivación
12:23en otras zonas fuera del área metropolitana,
12:26donde las personas necesitan
12:29o tienen necesidades de empleo
12:31en términos de la producción agrícola,
12:33de otros bienes manufacturados,
12:35de la disponibilidad de generar comercio,
12:37entre otros.
12:38Entonces,
12:39el problema que tenemos son dos dimensiones de Costa Rica.
12:41Una,
12:42que es la economía local que crece muy poco
12:44y que es la que debería darles sustento,
12:46digamos,
12:47no solo al producto,
12:48sino también a los ingresos,
12:49que ahí es donde también está parte de los ingresos del Estado.
12:52Claro.
12:53Voy a pedirle a nuestro compañero Jason
12:54que nos ponga de nuevo,
12:55por última vez,
12:56este gráfico del IMAE,
12:57porque,
12:58don Fernando,
12:59el Banco Central,
13:00cuando publicó esto,
13:01dijo,
13:02bueno,
13:03seguimos creciendo en zonas francas a dos dígitos.
13:04Pero sí vemos que viene cayendo.
13:07¿Qué porcentaje del empleo total del país
13:09representan las empresas en zona franca?
13:12Bueno,
13:13zona franca representa el 15% de la producción nacional,
13:15pero donde estamos todos nosotros,
13:17eso es el 85%,
13:19que es lo que hay que ver con cuidado.
13:21Y esa parte,
13:22como muy bien se acaba de decir,
13:25está creciendo muy poco.
13:27Vea la cifra,
13:28última cifra,
13:29última cifra del Banco Central,
13:311.4%.
13:33Y eso es realmente la cifra que hay que ponerle atención.
13:36Porque zona franca,
13:37sí,
13:38claro,
13:39mejora mucho las cifras globales,
13:40pero no es lo que repercute realmente en los hogares,
13:44en el empleo o en el desempleo,
13:47en las finanzas públicas.
13:49Lo que repercute es ese crecimiento de únicamente el 1.4%.
13:54Ahora,
13:55Liliana,
13:56¿cuál es la cifra más baja en los últimos tres años y medio
13:59de no ver una tasa de crecimiento tan baja en la economía doméstica,
14:03la economía local,
14:04como la acaba de mencionar usted?
14:06Es la más baja en los últimos tres años y medio.
14:08Tres años y medio.
14:09Bueno,
14:10y pareciera que no se va a poner mejor.
14:12Don Ronulfo.
14:14No,
14:15a mí me parece que tenemos,
14:17hay un riesgo que incluso,
14:19que este es un avión que va con dos motores,
14:21un motor que es el 85% que perdió fuerza,
14:24y el otro motor es del 15%.
14:26Y ese motor del 15% está entrando,
14:29digamos,
14:30en una zona de turbulencia que tiene que ver con las exportaciones.
14:34Son productos de exportación básicamente a Estados Unidos.
14:39Fundamentalmente que ahí tenemos la incertidumbre de cómo se va a
14:44comportar esto en este en esta escena de aumentos de aranceles en
14:49Estados Unidos.
14:50Vamos a ponerle un poquito la lupa más cerca.
14:53Vamos a ver cuáles son los sectores que crecieron menos según el
14:57índice mensual de actividad económica.
15:00Y lo vemos ahí en pantalla.
15:02Claramente construcción,
15:04como decía Don Ronulfo,
15:05es el que se vio más golpeado en esta en este último reporte.
15:09Le sigue el sector agropecuario que sigue sufriendo muchísimo.
15:13Y estos otros hoteles y restaurantes,
15:16minas e información y comunicación que crecen.
15:20Don Marco a una tasa muy modesta.
15:23Sí, correcto.
15:24La construcción que usualmente tiende a ser un sector que emplea
15:27muchísima mano de obra.
15:29Comenzamos a ver una reducción importante porque no necesariamente
15:32tenemos obra pública por el lado del Estado y la inversión privada en
15:37construcción realmente está siendo muy limitada.
15:39Y en este en este caso en los últimos meses ha estado enfocada en
15:43proyectos usualmente que están relacionados en zonas francas,
15:46hoteles y restaurantes.
15:47Hemos visto siete meses en los cuales la visitación de los turistas
15:50ha venido marcándose de manera reducida y eso está afectando
15:53fuertemente que el sector pueda continuar siendo un motor dinámico
15:57de la economía local,
15:58como lo ha sido siempre y ha sido natural en el país.
16:01Y además que genera una serie de encadenamientos muy,
16:03muy importantes que todo lo que está ligado a hoteles y
16:06restaurantes.
16:07Y vemos ahí sectores como información y comunicación que crecen,
16:11que es ese 1.8 por ciento que están mal ligados a las
16:15temas que tienen que ver con servicios profesionales,
16:17por ejemplo.
16:18Don Fernando.
16:19No,
16:20yo quería hacer un comentario totalmente de acuerdo con tu
16:23afirmación,
16:24pero un sector muy importante en la economía nacional es el sector
16:28de comercio porque eso refleja la capacidad de consumo que tienen
16:32las familias y ya estamos con un comercio creciendo menos del 3
16:37por ciento.
16:38Y a mí no me sorprendería viendo las tendencias que llevamos
16:41que muy pronto andaremos ya con cero crecimiento en el comercio.
16:44Claro.
16:45Y le agrego don Fernando que la parte de comercio,
16:48si uno separa comercio,
16:49la parte que es alimentos y bebidas es un sector que está
16:53creciendo como cerca del 1 por ciento.
16:56Lo que ha estado creciendo en el comercio fue los vehículos y la
17:00parte de electrodoméstico.
17:02Vamos a ver alimentos.
17:03Está muy lento,
17:04está muy lento.
17:05Vamos a ver el otro sector.
17:08Que más crecieron según este último reporte del índice mensual de
17:11actividad económica.
17:13Y ahí vemos que la manufactura claramente esto debe ser mucho
17:18impulsado por zonas francas,
17:20también los puestos profesionales y administrativos,
17:23transporte y almacenamiento y el sector de financiero y de seguros,
17:30así como enseñanza,
17:32salud.
17:33Esos son los que están más dinámicos.
