00:00RMC, le choix de la rédaction.
00:02La rentrée des classes c'est mardi, les portables sont désormais proscrits des établissements de la maternelle jusqu'au lycée,
00:10mais c'est pas assez pour certains parents et enseignants qui estiment que le numérique tient trop de place à
00:14l'école.
00:15Bonjour Bérangère Boquillon, chef du service Société d'RMC, vous avez rencontré ces résistants qui veulent protéger leurs enfants des
00:22écrans.
00:22Ben oui, parce qu'il y a un paradoxe dans les écoles, les collèges et les lycées aujourd'hui.
00:26D'un côté, Edouard Geffray, le ministre de l'éducation, est très clair.
00:30Les écrans font l'objet d'une forme d'addiction qui constitue une véritable urgence sanitaire.
00:35Toutes les enquêtes scientifiques montrent que nous faisons face à un processus de destruction cognitive massif.
00:41Et pourtant, il est impossible aujourd'hui dans beaucoup d'établissements scolaires de se passer des écrans pour faire ses
00:48devoirs,
00:49consulter les changements d'emploi du temps ou connaître ses notes.
00:52Tout ça se fait via les applications Pronote ou École Directe.
00:55Et même certaines interrogations se font avec écran aujourd'hui.
00:59Sophie est une parent d'élève qui vit sans smartphone.
01:02Sa fille de 17 ans, qui est en terminale, n'en veut pas non plus.
01:05Une professeure a demandé de sortir le smartphone pour une évaluation.
01:09J'étais un peu choquée qu'un professeur soit une fourniture scolaire.
01:12Et finalement, après une petite lettre, la professeure a proposé un document papier.
01:16Et en fait, c'est très simple de faire sans le smartphone en classe.
01:19On ne se sent pas soutenu du tout par cette institution qui, pourtant, à la rentrée scolaire,
01:23nous fait la morale sur le fait qu'il faut faire attention aux écrans, attention, attention.
01:27Et en suivant, connectez-vous.
01:30Elle veut un droit à la déconnexion totale pour son enfant.
01:32Oui, c'est ça.
01:33Comme Isabelle Curien-Barès, qui est également parent d'élèves et cofondatrice de l'association Présent Simple,
01:37elle appelle les parents à ne pas utiliser l'application Pronote
01:41qui oblige les élèves à se connecter sur Internet.
01:44Ce n'est pas obligatoire.
01:45Il suffit de ne pas activer ses codes
01:47et que l'enfant aille simplement demander aux enseignants une alternative.
01:51Beaucoup de parents sont en souffrance par rapport à Pronote.
01:53Quand on en parle, on a souvent le « Ah, c'est un fléau ! »
01:55On a des disputes sans cesse.
01:56« Il me réclame du temps d'écran supplémentaire sur son smartphone pour Pronote. »
01:59Mais en fait, il fait autre chose.
02:01Ce qu'on regrette beaucoup, c'est que la balance bénéfice-risque n'a jamais été réellement faite.
02:05Clairement, un agenda comparé à Pronote, avec un accès à Internet,
02:09des parents qui ne sont pas là pour surveiller.
02:10Honnêtement, l'école pourrit les ambiances familiales, vraiment.
02:14Et il n'y a pas que des parents qui résistent.
02:16Dans le 14e arrondissement de Paris, par exemple,
02:19la plupart des collèges ont supprimé l'accès de Pronote aux élèves.
02:22Donc, retour des agendas papier, plus besoin des ordinateurs pour faire ses devoirs
02:27et évidemment pas de manuel numérique.
02:29Clément Sababa est professeur d'histoire-géographie au collège François Vion.
02:33« On s'est rendu compte qu'il y avait un problème d'enfants
02:36qui étaient devenus accros à l'application Pronote pour leurs notes
02:38et qui aussi recevaient, par exemple, un 3 sur 20 à minuit, tout seul dans le noir.
02:42C'était extrêmement violent.
02:43On s'est rendu compte aussi que nos élèves travaillaient souvent sur des tout petits écrans.
02:47Les enseignants se sont engagés.
02:48Aucun travail qui n'a pas été donné en classe ne peut être mis sur l'application Pronote.
02:52Donc, en fait, l'enfant peut faire ses devoirs juste avec son agenda.
02:55Et aucune note n'est mise sur Pronote si elle n'a pas été d'abord rendue à l'enfant.
02:58Et alors, quand les élèves n'ont plus Pronote, quels sont les effets ?
03:01D'après cette enseignante, mais aussi d'après le principal du collège Alphonse Daudet à Paris,
03:05les effets, c'est avant tout une chute des conseils de discipline pour cyberharcèlement, par exemple.
03:10Et puis, il espère le retour de la lecture au collège Daudet.
03:14C'est smartphone interdit dans le cartable, mais livre obligatoire.
03:19Donc, on reviendra au débat sur le mal de dos après, dans dix ans.
03:25Est-ce que, finalement, c'est aussi, je ne vais pas dire que, mais aussi à cause de l'école
03:31qu'on a ces problèmes avec les écrans et les enfants ?
