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  • il y a 2 mois
Retrouvez le Best of Tech&Co La quotidienne en replay sur BFM Business.

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00:13Je sentais mon ami Frédéric Simotel faire hip-hip-hip en même temps que je parlais de la bague et
00:18je me suis dit que nous n'allions pas la faire, elle était un peu trop facile.
00:22Ça va Fred ?
00:23Ça va, super.
00:24Eh bien voilà, première semaine de ce Tech & Co.
00:26Déjà beaucoup d'actu, on va se demander si on tiendrait avec de l'actu chaque soir.
00:30Mais il y en a plein, il y a plein plein de choses.
00:32Des tendances de l'été, on a réussi à mixer tout ça et à se renouveler chaque soir.
00:37Et voilà, Frédéric Simotel, journaliste à BFM Business.
00:39Avec nous ce soir aussi Stéphane Zibi.
00:41Salut Stéphane.
00:42Salut.
00:43Ravi de te retrouver sur le plateau de Tech & Co, tu es consultant spécialiste en transformation numérique et en
00:48IA.
00:48On te retrouve sur pas mal de podcasts et notamment le podcast de notre camarade Olivier Figuera.
00:53On fait le Mac, qu'on salue Olivier s'il nous écoute ou qu'il nous regarde.
00:58Et puis Jérôme Marin est avec nous aussi.
00:59Bonsoir Jérôme.
01:00Bonsoir François.
01:01Fondateur de CaféTech.fr.
01:03S'il y a bien une newsletter à laquelle vous pourriez vous abonner, c'est bien celle-ci ?
01:08Exactement.
01:09Je croyais qu'il allait dire, oh ben non, vous abonnez pas, c'est pas la peine, etc.
01:12J'en ai trop.
01:14Non mais franchement, si vous voulez avoir un point régulier sur l'actualité du jour,
01:18analysé par Jérôme, c'est le moment ou jamais en vous abonnant à cette newsletter.
01:21On va commencer donc par cette publication qui était la plus attendue de l'été à Wall Street.
01:27Nvidia a dévoilé ses résultats hier soir.
01:30La première capitalisation mondiale a fait part d'un profit net de 59,7 milliards de dollars
01:36pour la période de mai à juillet.
01:38Le groupe dépasse encore une fois les attentes.
01:41Etienne Braque nous explique tout ça.
01:456% au-delà des attentes pour le bénéfice par action, avec une croissance toujours insolente.
01:50Il faut voir que le chiffre d'affaires a plus que doublé au dernier trimestre par rapport au même trimestre
01:55il y a un an.
01:56Et c'est quand même impressionnant dans le sens où vous avez un groupe qui frôle les 100 milliards de
02:00chiffre d'affaires
02:00et qui arrive encore à faire un fois deux avec une marge toujours au rendez-vous.
02:04Marge brute de plus de 75%.
02:06Et le groupe s'attend encore à faire plus de 70% pour son exercice annuel décalé.
02:10Pourquoi ? Parce que vous avez des GAFAM, des hyperscalers qui passent encore et toujours commandent chez Nvidia
02:15pour les fameuses GPU, les cartes graphiques qui font tourner l'intelligence artificielle.
02:19Pour rappel, ces hyperscalers prévoient de dépenser plus de 700 milliards cette année.
02:22Pourquoi pas plus de 1000 milliards l'an prochain ?
02:25Et d'ailleurs, à l'occasion de cette publication, hier, Amazon Web Services a annoncé
02:29commander plus de 2 millions de cartes graphiques, les fameuses GPU, les dernières en date.
02:35Les cartes graphiques verra, sachant que cette croissance, c'est aussi un peu un point faible,
02:39elle se fait sans la Chine.
02:40C'est-à-dire qu'aujourd'hui, les acteurs chinois ne peuvent pas acheter les dernières cartes graphiques.
02:45Et puis l'autre point faible peut-être de cette publication, c'est tous ces éléments capitalistiques.
02:49C'est-à-dire que sur les fameux 59 milliards de dollars de profit, en réalité, vous avez quasiment 8
02:54milliards de dollars
02:55qui viennent de revalorisations de participations dans SpaceX et dans Intel.
02:59Des participations qui ne sont pas soldées, qui sont des simples plus-values latentes,
03:02mais qui sont quand même comptabilisées dans le résultat net.
03:06Alors bien sûr, ce sont des chiffres qui donnent le tournis, mais on va prendre un peu le temps pour
03:09les analyser, ces chiffres.
03:11Jérôme, j'imagine que tu as suivi ça de près.
03:14Qu'est-ce que tu en tires, en fait, de ces résultats ?
03:17Alors, au-delà du chiffre d'affaires qui va dépasser les 100 milliards au prochain trimestre,
03:21juste pour donner un ordre d'idée, il y a 4 ans, 3 ans, donc 2013, donc c'était il
03:25y a 3 ans, pardon,
03:25on était à 7 milliards.
03:262023, pas 2023.
03:272023, pardon, on est à 7 milliards sur un trimestre, on va passer les 100 milliards.
03:30Juste pour remettre un peu en perspective d'où vient Nvidia, où ça en est aujourd'hui.
03:34Au-delà de cette croissance qui continue, c'est surtout ce qu'ils ont dit pour 2027 qui est important.
03:39Ils ont dit que le chiffre d'affaires devait augmenter encore de 70% environ,
03:43sachant qu'ils battent souvent leurs objectifs.
03:46Et ça, c'est assez rassurant pour, en tout cas, les marchés pour Nvidia,
03:49parce qu'il y a toujours ce débat, est-ce que la demande va toujours être là ou pas ?
03:53Est-ce que les centaines de milliards investis tous les ans par les grands groupes américains
03:57vont continuer à être investis ?
04:00Donc, pour l'instant, en tout cas, le ralentissement, il ne sera pas pour 2027.
04:04À voir peut-être plus tard si, en 2028, la bulle, il y a,
04:07certains pensent qu'il existe, va exploser ou pas.
04:10Mais en tout cas, on voit que la demande est toujours là.
04:14Dans la conférence, après les résultats avec les analyses financières,
04:19la directrice financière a dit que c'est assez incroyable,
04:21parce qu'on est une boîte qui fait 100 milliards de dollars de chiffre d'affaires
04:23et on n'arrive pas encore à satisfaire toute la demande.
04:27Et donc, c'est assez fou.
04:28Ils en ont encore sous le pied, c'est ça ?
04:30Exactement.
04:31Et malgré toutes les craintes sur les bulles,
04:33malgré toutes les puces qui arrivent chez AMD, Intel
04:36et puis toutes les autres boîtes Google, OpenAI,
04:39qui développent leurs propres puces.
04:40On en parlait avec la puce Jalapeno, justement.
04:42Exactement, d'OpenAI.
04:43La demande est tellement forte pour l'IA
04:44qu'NVIDIA, ils sont sur un peu la voie royale
04:48et ils continuent, en tout cas.
04:50Stéphane, j'imagine que ce soit celui-là aussi, ça résume ça ?
04:53Non, mais en fait, j'ai commencé pour préparer l'émission,
04:57j'avais regardé les chiffres d'affaires des grosses boîtes.
05:00Et quand on voit que Meta est à 60 milliards dans le trimestre,
05:04que Microsoft est à 90 milliards dans le trimestre,
05:07que NVIDIA est à 96, donc c'est ça.
05:11Celui qui est au-dessus, le prochain, c'est Apple, c'est 109 milliards.
05:14Après, il y a Google qui est à 120 et à peu près,
05:17et Amazon qui est à 200, mais qui est à Netanyah,
05:20mais bon, lui, ils n'ont pas les mêmes marges,
05:21ils n'ont pas du tout le même business.
05:23Et Meta, ils sont à combien ?
05:2460.
05:2460, ok.
05:25C'est quand même pas mal déjà,
05:27mais quand on les regarde tous,
05:28on voit petit à petit,
05:30et en fait, c'est comme une course,
05:31je suis en train d'imaginer une course de 800 mètres,
05:34parce que c'est quand même assez rapide tout ça.
05:36Et en fait, le premier tour,
05:37les gens, ils courent un peu plus ou moins,
05:39et à la fin, c'est au dernier virage.
05:41Et j'ai l'impression que NVIDIA va finir,
05:44en entendant les chiffres de croissance de dingue,
05:46qui vont finir par dépasser tout le monde,
05:48pas seulement en valorisation,
05:49mais en chiffre d'affaires.
05:50Et qu'ils vont diversifier encore plus leurs activités.
05:53Et en fait, finalement,
05:55la pénurie, ce ne sera pas spécialement avec les puces,
05:58ce qu'on va voir,
05:58mais c'est avec les adjectifs,
05:59pour dire qu'on est fan,
06:00ou qu'on est impressionné par NVIDIA.
06:03C'est plutôt ça, en fait,
06:04en vous entendant,
06:06que j'ai pensé à ça.
06:08C'est vrai qu'on a tous cette peur de la bulle,
06:10en fait,
06:10que cette bulle explose,
06:11mais visiblement,
06:12tous les indicateurs sont au vert.
06:18Jensen Wang a dit
06:19« Pourquoi ça marche ? »
06:20Parce que l'IA est devenue utile.
06:22C'était sa phrase un peu clé hier,
06:25mais on montrait que l'infrastructure IA
06:26reste le moteur de la croissance.
06:28On voit que,
06:28comparé à d'autres années de croissance,
06:31quand on a sorti le SaaS,
06:33le cloud et tout ça,
06:34on voit que c'était beaucoup de logiciels
06:36qui apportaient la valeur.
06:37Alors, le logiciel continue à apporter de la valeur,
06:39mais il y a eu un recentrage sur le matériel.
06:43Et c'est vrai que certains disaient
06:44« Oui, la pénurie de puces,
06:47ça va peut-être amener sous trois ans
06:50un éclatement de la bulle et tout ça. »
06:51Bon, on verra.
06:52En tout cas, ce que l'on voit,
06:53c'est que les géants du crédit,
06:58ils ont déjà sorti près de 500 milliards
07:00pour financer les futurs clients d'NVIDIA.
07:02Parce que dans NVIDIA,
07:03il y a plusieurs choses quand même.
07:04Il faut voir que ces résultats sont très bons,
07:06mais on dénonce un peu
07:08ce côté financement circulaire.
07:09C'est-à-dire, j'investis,
07:11par exemple dans Perplexity,
07:13on pourra en reparler,
07:13mais j'investis dans Perplexity 30 milliards,
07:15mais c'est pourquoi Perplexity m'achète des puces.
07:17J'investis dans OpenAI,
07:19mais OpenAI achète des services à Oracle,
07:24enfin des capacités de calcul à Oracle,
07:25qui lui-même achètent des puces NVIDIA.
07:27Donc, il y a toujours un peu ce financement circulaire.
07:29Mais voilà, aujourd'hui, ça fonctionne
07:32et ça va continuer à fonctionner.
07:34Après, il y a des petites choses quand même
07:36qu'il faut regarder.
07:37La marge brute, elle a quand même baissé d'un point.
07:39Ce n'est pas beaucoup.
07:40Elle est passée de 75% à 74%.
07:42Mais c'est quand même des petits...
07:44Mais oui, mais...
07:4675%.
07:46Mais tu sais, quand on est à ce niveau-là,
07:49c'est ces petits signaux faibles que l'on regarde.
07:51Et c'est peut-être ça, d'ailleurs,
07:52qui a interpellé,
07:54on en reparle à tout d'heure,
07:55qui les lance un peu sur le potentiel rachat
07:58de Hugging Face.
07:59On voit aussi, moi,
08:00il y a quelque chose qui m'a étonné,
08:01c'est qu'ils ont beaucoup joué.