17:35Ahí Liliana,
17:36manufactura si uno lo divide en dos partes que son dos partes muy
17:39diferentes,
17:40lo que es manufactura de zonas francas está creciendo cerca de
17:43dos dígitos,
17:4410 por ciento.
17:46Pero lo que es la industria que produce para el mercado local y
17:50para Centroamérica,
17:52que es la mediana y pequeña industria de este país,
17:56alimentación,
17:59por ejemplo,
18:00está con un crecimiento muy,
18:03muy bajo,
18:04lo cual de nuevo refleja eso que la parte de zonas francas está
18:08dinámica,
18:09pero lo que no son zonas francas en el sector manufacturero en
18:12particular está con un crecimiento muy bajo.
18:15Don Fernando,
18:17no sólo bajo,
18:18es que fue negativo.
18:20Empieza a ser negativo,
18:21correcto.
18:22En el último informe del Banco Central,
18:26las exportaciones del régimen definitivo o la economía local o
18:30doméstica,
18:31que son básicamente exportaciones a Centroamérica y productos
18:34agrícolas a Estados Unidos y Europa,
18:37tuvo una caída del 1.7 por ciento.
18:40Y eso es muy preocupante,
18:42porque esa es la razón de por qué el desempleo está aumentando y
18:46porque no estamos generando empleo en la economía local.
18:50Qué bueno que lo menciona Don Fernando,
18:52porque es que de la mano de esa ralentización de nuestra economía,
18:55el desempleo,
18:56pues claro que se tenía que acelerar también.
18:59En el primer trimestre de este año,
19:01según los datos del INEQ,
19:0313 mil personas se quedaron sin trabajo al cabo de los últimos
19:06tres meses.
19:07Así lo informó nuestra compañera Yesenia Alvarado de Telenoticias
19:11hace unos días.
19:13La tasa de desempleo viene subiendo.
19:15Si comparamos la información que ha compartido el INEQ en sus
19:18comunicaciones,
19:19de prensa,
19:20encontramos que en noviembre este indicador estaba en 6,7 por ciento.
19:24En enero subió a 7,3 por ciento y en mayo se informa que el último
19:29trimestre se ubicó en 7,5 por ciento.
19:32Para este trimestre,
19:33la tasa de desempleo nacional se situó en 7,5 por ciento.
19:38En el caso de los hombres,
19:40este indicador fue 6,7 por ciento y para las mujeres 8,6 por
19:44ciento.
19:46En cuanto a la informalidad del total de personas ocupadas a
19:50nivel nacional,
19:5137,3 por ciento se encontraban en empleo informal,
19:55lo cual representa 824 mil personas en puestos de trabajo
20:00informales.
20:01¿Y por qué aumenta el desempleo?
20:03En el caso de la economía internacional,
20:05vemos particularmente llamativo la caída en la actividad económica
20:10en los Estados Unidos.
20:12Y en el caso de Costa Rica,
20:14lo que observamos es una desaceleración,
20:17un menor crecimiento de la actividad económica y puntualmente
20:22caídas en la actividad económica en dos sectores en particular,
20:27la agricultura y el sector de turismo.
20:30Estos resultados muestran la debilidad del mercado de trabajo,
20:34no solo desde el punto de vista de la condición de empleo y de
20:38desempleo,
20:39sino también desde la perspectiva del empleo informal.
20:43Efectivamente,
20:44tenemos un crecimiento sustantivo en los empleos informales.
20:48Hoy,
20:49cerca del 40 por ciento de la población económicamente activa
20:53en disposición de trabajar tiene un empleo informal.
20:57La estadística refleja que 13 mil personas pasaron a ser parte del
21:01desempleo en los últimos meses.
21:03Eran 165 mil personas en febrero,
21:06168 mil en marzo,
21:07177 mil en abril y a mayo son 178 mil.
21:10Cuando vemos la tasa de desempleo,
21:12hemos tenido más de 12 mil mujeres más en condición de desempleo.
21:16Esta es una situación de desigualdad que ya se ha venido mostrando
21:20en el mercado laboral,
21:22pero cuando aumenta la tasa de participación,
21:25es decir,
21:26cuando las mujeres deciden trabajar,
21:28la tasa de desempleo aumenta.
21:31El empleo informal y el subempleo golpea más a las mujeres que a los
21:35hombres en nuestro país.
21:3785,4 por ciento de las personas ocupadas independientes tienen
21:41empleos informales.
21:43El porcentaje de personas ocupadas con subempleo a nivel nacional
21:47para este trimestre se estimó en 3,1 por ciento.
21:51La tasa de desempleo ha aumentado.
21:53La tasa de desempleo ha aumentado.
21:55La tasa de desempleo ha aumentado.
21:57El porcentaje de personas ocupadas con subemple a nivel nacional para
22:01este trimestre se estimó en 3,1 por ciento.
22:04Por sexo, para los hombres,
22:06este indicador fue 2,2 por ciento,
22:09mientras para las mujeres fue 4,6 por ciento.
22:1224 de cada 100 personas desempleadas tienen más de 45 años.
22:19Bien,
22:20y quizá aquí puede haber un poquito de confusión porque el gobierno
22:24desde que se mide el desempleo y precisamente esta semana antes de la
22:27conferencia de prensa se dijo que el desempleo seguía bajando.
22:30Sin embargo,
22:31si lo vemos en estas cifras,
22:33pues no es así,
22:34aunque hay que reconocer,
22:35don Fernando,
22:36que sí había llegado creo que a diciembre a una tasa muy baja desde
22:39que se mide el empleo con la encuesta continua de empleo.
22:42¿Cómo le explicamos al costarricense que son estas?
22:45Bueno,
22:46es que el gobierno dice que aumentó el desempleo.
22:49Ahí está el portavoz del INEC,
22:51que es una institución estatal,
22:53parte del Ministerio de Economía,
22:56Industria y Comercio.
22:57Bueno,
22:58y lo que nos está diciendo es que aumentó.
23:01Entonces no es cierto quien haya firmado,
23:04no sé quién,
23:05que el desempleo ha bajado,
23:07porque lo que está clarísimo es que desde diciembre a la fecha hay un
23:11aumento del desempleo y un aumento,
23:14perdón,
23:15y una caída en el número de empleo.
