00:01Europe 1
00:0416h, 18h, Pascal Proulx et vous
00:20Alors on est avec Kevin de Rambouillet, Kevin est un militant de la France insoumise.
00:24Alors on a parlé de l'économie et manifestement nous n'étions pas sur la même longueur d'onde
00:29mais lorsque la France insoumise entend régler la vie intime, Kevin, et notamment on a entendu
00:38Clémence Guettet, on peut la réécouter d'ailleurs Clémence Guettet, on va réécouter ce qu'elle
00:43dit sur la critique de la famille traditionnelle et vous allez me dire ce que vous en pensez,
00:47réécoutons.
00:47Le fait est qu'aujourd'hui la famille traditionnelle, vous l'avez dit, elle est survalorisée,
00:52le couple, majoritairement couple hétérosexuel, la famille avec des enfants, comme institution
00:57prônée d'ailleurs par la droite, par les réactionnaires de tout temps et de toute
01:01époque, pas besoin de vous rappeler la devise de la France pétainiste, c'est une forme d'extrême
01:05droitisation de la société que de revenir à cette famille traditionnelle.
01:08Mais c'est quoi la famille traditionnelle ? C'est effectivement de rencontrer quelqu'un,
01:14de l'aimer et pouvoir faire des enfants.
01:17En quoi, Kévin, ce mode-là est-il pétainiste ou d'extrême droite ?
01:26Alors, quand je prends vos arguments comme ça et que les auditeurs un peu crédits ou téléspectateurs
01:31qui n'ont pas écouté l'entièreté de l'intervention de Clémence Guettet puissent comprendre que ça choque.
01:37Moi-même, si je prends ce découpage, ça me choquerait.
01:40Maintenant, moi je l'ai écouté en entier, j'ai commandé également son livre, j'ai écouté la conférence
01:43de Clémence Guettet aux Amphis, c'est totalement différent.
01:46Parce que si on reprend mot à mot votre passage, Duhamel lui pose une question pour lui faire confirmer.
01:52Il lui dit, vouloir que des couples fassent des enfants, c'est un combat d'extrême droite.
01:56Et Clémence Guettet, elle répond, sans vouloir s'intéresser aux causes et sans vouloir leur faciliter la vie,
02:01c'est une bataille de la droite réactionnaire.
02:03Et là, moi je la rejoins, parce que moi-même, j'ai une famille, j'ai une femme, j'ai
02:06trois enfants.
02:08Donc, ce n'est pas la valeur de la famille qui est à remettre en cause,
02:11c'est de mettre en avant la famille traditionnelle,
02:15se plaindre du manque de faire des enfants en France,
02:20et de vouloir faire une politique de naissance, de famille, de femme,
02:25mais en oubliant les causes.
02:27Pourquoi les gens ne font pas d'enfants ?
02:29Pourquoi la nouvelle génération fait moins d'enfants ?
02:31Et là, on change, vous savez, là on change de paradigme.
02:33On n'est plus dans cette caricature de la famille d'extrême droite.
02:36Je ne sais pas ce que vous dites, parce que moi c'est ce qu'elle dit, je fais un
02:38verbatim de ce qu'elle dit.
02:41Elle dit que, effectivement, pour elle, la famille traditionnelle, c'est un point de vue d'extrême droite.
02:47Mais, vous savez que notre émission, elle est très réactive.
02:50Il est 16h37, et là on a un chef d'entreprise, il vous écoutait tout à l'heure.
02:54Il vous écoutait, et peut-être qu'il peut vous apporter la contradiction mieux que je le ferais.
02:58C'est Olivier qui nous a appelé.
03:00Bonjour Olivier, vous habitez Dreux, je crois, vous êtes chef d'entreprise ?
03:04C'est ça, bonjour Pascal, bonjour à toute l'équipe.
03:06Et vous écoutiez Kevin il y a un instant,
03:10et peut-être aviez-vous envie de lui apporter des arguments
03:13sur le chef d'entreprise que vous êtes,
03:16et sur comment fonctionne votre entreprise.
03:20Un petit peu tout à l'heure, comme vous disiez vous-même, Pascal,
03:23ça serait bien que des gens comme Kevin tentent,
03:26essayent de se mettre à notre place,
03:28ou essayent de se mettre à leur compte,
03:30pour qu'ils sachent un petit peu ce que c'est que la vie d'entrepreneur.
03:33Parce que ce monsieur-là, apparemment, ne sait pas ce que c'est.
03:36D'accord ?
03:37Quand moi j'ai commencé il y a 30 ans,
03:39j'ai commencé, j'avais zéro.
03:42Vous savez que dalle ?
03:43Tout ce que j'avais, c'était ma volonté.
03:45D'accord ?
03:46Et j'ai juste été voir une banque pour emprunter,
03:49mettre le peu que j'avais en hypothèque,
03:53et commencer à travailler.
03:54J'ai travaillé pendant 30 ans,
03:566 jours sur 7.