08:03Alors, on ne va pas rentrer dans le détail financier,
08:05mais ils ont dit à certains de nos créanciers
08:06« Tiens, nous ne payez plus à 45 jours,
08:09payez-nous à 60 jours. »
08:10Alors, ils ont quand même regardé
08:11lesquels sont les plus rentables
08:12et ont la meilleure note financière
08:14pour leur dire « Payez-nous plus tard. »
08:15Donc, ça, on se dit « Tiens,
08:16pourquoi ils cherchent un décalage ? »
08:17C'est pour que les clients
08:18aient le temps de leur payer.
08:20Parce qu'on ne commande plus
08:21des NVIDIA par 1 000 ou 2 000.
08:23C'est par palette entière.
08:25On l'a entendu avec Amazon,
08:27c'est par centaines de millions
08:28qu'on commande ça.
08:29Donc, il faut quand même l'argent.
08:30Et puis, à un moment, il faut payer.
08:32C'est une fois qu'on a reçu les processeurs.
08:34Donc, il y a des petites choses comme ça
08:36qui montrent qu'il y a une belle croissance.
08:40Mais des petits signes qui disent
08:43« Attention, mais NVIDIA,
08:44ils en sont tout à fait conscients. »
08:46Et c'est pour ça qu'ils regardent.
08:47On a parlé de l'investissement dans Perplexity.
08:49On parlera tout à l'heure
08:50de ce qu'ils veulent faire avec Higginface.
08:52On voit qu'ils sont conscients
08:53et qu'ils sont en train de regarder.
08:54On en a parlé.
08:55Jensen Wang, je ne s'en cache pas.
08:57Il a parlé du physical AI
08:58pour aller fournir les robots.
08:59Il a parlé aussi de sortir des machines
09:02qui vont vendre, voire au grand public.
09:05Donc, on voit,
09:06ils cherchent aussi cette partie diversité.
09:10Après, on va voir.
09:10C'est quand même une position archi-dominante.
09:12Est-ce qu'un jour,
09:12il ne risque pas d'y avoir un retour de bâton
09:14par rapport à ça ?
09:15Oui, en tout cas, intéressant.
09:17Et on se dit,
09:18mais quel est le grain de sable
09:21qui pourrait rentrer
09:22dans ces rouages hyper huilés de NVIDIA ?
09:25Des problèmes de fabrication ?
09:28Tout ça, c'est cet SMC
09:29qui fabrique toutes les puces NVIDIA.
09:31On est d'accord ?
09:32Bon, ça, ça roule.
09:34Une concurrence ?
09:35Est-ce qu'il y a des potentiels concurrents
09:37qui pourraient faire de l'ombre
09:40d'ici, allez, à l'horizon 12 mois
09:42à NVIDIA ?
09:43On n'en voit pas, finalement ?
09:44Non.
09:45Mais en fait, le grain de sable,
09:46c'est ce qu'on disait tout à l'heure.
09:48Alors, si les investissements
09:50par centaines de milliards de dollars
09:51par an ne sont pas rentabilisés,
09:54un jour, on arrêtera d'acheter des GPUs.
09:57Ou alors, si on passe sur des modèles
09:59qui sont plus petits,
10:00qui nécessitent moins de GPUs pour tourner,
10:01ou alors qu'ils peuvent même tourner
10:02directement sur un terminal,
10:04sur un ordinateur ou sur un smartphone,
10:05on aura moins besoin de grands data centers
10:07et donc moins besoin de puces à NVIDIA.
10:10Mais ça, ce n'est pas à 12 mois,
10:11c'est peut-être à 24 mois,
10:12voire beaucoup plus, en fait.
10:14Pour l'instant, il n'y a pas grand-chose
10:15qui, sans pouvoir contrarié NVIDIA,
10:16à la concurrence,
10:17il y a des concurrents,
10:18mais ils sont plus là en complément
10:20qu'autre chose.
10:20De toute façon, la demande est tellement forte
10:22que même la concurrence,
10:24pour avoir un très gros concurrent,
10:26ils auraient toujours les moyens
10:26de vendre tout ce qu'ils produisent.
10:28Et puis, ils ont cette architecture logicielle aussi,
10:30Kuda, et puis toute la partie logicielle au-dessus,
10:32où ils ont une large avance
10:33et ils ont un monopole de fait par rapport à ça.
10:36Donc, c'est compliqué un peu
10:37d'aller chercher tout ça.
10:39Surtout que là, on sent que Jensen Young
10:41réussit à impulser quelque chose chez Intel.
10:43On a changé beaucoup de patrons,
10:45en 3-4 ans,
10:46mais on ne sent pas qu'il y a une impulsion.
10:48On peut voir un Qualcomm,
10:49mais Qualcomm, avant qu'ils rattrapent aussi ce retard,
10:51enfin voilà,
10:52tout ça,
10:53ils ont une avance très confortable aujourd'hui.
10:56Ils sont plus menacés par la Chine.
10:58Je ne crois même pas que la Chine voudra de toute façon...
11:01La Chine, ils produisent,
11:02mais pour le marché intérieur en fait.
11:04Donc là, le marché chinois,
11:05je pense que NVIDIA a fait un trait
11:06sur le marché chinois,
11:07ils sont à zéro de chiffre d'affaires
11:09sur le marché chinois.
11:09Mais ils ont fait ces résultats sur le marché...
11:11Bien sûr, ils n'ont même pas besoin
11:12du marché chinois en fait.
11:13Est-ce que ça ne les soulage pas finalement,
11:16véritablement ?
11:17Parce que de toute façon,
11:17ils n'arrivent pas à fournir.
11:19Je ne crois pas,
11:19parce qu'en fait,
11:20le problème,
11:21c'est que ce que dit Jensen Wang depuis le début,
11:22c'est que, d'accord,
11:23on n'a pas besoin de la Chine
11:24pour faire nos milliards de dollars
11:25de chiffre d'affaires.
11:26Par contre,
11:26si on ne vend pas nos puces en Chine,
11:28il y a d'autres qui vont le faire.
11:29Et notamment des groupes chinois.
11:30Huawei commencent à faire des puces
11:31et ils sont plutôt pas mal.
11:33Alors, ils sont encore en retard,
11:34mais ils sont plutôt pas mal.
11:35Demain, dans 5 ans,
11:36Huawei pourra vendre des puces,
11:38pas seulement en Chine,
11:39pour vendre ailleurs en Asie,
11:40par exemple,
11:41et remplacer Nvidia.
11:42C'est-à-dire que la pénurie du Nvidia
11:43est en train de créer
11:44son propre concurrent,
11:46finalement, c'est ça ?
11:47Oui, ou l'interduction
11:48d'exportation en Chine.
11:50Après, il y a aussi l'histoire
11:51de tout l'écosystème.
11:54On voit aujourd'hui
11:54qu'ils ont augmenté leur prix,
11:56Nvidia,
11:57parce que tout coûte
12:00beaucoup plus cher.
12:00Ce n'est pas pour ça
12:01que les gens ont commandé moins.
12:03Après, ils anticipent aussi la suite.
12:05ils voient que tout ce qui se colle
12:11un peu autour de leur GPU,
12:13c'est en train d'augmenter.
12:14C'est pour ça que les marges baissent,
12:15en fait.
12:15C'est pour ça que les marges baissent.
12:19En tout cas,
12:20très intéressants ces résultats.
12:22Autre actualité liée à Nvidia,
12:24c'est Nvidia qui multiplie
12:25ses investissements
12:26et qui s'apprête,
12:27on le disait il y a un instant,
12:28à réaliser l'une des plus importantes
12:30acquisitions de son histoire.
12:31Et selon plusieurs médias américains,
12:33le géant des puces
12:34Nvidia pourrait donc racheter
12:35la start-up Hugging Face
12:37pour près de 13 milliards de dollars.
12:39Une plateforme sortie récemment
12:41de l'ombre
12:41pour avoir été piratée
12:42par des agents d'OpenAI
12:43dans le dos de ce dernier.
12:46Nathan Coquimpo
12:47nous raconte tout ça.
12:49Sur Hugging Face,
12:50on peut télécharger,
12:52souvent gratuitement,
12:53le modèle IA de son choix.
12:54Une immense bibliothèque en ligne,
12:55riche de plus de 3 millions
12:56de modèles publics
12:57pour générer des images,
12:59coder, générer du texte.
13:00Bref, récupérer une IA
13:01capable de résoudre
13:02les tâches souhaitées.
13:03Une plateforme communautaire
13:05d'open source
13:05qui a tapé dans l'œil
13:06du géant Nvidia
13:07selon la presse américaine.
13:0813 milliards de dollars
13:10sur la table
13:10pour acquérir la pépite
13:11fondée en 2016
13:12à New York
13:13par 3 Français.
13:14Un montant
13:15presque 3 fois supérieur
13:16à la valorisation
13:17de la start-up
13:18d'il y a 3 ans.
13:19Une plateforme
13:20mise en lumière
13:20au début de l'été
13:21car victime
13:22d'une attaque IA
13:23historique.
13:23En juillet,
13:24700 agents
13:25d'open AI
13:25se sont échappés
13:26de leur zone de test
13:27pour pirater
13:28Hugging Face
13:29en totale autonomie.
13:30Un piratage inquiétant
13:31qui dit aussi
13:32autre chose
13:33d'Hugging Face.
13:33La plateforme
13:34s'est retrouvée
13:35malgré elle
13:35vue comme la solution
13:37par des agents
13:37IA autonomes
13:38pour résoudre
13:39un test complexe.
13:40Ce joli coup
13:41de commun volontaire
13:42a pu attirer
13:42l'intention de Jensen Wang
13:43qui cherche à optimiser
13:45ses dizaines de milliards
13:46de dollars de trésorerie.
13:47Voilà,
13:47c'est la deuxième
13:48actualité
13:48liée à NVIDIA
13:50on va dire
13:51la possibilité
13:52du rachat
13:52de Hugging Face
13:53par NVIDIA
13:54on dit possibilité
13:55parce qu'il n'y a
13:55rien d'officiel
13:57même s'il n'y a
13:58pas de fumée sans feu.
14:01A ton avis Jérôme
14:02l'intérêt pour NVIDIA
14:03de racheter Hugging Face ?