23:17Pero vea,
23:18para reafirmar,
23:19a mí me encanta,
23:20muchas de estas son estimaciones,
23:22pero me encanta ver variables que son reales.
23:25Y le voy a dar una cifra,
23:28una cifra a las personas que nos están viendo y escuchando.
23:32El consumo de electricidad residencial,
23:36o sea,
23:37lo que consumen los hogares más lo que no son hogares,
23:40ha caído a cifras negativas en los últimos tres meses.
23:44Y eso es muy preocupante,
23:46porque eso significa que las familias no están teniendo capacidad para gastar
23:50la electricidad que consumían unos meses atrás.
23:54Ahí está hablando de sector residencial.
23:57Residencial y todo lo que no es residencial.
24:00Por eso.
24:01Entonces puede ser que la producción esté,
24:03digamos,
24:04esté gastando menos electricidad para producir.
24:05Así es.
24:06Y eso no son estimaciones,
24:08son kilowatts hora consumido.
24:11Tal vez en términos del desempleo,
24:14digamos cuando no ve esa tasa del 7 7,4 por ciento,
24:18pero la descompone en las regiones,
24:21ve que el desempleo no es igual para todos.
24:24Es decir,
24:25si observamos,
24:26por ejemplo,
24:27la región Huétar,
24:28Huétar,
24:29perdón,
24:30Huétar,
24:31Caribe,
24:32región Brunca,
24:33Pacífico Central,
24:34Pacífico Central y la región Brunca tienen tasas de desempleo del 9.4 por
24:36ciento.
24:37Entonces el desempleo no afecta por igual a todas las regiones del
24:40país.
24:41Y eso es importante también tenerlo en cuenta porque estamos hablando
24:44de que probablemente ese desempleo está muy conectado con la economía
24:47local.
24:48Es decir,
24:49no se mueve la economía local.
24:50Entonces tenemos personas desempleadas,
24:52pero también algo que creo que es importante mencionar es el número de
24:55ocupados.
24:56Si vemos los últimos tres,
24:57tres trimestres,
24:58el número de ocupados se reduce.
25:00Que hablamos de ocupados.
25:02Esas personas mayores a 15 años que tienen posibilidad de trabajar y
25:05esa tasa de ocupación,
25:06si lo vemos en términos de una tasa,
25:08anda alrededor del 50 del 0,
25:0952.
25:10Quiere decir que por cada 100 personas tenemos 52 personas ocupadas,
25:13pero tenemos 48 personas desocupadas.
25:15Viéndolo de esta manera,
25:16es decir,
25:17no logramos impulsar el desempleo.
25:19Entonces,
25:20el desempleo no afecta por igual a todas las regiones del país.
25:23Entonces,
25:24el desempleo no afecta por igual a todas las regiones del país.
25:28Entonces,
25:29si lo vemos en términos de una tasa,
25:31el número de ocupados se reduce.
25:32Que hablamos de ocupados.
25:33Entonces,
25:34el número de ocupados se reduce.
25:35Entonces,
25:36el número de ocupados se reduce.
25:39Entonces,
25:40el número de personas desempleadas,
25:41el número de personas desocupadas,
25:43viéndolo de esta manera,
25:44es decir,
25:45no logramos impulsar la ocupación al sector real de la economía.
25:48Eso bueno,
25:49pues claramente es porque se está desacelerando.
25:51Hay un deterioro en el mercado laboral.
25:53No hay duda el año pasado.
25:54que menciona Marcos empezó a no aumentar.
25:57Estaba aumentando hasta septiembre y a partir de ahí
26:00las cifras se han mantenido constantes o bien a la baja,
26:05lo cual quiere decir que algo empezó a ocurrir en la economía
26:09costarricense a finales del año pasado en materia de
26:14desaceleración, tanto desde el lado de la producción como
26:18desde el lado del empleo.
26:20Y eso termina entonces reflejándose en un aumento del
26:23desempleo ya más claramente ahora.
26:26¿Y qué puede ser ese algo, señores?
26:29O sea, es porque claramente en la conferencia del Banco
26:33Central hablaron de esta incertidumbre en el mundo por
26:35el tema de los aranceles.
26:37Pero usted está hablando, don Onulfo,
26:38de que desde hace varios meses.
26:39Yo me lanzo, yo planteo dos hipótesis relacionadas.
26:46Puede existir algo en la economía mundial, ¿verdad?
26:49De un crecimiento más lento en la economía mundial.
26:54Pero también hay otra que tiene que ver con la política
26:56monetaria y cambiaria del Banco Central.
26:59Y en el caso de la política monetaria en particular,
27:06el Banco Central, a pesar de que la tasa de inflación está por
27:09debajo de la meta, dejó de bajar la tasa de interés.
27:15Y entonces eso quiere decir que estamos con una tasa de
27:19interés más alta de la que correspondería si el Banco
27:22Central efectivamente siguiera una política de meta de
27:25inflación.
27:26Y eso pues es una política monetaria muy austera.
27:30Entonces es una política restrictiva,
27:33más restrictiva de la que la economía necesita.
27:36Y eso se refleja en una inflación por debajo de la
27:39meta y por lo tanto en un menor crecimiento de la economía y
27:43del empleo.
27:44Vamos a hacer aquí nuestra primera pausa comercial.
27:46Al regresar, vamos a seguir hablando de este tema de la
27:50tasa de política monetaria, porque vi que a Don Fernando,
27:53pues sí, asentía como muy de acuerdo con Don Ronulfo.
27:58Y también vamos a hablar de qué va a pasar en los próximos
28:00meses.
28:00Ya regresamos.
28:09Recuerde nuestro correo, l.carranza arroba teletica
28:12punto com.
28:13Nos interesa mucho conocer sus sugerencias críticas y también
28:17ideas para temas que podamos tratar aquí en la Mesa de
28:20Estado Nacional.
28:21Recuerde también que está nuestro número de WhatsApp,
28:2464241777.
28:27Ahí usted también puede decirnos lo que opina si usted está de
28:29acuerdo o en desacuerdo con lo que dicen aquí nuestros
28:32expertos invitados.
28:35Muchas gracias por continuar con nosotros.