03:34Parce qu'effectivement, sans Pronote, sans école directe, aujourd'hui, ça paraît compliqué de suivre.
03:37On va voir ce qu'en dit Maude, qui est enseignante dans un lycée pro, dans le Loiret.
03:41Bonjour Maude.
03:42Bonjour Mathieu, bonjour Élise, et bonjour à l'équipe.
03:45Bonjour Maude.
03:46Alors, vous, vous dites, aujourd'hui, Pronote est indispensable.
03:49Alors, je le dis, hélas, parce que moi, je suis pour le papier.
03:53Vraiment, je suis une vieille de la vieille, vu mon âge.
03:56Mais malheureusement, on en est là.
03:59Moi, je vois, en lycée professionnel, j'ai un gros problème déjà avec l'agenda papier,
04:04parce que quand je note les devoirs au tableau, souvent, les élèves disent
04:08« Ah, mais j'ai oublié mon agenda, madame. »
04:10Ah, ben, je ne l'ai pas.
04:11Ah, ben, puis les élèves d'autres me disent « Madame, vous allez le marquer sur Pronote ? »
04:15Oui, je vais le marquer sur Pronote, parce que, de toute façon,
04:18je sais pertinemment que la plupart d'entre eux n'iront pas regarder leur agenda papier.
04:23Et puis aussi, c'est aussi une preuve.
04:25C'est-à-dire que, des fois, quand on donne des devoirs maison,
04:28vous avez des élèves et même des parents qui disent
04:31« Ah, ben oui, mais ce n'était pas écrit sur Pronote. »
04:34Donc, si vous voulez, pour nous, ça constitue aussi une preuve
04:38comme quoi on a bien demandé le travail,
04:39parce que, souvent, on a des parents qui nous disent
04:42« Ah, mais oui, mais vous ne l'aviez pas demandé pour telle date. »
04:45« Ce n'est pas normal que vous lui ayez mis une seule note ? »
04:48Ou ce genre de choses.
04:49Vous voyez, ça constitue...
04:50Mais c'est aussi parce qu'il y a une alternative.
04:52On est d'accord qu'avant, on faisait sans Pronote
04:54et les élèves faisaient leur devoir.
04:56Mais si on sait que c'est marqué sur Pronote,
04:58évidemment, on se dit « À quoi ça sert de le marquer dans son agenda ? »
05:01Mais il y a un problème, c'est que, si vous voulez,
05:03en plus, le téléphone constitue...
05:06Ça remplace la mémoire normale,
05:08parce que, si vous voulez,
05:10moi, j'ai des élèves entre deux salles de cours,
05:12ils disent « Au fait, on a couru, là, maintenant,
05:14ils sortent le téléphone et regardent ce Pronote. »
05:15– Moi, je veux bien, pardon, je veux bien,
05:17mais là, les enfants, ces enfants-là, ces lycéens-là,
05:20ça fait une dizaine d'années qu'ils évoluent dans un système
05:22où il y a Pronote, où il y a école directe.
05:24Moi, les parents qui vous disent « Je ne comprends pas,
05:26je n'ai pas regardé le manuel, ce n'était pas sur Pronote. »
05:28On nous habitue à ça désormais,
05:30donc c'est évident qu'on va regarder ça.
05:31Soit on décide qu'on l'utilise, soit on décide qu'on ne l'utilise pas.
05:33Mais on ne peut pas reprocher aux élèves de ne pas trop savoir
05:36si c'est sur le papier ou sur l'écran.
05:37– Ça va être une habitude à reprendre,
05:39il va falloir rétro-pédaler.
05:41– Mais vous croyez qu'on va rétro-pédaler, Maude ?
05:44– Malheureusement, ce n'est pas dans le sens de l'histoire technologique,
05:47mais ce serait quand même mieux,
05:49parce que ça les aiderait à se déconnecter,
05:51d'autant que maintenant, on a interdit le téléphone au lycée.
05:54Donc, s'ils ont accès à Pronote,
05:56ce ne sera qu'en rentrant chez eux le soir,
05:59et puis ce sera tout,
06:00parce qu'après, ils n'y auront pas droit dans la journée, normalement.
06:03– En tout cas, dans les collèges du 14e arrondissement de Paris,
06:06ça marche bien, ils ont arrêté Pronote pour les élèves,
06:08et ils ont donné des agendas papiers, des emplois du temps,
06:11et puis ils font des affiches, comme on faisait à notre époque,
06:14pour dire qu'un professeur est absent,
06:16et ça fonctionne.
06:18Donc, à mon avis, c'est possible,
06:19en tout cas au collège, c'est possible.
06:21Et après, au lycée, à mon avis,
06:23s'ils ont pris de bonnes habitudes au collège,
06:25ce sera peut-être possible au lycée également.
06:27– On continue d'en parler avec vous, au 32-16.
06:29Merci, Maude, d'avoir appelé ce matin
06:31et témoigné enseignante en lycée pro dans le Loiret.
06:33Les parents d'élèves, les enseignants,
06:34venez sur RMC, on va avoir ce débat ce matin.
06:36– Sous-titrage ST' 501 –
