00:00Chaque lundi le focus du jour ce sont les ETF qui sont à l'honneur ces produits passifs qui
00:06permettent bien sûr de répliquer des indices mais aussi pas que des matières premières et
00:11nous allons reparler dans un instant avec Julien Valarcher qui est avec nous. Bonjour Julien.
00:14Bonjour Atiel. Merci d'être avec nous ce matin directeur vente ETF France chez Invesco. Il y a
00:18un instant avec Laurent Roussel nous parlions de l'or avec notamment les mines d'or. Tiens continuons
00:23là dessus juste en un mot cette once d'or qui gagne plus de 30% depuis le début de l'année.
00:27j'imagine que ça attire des flux chez vous chez Invesco forcément. Oui tout à fait tout à fait c'est
00:33un bon point alors aujourd'hui les ETC en or ont collecté à peu près 8 milliards depuis le début
00:40d'année un peu plus de 8 milliards d'ailleurs et avec une accélération là ces dernières ces dernières
00:46semaines et le clairement l'once d'or qui atteint 3600 vendredi dernier va encore amener d'autres
00:52investisseurs à se positionner. Maintenant j'ai écouté votre invité précédent qui mentionnait
00:56que le marché était très porté par les banques centrales et l'achat des banques centrales c'est
01:00un fait. Les produits type ETC, ETF enfin ETP on va dire de manière générale sont des produits qui
01:07ont un peu plus de volatilité dans leurs encours qui permettent aux investisseurs particuliers et
01:11professionnels de s'exposer rapidement à l'once d'or et d'avoir surtout un produit qui réplique
01:17parfaitement la performance de l'once d'or à la différence des minières qui prennent aussi le
01:21risque action. Voilà on l'a vu il y a un instant dans l'interview ce sont deux catégories de produits
01:25si on veut investir dans l'or avec chacun ses avantages et ses inconvénients quelles sont les
01:30tendances là que vous regardez chez Invesco en termes de flux en termes de dynamique depuis le
01:35début du mois et puis fin du mois d'août ? Alors déjà rappelons que l'industrie ETC c'est une
01:40industrie qui est en croissance manière assez forte puisqu'on est à peu près à 17% de croissance annuelle sur cette
01:45industrie. Si on regarde l'Europe il n'y a pas de différence clairement en Europe on a aussi une
01:52très forte croissance et depuis le début d'année on a quelque chose comme plus de 220 milliards de
01:58collecte sur les ETF en Europe. Donc ça c'est assez important comme collecte et je pense qu'on est
02:04sur un trend assez significatif qui nous amènerait peut-être à battre le record de collecte sur toute
02:09l'année 2025 autour 300 milliards en tout cas c'est tout à fait ce qui est possible à aujourd'hui. Ensuite si
02:15on regarde les flux de manière plus générale on va distinguer les ETF globaux dont tout ce qui
02:20est MSCI World par exemple qui sont des ETF très diversifiés et qui permettent vraiment de s'exposer
02:25à beaucoup enfin pour beaucoup de particuliers à un nombre incroyable de titres d'actions en
02:31un seul achat donc plus de 1000, plus de 2000 titres en un seul achat. Ça ça représente toujours une
02:36part importante c'est clairement les ETF sur le MSCI World ou les indices globaux, les ETF qui sont le plus
02:41en collecte cette année. Ensuite si on regarde les autres zones géographiques on a l'Europe depuis le
02:47début d'année clairement on avait un retour de la demande des investisseurs pour les actions
02:51européennes évidemment bien aidé par ce qui s'est passé aux Etats-Unis, les droits de douane notamment et la
02:56relance en Allemagne également. Et la relance en Allemagne tout à fait Etienne et donc clairement on a eu
03:00des flux très importants sur les actions européennes depuis le début d'année quelque chose qui n'était
03:04pas vu ces dernières années clairement ça c'était une nouveauté. Cet été les choses se sont un peu
03:08rééquilibrées avec un retour des actions américaines donc un retour des flux en direction
03:13du S&P 500 clairement disons-le et les choses sont un peu équilibrées mais toujours toujours on voit
03:19des achats sur les actions européennes ça c'est quelque chose qui n'a pas disparu et je dirais
03:23que les chiffres de l'emploi américain vendredi dernier vont continuer d'apporter un peu d'incertitude
03:27et donc d'avoir un rééquilibrage en tout cas une nouvelle donne pour les investisseurs aujourd'hui.
03:33Du côté aujourd'hui des ETF aux Etats-Unis j'ai vu ce chiffre de Morningstar c'était il y a quelques jours
03:394300 ETF désormais contre 4200 actions c'est-à-dire que désormais aux Etats-Unis il y a plus de produits
03:45indiciels que d'actions à mettre dans ces produits indiciels comment vous expliquez ça ?