28:38Hoy que hablamos sobre lo que está pasando en nuestra
28:41economía y qué podríamos esperar para los meses que lo
28:44que falta del año.
28:46Porque además está el tema de que es un año preelectoral y
28:48también eso a veces tiene un impacto por lo menos en el
28:52ánimo de las empresas.
28:55Antes de seguir, Don Fernando, cuando estábamos en el corte,
28:57me comentaba usted unas estimaciones que usted ha hecho
29:00de las implicaciones que tiene en los costarricenses esta
29:04reducción en el crecimiento de la economía.
29:06Yo sé que los estamos atarantando mucho, ¿verdad?
29:08Mucho número.
29:11Exceso de cifras, ¿verdad?
29:13Pero la conclusión yo creo que es clara y los tres yo creo que
29:16estamos de acuerdo.
29:17Esta economía está creciendo menos y lo que más preocupa es
29:20que la economía doméstica crece a una tasa sumamente baja.
29:25Entonces el ejercicio es un ejercicio muy sencillo.
29:28Si estuviéramos creciendo al mismo ritmo que el año pasado,
29:33la producción sería 475 mil millones más de lo que es
29:39actualmente.
29:40Y digamos más o menos, podemos decir que eso es parecido al
29:45ingreso de las familias.
29:49Entonces cada ciudadano costarricense va a percibir
29:53menos este año en promedio 100 mil colones.
29:57Ahora, estas cifras pueden ser más graves si la economía no
30:01crece 3, 6 como dice el Banco Central,
30:04si no crece lo que ya nos dijo Marco,
30:07más cerca del 3% o lo que nos dice el mismo Fondo Monetario,
30:123.4%.
30:14Ahora, vean qué interesante.
30:16El mismo Banco Central está confirmando esto porque las
30:21últimas estimaciones, y don Rolufo y don Marco lo saben muy
30:24bien, de crecimiento de la parte real de la economía,
30:29el Banco Central nos indica que un año atrás el consumo de las
30:34familias, o sea, lo que las familias gastan,
30:36que eso es el 60, 65% de la actividad económica en el país,
30:41crecía 5.7%, pero ya estamos creciendo menos del 3%.
30:47O sea, las familias.
30:48Es una reducción.
30:49Sí, claro.
30:50Bueno, esa es la razón.
30:52La razón es que los ingresos están cayendo y esos con las
30:55mismas cifras del Banco Central.
30:57No estoy especulando ni mucho menos, ¿verdad?
31:00Claro.
31:01Vamos a ver uno de esos sectores que se nos quedó en el primer
31:04bloque, que más está sufriendo con esta situación,
31:07es la llegada de turistas, lo que le está pasando al turismo.
31:11Y uno de los indicadores es la cantidad de turistas que llegan
31:15por la vía aérea.
31:16Y lo vemos en este gráfico, don Fernando,
31:19porque sí ha tenido una reducción la actividad del
31:24turismo. ¿Qué es lo que está pasando?
31:27Bueno, ahí el gráfico es muy claro, ¿verdad?
31:30Desde septiembre del año pasado ya tenemos cifras negativas.
31:34Pero si usted analiza el gráfico,
31:36desde mayo del año pasado teníamos una desaceleración muy
31:40significativa.
31:43Y esto preocupa mucho porque, vea,
31:46no solo el número de turistas, es decir,
31:49en menor número están llegando los turistas extranjeros a
31:52Costa Rica, pero el Banco Central, de nuevo,
31:55en este informe de política monetaria que nos presentó hace
31:59dos semanas, nos dice que el ingreso o los gastos que
32:04realizaron los turistas en el año 25, primer trimestre,
32:08es inferior a lo que gastaron en Costa Rica en el año 24.
32:12O sea...
32:13¿Están gastando menos?
32:14No, no es que están gastando menos,
32:17es que es la caída del número de turistas.
32:19Pueden estar gastando lo mismo, pero eso tiene un efecto
32:24negativo.
32:26Perdóname que tal vez me va a exceder 30 segundos, Liliana.
32:29Adelante.
32:30Porque cuando yo cantiqué que se nos estaba cayendo el número de
32:33turistas, las autoridades dijeron,
32:36esté equivocado Fernando Naranjo,
32:38porque los ingresos son mayores que los que habían antes.
32:43Y ahora el Banco Central, no Fernando Naranjo,
32:45el Banco Central está confirmando que los ingresos
32:48fueron menores en el primer trimestre de este año.
32:52Claro.
32:52Esta semana, creo que el viernes,
32:54el Instituto Costarricense de Turismo dio a conocer que la
32:59caída del turismo extranjero hacia Costa Rica se había
33:02detenido en el mes de abril, después de estar siete meses,
33:08creo, dijimos, en números rojos.
33:11¿Es para echar las campanas al vuelo, don Ronulfo?
33:15Comentábamos de que también depende de dónde cae la Semana
33:19Santa, ¿verdad?
33:20¿En qué mes está la Semana Santa?
33:24Esta vez cayó en el mes de abril,
33:27lo cual tiene un impacto de crecimiento con respecto al año
33:31anterior.
33:34Y ahí eso es importante.
33:38Y además, ya ahí empieza la temporada alta,
33:42ya empieza a ser menor.
33:43Con lo cual, lo que nos pasó es que los primeros meses del año,
33:47cuando se tiene el grueso del turismo,
33:49fue cuando tuvimos el impacto negativo.
33:53Ahora, ese impacto negativo tiene que ver con diferentes
33:57razones.
33:58Hay una razón que el ministro de Turismo había dicho,
34:02están viniendo menos, pero los que vienen gastan tanto que se
34:06va a compensar.
34:07Y efectivamente, como dice Fernando, no ha ocurrido.
34:10Sino que también la cantidad de dólares provenientes del
34:12turismo ha venido cayendo.
34:16Ahora, sí, claramente está desacelerándose la economía,
34:20baja el empleo, o digo, sube el desempleo.
34:23Además, por supuesto que tiene un efecto en los ingresos que
34:27tiene el Estado por recolección de impuestos.
34:31Y vamos a ver esta gráfica para ver un poco lo que ha estado
34:34pasando, que claramente, sí, las empresas producen menos.