14:04Alors déjà
14:05il faut préciser
14:05qu'Hugging Face
14:06est en vente
14:07on sait qu'il cherche
14:08un acquéreur
14:08donc je pense que pour NVIDIA
14:09déjà ils ont beaucoup d'argent
14:10donc ils ne savent pas trop
14:11quoi faire de leur argent
14:12donc là 13 milliards
14:12ce n'est pas grand chose
14:13même si par rapport
14:14au chiffre d'affaires
14:15de la boîte
14:15c'est quand même assez élevé
14:17je pense qu'ils veulent aussi
14:19s'assurer que Hugging Face
14:20tombe dans les bonnes mains
14:20en fait
14:21Hugging Face
14:21il faut quand même préciser
14:22c'est l'une des plateformes
14:23ou la plateforme
14:24en tout cas de référence
14:25où on va chercher ces modèles
14:26notamment des modèles open source
14:28et NVIDIA veut absolument
14:29qu'on garde l'IA open source
14:30parce que l'IA open source
14:31ce n'est pas des grosses boîtes
14:33qui font l'IA open source
14:34et ça veut dire
14:34que c'est des gens
14:35qui vont acheter des modèles
14:36NVIDIA
14:37enfin des plus NVIDIA
14:37alors qu'on voit
14:38qu'OpenIA
14:39ou Google
14:39ou d'autres
14:40font de plus en plus leur plus
14:42donc eux ils ont intérêt
14:43à ce que l'open source
14:44reste vivant
14:46et actif
14:47et donc moi je le vois comme ça
14:48en fait
14:48c'est-à-dire on va le racheter
14:50pour qu'on s'assure
14:51que ça tombe dans les bonnes mains
14:52que si le prochain acheteur
14:54ne met pas d'argent
14:55que la plateforme
14:56périclite
14:57ou devienne moins intéressante
14:58donc il y a ce côté-là
14:59il y a un côté
15:00où on va pouvoir
15:01peut-être intégrer
15:01avec Kouda
15:02qui est donc la plateforme
15:03de logiciels
15:04qui permet d'utiliser
15:06ces GPU
15:06et puis moi je vois
15:07un autre point aussi
15:08c'est qu'il y a quelques années
15:09il y a 2-3 ans
15:11NVIDIA
15:11avait tenté
15:12de lancer une offre de cloud
15:13alors ils s'étaient associés
15:15avec Google
15:15Amazon et Microsoft
15:16ça n'avait jamais vraiment marché
15:17là potentiellement
15:19ils pourraient
15:19parce qu'en fait
15:20GingFace propose
15:21des hébergements cloud
15:22à ses clients
15:23et peut-être que là aussi
15:24si on rachète un GingFace
15:25on peut relancer
15:27cette plateforme de cloud
15:28on sait qu'NVIDIA
15:29s'est engagé auprès
15:29notamment de ses clients
15:30par exemple
15:31CoreWear
15:32qui est une grande plateforme
15:32on appelle ça
15:33un neocloud
15:33acheter des capacités de calcul
15:35donc peut-être
15:36qu'ils vont essayer
15:37de lancer un nouveau marché
15:39sur ce côté-là
15:40avec GingFace
15:41ce qui est intéressant
15:42c'est que
15:42on le sait peut-être pas
15:43mais GingFace
15:44c'est une boîte franco-américaine
15:47fondée par les français
15:47on va dire
15:49fondée par les français
15:51et qui
15:51les statuts de création
15:53sont français
15:54et après
15:55ils sont vite partis
15:55aux Etats-Unis
15:56ils sont partis aux Etats-Unis
15:56et on avait su
15:59à l'époque
15:59c'est que
16:00ils étaient
16:01enfin ils s'étaient tournés
16:02vers les Etats-Unis
16:02parce qu'ils n'arrivaient pas
16:03à lever de l'argent
16:04en France
16:05voilà
16:06tout ça
16:06c'est un peu triste
16:08Stéphane
16:08ton point de vue
16:09sur ce rachat
16:10en fait
16:11pour moi
16:11je vois comment
16:12Nvidia
16:13ça m'a fait penser
16:14au rachat
16:14je vous l'ai dit
16:15on l'a dit un peu
16:16hors antenne
16:16au rachat
16:17par Microsoft
16:17de GitHub
16:18en 2018
16:20en fait
16:20c'était pour une fois
16:21pour une histoire
16:21de concentrer un peu
16:22la communauté
16:23de développeurs
16:23et pouvoir encore plus
16:25avoir de gens
16:26qui pourraient
16:27et en fait
16:27ça m'a fait penser
16:30à plein d'autres choses
16:32c'est vrai que
16:33peut-être pas
16:33GingFace fait un gros
16:34chiffre d'affaires
16:35je crois pas
16:35ils font à peu près
16:36100 millions par an
16:37100 millions
16:37voilà
16:38donc en gros
16:38comment 100 millions
16:39ça pourrait se transformer
16:39en 12 milliards
16:40c'est que la valeur générale
16:42c'est qu'en gros
16:42si par exemple
16:44Nvidia annonce
16:44cet achat
16:45ça va encore rajouter
16:47de la valeur à Nvidia
16:47et ils feront ces 12 milliards
16:50ils augmenteront sûrement
16:50de 12 milliards
16:51à Wall Street
16:52sous 48 heures
16:53on va dire ça comme ça
16:54grâce à ça
16:55parce qu'en gros
16:55ils vont donner un peu
16:58Nvidia ils donnaient
16:59plus ou moins les pelles
16:59pour qu'on puisse creuser
17:00et faire les choses
17:01maintenant ils vont filer
17:02peut-être avec
17:04Hugging Face
17:04c'est un peu
17:05la place du village
17:06où on vient
17:06emprunter les pelles
17:07qui va être
17:09mis à disposition
17:10si je peux prendre
17:10t'as les pelles
17:11et t'as le saloon
17:11aussi
17:12voilà exactement
17:13c'est vrai que je trouve
17:14c'est quand même
17:15je trouve que Nvidia
17:16si ils commencent
17:17à faire des rachats
17:19comme celui-ci
17:20je pense qu'on aura
17:23un champion
17:24on ne sera plus
17:25un champion
17:26des semi-conducteurs
17:26on aura un véritable
17:28stratégie
17:28une entreprise
17:31stratégique
17:31économiquement parlant
17:32parce que dès qu'elle fera
17:33un petit quelque chose
17:34ça aura un impact
17:35sur plein d'autres choses
17:35derrière
17:36et je pense que c'est
17:37c'est bien
17:38et en plus ça a été créé
17:39par des français
17:40même si je sais pas
17:41si vous allez regarder
17:42Twitter
17:42le compte Twitter
17:43de Clément
17:44le CEO
17:45il a fait un petit tweet
17:46un petit peu ironique
17:47en disant que
17:48le truc officiel
17:49c'est qu'ils ont lancé
17:49un produit à 399 dollars
17:51donc en gros
17:52qu'ils pouvaient éventuellement
17:53démonter les rumeurs
17:55qu'on pouvait lire
17:56à droite et à gauche
17:57donc j'ai bien aimé
17:58le côté un peu ironique
18:00il a botté en touche
18:01c'était plutôt amusant
18:03de regarder ce qu'ils pouvaient faire
18:06mais donc
18:07rappelons que rien n'est officiel
18:10le terme de GitHub
18:11c'est le GitHub
18:13du machine learning
18:13un peu
18:14et puis c'est vrai
18:15que ce que disait
18:16Jérôme
18:17et juste aussi
18:17Nvidia
18:18il verrouille un peu
18:19l'écosystème
18:20autour de l'open source
18:21et on sait que
18:22l'open source
18:23les gens qui l'utilisent
18:24de toute façon
18:24ils vont utiliser des GPU
18:25donc avec ça
18:27ça circule après
18:28je pense qu'ils travaillent
18:29beaucoup aussi
18:30Nvidia
18:31ils ont compris
18:32beaucoup de choses
18:33mais ils ont compris
18:34aussi autre chose
18:34et notamment
18:35je rapproche ça
18:35de la vente
18:37de l'investissement
18:38de 30 milliards
18:39dans Perplexity
18:39c'est que
18:41Nvidia
18:42ils se disent
18:43on sait que Perplexity
18:48en local
18:49ça consomme pas de tokens
18:50c'est la partie
18:52portail computer
18:54elle tourne sur le WC
18:56elle va pas chercher
18:58de tokens
18:58elle fonctionne en local
18:59donc il faut
18:59des choses puissantes
19:01en local
19:02or
19:03qu'est-ce qu'est-ce qu'est
19:03en train de faire
19:04Nvidia
19:04ils sont en train
19:05de chercher aussi
19:05des processeurs
19:06enfin d'avoir ça
19:08pour maîtriser
19:09un peu mieux
19:10le calcul
19:11le compute
19:11il y a
19:12sur l'ordinateur
19:14que tout un chacun
19:15pourra avoir
19:15sachant quand même
19:16que Nvidia
19:17faut pas l'oublier
19:18ils connaissent bien
19:19le grand public
19:21pour avoir fait
19:21des jeux vidéo
19:22ils savent exactement
19:23comment se comportent
19:25ils ont un historique
19:26aussi dans le grand public
19:27donc voilà
19:28diffuser des machines
19:29vers le grand public
19:30ils savent faire
19:30ils l'ont fait à l'époque
19:31quand ils faisaient
19:32leur rack
19:33tout ça pour les jeux vidéo
19:34donc tout ça
19:35est en train de
19:36se mettre en place
19:37alors je pense pas
19:39que ce soit une stratégie
19:39comme parfois
19:40Elon Musk
19:40qui lui a tout prévu
19:41depuis 20 ans
19:41et qui veut aller
19:42sur la lune
19:43avec ses voitures électriques
19:44etc
19:44tout ça
19:46à l'opportunité
19:47là Jensen Long
19:48il est en train
19:48de mettre ses briques
19:49peu à peu
19:49et de se dire
19:50voilà on est en train
19:51de monter un peu
19:54de monter
19:55dans la valeur
19:56et puis
19:57il se dit
19:58que ce sera l'entreprise
19:59qui atteindra un jour
19:59les 10 000 milliards
20:00de capitalisation
20:03voilà
20:03donc
20:04on voit
20:04un Nvidia
20:06qui
20:07c'est pas des petits coups
20:08tous azimuts
20:08comme ça
20:09non non
20:09il y a une stratégie
20:10derrière
20:11notamment
20:12autour de l'open source
20:13autour de l'IA
20:14qui va tourner en local
20:15et tout ça
20:16semble assez cohérent
20:17dans les annonces
20:17que l'on a
20:18ces dernières heures
20:18si on réfléchit
20:19aux 360 IA
20:21un petit peu
20:21qui est en train
20:22de développer Nvidia
20:24finalement avec tout
20:24l'argent qu'ils sont
20:25en train d'avoir
20:26est-ce qu'on ne peut pas
20:27demain imaginer
20:28qu'ils fassent
20:29une autre acquisition
20:29d'envergure
20:31et d'un acteur
20:32de l'IA important
20:33par exemple
20:34est-ce que ça n'aurait pas
20:34de sens finalement
20:35de boucler la boucle ?
