Police - Justice : 24H en France (Émission du 02/09/2026) - Vidéo Dailymotion

CNEWS

Lorsque les faits divers deviennent des faits de société, ils racontent la France d’aujourd’hui. Chaque jour, Police - Justice : 24H en France, présenté par Nelly Daynac, donne la parole à ceux qui vivent ces événements, les subissent ou y sont confrontés.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, ravie de vous accueillir pour cette nouvelle édition de Police Justice 24h en France.

00:00:06Votre nouveau rendez-vous d'information tous les jours sur CNews de 13 à 15h jusqu'au vendredi inclus de

00:00:12l'actualité des témoignages, des reportages.

00:00:15Également quand les faits divers deviennent des faits de société, ça se passe ici sur CNews et c'est parti

00:00:20avec le sommaire de ce mercredi.

00:00:23A la une donc, une fois de plus, c'est de justice que l'on a du mal à comprendre.

00:00:28On a appris hier soir que le jeune homme de 20 ans soupçonné d'avoir violemment agressé le policier Pierre

00:00:33Picavé qui sortait d'un barguet et qui pourrait perdre un oeil a été laissé libre.

00:00:37Il est avec nous en direct sur ce plateau Pierre Picavé, il viendra nous donner évidemment sa réaction, il réagira

00:00:42pour la première fois d'ailleurs sur notre antenne à cette décision.

00:00:46On parlera aussi de ces nouvelles accusations qui pèsent contre Patrick Bruel.

00:00:51Elles sont portées cette fois par la chanteuse et actrice Elena Noguera, nos confrères de RTL révèlent qu'elle aurait

00:00:57témoigné secrètement auprès des enquêteurs contre le chanteur pour dénoncer des faits subis dans les années 2000.

00:01:03Accusations qui coïncident avec l'annulation de sa tournée, il jette l'éponge Patrick Bruel, dossier complet à suivre dans

00:01:11un instant.

00:01:12On vous reliera aussi un témoignage très fort dans cette émission, celui d'un ancien policier Patrick Bertrand qui vient

00:01:17de l'anti-gang, qui raconte son combat au quotidien pour ne pas sombrer.

00:01:21La solidarité avec les collègues, l'évolution du métier et du profil des voyous aussi c'est intéressant, il sera

00:01:27évidemment en direct dans l'émission.

00:01:29Et puis encore un témoignage, beaucoup de témoignages aujourd'hui vous allez voir dans Police Justice 24h.

00:01:33L'homme qui a découvert les corps des victimes de la tuerie de Chevaline, souvenez-vous, c'était en 2012,

00:01:40une fillette et trois adultes.

00:01:42Et si l'on reparle aujourd'hui de ce meurtre, c'est qu'on a appris hier qu'une arme

00:01:45avait été retrouvée au fond du lac d'Annecy.

00:01:47Une arme qui pourrait enfin permettre de résoudre ce cold case.

00:01:52Écoutez ce témoin.

00:01:54Il y a du sang qui coule du crâne, je me baisse pour voir ce qui se passe et là

00:01:58je vois à travers la vitre brisée qu'il y a un conducteur à droite qui est une voiture anglaise.

00:02:04Il a plusieurs trous dans le crâne et on comprend tout à fait de quoi il est mort.

00:02:09Je vois que derrière il y a deux autres personnes sur le siège qui ne bougent pas donc je comprends

00:02:13tout de suite qu'il y a au moins quatre morts.

00:02:14On va revenir à ce dossier avec de nombreux témoignages vous verrez dans 24h en France.

00:02:18Et puis enfin, on ira à Gaillard, toujours à Haute-Savoie d'ailleurs, après plusieurs fusillades liées au trafic de

00:02:23stupéfiants.

00:02:24La mairie décide de s'adresser directement aux consommateurs avec une campagne de pub, campagne de sensibilisation.

00:02:31Mais est-ce vraiment utile ? On va en débattre.

00:02:34Allez tout de suite, il est 13h passé de quelques minutes, une poignée de minutes.

00:02:37On retrouve Somaya Labidi, c'est l'heure du journal. Bonjour.

00:02:41Bonjour Nelly.

00:02:43Je l'oublie à chaque fois. Bonjour Nelly et bonjour à tous.

00:02:46On commence ce journal par les images de dégâts causés par l'incendie d'un imbeuble hier soir dans le

00:02:5120e arrondissement de Paris.