34:38Entonces, evidentemente, los ingresos,
34:42don Marco, del Estado, los impuestos que tiene para hacer
34:45cosas, disminuyen.
34:46Así es, ya esto es algo que habíamos previsto el año
34:49pasado.
34:49De hecho, en uno de los programas anteriores habíamos
34:51hablado de que los ingresos del Estado para este año van
34:54a mostrar una desaceleración y una disminución.
34:56Precisamente por eso, porque la actividad económica está
34:59reduciéndose.
35:00Algo que mencionaba don Fernando,
35:02que me parece sumamente importante retomar,
35:04es el tema de los ingresos de los hogares.
35:06El consumo mueve, como bien don Fernando lo dijo,
35:09alrededor del 62% del PIB, representa el 62% del PIB.
35:13Y si uno compara este trimestre con el mismo trimestre del año
35:17pasado, hay un punto menos de consumo en este trimestre.
35:22Y está explicado porque los hogares comienzan a gastar
35:25menos en alimentos, comienzan a gastar menos en transporte,
35:28pero también comienzan a gastar menos en bienes duraderos.
35:31Entonces, están previendo probablemente, digamos,
35:35incertidumbre de la economía nacional y están contrayendo
35:38ese consumo.
35:39Entonces, eso va a afectar precisamente también las
35:42cifras que veíamos ahora en este gráfico.
35:44En el consumo residencial de electricidad están gastando
35:47menos, es increíble.
35:48Y le agrego otra estadística.
35:50Los hogares como empleadores, si vemos los últimos tres
35:53trimestres, reducen su demanda por empleo casi en 60,000
35:58personas.
35:59Y eso son nosotros como hogares, pues,
36:01demandando diferentes servicios.
36:02La persona que nos ayuda a lo mejor en la limpieza de la casa
36:05o que ayuda a hacer el jardín, etcétera.
36:08Que son empleos que generamos y que permiten a otros hogares
36:11tener un ingreso disponible.
36:12Entonces, los hogares también están viendo incertidumbre y
36:15están reduciendo ese consumo.
36:17Claro.
36:17Y algo importante, Liliana, adicionar por qué los ingresos
36:21del gobierno casi no están creciendo.
36:25Si las estimaciones del Banco Central es que la economía puede
36:28estar creciendo como al 3%.
36:30Y porque resulta que quien paga los impuestos en este país no
36:35son las zonas francas.
36:36Prácticamente están exentas de impuesto.
36:39Y quien paga los impuestos son los que estamos fuera de zona
36:44francas.
36:44Por eso se ve, perdón, antes de interrumpirlo,
36:46que me pongan de nuevo el gráfico de lo que pasa con los
36:48impuestos para que se entienda.
36:49Claro.
36:50Porque quien paga los impuestos es lo que llamamos régimen
36:53definitivo, lo que no está en zonas francas,
36:56que es lo que está creciendo muy poco.
36:58Y ahí creo que en el informe de política monetaria hay una
37:02sección interesante que casi nadie le ha puesto atención
37:05sobre zonas francas.
37:07Las zonas francas se han vuelto cada vez más importantes.
37:11Ahora son el 15% de la economía.
37:14Pero ese que ha sido un motor del crecimiento,
37:17la pregunta es que si puede seguir aumentando su
37:21participación en la economía sin pagar impuestos.
37:24Porque si no, los impuestos van a tener que ser incrementados
37:29para los que sí pagamos impuestos.
37:31Ahí hay todo un tema, hay todo un dilema de política
37:35impositiva y enfoque de desarrollo, etcétera, etcétera,
37:40en cuanto a quienes pagan los impuestos.
37:42Pero ve ahí que es la parte del régimen definitivo que casi no
37:46crece y por lo tanto se ve en las fuentes de ingreso del
37:50gobierno central.
37:51Claro.
37:51Ahora la pregunta, el tema que usted dejó en el tintero antes
37:54de irnos a la pausa comercial, es el papel del Banco Central.
37:58¿Cómo ven ustedes este tema de la fijación de la política
38:01monetaria?
38:02¿Es causante directo, indirecto o no de esto que nos está
38:06sucediendo?
38:07Comienzo, no sé, con don Ronulfo que dejó el tema y luego
38:09seguimos con don Fernando y don Marco.
38:11Qué dicha, no lo empiece con don Ronulfo.
38:15A mí parece que se le ha ido la mano al Banco Central.
38:18Es una política monetaria que dice una cosa en el papel y
38:24hace otra cosa en la práctica.
38:26Dice estamos en metas de inflación y tenemos esta meta
38:33y la tasa real de inflación, la que observamos,
38:37está por debajo de la meta.
38:39Y entonces el libreto del Banco Central escrito diría que hay
38:43que bajar más la tasa de interés,
38:45pero el Banco Central no la quiere bajar porque lo que da
38:49la impresión es que lo que le preocupa no es la inflación,
38:52sino el tipo de cambio.
38:55Le da temor bajar la tasa de interés porque dice entonces el
38:58tipo de cambio podría devaluarse,
39:01podría subir el tipo de cambio.
39:02A mí me parece que hay algo que es grave sobre la credibilidad
39:07del Banco Central y es que no tiene una correspondencia entre
39:12lo que dice que hace y lo que efectivamente está haciendo en
39:15política monetaria.
39:16Don Fernando.
39:18Vean, para mí está muy claro, para hablar de
39:21responsabilidades.
39:23Esta economía sigue produciendo más o menos lo que veníamos
39:27produciendo, Europa, alta tecnología,
39:32Estados Unidos, también un poco Europa,
39:35producción interna exportando a Centroamérica,
39:39las finanzas públicas están más sanas que hace tres años,
39:42cuatro años.
39:43¿Qué es lo único que ha cambiado en la economía?
39:47El tipo de cambio, Liliana, eso no hay la menor duda.
39:50Y como lo dijo muy bien Don Renolfo,
39:52es que a uno le da la impresión de que, yo no sé,
39:55es una obsesión de que hay que mantener la inflación ojalá en
39:58cero, ¿verdad?
39:59Y utilizando un instrumento que es bajar el tipo de cambio.
40:04Don Marco, ¿cómo lo ve usted?
40:07Coincido tanto con Don Renolfo y Don Fernando en ese sentido.