20:37moi je ne le vois pas
20:38en fait
20:38parce que
20:41déjà il y a la question
20:42de la position
20:43sur le marché
20:44si demain Nvidia
20:45rachète
20:45je ne sais pas
20:46par exemple OpenAI
20:46on va dire quelque chose
20:47d'assez improbable
20:49comment ils vont voir
20:50Anthropique après
20:50pour leur vendre
20:51leur GPU
20:51donc ça
20:52c'est à ce côté-là
20:53et puis après
20:53il y a la question
20:54de l'antitrust
20:55de l'autorité de la concurrence
20:56sur achat
20:57par Greenface
20:58moi j'attends de voir
20:58s'il va être accepté
20:59ou pas
21:00parce qu'il y a plein de
21:01si on donne à Nvidia
21:02qui est déjà la porte d'entrée
21:03du hardware
21:04on lui donne
21:04la porte d'entrée
21:05du modèle open source
21:07peut-être que
21:08les autorités de la concurrence
21:09ne vont pas être d'accord
21:09et je pense que ça
21:10c'est peut-être
21:11un élément important
21:12et ça me fait penser
21:13tu parlais de GitHub
21:14tout à l'heure
21:14moi ça me fait penser
21:15à un autre achat
21:15qu'Nvidia avait tenté
21:16de faire
21:16c'était ARM
21:18qui est un peu la même
21:19alors c'est pas le même
21:20domaine
21:20mais c'est un peu
21:21la même chose
21:21que Greenface
21:22c'était beaucoup plus cher
21:23je crois
21:23oui c'était beaucoup cher
21:24c'était 44 milliards
21:25de choses comme ça
21:26et ça avait traîné
21:27jusqu'à ce que
21:28ça avait été annulé
21:29par la FTC américaine
21:31par les britanniques
21:32et par la commission européenne
21:34et en fait
21:35c'est un peu la même chose
21:35au Greenface
21:36c'est un peu la même
21:37place centrale en fait
21:38et est-ce que si on donne
21:39cette place centrale à Nvidia
21:40qui est déjà
21:41je ne sais même plus
21:42ils sont la première capitalisation mondiale
21:43mais en tout cas
21:43qui est la entreprise
21:44d'IA la plus importante
21:45au nord du monde
21:46est-ce que ça va passer ou pas
21:48et ça je suis curieux de voir
21:49et puis il ne faut pas oublier
21:50que Greenface
21:51il héberge aussi des modèles
21:52qui sont dédiés
21:52à l'univers
21:53tu parlais de Intel
21:55et AMD
21:56donc là il y a une neutralité
21:57aussi à conserver
21:58ça va être
21:59ça va être regardé
22:00et je pense par les autorités
22:01de la concurrence
22:01moi certains me disent
22:02que même au niveau européen
22:04enfin voilà
22:04ils sont en train de regarder ça
22:05avec attention
22:07pour que justement
22:08si ce rachat se concrétise
22:10et bien
22:11Greenface puisse conserver
22:12cette neutralité
22:13en tout cas par rapport
22:14au modèle présenté
22:15sur ce hub
22:17Greenface
22:17voilà
22:18bon on y reviendra
22:19de toute façon
22:19puisque tout ça sera sans doute
22:21confirmé dans les jours
22:22qui viennent
22:22il y a juste une petite question
22:23que j'ai posée un peu
22:25à mes compères
22:26sur le marché
22:27c'est pourquoi
22:29Greenface n'a pas attendu
22:30un peu
22:30et n'a pas attendu
22:31d'entrer en bourse
22:33je pense que le problème
22:34Greenface pour rentrer en bourse
22:35ils ne rentreront jamais en bourse
22:36avec une valorisation
22:37de 13 milliards
22:38ils font 100 millions
22:39de chiffre d'affaires
22:39ça fait 130 fois
22:40le chiffre d'affaires
22:40c'est une valorisation
22:41alors il y a des niveaux
22:42axés à fou aujourd'hui
22:43en bourse
22:43mais c'est quand même
22:44très zélé
22:45et puis ils ne voulaient pas
22:46de pression à court terme
22:47ils n'avaient pas forcément
22:48besoin d'argent
22:49bien sûr
22:49aussi
22:50oui mais rappelle-toi
22:51il y a quelques jours
22:52de ça
22:52on évoquait
22:53moi la question
22:53que je me suis posée
22:54parce qu'on en a parlé
22:55lundi ou mardi
22:55de potentiel rachat
22:57de Greenface
22:57puis il y avait Microsoft
22:59tout le monde était
23:00sur les rangs
23:01et je me disais
23:02pourquoi ils ne cherchent pas
23:03à entrer en bourse
23:03c'est qu'après
23:04quand tu réfléchis un peu
23:04tu dis bah non
23:05c'est pas leur intérêt
23:07même par rapport
23:08à tout ce qu'ils veulent
23:08en termes de transparence
23:11d'innovation décentralisée
23:12en fait tout ce qu'on
23:12peut mettre derrière
23:14en tout cas c'est un joli coup
23:15pour les fondateurs
23:15juste parce que
23:16si Greenface est en bourse
23:18il y a des pressions
23:19qui seront très importantes
23:20pour être rentables
23:21que Nvidia
23:22dans Nvidia
23:22il n'y aura pas de pression
23:23parce que Nvidia
23:24c'est infinitésimal
23:26je ne sais pas
23:27enfin c'est infinitésimal
23:28voilà pardon
23:29dans Nvidia
23:29donc finalement
23:30les investisseurs
23:31ils ne vont pas s'intéresser
23:33de savoir si Greenface
23:33il se fait 100 millions
23:34de chiffre d'affaires
23:34ou 150 ou 200
23:35alors que si c'était
23:36en bourse tout seul
23:37là il y aurait des pressions
23:38pour augmenter leurs résultats
23:39c'est 2 millions de modèles
23:40hébergés par Greenface
23:41c'est pas les 400 modèles
23:43ou les 20 modèles
23:44les plus puissants
23:45c'est 2 millions de modèles
23:46t'as plus de 10 millions
23:47d'utilisateurs
23:48enfin tu vois
23:49ça va être intéressant
23:49de voir ce que va en faire
23:52véritablement Nvidia
23:53est-ce que c'est une boîte
23:54qui va garder quand même
23:55malgré tout son autonomie
23:56ses fondateurs
23:57je pense que ça
23:58ça va être obligatoire
23:59obligatoire
23:59voilà c'est ça
24:00ça ne sera jamais validé
24:01sans ça
24:01un peu comme GitHub Microsoft
24:04les mecs sont bien là
24:05et ça a continué
24:06ils sont encore un peu
24:07en France non
24:08Guinea Face je crois
24:10oui ils ont des bureaux
24:12enfin ils ont certainement
24:13un bureau en France
24:14oui oui
24:15je sais plus qui est le
24:16si si il y a un responsable
24:17en France
24:18Paris, New York
24:19et Miami
24:20voilà
24:21ils sont dans ces 3 villes
24:22Guinea Face
24:23et merci à Léa
24:24qui m'envoie ça
24:24cette petite info
24:25dans l'oreillette
24:26maintenant les Seychelles
24:29ça c'est vrai que
24:30franchement
24:30la culbute
24:31pour les fondateurs
24:32c'est incroyable
24:33c'est dingue
24:34c'est beau
24:35ouais c'est beau
24:35mais c'est aussi
24:36ça montre ici
24:37comme tu as dit tout à l'heure
24:38c'est quand même
24:38ils n'ont pas réussi
24:39à lever en France
24:42c'est toi
24:42non c'est toi
24:42ils ont été en France
24:43et ils vont là-bas
24:45et ça y est
24:46et en fait
24:47j'espère que ça ne va pas
24:48donner de mauvaises idées
24:49après pour être honnête
24:50s'ils avaient levé en France
24:51ils étaient restés en France
24:52ils ne seraient peut-être pas devenus
24:53ce qu'ils sont devenus
24:53aujourd'hui aussi
24:54le fait d'être aux Etats-Unis
24:55c'est quand même
24:56ça avec beaucoup de portes
24:56les exemples
24:57Tata Dog
24:57bien sûr
24:59on va s'arrêter là
25:02il est 19h25
25:03on revient dans un instant
25:04pour notre deuxième
25:06demi-heure de Tech & Co
25:07la quotidienne
25:08et on va rester
25:09dans le sujet
25:10de Game Face
25:11avec le piratage
25:12de Game Face
25:13de cet été
25:13qui a été fait
25:14par des agents
25:15IA d'Open&Eye
25:16et c'est incroyable
25:18cette histoire
25:18c'est là où
25:18la science-fiction
25:22on la vit au quotidien
25:23en fait
25:24ce sont les agents
25:25IA qui ont pris
25:25l'initiative
25:26de faire des choses
25:27alors que
25:28leur programmeur
25:29enfin leur développeur
25:30ne leur avait pas dit
25:31de faire ça
25:31c'est ça qui est fou
25:32on va tout vous raconter
25:33dans un instant
25:34Tech & Co
25:34la quotidienne
25:35on revient
25:35juste après
25:36cette petite pause
25:37avec Jérôme
25:38avec Stéphane
25:38et Frédéric
25:39à tout de suite
25:41Tech & Co
25:42la quotidienne
25:43sur BFM Business
25:44Best of
25:46Tech & Co
25:56la quotidienne
25:57Best of
25:59voilà le retour
26:00du débrief
26:00de l'actu tech
26:00il est 19h30
26:01quasiment
26:02sur BFM Business
26:03vous le savez
26:04le nouvel horaire
26:04de Tech & Co
26:05dorénavant
26:0719h20h30
26:07du lundi
26:08au jeudi
26:09et j'aurai le plaisir
26:10de vous retrouver
26:10aussi le vendredi soir
26:11sur BFM Business
26:12pour de quoi je me mail
26:13Stéphane Ziby
26:14est avec nous
26:15ce soir pour commenter
26:16l'actu
26:16consultant spécialiste
26:17en transformation numérique
26:19et en IA
26:19Jérôme Marin
26:20fondateur de
26:21CaféTech.fr
26:22et Frédéric Sebotel
26:23donc journaliste
26:24à BFM Business
26:26allez on revient
26:27sur cette actualité
26:28qui a fait grand bruit
26:29quand même
26:29dans le monde
26:30de l'IA cet été
26:32c'est en fait
26:33cette histoire
26:33donc de Game Face
26:34qui s'est fait hacker
26:36en fait ce sont
26:37des chercheurs
26:38qui testaient
26:38des agents IA
26:39d'OpenAI
26:39dans un environnement
26:40contrôlé
26:40et le test en fait
26:42a dérapé
26:42des centaines
26:43d'agents IA
26:44je crois qu'il y en avait
26:44quasiment 700
26:45ont commencé
26:46à collaborer entre eux
26:48pour chercher
26:48des failles informatiques
26:49ils se sont partagés
26:51des informations
26:52certains se sont
26:53spécialisés
26:54dans certaines tâches
26:54et il y en a même
26:56un qui a dit
26:56écoutez moi
26:57vous savez
26:57je vais prendre le lead
26:58je vais être le coordinateur
27:00de tout ça
27:00et le problème
27:02c'est que tout ça
27:02n'était pas prévu
27:03en fait
27:04il y a eu une espèce
27:05de
27:05comment dirais-je
27:07de conscience
27:09numérique
27:10de cette histoire là
27:12et
27:13évidemment
27:14ça soulève
27:14énormément de sujets
27:15parce qu'on se dit
27:16que voilà
27:17si on arrive à faire ça
27:19dans le domaine
27:20on va dire
27:21du hacking
27:22les conséquences
27:23peuvent être
27:23terribles
27:24ils n'étaient pas
27:25connectés à internet
27:26ils n'étaient pas
27:26connectés à internet
27:27enfin voilà
27:28et je voulais avoir
27:28votre avis
27:29sur ce truc là
27:31est-ce qu'il faut
27:32s'inquiéter
27:33Jérôme
27:36en tout cas
27:37depuis ces affaires là
27:38les actions
27:39des groupes
27:40de cybersécurité
27:40augmentent
27:41assez rapidement
27:42en bourse
27:42donc je pense
27:43que de toute façon
27:44on le savait
27:44que ça allait arriver
27:45que l'IA
27:46allait être utilisé
27:47et pouvait être utilisé
27:48pour des attaques cyber
27:51pour aller détecter
27:52des failles
27:52et Anthropique
27:54l'avait déjà montré
27:55avec Fable
27:56son modèle Fable
27:57là
27:57ce qui est nouveau
27:58c'est qu'avant
28:00c'était actif
28:01en fait
28:01on demandait à Fable
28:02d'aller chercher
28:02les failles
28:03et c'était un humain
28:05qui contrôlait
28:05alors que là
28:06ils se sont
28:08débrouillés tout seuls
28:08on va dire
28:08et sans même
28:09qu'on leur demande
28:10quelque chose
28:11donc après
28:11est-ce que ça peut être
28:12réglé par des réglages
28:14par des garde-fous
28:17sur les modèles
28:17ça je ne sais pas
28:18on verra comment
28:18en tout cas
28:19OpenAI a dit
28:20qu'ils allaient
28:22prendre les mesures
28:23nécessaires
28:23ce qui est rigolo
28:24c'est que c'est un modèle
28:25d'entraînement
28:25c'est un modèle
28:26de recherche
28:27qui est vraiment
28:27derrière tout ça
28:28ce n'est pas le modèle
28:29qui a été publié
28:31pour le grand public
28:31mais en tout cas
28:32voilà
28:32c'est à voir
28:33et puis si on prend
28:34le côté positif
28:35on peut se dire
28:35l'IA peut-être
28:37permettra
28:37de détecter
28:39les failles
28:39avant que
28:40des acteurs malveillants
28:41les détectent
28:42donc à voir
28:43ce qui a été intéressant
28:45Stéphane
28:46c'est cette initiative
28:47qui a été prise
28:48par ces agents
28:49c'est ça
28:49et forcément
28:51ça pose
28:51une question
28:52il y a deux choses
28:54déjà il y a l'aspect
28:55cyber
28:56attaque
28:56etc
28:56donc c'est vrai
28:57que vu ce qu'on a vécu
28:58ces derniers jours
29:00en France
29:00ces dernières semaines
29:01en France
29:01où c'est devenu
29:03un sujet national
29:04avec le piratage
29:05des impôts
29:07non le truc
29:08quand je l'ai lu
29:09cet été
29:10je suivais l'actualité
29:12bien évidemment
29:13et en fait
29:14j'ai pensé
29:14ça y est
29:15l'IA peut dépasser
29:15les hommes
29:16d'une certaine manière
29:17et nous rendre
29:18et la rendre parfois
29:20presque illisible
29:21pour eux
29:22et ça c'est quand même
29:23quelque chose
29:23c'est illisible
29:24c'est-à-dire qu'en gros
29:25on ne se rend pas compte
29:25on se rend compte
29:26a posteriori
29:26une fois que
29:27l'attaque a été faite
29:28etc
29:28et après on voit l'origine
29:30et en fait
29:30on s'aperçoit que
29:32malheureusement
29:32ou je dis bien malheureusement
29:33il y avait cette initiative
29:35je ne sais pas si vous vous souvenez
29:36de Microsoft
29:37en 2016
29:38où ils avaient créé
29:39cette IA
29:39et cette IA
29:40avait été
29:41un peu
29:43challengé
29:43on va dire ça comme ça
29:44il a été devenu
29:44misogyne, raciste
29:46voilà exactement
29:47et donc à la fin
29:48la seule chose
29:48qu'ils avaient pu faire
29:49c'était débrancher la machine
29:50et les mettre au pilon
29:51j'exagère à peine
29:53voilà on ne va pas mettre
29:54au pilon
29:55les agents qui ont été faits
29:56mais en gros
29:56on montre que
29:57peut-être si l'IA
29:58est mis entre de mauvaises mains
30:00et malheureusement
30:01les mauvaises mains
30:02on les voit
30:02elles se
30:05elles se multiplient
30:06et en plus
30:07il y en a certains
30:07qui donnent
30:08entre guillemets
30:09un certain exemple
30:10en piquant les datas
30:12et en les revendant
30:14peut-être ça pourrait
30:15quand même créer un précédent
30:16et c'est ça qui va être difficile
30:17c'est-à-dire quand l'IA
30:18dépasse les hommes
30:18et moi sérieux
30:20c'est un sujet
30:21j'ai commencé à écrire
30:22un peu là-dessus
30:23beaucoup là-dessus même
30:23j'en parlerai bientôt
30:25mais sincèrement
30:26c'est quelque chose
30:26moi qui me
30:27je pensais
30:28je pensais qu'en fait
30:28on avait limité
30:29ce type de problème
30:30et que toutes les IA
30:32étaient justement
30:32s'étaient responsabilisés
30:34étaient éthiques
30:35etc.