00:02:53Incendie qui a fait trois blessés et qui s'est déclaré dans un appartement situé au dernier étage.

00:02:5823 véhicules et 90 sapeurs-pontiers ont dû être mobilisés pour venir à bout des flammes.

00:03:04A la une également, l'intransigeance du parquet de Grenoble.

00:03:06La gérante d'un café dans la station des Deux-Alpes sera jugée en mars pour propos antisémites.

00:03:11Le 14 août, la commerçante avait été filmée, refusant de servir un homme de confession juive.

00:03:16Une séquence devenue virale sur les réseaux sociaux et qui a provoqué une vive émotion.

00:03:21Le coup près est tombé, 0,1% du PIB.

00:03:24C'est le coût estimé des vagues successives de canicules et de sécheresse qui ont frappé le pays.

00:03:29Des conditions météorologiques qui ont eu raison.

00:03:31De nombreuses récoltes, le ministère de l'économie table sur une baisse de la production agricole de 8%,

00:03:36soit la moitié de celle observée lors de la canicule de 2003.

00:03:41Autre mauvaise nouvelle pour les éleveurs, cette fois 7600 canards vont être abattus

00:03:45après la découverte d'un foyer de grippe aviaire dans un élevage du Maine-et-Loire.

00:03:49Décision prise par la préfecture pour limiter le risque de diffusion du virus à d'autres élevages,

00:03:54en plus d'une surveillance post-vaccination renforcée et de la mise en place d'autocontrôles

00:03:59dans les établissements commerciaux de volaille.

00:04:02C'est l'autre information de cette mi-journée.

00:04:04Le torchon brûle entre Paris et Moscou.

00:04:06La France convoque le chargé d'affaires russe à Paris

00:04:08après l'attaque de drones hybrides imputés à la Russie début août à l'aéroport allemand de Leipzig,

00:04:13annonce ce matin du ministre des Affaires étrangères Jean-Noël Bain.

00:04:18Chargé d'affaires russe à Paris pour que nous puissions protester très vivement

00:04:23sur les fondements qui nous sont apportés par nos amis allemands,

00:04:28étayés et qui permettent de démontrer qu'il y avait la volonté de saboter cet avion

00:04:33et ce site logistique qui a été utilisé par l'Allemagne et par l'Europe pour soutenir l'Ukraine.

00:04:38On poursuit avec une journée à haute tension demain pour Pedro Sanchez.

00:04:42Le Premier ministre espagnol doit s'exprimer devant le Parlement sur la crise migratoire à Ceuta,

00:04:47crise déclenchée par l'afflux massif de migrants fin juillet dans l'enclave.

00:04:50Des manifestations sont d'ailleurs prévues aujourd'hui un peu partout dans le pays.

00:04:53pour soutenir les habitants de la perle de la Méditerranée.

00:04:57Autres tensions à présent, celles qui sont en cours entre Téhéran et Washington.

00:05:02Dans un message posté sur son réseau social,

00:05:05Donald Trump ferme la porte des négociations.

00:05:07De son côté, le régime brandit la menace de représailles contre tous les alliés des Etats-Unis.

00:05:14Nous avertissons que la poursuite des agissements malveillants des Etats-Unis dans la région sera confrontée à des ripostes plus

00:05:20larges et plus destructrices.

00:05:22Et que tout pays qui coopère avec l'armée américaine agressive devra accepter les conséquences dangereuses qui en découleront.

00:05:30Le décompte macabre n'en finit pas.

00:05:33Le bilan de la crue mortelle s'aggrave.

00:05:34Les autorités font désormais état de 1130 morts et 4460 de disparus.

00:05:40Les secours sont toujours à pied d'oeuvre dans ce torrent debout.

00:05:43Et la Chine a décidé d'acheminer de l'aide humanitaire à destination des nombreux sinistrés.

00:05:49On poursuit avec ce drame en Égypte.

00:05:5116 morts et 28 blessés dans un accident de bus dans la péninsule du Sinaï.

00:05:55Accident qui s'est produit sur la route reliant les villes touristiques de Haddaab et Nouveba.

00:06:00Une vingtaine d'ambulances ont dû être dépêchées sur place pour évacuer les victimes et leur prodiguer les premiers soins.

00:06:06Et puis on termine avec Emmanuel Macron qui est attendu à Londres.

00:06:09Déplacement outre-manche à la fois culturel et diplomatique pour le chef de l'Etat.