03:58Des années en prenant pas de vacances.
04:00Des fois, en prenant même pas de salaire.
04:02Parce qu'il fallait d'abord payer ses charges,
04:04il fallait payer ses impôts,
04:06il fallait d'abord payer ses ouvriers.
04:07Vous êtes dans quel domaine, Olivier ?
04:09Vous êtes dans quel domaine ?
04:11Je suis dans la vente et réparation de moto, scooter et quad.
04:15Et vous avez, c'est une entreprise qui a combien de personnel, aujourd'hui ?
04:19Aujourd'hui, on est 8.
04:206, pardon.
04:216, et le chiffre d'affaires annuel ?
04:24À peu près un million et demi.
04:25Bon, et donc, c'est une belle petite, oui, une belle petite PMS,
04:28une petite entreprise qui vit bien, un million et demi de chiffre d'affaires.
04:31C'est un commerce qui vit bien, oui.
04:32C'est compliqué, il faut se battre.
04:34Oui.
04:35Mais c'est pas évident, surtout de nos joueurs.
04:37Donc, le message que vous dites à Kévin, qui est, lui, salarié,
04:40alors, c'est ennuyeux de voir monter les uns contre les autres,
04:44c'est ça qui est toujours dommage, il ne faut pas arriver là-dedans.
04:44Le problème, c'est ce que fait la France...
04:47Ce que vous dites à Kévin, c'est que vous ne savez pas
04:51ou vous ne comprenez pas notre difficulté à nous, petits chefs d'entreprise.
04:56Alors, il va vous répondre que vous n'êtes pas Bernard Arnault non plus.
04:59Vous n'êtes peut-être pas...
05:00Mais Bernard Arnault, il est parti de quoi, Pascal ?
05:03Tout lui est tombé du comme ça dans la boule.
05:06Mais en revanche, Kévin, ce qui est vrai, l'argument,
05:11et je peux le dire pour nous, parce que nous, on est aussi des salariés,
05:14on n'a jamais pris de risque,
05:15ce qui qualifie le chef d'entreprise, c'est la prise de risque.
05:20Bon, nous, on n'a pas pris de risque dans nos carrières.
05:23C'est-à-dire qu'on est des salariés...
05:25On a notre petit salaire chaque mois.
05:26Voilà, on n'a jamais fait notre petit...
05:29Un petit salaire au haut, ça dépend, je parle pour moi.
05:32On n'a jamais fait tapis, comme dit l'autre,
05:34et parfois, le chef d'entreprise, c'est ce que dit Olivier, lui,
05:36il a hypothéqué, et puis bon...
05:38Alors, je ne sais pas, Kévin, peut-être que...
05:40Est-ce que ça vous a tenté ?
05:42Est-ce que vous aviez cette fibre-là ?
05:44Est-ce que vous regrettez ?
05:46Est-ce que vous pourriez le faire ?
05:47Quel âge vous avez, Kévin, aujourd'hui ?
05:49J'ai 37 ans.
05:51Mais 37 ans, vous êtes jeune !
05:53Oui, oui, oui !
05:54Vous êtes jeune, là, je vois que...
05:56Bon, manifestement, vous avez de l'énergie,
06:00il y a de l'intelligence chez vous,
06:02vous pouvez, pourquoi pas,
06:04si vous n'êtes pas content,
06:05je ne sais pas si vous êtes content de votre sort
06:07sur le plan financier ou pas,
06:08mais vous pourriez, pourquoi pas ?
06:10Mais alors, c'est une prise de risque,
06:11parce qu'aujourd'hui, vous êtes gardien d'immeuble,
06:13forcément, c'est une prise de risque.
06:14Vous avez trois enfants, vous l'avez dit,
06:16c'est pas facile, je ne fais pas le malin, là-dessus.
06:19Mais est-ce que vous entendez cet argument
06:21que vous dit Olivier,
06:24c'est qu'au fond, vous, vous ne prenez pas de risque ?
06:28Alors, j'entends son argument,
06:30et puis vous avez répondu à ma place,
06:32M. Pro, sur Bernard Arnault,
06:33je ne vais pas revenir là-dessus,
06:34je vais rester concret sur l'argument d'Olivier,
06:36j'en ai un peu marre aussi
06:37de cette discrimination sociale,
06:40et de ces propos,
06:42qui ne sont pas toujours les propos
06:43de tous les petits patrons,
06:44mais de cet orgueil à dire,
06:46moi, j'ai pris les risques,
06:47mais toi, tu n'as pas pris de risque.
06:48Être ouvrier, ce n'est pas prendre de risque.
06:50Les mecs sur les BTP,
06:51ce n'est pas prendre de risque.
06:52Les couvreurs sur les toits,
06:54ce n'est pas prendre de risque.
06:55Parce que j'en ai un peu marre, moi,
06:57des petits patrons qui ont pris leurs risques
06:59en faisant un crédit à la banque,
07:00mais moi, tout le monde ouvrier,
07:01ils prennent des risques tous les jours.