30:35et finalement
30:36elles se font dépasser
30:38par leurs propres créateurs
30:39et c'est quand même
30:39un petit peu un danger
30:40c'est vertigineux Fred
30:41parce que ça fait
30:42évidemment penser
30:43à des
30:43comment dirais-je
30:44à des classiques
30:46de la science-fiction
30:46enfin je veux dire
30:47le Skynet de Terminator
30:49qui se soulève
30:51contre les humains
30:52Wargames
30:53qui décide
30:54voilà
30:54Skynet c'est ça
30:55ils décident de tuer
30:56les humains
30:57pour que l'IA
30:58prenne le
30:59en fait
30:59le lead
31:00Matrix
31:01c'est un peu ça aussi
31:02alors là
31:03on va très très loin
31:05mais cela dit
31:06on a
31:07ce qu'il y a
31:07d'inquiétant
31:09c'est que là
31:09on se rend compte
31:11que ces agents IA
31:12se sont concertés
31:13sans qu'on leur dise
31:14c'est un peu ça
31:15je pense que
31:16c'est ça qui a marqué
31:17surtout le fait
31:18que King Face
31:18fasse pirater
31:19tout ça
31:20bon voilà
31:21ça arrive à tout le monde
31:22King Face
31:23quand même
31:24avec ses 2 millions
31:25de modèles
31:26mais ce qui
31:27ce qui surprend
31:28c'est ça
31:29c'est le fait
31:29qu'il soit concerté
31:30mais du coup
31:30ça arrive peut-être
31:31aussi au bon moment
31:32c'est un moment
31:32justement on va durcir
31:34la sécurité
31:35des infrastructures
31:35de recherche
31:36on va un peu
31:37renforcer l'alignement
31:38dans toutes les étapes
31:39du raisonnement
31:40et je pense que
31:41ce qui va être bien
31:41c'est que
31:42sans doute que les développeurs
31:43parce que souvent
31:44les développeurs
31:44la sécurité
31:45c'est pas leur
31:47on le sait
31:47c'est pas forcément
31:49leur premier réflexe
31:51le security by design
31:52ou design by security
31:53c'est pas forcément
31:54ce qu'ils mettent en avant
31:55là ça les force
31:56à non seulement
31:57eux quand ils vont développer
31:59à se dire
31:59tiens je vais regarder
32:00un peu pour sécuriser
32:01tout ça
32:02pour créer vraiment
32:03cette surveillance
32:04des chaînes de raisonnement
32:05mais je vais aussi
32:06habituer mes IA
32:07à se surveiller elles-mêmes
32:08c'est-à-dire
32:08parce qu'on voit
32:10qu'elles peuvent être autonomes
32:11donc c'est pas tout
32:11que le développeur dise
32:12ben voilà
32:13je fais bien attention
32:14à chaque étape
32:15du raisonnement
32:16que ce soit bien sécurisé
32:17il faut qu'ils apprennent
32:18il faut qu'ils apprennent aussi
32:18à l'IA
32:19puisqu'elle va se débrouiller
32:20toute seule
32:20et avec ses agents
32:21et tout ça
32:21à intégrer aussi
32:23ces modèles de sécurité
32:26et puis je pense
32:27que ça va aussi donner
32:30aux ingénieurs en sécu
32:32c'est centraliser
32:33les processus de réponse
32:34et pouvoir intervenir
32:35à chaque étape
32:36quand il y a cette escalade
32:38donc là voilà
32:39je pense que ça tombe
32:41bon on n'aura pas fait
32:42qu'il n'y ait pas eu de piratage
32:43mais enfin vaut mieux
32:44que ça tombe aujourd'hui
32:45et qu'il puisse savoir
32:47un peu comment
32:48essayer d'apporter
32:49alors pas des pansements
32:50mais vraiment
32:50des remèdes
32:53des vaccins
32:54à tout ça
32:55et l'intégrer surtout
32:56au modèle IA
32:57oui Jérôme
32:58pour rebondir
32:59sur ce que tu disais François
33:00je pense que ce qui est nouveau
33:01avec ça
33:01c'est qu'avant
33:02donc sur Fab
33:03par exemple
33:03c'était un modèle
33:04donc c'était un LLM
33:04qui allait être utilisé
33:06par une personne
33:07pour aller pirater quelque chose
33:08aujourd'hui
33:09avec l'agentique
33:11c'est plus des humains
33:12qui sont derrière
33:12c'est des agents
33:14qui travaillent
33:14de manière autonome
33:15qui peuvent
33:17ne pas respecter
33:17ce qu'on leur dit
33:18de manière autonome
33:19et même prendre conscience
33:20de l'agent
33:21qui dit
33:21c'est moi
33:22qui vais prendre le lead
33:22pour ça
33:23parce qu'ils l'ont piraté
33:24sans savoir
33:25qu'ils piratent
33:26on m'a dit
33:26de chercher les failles
33:27et tout d'un coup
33:28ah bah tiens
33:28si je vais voir
33:29chez Guinefeil
33:29je vais trouver des modèles
33:30qui vont m'aider
33:30à trouver des failles
33:31voilà c'est tout
33:32et donc ça pose la question
33:33du côté de la cybersécurité
33:35mais ça pose aussi la question
33:36pour les entreprises
33:36une entreprise
33:37qui va déployer des agents
33:38dans ces systèmes
33:40il faut que ça s'assure
33:42que les agents
33:42ils déraillent pas en fait
33:43et donc
33:44alors c'est pas forcément
33:45des questions de cybersécurité
33:46mais ça peut être des choses
33:47de process industriel
33:48ou de relations clients
33:49des choses comme ça
33:50et donc ça pose vraiment
33:51des questions importantes
33:51sur comment on gouverne
33:53ces agents en fait
33:54et donc c'est une nouvelle phase
33:55de l'IA
33:56on était sur des modèles
33:57qui étaient facilement contrôlables
33:58à des modèles
33:59enfin des agents
34:00qui sont de moins en moins
34:00contrôlables
34:01et qui impliquent
34:02d'avoir une structure
34:04une gouvernance
34:04très stricte
34:05pour éviter des problèmes
34:07on a quand même
34:08un procureur
34:09procureur de l'Alabama
34:10qui a commencé
34:10à s'intéresser au système
34:12qui a fait une injonction
34:13justement
34:14pour essayer de comprendre
34:15pour faire bouger les choses
34:16parce qu'on sent
34:17que ça commence à bouger aussi
34:18on a parlé hier
34:19vous pouvez nous écouter
34:20en replay de Bill Gates
34:21qui s'inquiète un peu
34:22de tout ça
34:23on voit quand même
34:24que peu à peu
34:26les gens
34:27c'est plus juste pour dire
34:28oui on fait un peu attention
34:29il y a une crâne
34:30qui s'installe
34:31et donc
34:32voilà
34:33il faut poser
34:34ces garde-fous
34:34non mais il faut voir
34:35cette attaque
34:36c'est une attaque hostile
34:38c'est pas une attaque hostile
34:40comme on pourrait imaginer
34:42on va dire
34:42bon c'est une attaque
34:43c'est sûr
34:43mais en fait
34:44peut-être
34:45on va créer une nouvelle condition
34:46au départ
34:47c'est pourquoi
34:48cette IA a créé
34:49un comité de pilotage
34:50clandestin
34:50d'une certaine manière
34:51c'est juste ça quoi
34:52c'est à dire
34:54comment ça se fait
34:55qu'ils ont eu
34:56cette
34:58en fait
34:59c'est l'initiative
35:00c'est ce mot
35:01qui est un mot
35:04sincèrement humain
35:05là
35:06en fait
35:06il y a une initiative
35:07numérique
35:08exactement
35:08est-ce que
35:10je sais pas moi
35:11tous ces ingénieurs
35:11qui développent tout ça
35:12comprennent
35:13comment est arrivée
35:14cette initiative
35:14c'est assez détaillé
35:16il y a un processus
35:18assez détaillé
35:19parce qu'ils ont voulu
35:19quand même
35:20j'ai bien étudié
35:21j'ai regardé
35:22ils le détaillent
35:24et d'ailleurs
35:24ils auraient pu repérer
35:25des choses
35:26dès le mois de mai
35:27enfin c'est ce que dit
35:28un gars
35:29il dit
35:29on aurait été
35:30un peu plus vigilants
35:31dès le mois de mai
35:31on aurait repéré
35:32qu'il y avait
35:32des petites choses
35:33qui se passaient
35:35dans tout ça
35:36donc c'est pour ça
35:37quelque part
35:38heureusement
35:38on en arrive
35:40à l'an 2
35:41l'an 3
35:41de cette IA
35:44puissante
35:44mais
35:46voilà
35:46on va voir ça
35:47ils vont continuer
35:48à s'émolirer
35:49mais je pense que
35:49les développeurs
35:50vont entraîner
35:51leurs IA aussi
35:51à faire attention
35:52à tout ça
35:54c'est ça
35:55qui va être
35:55qui va être un peu clé aussi
35:56voilà comment on pourrait éviter
35:58les dérives
35:59parce qu'en gros
36:00il y en a des petits malins
36:01qui ont vu ça
36:02et je suis sûr
36:03qu'ils vont se multiplier
36:04malheureusement
36:04les attaques
36:05tu sais c'est la voiture autonome
36:06qui dit finalement
36:07pour être tranquille
36:08j'ai qu'à dégager
36:09tous les gens sur la route
36:11et je serai tranquille
36:12sur la route
36:12finalement c'est mon moyen
36:14de ne pas avoir d'accident
36:15c'est qu'il n'y ait plus personne
36:16sur la route
36:16donc je les époustique tous
36:18on parle de cybersécurité
36:19mais demain
36:20imaginez
36:20je ne sais pas moi
36:21s'il y a un secteur
36:23bien particulier
36:23voire sensible
36:24dont les initiatives
36:26naissent du numérique
36:27et non pas de l'humain
36:28ça peut avoir des conséquences
36:29catastrophiques
36:30enfin je veux dire
36:30dans les transports
36:33éradiquer les maladies
36:34c'est finalement
36:34on éradique la race humaine
36:37puis voilà
36:37on n'aura plus de maladies
36:38là on revient
36:39je vais un peu loin
36:41dans le truc
36:44heureusement
36:45que ce n'est pas
36:46un gros truc
36:48mais je pense
36:48que ça peut révéler
36:49plein de choses
36:49c'est pour ça
36:50que j'ai commencé
36:50un peu avec là-dessus
36:52mais c'est vrai
36:52que c'est intéressant
36:53c'est très intéressant
36:54bon écoutez
36:55en tous les cas
36:56là aussi
36:57c'est à surveiller
36:58tout cela
37:00mais sans doute
37:01qu'on aura d'autres
37:01histoires comme ça
37:02qui vont arriver
37:03dans l'actualité
37:04on va parler maintenant
37:05de notre ami
37:06Mark Zuckerberg
37:07qui vous vous en souvenez
37:08il y a quelques mois
37:09de cela
37:10avait annoncé
37:10que finalement
37:12l'IA allait remplacer
37:14pas mal de ses salariés
37:15ça avait commencé aussi
37:16vous savez
37:17par cette
37:18comment dirais-je
37:19ce flicage
37:21de certains salariés
37:22de leur manière
37:24de surfer sur internet
37:25en fait
37:25l'IA
37:27de méta-surveiller
37:28pour apprendre
37:30pour apprendre
37:32mais bon
37:32on fliquait aussi
37:33un petit peu
37:33j'imagine
37:34je ne sais pas