03:50Alors c'est effectivement un chiffre qui est assez intéressant à regarder à observer alors ça revient sur
03:57ce qu'on disait tout à l'heure sur la croissance du marché des ETF c'est une croissance qui est phénoménale
04:00il y a donc plus de 17% de croissance annuelle c'est clairement l'industrie dans la gestion d'actifs qui augmente le plus
04:05et ce nombre d'ETF le prouve alors tous ne resteront sûrement pas en vie forcément
04:13mais il faut bien constater cette croissance du marché et un phénomène qui est important et qui aide
04:20beaucoup à la création du nombre d'ETF aux US c'est les ETF actifs. Alors ça c'est quelque chose qui est assez nouveau
04:26clairement en Europe c'est encore tout petit mais aux Etats-Unis c'est un phénomène qui prend de l'ampleur
04:33à tel point qu'il y a plus d'ETF actifs que d'ETF passifs aujourd'hui. Si je dois faire un petit
04:37point rappel sur les ETF actifs, l'ETF c'est une enveloppe, on peut mettre à peu près ce qu'on veut
04:42dans un ETF ok ? Évidemment historiquement un ETF réplique un indice donc c'est là où on retrouve de la gestion passif
04:48néanmoins il est possible d'avoir des ETF qui ne répliquent pas d'indices et qui sont des ETF actifs
04:53donc il va y avoir une gestion active derrière et c'est ce qui se passe beaucoup avec ce phénomène
04:59des ETF actifs aux Etats-Unis. Ce phénomène a commencé en Europe, on sait que le marché européen
05:04est un petit peu en retard par rapport au marché américain et donc on pourrait voir clairement
05:08une nouvelle croissance de ces ETF actifs en Europe. Et c'est quoi la différence avec ces ETF actifs ?
05:13Parce que du coup j'imagine que derrière il y a un gérant de portefeuille qui est là pour un petit peu changer
05:17à sa guise la composition de l'ETF, c'est ça ?
05:20Oui tout à fait, tout à fait. En fait on peut mettre, moi je dirais que l'ADN un peu des ETF c'est l'innovation.
05:27Donc on innove, on va avoir des produits sur l'or, on va avoir des produits sur le bitcoin,
05:31on va avoir aujourd'hui des ETF actifs. Donc les ETF actifs c'est une façon d'innover,
05:36de proposer de nouvelles choses aux investisseurs. Et donc un exemple c'est peut-être d'aller chercher
05:40des classes d'actifs un peu compliquées à aller chercher en gestion passive.
05:43Chez Invesco on a lancé un ETF sur les CLO par exemple, donc c'est vrai que c'est une façon
05:47d'aller chercher des produits un peu différents.
05:50C'est quoi les CLO pour ceux qui...
05:51C'est de la titrisation, c'est des produits de titrisation, donc c'est de la titrisation de dette.
05:54C'est vraiment un actif assez niche, ok ? Et donc ce qu'il faut avoir en tête c'est que
05:58c'est l'innovation qui est au cœur de ces ETF actifs.
06:02Et bien sûr, il ne faut pas oublier la réponse un peu de la gestion active sur l'industrie des ETF
06:06qui voit le train partir et qui veut aussi faire partie de ce train, monter dans le train,
06:12et donc qui propose de l'innovation en packageant leur gestion active au format ETF, de manière
06:18à parler à nombreux investisseurs et notamment aux jeunes investisseurs, c'est ce qu'on voit
06:22en Europe.
06:22Mais comment aujourd'hui un auditeur, téléspectateur peut s'y retrouver quand il voit 4300 ETF
06:26aux Etats-Unis ?
06:27Oui, alors c'est très compliqué.
06:28Est-ce que vous, normalement, ça devient quand même compliqué de choisir un ETF ?
06:31C'est vrai, c'est vrai, c'est vrai.
06:32C'est vrai que c'est de plus en plus dur.
06:34Maintenant, il ne faut pas oublier les bases.
06:37Les bases, c'est la taille de l'encours de l'ETF, c'est l'indice qu'on réplique.
06:41Il ne faut pas oublier que les ETF, c'est des produits qui sont simples et qui sont
06:43transparents.
06:44Donc moi, je conseillerais toujours aux investisseurs…
06:46Transparent, je suis désolé, mais parfois, au-delà des 10 lignes, on ne sait pas ce qu'il
06:49y a en dessous.
06:49En termes de réplication, est-ce qu'on réplique tout ou pas ? Est-ce que l'ETF a vraiment
06:54toutes les lignes en portefeuille ? Parfois, ce n'est pas aussi simple que ça, quand même.
06:57Alors, ce n'est pas aussi simple, c'est vrai, mais c'est toujours transparent.
07:00C'est-à-dire que vous pouvez toujours aller chercher l'information sur les sites des fournisseurs
07:04d'ETF.
07:04Donc ça, c'est un point important.
07:06L'autre point, c'est qu'il ne faut pas oublier les frais.
07:10L'industrie d'ETF a augmenté, a pris une bonne part de marché grâce aussi à une performance
07:14qui arrivait à moindre frais.
07:15Et ça, c'est important.
07:16Les frais, c'est toujours ce qui impacte la performance d'un produit financier.
07:20Et enfin, la facilité d'accès, puisqu'on va avoir accès à de nombreux ETF sur nos
07:27marchés classiques.
07:28Merci beaucoup, Julien Valarcher, directeur vente des ETF en France chez Invesco, de nous
07:33avoir accompagné ce matin.
07:34Et donc, ce sera intéressant de voir comment évolue ce secteur, bien sûr, des ETF, avec
07:38désormais 4 300 ETF aux Etats-Unis pour 4 200 actions d'après Morningstar.
07:43Morningstar.