07:02Les mecs qui bossent dans l'amiante,
07:04les forbes de ménage qui se cassent le dos,
07:05ce n'est pas prendre des risques.
07:07Et que le petit patron,
07:09certes, à la fin du mois,
07:10lui aussi, il est en difficulté à se payer,
07:11il a des charges à payer,
07:12je peux tout à fait comprendre,
07:14mais l'ouvrier aussi,
07:15qui le dise du moi,
07:16par exemple, comme moi,
07:17ou comme de millions de Français à ma place,
07:18ou le frigo,
07:19on ne s'est même plus donné à manger à nos enfants,
07:21on a peur de le dire,
07:21on est déjà découverts.
07:22Ce n'est pas prendre des risques.
07:23Mais Kevin, c'est pour ça que j'entends vos arguments,
07:26j'entends ce que vous dites,
07:27et c'est pour ça que c'est toujours ennuyeux
07:30de monter les uns contre les autres.
07:32Et c'est ça qui est dommage dans notre société.
07:34Parce que ce que vous dites est juste
07:36pour une femme de ménage,
07:37pour un couvreur,
07:38c'est des métiers parfois difficiles,
07:39souvent difficiles,
07:40et qu'il y a une prise de risque,
07:42en tout cas,
07:42il y a un corps qui peut être abîmé
07:44par le travail qu'on fait.
07:46Et objectivement,
07:48je peux entendre cet argument.
07:50Il est 16h42,
07:53nous marquons,
07:54nous sommes à l'heure,
07:55depuis que nous avons lancé le WhatsApp.
07:57Un gros succès d'ailleurs.
07:59Un gros succès,
07:59monsieur Olivier Guénet.
08:00Qu'est-ce qui se passe sous votre t-shirt ?
08:02Qu'est-ce qui se passe sous votre t-shirt ?
08:04Parce que j'ai l'impression
08:05qu'il y a quelque chose que je ne saisis pas.
08:06Non, je m'étais mis un beau pantalon pour la rentrée,
08:08il était magnifique, en lin,
08:10et là, tout mon café s'est renversé,
08:12donc j'ai dû aller attraper un déguisement
08:13que j'avais dans ma caisse à déguisement,
08:15dans mon bureau.
08:15Donc j'ai le bas du déguisement de Top Gun,
08:18qui me sert de pantalon.
08:20En tout cas,
08:20Gérardine est témoin également
08:21que le standing de monsieur Guénet
08:23a quand même considérablement évolué.
08:25Oui, j'ai trouvé.
08:26Parce qu'il a quand même des t-shirts maintenant
08:27avec des crocodiles inscrits,
08:31avec des crocodiles sur le t-shirt.
08:32C'est moi qui les ajoute,
08:34c'est des stickers.
08:35C'est quand même un garçon
08:37qu'on a connu en très grande difficulté.
08:38Non mais grâce à vous,
08:39merci, j'ai un toit maintenant,
08:40des amis.
08:41J'ai vu également
08:42que vous aviez fait une photo
08:44avec votre mère,
08:45je crois,
08:46et votre grand-mère.
08:47C'est les femmes de ma vie.
08:49Tout à fait.
08:50Non ?
08:51Vous n'êtes pas d'accord ?
08:53Ah, vous ne l'auriez pas écrite comme ça.
08:55Je ne mettrais pas une formule
08:56avec ma grand-mère,
08:57mais on la pauvre.
08:59Qui n'est plus de ce monde
09:01depuis de nombreuses années.
09:03Mais c'est vrai que...
09:04Ce sont les femmes de ma vie,
09:05je les aime.
09:05Bien sûr, mais j'ai bien compris.
09:07On m'a dit,
09:07attention,
09:08le jour où tu aurais une petite amie,
09:09peut-être qu'il va falloir
09:10un petit peu faire de la place,
09:11etc.,
09:11elle vivra mal ce genre de...
09:12Il va surtout faire la place dans le lit,
09:14si vous me permettez,
09:15parce que vous dormez avec votre grand-mère.
09:17Je rappelle,
09:18il est 16h44.
09:19C'est une belle rentrée.
09:21Et oui, c'est la rentrée
09:22sur Europe 1,
09:23la suite de Pascal Pau et vous,
09:24au 01-80-20-39-21.
09:27Je vous rappelle juste avant
09:28que ce soir,
09:28vous retrouvez Valérie Darmon
09:30pour la libre antenne d'Europe 1.
09:32C'est de 21h30 à minuit
09:34pour partager vos histoires d'amour,
09:35vos peines de cœur,
09:36vos aventures sentimentales.
09:38Et petite nouveauté de la rentrée
09:39pour parler de tous les sujets
09:40d'actualité
09:41qui touchent votre quotidien.
09:43Vous pouvez témoigner ce soir
09:44avec Valérie Darmon.
09:46Appelez Valérie Darmon
09:47au 01-80-20-39-21.
09:49A tout de suite sur Europe 1.