37:35si c'était
37:35pas fliqué
37:36mais en tout cas
37:37on surveillait
37:39on les faisait gestes
37:41sur ordinateur
37:42des salariés
37:42d'ailleurs les salariés
37:43c'était
37:44et ça a été arrêté
37:45c'était arrêté
37:46Marc Zuckerberg
37:47s'était excusé
37:49etc
37:50et il avait
37:51juste après
37:52annoncé
37:52que l'IA
37:54allait
37:55sans doute
37:55détruire
37:56beaucoup d'emplois
37:57et que
37:58cette IA
37:59allait remplacer
38:01des salariés
38:01de chez méta
38:02visiblement
38:03il va faire
38:04machine arrière
38:05parce que
38:05il se rend compte
38:06que ce n'est pas au point
38:07que ça ne marche pas
38:08ce n'est pas la première fois
38:09qu'on a ce type
38:09de réflexion
38:11de la part
38:11de grosses boîtes
38:12de la tech
38:13qui se disent
38:14on va remplacer
38:16des IA
38:16des agents
38:17par des salariés
38:18et puis
38:18qui font machine arrière
38:19parce que
38:20ça ne marche pas
38:21parce qu'il manque encore
38:22un liant
38:23une huile
38:24quelque chose
38:24qui fait que
38:25ça fonctionne
38:26c'était Clarna
38:27c'est Clarna
38:28oui Clarna
38:29l'AR400
38:31de Pays-Bas
38:32exactement
38:32ça a fait grand bruit
38:33on n'a plus besoin
38:34de téléopérateurs
38:36tout ça
38:37c'est à dire
38:37que ça avait fait chuter
38:38je me souviens
38:38téléperformance en France
38:40il a 40%
38:41et puis finalement
38:41c'est rendu compte
38:426 mois plus tard
38:43finalement
38:43on va peut-être
38:44les conserver
38:44ce qui est étonnant là
38:45c'est que Meta
38:47annonce ça
38:49il n'annonce pas
38:49non il n'annonce pas
38:50il a lancé ça
38:53alors qu'il y a quand même
38:54eu des vagues
38:55de licenciements
38:55assez massives
38:57parfois tu te demandes
38:58mais Marc Zuckerberg
38:59il doit vivre
39:00dans sa bulle
39:01il prend des décisions
39:02un peu
39:04même pas
39:04son clan rapproché
39:05je ne sais pas
39:06comment ça peut se passer
39:07non mais
39:08ce qu'il y a
39:09c'est que Meta
39:10pour mettre un peu
39:11dans le contexte
39:11Meta est lancé
39:13depuis
39:144 ans
39:14sur
39:18plusieurs plans
39:18de licenciements
39:19pour dégraisser
39:20parce qu'ils avaient
39:20beaucoup employé
39:22embauché
39:23à l'époque du Covid
39:23notamment
39:24à partir de 2022
39:25il y avait l'année
39:26de l'efficacité
39:26qui avait été décrétée
39:27par Mark Zuckerberg
39:28où il y avait
39:29je crois il y avait
39:292 ou 3 plans sociaux
39:30dans l'année
39:32là il a un impératif
39:34aujourd'hui
39:34à Mark Zuckerberg
39:35avec Meta
39:35c'est que
39:36autant il gagne
39:37toujours beaucoup d'argent
39:37avec la publicité
39:38mais il dépense
39:39énormément beaucoup d'argent
39:40et le problème
39:41c'est que
39:41ils ont par exemple
39:42les flux de trésorerie
39:43donc l'argent qui rentre
39:45moins l'argent qui sort
39:46ils vont peut-être
39:46passer négatif
39:47c'est à dire qu'aujourd'hui
39:48dans les prochains trimestres
39:50Meta va dépenser plus d'argent
39:51qu'il ne gagne de la publicité
39:52tout l'argent
39:53que Meta va gagner
39:55avec Facebook
39:56Instagram
39:57va être dépensé
39:57pour acheter des GPU
39:58pour faire de l'IA
40:00et donc il est dans
40:01avec des résultats
40:02avec des résultats
40:02qui sont totalement
40:03incertains
40:04voire pas bons
40:05c'est ça le problème
40:06alors t'as le côté technologique
40:07où ça améliore un peu
40:09et puis après t'as le côté commercial
40:10où là on voit pas
40:10comment ils vont gagner de l'argent
40:12et donc il est dans ce côté là
40:13où il faut réduire les coûts
40:15en mai
40:15ils ont annoncé
40:16un plan de licenciement
40:16ils ont licencié 10%
40:17de leurs effectifs
40:19et ils ont été très clairs
40:20ils ont dit on licencie les gens
40:21parce qu'il nous faut de l'argent
40:22pour investir dans l'IA
40:24en fait ce qu'on savait pas
40:25et c'est ce que révèle Reuters
40:26dans l'article
40:27qui a été publié cette semaine
40:28c'est que ce plan de licenciement
40:30de 10%
40:30était inclus
40:31dans un grand projet
40:34pour remplacer
40:3525% des effectifs
40:36par de l'IA
40:37et donc il y avait
40:38un deuxième plan de licenciement
40:39qui a été prévu en novembre
40:39qui a été annulé
40:40parce que finalement
40:41les résultats n'étaient pas au rendez-vous
40:42qu'ils se sont rendus compte
40:43qu'en mettant de l'IA
40:44il y avait certaines équipes
40:45où ils voulaient
40:46virer 60% des équipes
40:49et ils se sont rendus compte finalement
40:50que c'était pas forcément au point
40:51que l'IA ne permettait pas forcément
40:54d'augmenter la productivité
40:55et donc ils ont fait marche arrière
40:56et donc ils ont annulé
40:57le plan qui était prévu en novembre
40:59mais ça montre en fait
41:00que déjà il y a le côté
41:02donc Marc Jusgenberg
41:02veut absolument dégraisser le mammouth
41:05comme on dirait
41:06parce qu'il va investir
41:07et que c'est pas encore le cas
41:08et c'est aussi assez inquiétant
41:10je sais pas si c'est inquiétant
41:11mais c'est aussi assez significatif
41:12de ce qu'il y a aujourd'hui
41:13en fait finalement
41:15le great place to work
41:19mais leur indice
41:19c'est quand même descendu
41:20je pense que ça c'est fini
41:21en fait
41:22je pense que
41:23enfin Meta pendant des années
41:24c'était l'endroit
41:24où tout le monde voulait travailler
41:25dans la Silicon Valley
41:26parce que c'était
41:26Marc Jusgenberg
41:27avait un taux de satisfaction
41:29quasiment à 100%
41:30je pense que ça aujourd'hui
41:30c'est plus le cas
41:31mais en tout cas
41:32ça montre que l'IA aujourd'hui
41:33malgré tous les débats qu'on a
41:35et tous les milliards
41:36qui sont investis
41:37mais quand c'est concrètement
41:38qu'il faut le déployer
41:39ça marche pas toujours
41:40et c'est pour ça
41:41que de plus en plus
41:41il y a ce qu'on appelle
41:42des FDI
41:42donc des Forward Deployed Engineers
41:45c'est-à-dire des ingénieurs
41:46qui vont dans les entreprises
41:47pour mettre en place l'IA
41:48et OpenAI
41:49il le fait notamment aujourd'hui
41:50pour que l'IA
41:51devienne concrète en fait
41:52parce que sinon
41:53des agences c'est bien
41:54mais si on ne les fait pas
41:55travailler de manière concrète
41:56pour augmenter la productivité
41:58ça ne sert pas à grand chose
42:00ils étaient 80 000 salariés
42:02à la fin 2025
42:04et entre 2024 et 2025
42:06il y a eu 6% de plus
42:09d'embauches
42:09en tout cas l'effectif
42:10a grossi de 6%
42:12donc c'est vrai que
42:13malgré tout
42:15on se rend compte
42:16que ces boîtes-là
42:18les effectifs sont un peu
42:19en accordéon
42:19et puis d'un coup
42:20il y a une division
42:20dont on n'a plus besoin
42:21c'est vrai qu'il a beaucoup
42:22développé dans la partie
42:24métaverse
42:25dans toute la partie
42:26gestion de la pub
42:27et tout ça
42:27il y a certainement
42:28plein de choses à automatiser
42:29donc il s'est dit
42:29tiens là-dedans
42:30ça fait des années
42:31qu'on connaît ça
42:32on connaît parfaitement
42:32les processus
42:33on va les modéliser
42:35puis on va faire ça
42:36par des IA
42:37le problème
42:38c'est que là-dedans
42:38il y a des humains
42:40qui réfléchissent un peu
42:42out of the box
42:43le processus
42:44ils l'ont un peu contourné
42:45pour mieux arriver
42:47à leurs objectifs
42:48et ça l'IA
42:48elle ne sait pas faire
42:49donc ils se sont rendu compte
42:50aussi effectivement
42:51qu'il y avait
42:51des tâches complexes
42:53un peu créatives
42:53qui ne fonctionnaient pas
42:55avec de l'IA
42:56c'est sûr qu'automatiser tout
42:58n'est pas obligatoirement
42:59produire plus
43:00ou produire mieux
43:00c'est clair et net
43:02maintenant l'IA
43:03on sait que ça va changer
43:04les métiers
43:04ça c'est une évidence
43:05maintenant
43:06est-ce que ça va
43:07peut-être les supprimer
43:09certains
43:09mais en tout cas
43:10c'est une belle preuve
43:11supplémentaire
43:12que la première chose
43:14à faire c'est bien
43:14de faire changer
43:15les métiers de chacun
43:16et d'intégrer l'IA
43:17de façon raisonnée
43:18pour améliorer
43:19et c'est double peine
43:20en plus pour Mark Zuckerberg
43:21c'est double peine
43:22parce que
43:22un
43:23c'est quand même
43:24des décisions
43:25qui ne sont pas
43:25super populaires
43:26bon ça limite
43:27il s'en fout
43:27mais la deuxième
43:28c'est que
43:29ça prouve que son IA
43:30n'est pas au point
43:31parce que finalement
43:32elle n'a pas réussi
43:32à remplacer ses salariés
43:34sauf que c'est anthropique
43:35oui mais ça
43:36nous on sait
43:36et je veux dire
43:37quand tu es un dirigeant
43:38comme ça
43:38que tu prônes en fait
43:40l'IA en disant
43:41l'IA c'est génial
43:42ça va bouleverser
43:43la société
43:44et bah
43:45t'es un peu
43:46au coeur d'un truc
43:47qui ne marche pas
43:48finalement
43:48donc c'est
43:50ça envoie un mauvais signal
43:51surtout que Meta veut
43:52alors là
43:53ils utilisent beaucoup
43:54Anthropik
43:54donc pour les agents
43:55et des choses comme ça
43:55ils sont en train
43:56de développer
43:57leur propre plateforme
43:58qui sera en concurrence
43:59avec Anthropik
44:00et avec OpenAI
44:01et c'est sûr que
44:02si en interne
44:02ça marche pas
44:03c'est un peu
44:03comme quand il y avait
44:03le Metaverse
44:04et que personne n'utilisait
44:05c'était Horizon
44:06que je ne sais plus
44:06comme ça appelait le plateforme
44:08où on était dans le
44:09avec les avatars numériques
44:10et qu'ils essayaient
44:11de le pousser en interne
44:12pour que les gens
44:12fassent leur réunion
44:13avec leur casque
44:14de réalité virtuelle
44:14et ça ne marchait pas
44:15c'est un peu la même chose