40:09Creo que el banco ha sido excesivamente cauto y desde el
40:12CIMPE lo hemos venido indicando en diferentes informes.
40:17Ha sido muy cauteloso, demasiado pegado a la política que sigue
40:21la Reserva Federal de los Estados Unidos en términos
40:23también de su política monetaria y de tasas de interés con
40:27diferencias importantes.
40:28En el caso de los Estados Unidos y algunos otros países o
40:31economías importantes del mundo,
40:32ellos tienen tasas de inflación que todavía no han logrado
40:36controlar o existe el temor de que la inflación aumente.
40:39En el caso de nuestro hemos tenido una inflación controlada
40:42y negativa por muchísimos meses con elementos que han jugado a
40:46nuestro favor.
40:47Porque, por ejemplo, el tema de los combustibles,
40:51el precio internacional del petróleo ha estado alrededor de
40:54los 70 dólares.
40:55El barril, digamos, de manera estable, 70, 75 dólares.
40:58Y eso ha hecho que un componente importante en la inflación,
41:01que tiene que ver con los costos del transporte,
41:04empuje la inflación hacia abajo.
41:06Y estamos hablando del consumo que se utiliza de combustibles
41:09para el transporte público, para el transporte privado, etcétera.
41:12Entonces, tenemos factores externos que además inciden en
41:15que la inflación nuestra sea favorablemente negativa,
41:18no se esté moviendo hacia esa meta del Banco Central.
41:22Por lo tanto, definitivamente creemos que existe espacio para
41:25reducir esa tasa de política monetaria e incluso estimular
41:29las tasas de interés para que sean más atractivas para la
41:31inversión, para la inversión de las empresas,
41:34para estimular el consumo, entre otros.
41:37Claro, ¿pero qué podría pasar en los próximos siete meses?
41:42¿Se va a seguir manteniendo este crecimiento,
41:44este desaceleramiento de la economía constante?
41:47¿Va a caer mucho?
41:48Esto nos dijo el economista Daniel Ortiz.
41:532025, lo que uno tiene que entender es que no será un año
41:56de crisis, pero no será un año de bonanza.
41:59Las empresas posiblemente venderán menos,
42:01las familias posiblemente no van a consumir ni tener tanto
42:05alivio como se esperaba.
42:07Y van a tener que navegar en un entorno más volátil,
42:11más incierto, menos benévolo y donde, sin duda,
42:16el país no va a poder atender tantos problemas como uno
42:22hubiese querido.
42:23Hay que recordar que estamos en un entorno también donde a uno
42:25le sorprenden algunos resultados.
42:27Si bien el año pasado se reduce la pobreza,
42:29Costa Rica sigue viviendo en un entorno donde está en su peor
42:34crisis de violencia e inseguridad.
42:36Y eso nos refleja, entonces, que tal vez estas cifras
42:39macroeconómicas, a pesar de que se ven bien,
42:41están disfrazando algunos problemas que tenemos a lo
42:44interno de la economía.
42:47Porque, claro, esto nos lleva a preguntarnos qué va a pasar
42:51con los hogares, que, como nos decía don Fernando,
42:53ya están sintiendo un tema de restricción en el gasto,
42:57gasto eléctrico y demás.
42:59¿Qué le pasa a las empresas?
43:01¿Están pensando en hacer inversiones o no?
43:03Y también, ¿qué le pasa al Estado?
43:05Marco, voy a comenzar con usted porque recuerdo que en algún
43:09programa que tuvimos hace unos meses que algunos diputados
43:13como Jonathan Acuña señalaban que había un freno en el gasto
43:16social, que no se estaba llegando a las poblaciones que
43:19se necesitaban.
43:20Don Nogui Acosta en aquel momento dijo, dennos un espacio.
43:23Es que ya vamos a llegar a las metas fiscales y entonces vamos
43:27a poder hacer.
43:28¿En este contexto económico va a poder hacer, don Marco,
43:31el Estado, don Nogui, en cuanto a gasto social?
43:35Por lo menos en lo que queda del año, que son seis,
43:39siete meses, yo no veo realmente un impulso fuerte a los
43:42programas de atención social.
43:43Y no es solo dedicarles más recursos,
43:45sino también son reformas estructurales en temas que
43:48tienen que ver con la seguridad ciudadana, con la salud,
43:51con la educación, con la vivienda,
43:54que realmente incidan, como decía en el video,
43:56en temas fundamentales, como es la pobreza.
43:59Entonces, en lo que resta del año, yo lo veo muy difícil.
44:02El panorama fiscal, como lo vemos,
44:04es una reducción en los ingresos.
44:06Y a pesar de que el gasto se observa controlado,
44:09porque así ha estado en función de que no existe un aumento
44:13importante, por lo menos de parte del sector público,
44:15eso es lo que nos está costando hoy día el futuro en términos
44:21del desarrollo social que este país puede tener en ofrecerle
44:24a la población costarricense una mejor educación,
44:26una mejor salud, una mejor infraestructura.
44:28Algo que tal vez no hemos mencionado,
44:30pero que tiene un efecto importante en la
44:32competitividad de las empresas, no solo nacionales,
44:35sino de las empresas exportadoras,
44:36pues tiene que ver con la infraestructura.
44:39Y este país en materia de infraestructura vial,
44:42principalmente, es un caos.
44:43No lo hemos logrado resolver en muchísimos años y tampoco se
44:48ven planes o programas que en esta administración incidieran
44:53en ello.
44:54Claro.
44:54Es que, don Fernando, además, estamos ya en un año
44:56preelectoral, donde difícilmente en el Congreso haya ambiente
45:00para que le aprueben al gobierno, digamos,
45:02más proyectos de ley que tengan que ver con la mejora de la
45:05recaudación.
45:06Y no sé si la entrada en vigencia de este nuevo sistema
45:09de recaudación, TribuCR, que va a sustituir,
45:13va a poder ayudar a algo. ¿Cómo lo ve usted?
45:15No, yo no creo que la parte fiscal vaya a mejorar mayor
45:18cosa.
45:19Más bien, yo creo que va a deteriorarse un poco más los
45:24ingresos, por las razones que sabemos y ya se comentaron,
45:27la caída del tipocambio, especialmente,
45:30no van a subir esos ingresos.