00:06:12Le président de la République doit assister à la présentation de la tapisserie de Bayeux au public du British Museum.

00:06:19Au menu également, rencontre avec le nouveau Premier ministre, Andy Burnham.

00:06:24Merci beaucoup. On se retrouve bien sûr à 14h.

00:06:27D'autres informations à nous transmettre à ce moment-là.

00:06:30Nos invités pour cette émission, Maître Alain Bansoussan est là.

00:06:34Bonjour, merci d'être là.

00:06:35Je rappelle que vous êtes avocat. Sabrina Philippe à vos côtés, psychologue et auteur de Nos folies invisibles,

00:06:41paru aux éditions Mazarine.

00:06:42Michel Coriot, bienvenue à vous.

00:06:44Bonjour.

00:06:44Déléguée nationale d'Alliance Police.

00:06:46Évidemment, Sabrina Birlin-Bouillet.

00:06:48Nul besoin de la présenter.

00:06:50Et puis dans un instant, Pierre Picavé, policier et président de FLAG.

00:06:53Merci d'ores et déjà d'accepter de témoigner sur notre antenne.

00:06:57On revient évidemment au dernier développement dans l'affaire qui vous concerne.

00:07:00On a appris hier que l'homme de 20 ans, soupçonné de vous avoir violemment agressé à la sortie d

00:07:05'un barguet à Paris,

00:07:07on voit les images immédiatement après, et on sait que vous pourriez perdre un œil dans cette épreuve,

00:07:13eh bien il est ressorti libre.

00:07:14Alors oui, il est placé sous contrôle judiciaire, mais il est désormais libre après sa mise en examen.

00:07:20Pourtant, on précise quand même les qualificatifs retenus.

00:07:23Poursuivi, pour violences aggravées et vols, c'est pas rien.

00:07:27La justice n'a donc pas ordonné son placement en détention provisoire, elle ne l'a pas jugé utile.

00:07:32Quelle est votre réaction, Pierre Picavé, au fait que votre agresseur soit en liberté dans la nature aujourd'hui ?

00:07:39Alors s'il fallait que je parle uniquement de moi en tant que victime et ce que j'ai vécu,

00:07:46que l'homme, les premiers mots de l'homme, c'est « je vais te tuer, sale PD ».

00:07:52Ça, c'est ses premiers mots.

00:07:54Très rapidement, je me présente à lui et je le fais à trois reprises,

00:07:58où je sors ma carte de police et je lui dis « arrête, stop, je suis policier, arrête, stop ».

00:08:05Rien que ça, déjà, vous voyez, il y a des menaces de mort.

00:08:10Il y a le fait que je sois policier, que je l'annonce.

00:08:15Apparemment, je ne sais pas si c'est retenu dans les aggravations,

00:08:17mais en tout cas, de ce que j'ai entendu, ma fonction de policier n'a pas été retenue encore.

00:08:22Alors que ça aurait dû être une circonstance aggravante.

00:08:25Ça aurait dû être retenu à ce moment-là.

00:08:27Il y aurait dû y avoir, normalement, des violences volontaires avec armes

00:08:30sur personnes dépositaires de l'autorité publique par personnes ivres,

00:08:33puisque l'intéressé avait consommé de l'alcool.

00:08:36Donc vous vous dites quoi, aujourd'hui ?

00:08:38Vous vous dites « c'est encore l'impunité de ceux qui agressent ».

00:08:41Alors, moi, je vais être clair, la position du parquet, c'est réquisitoire.

00:08:51Et il y a eu la nomination, aujourd'hui, d'un juge d'instruction qui va travailler sur l'affaire.

00:08:57Bien sûr, moi, je ne manque pas de confiance auprès de la justice.

00:09:01Et effectivement, c'est assez… on parle quand même d'une tentative d'homicide.

00:09:05Vous voyez, il y a beaucoup de personnes qui me disent « mais c'est une tentative d'homicide,

00:09:08ce n'est pas juste des menaces de violence ».

00:09:09Vous pouvez avoir confiance et être en colère, néanmoins, parce que la victime doit l'être,

00:09:15même si peut-être que le policier, lui, est un peu moins surpris par l'issue de cette décision.

00:09:20J'ai effectivement ces deux positions.

00:09:22Cette position où j'ai essayé de gérer la circonstance comme étant policier,

00:09:28et j'en suis fini victime de violences homophobes, où j'ai eu toutes ces blessures.