44:16finalement
44:16c'est que même en interne
44:17les agents
44:18ils ne marchent pas forcément
44:19donc c'est vrai
44:19que je suis d'accord avec toi
44:20ça va être plus compliqué
44:21de les vendre
44:21si en interne
44:22déjà ça ne marche pas
44:23mais voilà
44:24comment tu vas avoir
44:25d'autres boîtes
44:25en disant
44:26allez-y
44:27virer les gens
44:27mettez l'IA
44:28vous allez voir
44:28ça marche
44:29bah non ça ne marche pas
44:29la preuve
44:30mais je veux dire
44:31c'est pour ça
44:32et puis l'autre point
44:33moi je reviens là-dessus
44:34c'est quand même
44:34que son cerveau
44:36il est bizarrement
44:38bon très intelligent
44:39certainement
44:39mais se dire en ce moment
44:40où depuis 2022
44:41tu fais des vagues
44:42de licenciements
44:43tu poses des questions
44:44tu viens des services entiers
44:45à côté de ça
44:46tu recrutes des gens
44:47100 millions de dollars
44:47en leur promettant
44:48des salaires pas croyables
44:49et tu te dis
44:50et puis en plus
44:50l'IA va revoir
44:51enfin tu vois
44:52en termes d'entreprise
44:53on a
44:54bah voilà
44:54la great play to work
44:55on a moins envie
44:58et puis on comprend
44:59c'est le baromètre interne
45:02du moral
45:03je sais comment dire
45:04en anglais
45:04enfin bref
45:04il a perdu 20%
45:06les gens ont moins confiance
45:07en l'entreprise
45:09si on prend un peu de recul
45:10et qu'on essaie d'imaginer
45:12où va Meta
45:13et Mark Zuckerberg
45:14dans l'IA
45:15il y a quand même
45:16plein de questions
45:17finalement
45:17moi sincèrement
45:19et moi
45:19peut-être on va en parler
45:21pour la juge
45:23sur la bague
45:23mais en fait
45:24qu'est-ce que ça va être
45:25la différence
45:26qu'on va avoir
45:27entre Meta
45:28Open.I
45:29Cloud etc
45:30ça va être quoi
45:30la différence
45:31ça va être les datas
45:32parce que plus ou moins
45:34les paramètres
45:35qu'ils vont avoir
45:35seront plus ou moins
45:36tous les mêmes
45:37qu'est-ce qu'il va avoir
45:38aujourd'hui
45:38Meta n'est pas au niveau
45:39bien sûr
45:40bien évidemment
45:42mais en gros
45:43quelle est la boîte
45:44qui a aujourd'hui
45:45qui collectionne
45:46le plus d'utilisateurs
45:47au quotidien
45:48à travers
45:49ces applications
45:50et pourquoi
45:51ils veulent aussi
45:52les utiliser
45:52nous les capter
45:53ces Meta
45:54ils ont 3 milliards
45:55avec Whatsapp
45:56ils ont 2 milliards
45:58on est d'accord
45:58que pour l'instant
45:59ils ont la matière
46:01éventuellement
46:01pour encore
46:02pour savoir
46:03qu'est-ce qui va se passer
46:04comment
46:04en gros
46:04ils ont une matière
46:05que les autres
46:05n'ont pas
46:06comme Google
46:07à Youtube
46:08etc
46:08quand on a des matières
46:10comme celle-ci
46:10je sais pas comment
46:11ils vont l'exploiter
46:12je sais pas comment
46:13ils vont l'utiliser
46:14par rapport aux autres
46:15mais ils l'ont
46:15et les autres
46:16ne l'ont pas
46:16ça c'est sûr
46:17et au niveau des datas
46:19par exemple
46:19au niveau du consumer
46:20savoir
46:21que François aime bien
46:23si Frédéric aime bien ça
46:26il n'y aura qu'eux
46:27qui auront une information
46:28assez précise
46:29parce que les likes
46:30le temps d'attention
46:33sur les vidéos
46:34que tu vas pouvoir avoir
46:35les partages
46:36ça a une valeur
46:37que les autres n'auront pas
46:38et qu'il faudra exploiter
46:39d'une certaine façon
46:40autant je trouve
46:40qu'ils sont bons
46:41pour vendre de la pub
46:42ultra personnalisée
46:42ils sont bons
46:43dans leurs algos
46:44dans l'IA
46:45pour la pub
46:46personnalisée
46:47et pour générer du cash
46:49mais après
46:50de l'autre côté
46:51c'est-à-dire
46:51du côté du consommateur
46:52ils sont complètement
46:53on la ramasse
46:55avec Frédéric
46:56on a testé
46:56les lunettes méta
46:57les Ray-Ban méta
46:58l'IA qui est à l'intérieur
47:00est capable
47:00moi je ne l'utilise pas
47:02c'est du coup de tanné
47:04en France
47:04on a encore plus de mal
47:06parce qu'on est limité
47:07mais même
47:10quand tu lui poses
47:11des questions
47:11c'est vraiment
47:13on est à milieu
47:14d'un chat GPT vocal
47:16d'ailleurs
47:17on le fait
47:18on a un chat GPT
47:19en vocal
47:20ou Gemini en vocal
47:20pour dialoguer
47:22non mais ce que je veux dire
47:22par là
47:23ils dépensent des dizaines
47:24et des dizaines
47:24de milliards
47:25voire plus que ça
47:26on se part en retard
47:27quel résultat finalement
47:28on ne sait pas en fait
47:29c'est vrai
47:30en fait
47:32après
47:33moi je le défendrais aussi
47:34un peu
47:34c'est que c'est le propre
47:35de l'entrepreneur
47:36il croit un truc
47:37il a cru au métaverse
47:38à fond
47:38il s'est lancé à fond
47:39c'était un pari
47:40il a raté
47:41combien le métaverse
47:41il a raté
47:44le virage du mobile
47:45donc il s'est dit
47:46il faut que je trouve
47:47quelque chose
47:48là les lunettes
47:49c'est pas mal
47:50le device
47:52c'est pas mal
47:53après l'intérieur
47:54il en a vendu
47:55quelques millions
47:55qu'est-ce que c'est
47:56au niveau
47:57d'un business
47:58comme méta
47:58c'est un pouillème
48:00en fait
48:01on parle du succès
48:02des lunettes connectées
48:03de chez méta
48:03mais
48:05c'est pas grand chose
48:06c'est pas grand chose
48:07c'est à dire que là
48:09s'il réussit
48:10à faire
48:10pas la remplaçante
48:11du smartphone
48:11mais s'il réussit
48:12vraiment à rentrer
48:13à être quelque part
48:14concurrent du smartphone
48:16voilà
48:16mais pour l'instant
48:17on sent pas
48:17le déclic
48:19on voit
48:19ce qu'on peut faire
48:20avec les lunettes
48:21etc
48:21il y a plein de choses
48:22intéressantes
48:23y compris dans le monde
48:23de B2B
48:24mais pas encore
48:26le petit truc
48:27de la bague
48:27par exemple
48:28dont on parlera
48:28dans un instant
48:29juste pour répondre
48:29à ta question
48:30sur comment
48:31méta peut gagner
48:32de l'argent
48:32avec l'IA
48:33alors au tout départ
48:34quand il y a 3 ans
48:35ou 4 ans
48:35quand méta
48:36commençait à investir
48:37dans l'IA
48:37il avait dit
48:38alors il y avait
48:383 voix de gagner
48:40de l'argent
48:41il y avait de la pub
48:41sur les chatbots
48:42aujourd'hui
48:43je pense que
48:43c'est plus trop le cas
48:44plus personne
48:45veut faire de la pub
48:45à part OpenAI
48:46et encore
48:47on ne sait pas trop
48:48si ça ne marche pas
48:48en tout cas
48:48méta ne parle plus
48:49de mettre de la pub
48:50sur leur chatbot
48:51il y avait le côté
48:52de vendre des abonnements
48:53pour un peu comme
48:55chatjpt plus
48:56et machin
48:57là aussi
48:57on ne voit pas trop
48:58où ils le font
48:59il y avait une troisième
48:59qui était de vendre
49:01des agents IA
49:02aux entreprises
49:03là aussi
49:04parce qu'aujourd'hui
49:04par exemple
49:05quand une entreprise
49:05utilise WhatsApp
49:06il paye pour utiliser
49:07WhatsApp
49:07pour communiquer avec vous
49:08et donc lui il disait
49:08on va faire la même chose
49:09avec des agents IA
49:10les entreprises
49:11là pour l'instant
49:12c'est peut-être
49:13que ce qui va se développer
49:14ça n'a pas encore été
49:14très développé
49:15aujourd'hui il y a
49:16une nouvelle voie
49:16qu'il a expliqué
49:17il n'y a pas très longtemps
49:18c'est de faire
49:18ce que je disais tout à l'heure
49:19les agents
49:19de vendre du cloud
49:21et du co-work
49:22mais façon méta
49:24d'avoir un service
49:25entreprise
49:25un abonnement
49:26pour les entreprises
49:27pour aller vendre
49:27ces agents
49:28donc c'est peut-être ça
49:29aujourd'hui
49:29la façon de monétiser
49:30après le problème
49:31c'est qu'ils ont
49:32une concurrence
49:32qui est assez importante
49:34qui est déjà en avance
49:35qui en avance
49:36en termes de fonctionnalité
49:37et de technologie
49:38qui en avance
49:38en termes de market
49:40enfin de market
49:41de comment dire
49:43de marque en fait
49:44pas de marché
49:45de marque en fait
49:47d'image de marque
49:48de branding
49:48exactement
49:49donc moi je vois très mal
49:50comment méta
49:51va pouvoir
49:51en tout cas
49:53ils peuvent développer
49:54une activité importante
49:54mais est-ce que ça suffira
49:56pour rentabiliser
49:56tous les investissements
49:57qu'ils ont fait
49:58moi j'ai du mal à le voir
49:59et je ne suis pas le seul
49:59je pense qu'à Wall Street aussi
50:01il y a pas mal de gens
50:01qui s'interrogent sur méta
50:03je pense qu'il y a pas mal
50:04d'investisseurs
50:04qui doivent commencer
50:05à grincer les dents
50:06après l'avantage de méta
50:07c'est qu'ils ont toujours
50:08la machine publicitaire
50:09qui leur apporte
50:10des cent dizaines
50:10mais s'il n'y avait pas ça
50:13regarde son réseau social
50:14la thread
50:14tu vois ça
50:15ça a pas été collé
50:16ouais c'est clair
50:18et puis rappelez-vous
50:19sur tous les réseaux sociaux
50:20on avait plein d'IA
50:21tout ça est en train
50:22de disparaître finalement
50:23parce que personne
50:23s'en servait
50:24il y a le petit bouton
50:25vous savez
50:26IA qui est surpris
50:27méta dit qu'il y a
50:28500 millions d'utilisateurs
50:29de méta
50:30qui demandent toujours
50:31à voir leur chiffre
50:32le gars qui a fait semblant
50:33qui s'en fait exprès
50:34appuyer sur le bouton
50:35tu vois
50:35c'est ça le truc
50:36non puis tu vois
50:37le virage métaverse
50:38le virage de l'IA
50:39aussi tu vois
50:39pourquoi Yann Lequin est parti aussi
50:41c'est parce qu'à un moment
50:41il s'est rendu compte
50:43qu'il y avait un autre virage
50:44qui avait été pris
50:45et qui ne correspondait plus
50:46à ce qu'il voulait faire
50:46est-ce que vous êtes
50:47en manque de Twitter
50:48oui
50:51Jérôme ?