45:32Y más bien, nada más, Marco, es cierto que el gasto ha estado
45:34bastante controlado, pero hoy ya tenemos,
45:37por segundo año consecutivo de lo que llevamos,
45:40un gasto del gobierno central que es superior a los ingresos
45:44que está recibiendo el gobierno.
45:46Entonces, la situación fiscal no va a mejorar y definitivamente
45:50no habrá capacidad.
45:53No quiero criticar en exceso, pero el ministro de Hacienda
45:58nos había dicho, espérense a que venga el año 25 y ustedes
46:01van a ver una mejora fiscal.
46:03Esa mejora, por lo menos en las cifras que llevamos,
46:06no se está viendo.
46:07¿No se ve esa mejora fiscal, don Adolfo?
46:10Yo la veo compleja.
46:12Veo como dos cosas.
46:14El ambiente externo me parece que va a ser más riesgoso,
46:18más probabilidades de una recesión en Estados Unidos y
46:22en el resto del mundo.
46:25Eso no es culpa del gobierno, es contexto internacional,
46:31pero veo que internamente no estamos haciendo nada por
46:35enfrentar ese chaparrón que se nos puede venir.
46:38Yo no veo ninguna discusión, no veo ninguna propuesta de
46:41política en el gobierno.
46:44Veo mucha discusión y mucha polarización,
46:48que además la polarización hace que sea difícil tomar
46:52decisiones tanto en la Asamblea Legislativa como en el Poder
46:57Ejecutivo.
46:58Claro, porque para hacerlo se requeriría diálogo y consenso
47:01y con polarización es lo contrario.
47:03Correcto.
47:04Veo que sí hay una iniciativa de pasar cerca de 1.600 millones
47:10de dólares de empréstitos en la Asamblea Legislativa,
47:16mil de eurobonos porque se está planteando una reforma.
47:20La ley de eurobonos es un proyecto de ley que el Poder
47:23Ejecutivo convocó y además algunos empréstitos que son que
47:27pueden sumar unos 600 millones de dólares que ya están
47:29prácticamente en plenario.
47:31Entonces yo creo que la apuesta va más por el lado de
47:36endeudamiento externo.
47:38Lo mismo el Banco Central está planteando hacer un acuerdo con
47:43el Fondo Monetario de que es como la línea de crédito que
47:47podría dar mil 500 millones de dólares si se necesitaran de
47:53forma tal de que vea una apuesta a la endeudamiento externo.
47:56Es como lo que veo claro,
47:59pero la parte de diseño de políticas yo no la veo de cómo
48:04enfrentar.
48:05Ese es un país que apostó por los mercados internacionales,
48:09que apostó por un sistema multilateral donde se
48:12respetaban las reglas de comercio internacional y de
48:16hecho esa fue la razón para aprobar el TLC.
48:20Pero todo ese sistema se está quebrando y la pregunta es ya
48:26de políticas de desarrollo del país de mediano plazo que
48:30estamos haciendo.
48:31No yo veo que la discusión es que si se van a poner carpas en
48:34las cárceles o si se va a hacer una mega cárcel.
48:37Es decir,
48:38no estamos discutiendo lo importante.
48:40Los problemas de fondo.
48:41Don Fernando es bueno o es negativo,
48:43positivo que se opte por esa vía del endeudamiento.
48:46Luego se lo voy a preguntar a usted,
48:48pero del endeudamiento externo a esos mil 600 millones.
48:52Este gobierno se excedió en endeudamiento en el año 22 y
48:55parte del 23 y pareciera que en el 25 vuelve otra vez a tratar
49:01de resolver los problemas fiscales endeudándonos en el
49:03exterior y eso no es una buena solución.
49:06Ahora Liliana, a mí sí lo que me preocupa es esto.
49:10Está muy claro y las cifras, bueno,
49:12las hemos discutido, son cifras oficiales del Banco Central,
49:15del Gobierno de la República.
49:17Hay un deterioro en la economía nacional.
49:20La pregunta es por qué si las autoridades saben que hay un
49:23deterioro en la economía nacional no se está haciendo
49:26nada, como dice usted, don Rolufo.
49:28Bueno, a mí me impresiona y además le voy a decir,
49:30por lo menos en mi caso, las tres medidas que yo
49:33recomendaría no requieren ir a la Asamblea Legislativa,
49:37no requieren aval de la Contraloría General de la
49:41República, nada tiene que ver el Poder Judicial.
49:44¿Cuáles serían?
49:44Si no requieren nada de eso, don Fernando.
49:46Bueno, primero ya Rolufo más o menos esbozó.
49:50La tasa política monetaria es una tasa muy alta.
49:53Marco también lo tocó.
49:54Entonces el costo de financiamiento para las
49:58empresas es muy alto y eso limita la inversión.
50:01Eso sería lo primero.
50:03Segundo, somos uno de los pocos países en el mundo que tienen
50:07encajes legales en el sistema financiero bancario, ¿verdad?
50:12Los encajes legales para las personas que no conocen de
50:16economía es un porcentaje de los depósitos que reciben las
50:20instituciones financieras que tienen que quedar depositados
50:23en el Banco Central.
50:24Eso ya en muchos países no existe y yo no veo por qué aquí
50:28hay como un Banco Central temeroso de dar pasos
50:31importantes.
50:32Y el tercero, reconozco que es más controversial,
50:36pero Rolufo me está poniendo el pie ahí para plantearlo.
50:42Para el tiro a Marco.
50:43Posiblemente se nos viene un deterioro externo.
50:46Tenemos un riesgo mayor, Rolufo, hoy que hace unos cuantos
50:50meses.
50:51Este es el momento para que el Banco Central aumente el valor
50:55de las reservas monetarias internacionales,
50:58captando más.
51:00Vea, y quédémonos, quiero decir que es un mito lo que se nos
51:04dice, que somos el país en Centroamérica que tiene las
51:07reservas más sólidas.
51:09Eso no es cierto.
51:10Si usted compara las reservas, como debe ser con respecto al
51:13Producto Interno Bruto, somos el país en Centroamérica que
51:17tiene menos reservas internacionales.
51:19Entonces, el Banco Central debería tener un programa de
51:22restitución de reservas para prepararnos mejor para el
51:26momento a las vacas flacas, Rolufo.
51:29Como usted dice, porque tenemos un contexto internacional más
51:32complejo, más complejo y más incierto.
51:36Y no nos estamos preparando tampoco.
51:38Entonces, mire, ninguna de las tres medidas requieren acción
51:41legislativa.
51:42Nada, nos tienen que tomar las autoridades.
51:44Claro, porque esa ha sido un poco la narrativa de que lo que
51:47no me aprueban en el Congreso, por eso es que no puedo hacer
51:49nada.
51:50Se nos está acabando el tiempo.
51:51Voy a pedirle a cada uno de ustedes una reflexión final de
51:55un minuto, mucho pensando en las personas y las empresas que
51:58están diciendo, bueno, entonces, ¿a mí qué me queda?
52:01¿Qué me espera en estos siete meses que continúan?
52:03Voy a empezar con usted, don Marco Otoya,
52:06de la Universidad Nacional SINPE, una.
52:09Gracias, Liliana.
52:10Creo que definitivamente necesitamos una política
52:13pública, una política económica que comience a conectar la
52:16producción, las necesidades productivas de este país con
52:19las necesidades de empleo, conecte los sectores formadores
52:24como son las universidades, los institutos, entre otros,
52:27con las necesidades actuales y futuras de ese empleo.
52:31Hay una deuda también muy grande en términos de infraestructura
52:35que podría ayudar a dinamizar la economía nacional,
52:38la economía local.
52:39Por ejemplo, hablamos de la infraestructura pública.
52:42Dejamos de lado la posibilidad de pensar en un sistema de
52:45transporte público masivo, eficiente,
52:47como lo podría ser un tren eléctrico,
52:48generando una serie de encadenamientos productivos
52:50importantes.
52:51Entonces, tenemos que dejar de pensar en proyectos de corto
52:54plazo y mirar más a proyectos de largo plazo teniendo una idea
52:59de cómo resolver problemas de empleo y problemas de desarrollo
53:03social importantes que también nos hemos dejado de lado
53:05principalmente ligados a educación, salud,
53:08seguridad ciudadana y vivienda.
53:10Muchas gracias, don Marco.
53:11Don Ronulfo.
53:14Yo plantearía como en dos líneas.
53:16Uno, los hogares.
53:18Yo creo que han pasado dos años.
53:20El antepasado y el pasado fueron años de buen crecimiento
53:24económico y vamos a entrar en este que es de menos crecimiento
53:28y posiblemente el próximo año también.
53:31De forma tal de que creo que es la cautela que tengan los
53:35hogares a la hora de tomar sus decisiones de consumo y en
53:38particular de endeudamiento.
53:40No se trata de no endeudarse.
53:42Eso puede ser una buena opción,
53:44pero hay que buscar un endeudamiento sano que sea
53:49racional desde el punto de vista de que se tenga capacidad para
53:54hacerle frente a las deudas y desde el punto de vista de
53:57política pública muy parecido a lo de Marco.
53:59Yo creo que tenemos muchos años y en particular estos últimos
54:04de no tener una política que tenga que ver ni con la
54:07infraestructura, ni con los nuevos proyectos.
54:12Que no tiene que ver que hay unas partes de educación muy
54:16deterioradas y se deterioran cada vez más.
54:20Y hay temas de salud.
54:22Ahí está el régimen de invalidez, vejez y muerte.
54:25Hay que pensar en el largo plazo muy deteriorado y ahí no se
54:30necesita Asamblea Legislativa, no se necesita Contraloría,
54:33no se necesita Corte Suprema de Justicia.
54:36Son decisiones prácticamente en la caja del Seguro Social.
54:40De forma tal de que algo inmediato a las familias tener
54:43cuidado en las decisiones y en el mediano y el sector público.
54:48Uno esperaría que tengan unas políticas de mediano plazo que
54:51refuercen el crecimiento.
54:53Muchas gracias, Ronaldo.
54:54Cierro con usted, don Fernando.
54:56Bueno, estamos asesorando al gobierno.
54:59Sin costo para el gobierno.
55:00Humildes sugerencias.
55:01Menciono dos políticas, además dos acciones que el gobierno
55:05podría tomar.
55:06Y de nuevo, como dice usted, don Ronaldo,
55:08no se requiere acción legislativa ni de la
55:10Contraloría ni de la Corte Suprema de Justicia.
55:14¿Cómo es posible que sabemos que si Trump persiste en subir los
55:19aranceles, eso lleva a que Estados Unidos va a tener que
55:22producir algunos bienes que hoy en día no los produce a un
55:26costo mayor?
55:27¿Cómo es posible que no estemos trabajando con el gobierno de
55:29los Estados Unidos, con la administración Trump,
55:32para convencerlos que en lugar de producirlos a un costo mayor
55:35en Estados Unidos, se pueden producir a un costo menor en
55:39Costa Rica?
55:39Ahí me parece falta de imaginación total.
55:42Y otro campo muy importante, Bea.
55:45Nosotros fuimos por muchísimo tiempo, por décadas,
55:50aliados y amigos de Taiwán.
55:53Yo estaría en una misión de muy alto nivel convenciendo a
55:59empresas taiwanesas que vengan a establecerse a Costa Rica,
56:03porque ellos tienen que ver la seguridad futura de la
56:07economía taiwanesa.
56:08Y nosotros somos una válvula de escape para ellos.
56:11Dos acciones complementarias.
56:13No nos cuesta nada.
56:14Simplemente es imaginación y ganas de trabajar.
56:17Pero yo los veo con pocas ganas de trabajar.
56:19Hablando de empleo.
56:21Claro.
56:22Bueno, aquí han quedado en la mesa algunas sugerencias de
56:25nuestros expertos.
56:26Muchísimas gracias a ustedes por acompañarnos hoy y también a
56:28ustedes en sus casas por estar con nosotros.
56:31Los esperamos el próximo sábado a la 1 de la tarde nuevamente
56:35aquí en Estado Nacional.
56:36Mientras tanto, tengan un muy bonito fin de semana.
56:44Y nos vemos en el próximo sábado a la 1 de la tarde.