50:51je tweetais beaucoup
50:52non je ne tweetais plus du tout
50:53ça ne manque pas trop en fait
50:55Fred ?
50:56non moi je ne tweetais plus beaucoup
50:58et puis sur aller sur X
51:00voilà heureusement
51:01que j'ai quelques trucs
51:01d'abonnement
51:02tu vois pour aller vers
51:04les bons
51:05les trucs
51:05oui qui t'intéressent
51:06oui d'abonnement
51:06il y a
51:07je pense à
51:07est-ce que c'est vrai
51:08qu'on a tous une petite
51:09nostalgie concernant Twitter
51:10parce que c'était
51:11voilà un truc
51:12très très cool
51:13alors X
51:14évidemment a pris le relais
51:15mais Elon Musk
51:16a voulu
51:17vraiment tirer un trait
51:19sur Twitter
51:20il a tué Twitter
51:21il a tué le petit oiseau bleu
51:23le logo
51:24le nom
51:25les tweets
51:26ça n'existe plus
51:27maintenant c'est
51:27le réseau X
51:28d'ailleurs il y a
51:29énormément de
51:30on a énormément de mal
51:31d'ailleurs
51:32c'est ça qui est étonnant
51:33ça fait quoi ?
51:34ça fait 4 ans maintenant
51:34qu'Elon Musk a tué Twitter
51:36mais il y a plein de gens
51:37qui parlent encore de Twitter
51:38ça s'appelle X
51:40c'est fou en fait
51:42mais ce qu'il y a de rigolo
51:43c'est qu'il y a une start-up
51:43américaine
51:44qui s'appelle
51:44Opération Bluebird
51:45justement
51:47qui vient de lancer
51:48Twitter.now
51:50et ce sont des anciens
51:52de chez Twitter
51:52qui sont partis
51:53je crois que c'était
51:54le responsable juridique
51:55qui s'est dit
51:56finalement
51:56Elon Musk a tout fait
51:58pour tuer la marque Twitter
51:59cette marque n'existe plus
52:01il l'a
52:02on va dire
52:03enterrée
52:04et bien non
52:04on va l'exhumer
52:05cette marque là
52:06et on va la remettre
52:07au goût du jour
52:08et on va faire un réseau social
52:09qui sera
52:11sous le squelette
52:12de Bluebird
52:13c'est ça
52:14Blue Sky
52:15voilà
52:16et qui
52:17voilà reviendra
52:18un petit peu
52:18à la genèse de Twitter
52:20évidemment avec très peu
52:21d'amonnés au début
52:21mais on peut imaginer
52:22que les nostalgiques
52:24un peu comme nous
52:24pourraient y revenir
52:26évidemment Elon Musk
52:27est très vite monté
52:28au créneau
52:28parce que cette histoire
52:29c'est à quelques mois
52:30d'ailleurs
52:30Elon Musk a dit
52:31non
52:32hors de question
52:33je crois qu'il a tenté
52:35au procès
52:35à cette boîte
52:36Opération Bluebird
52:37pour qu'elle ne puisse pas
52:38utiliser le nom Twitter
52:40mais c'est pas gagné
52:41finalement
52:42parce que
52:42comme Elon Musk
52:43et on a les preuves
52:44à enterrer Twitter
52:45on peut imaginer
52:47qu'un juge dise
52:48écoutez
52:48monsieur Musk
52:49vous avez tué Twitter
52:50peut-être qu'une boîte
52:51peut reprendre ce nom là
52:53et on est au coeur
52:54de cette histoire
52:55qui est quand même
52:56assez étonnante
52:56en fait tu l'as dit
52:57c'est une marque
52:58c'est pas un trophée
52:59éternel
53:00surtout quand on l'a abandonné
53:01de façon ultra
53:02un peu
53:03de façon offensive
53:05avec dédain
53:06et voilà
53:08consciencieusement
53:08en fait
53:09changer de nom
53:09c'est
53:10c'est comme
53:13ça a des conséquences juridiques
53:15et en fait
53:16pour moi
53:16ça ouvre
53:18une voie juridique
53:19justement
53:19qui peut
53:20devenir contestable
53:21l'utilisation
53:22on peut l'utiliser
53:23donc en gros
53:23c'est à dire que
53:24quand on abandonne
53:25quelque chose
53:25c'est qu'on n'en a plus besoin
53:27et donc plus besoin
53:28d'autres peuvent l'apprendre
53:29voilà
53:29c'est ce qu'il dit
53:30en droit
53:31j'ai lu un truc
53:32des choses dans le droit américain
53:33ils disent que
53:34la marque légalement
53:35elle a été abandonnée
53:36elle a été abandonnée
53:37après ça se protège
53:38des marques
53:38je pense que
53:39s'ils ont oublié
53:40de protéger la marque
53:41et le logo
53:42ce qui ne serait pas
53:43forcément étonnant
53:44oui mais est-ce que
53:45dans ce que je disais
53:47justement par rapport
53:47au droit américain
53:48quand tu protèges une marque
53:50c'est avec un truc d'usage
53:52tu sais c'est pour bloquer
53:53les gens qui vont acheter
53:54toutes les marques
53:55et qui vont
53:55tu ne pourras plus rien faire
53:58et donc là
53:59en tout cas
53:59ça serait une question de justice
54:01là c'est sûr
54:01pour répondre à ta question
54:02il y a eu une première décision
54:04en fait
54:04il y avait une injonction
54:05pour bloquer le lancement
54:06le juge a refusé l'injonction
54:07donc il a dit pour l'instant
54:08moi c'est peut-être
54:09il n'a pas jugé sur le faux
54:11en fait
54:11c'est sur la forme
54:13disant pour l'instant
54:13je ne bloque pas
54:14parce qu'il n'y a pas de problème
54:15mais on verra si
54:18a priori dans le jugement
54:19il a dit
54:19il y a peut-être
54:21c'est peut-être légal en fait
54:22et c'est pour ça
54:23que le responsable juridique
54:25l'ex-responsable juridique
54:27de Twitter
54:28se lance dans cette brèche
54:29finalement
54:30parce qu'il se dit
54:30vous avez vu
54:31le juge n'a pas vraiment tranché
54:33c'est peut-être
54:34plutôt bon signe
54:35alors on y va
54:36je pense que
54:36ce qui peut faire capoter l'histoire
54:38c'est s'ils réussissent
54:39à prouver
54:39qu'il y a une vraie concurrence
54:40qui se sont
54:41tu vois
54:42enfin qui vont devenir
54:43la concurrence
54:44beaucoup plus frontale
54:47et qui se seront appuyés
54:49sur quelque chose
54:49dont Musk
54:50quelque part
54:51est propriétaire
54:51ça va être un combat
54:53enfin les avocats
54:54encore quelques belles
54:54non mais c'est ça
54:55ça va être
54:56ça va être un épisode
54:57ça va être un feuilleton
54:59une série
54:59avec des avocats
55:01à chaque épisode
55:02et je pense que juridiquement
55:03ça va être intéressant
55:05parce que ça va peut-être
55:06créer un précédent
55:07ou ça va se régler
55:08à l'amiable
55:09avec un petit chèque
55:09un petit chèque
55:10c'est possible aussi
55:10peut-être aussi
55:11non mais bon
55:12moi encore aujourd'hui
55:14moi je tape encore TW
55:17et j'ai Twitter
55:18qui se laisse autour là
55:19et hop j'ai Twitter
55:20et après ça revient sur X
55:21je sais pas taper X
55:22mais je crois d'ailleurs
55:23que quand on va
55:24sur l'app store
55:26et qu'on tape X
55:27il y a marqué dessous
55:28anciennement Twitter
55:29c'est vrai que c'est obligé
55:30parce que les gens
55:31cherchent Twitter
55:32même la boîte X
55:34se rend compte
55:35qu'il faut garder
55:36encore Twitter
55:37c'est fou
55:38la puissance de cette marque
55:39c'est dingue
55:40c'est un nom commun
55:40on tweetait
55:41c'était devenu un nom
55:42qui est rentré dans le dictionnaire
55:44quand même
55:44et on tweet toujours
55:45je pense que quand tu m'aimes
55:46ça sur X
55:46tu dis tu tweets
55:48mais d'un autre côté
55:49il faut voir que
55:49rapidement s'il a réussi
55:50à implanter X
55:53il l'a implanté en termes d'usage
55:54mais en termes de marque
55:56non pas vraiment
55:56en termes de marque
55:57on s'y retrouve pas
55:59je me souviens
55:59il y avait
56:00en fait la messagerie
56:01qu'il y avait sur
56:03Windows
56:03à l'époque
56:04vous vous souvenez
56:05c'était un truc
56:07qui était hyper connu
56:08la petite messagerie
56:10messager
56:11en fait c'est Microsoft
56:13qui a tué messager
56:14alors que tout le monde
56:17évoquait messager
56:18messager était rentré
56:19un peu dans le vocabulaire
56:21du quotidien
56:22Skype
56:22finalement
56:22c'est bizarre
56:23Skype
56:24ils ont tué Skype
56:25ils ont tué Skype aussi
56:26enfin voilà
56:28je trouve que c'est toujours intéressant
56:29quand on tue des marques
56:32comme ça
56:32mais qu'elles n'arrivent pas
56:34à mourir
56:34parce qu'elles sont tellement puissantes
56:35dans l'inconscient des gens
56:36qu'elles sont toujours là
56:39Tech & Co
56:40la quotidienne
56:41sur BFM Business
56:42Best of

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