00:09:36Et effectivement, je reste très choqué de ce qui m'est arrivé.

00:09:41Ça me perturbe beaucoup, j'en fais des cauchemars, je souffre,

00:09:46je prends des médicaments que je ne suis pas habitué à prendre et qui m'assomment,

00:09:49qui me font paraître très bizarre.

00:09:52Et voilà, oui, c'est très perturbant.

00:09:54C'est très perturbant.

00:09:55Comment on a justifié ? Pardon d'insister, mais c'est quand même quelque chose qui saisit beaucoup de gens.

00:10:00On vous voit, on voit à quel point vous êtes amochés aujourd'hui.

00:10:02On parlera des circonstances qui pourraient être potentiellement dramatiques pour l'usage de votre œil,

00:10:06et donc avec des répercussions sur votre métier.

00:10:10Comment on a justifié cette décision judiciaire ?

00:10:12Ils vous ont donné la raison de cette remise en liberté ?

00:10:15Je n'ai pas eu directement le procureur, le juge, je n'ai pas eu toute la raison de la

00:10:21décision, je ne les ai pas eues encore.

00:10:23Et le qualificatif d'acte homophobe, il a été retenu ?

00:10:26Oui, apparemment, les violences en raison de l'orientation sexuelle réelle ou supposée ont été retenues.

00:10:33Également le vol, et apparemment, il manquerait les violences sur personnes dépositaires qui n'auraient pas été...

00:10:41Donc ça, c'est quand même fou, qu'on n'ait pas reconnu alors que vous racontez

00:10:45le récit est quand même très circonstancié.

00:10:47Vous dites, j'ai décliné mon identité, ça aurait dû l'arrêter, ça a peut-être même décuplé sa rage

00:10:53en fait.

00:10:54Et c'est là que c'est étonnant qu'on n'ait pas retenu ça.

00:10:56Le fait déjà d'avoir dû répéter trois fois le fait que je sois policier, de sortir trois fois ma

00:11:00carte,

00:11:01ça a été pour moi une façon assez perturbante de voir l'individu agir comme ça en fait.

00:11:08Ma chance, c'est d'avoir un témoin.

00:11:10Parce que si je n'avais pas eu de témoin qui dit qu'effectivement j'ai annoncé ma qualité de

00:11:15policier,

00:11:15que j'ai montré ma carte, eh bien on aurait pu mettre en doute ma parole.

00:11:19Vous voyez ? Parce qu'on pourrait dire maintenant, il invente, en tant que policier, il invente...

00:11:24C'est-à-dire que maintenant, la parole d'un policier n'est plus suffisante pour prouver sa bonne foi

00:11:28en fait.

00:11:29Tout de suite, on est dans le...

00:11:30La preuve reste importante.

00:11:34Bon, on va revenir évidemment à l'agression.

00:11:38Vous sentez vite que quelque chose ne va pas ?

00:11:40Ou il y a un réel effet de surprise dans la violence, la manière dont il se jette sur vous

00:11:45?

00:11:45Sincèrement, au début, j'ai pensé à une blague.

00:11:47Quand l'homme se jette sur moi, je pensais que c'était un peu comme sur vous en faisant boue.

00:11:51Vous voyez ? Je me suis retourné en souriant.

00:11:54Et quand j'ai vu son regard et ses premiers mots, c'était « je vais te tuer, sale PD

00:11:59».

00:11:59C'était ça, ses premiers mots.

00:12:01Ça n'a pas été... Il ne m'a pas demandé quelque chose.

00:12:05Ça a été « je vais te tuer ».

00:12:06Donc, ça m'a permis de reculer, d'analyser un peu ce qui se passait,

00:12:11de le voir avec cette bouteille à la main qu'il tenait et qu'il avait bien l'intention d

00:12:18'utiliser.

00:12:18D'ailleurs, c'est ce qu'il a fait puisqu'il s'est rapproché plusieurs fois de moi.

00:12:21En donnant des coups dans l'air jusqu'à avoir la possibilité de m'atteindre.

00:12:26Et cette bouteille, très sincèrement, aurait pu me tuer.

00:12:30Un crâne, ça reste un crâne.

00:12:32J'ai une hémorragie interne au niveau du cerveau.

00:12:34Ça reste une réalité.

00:12:35Heureusement, merci, elle ne s'est pas plus propagée.

00:12:40Mais j'ai cette chance.

00:12:44Mais un coup de bouteille peut tuer.

00:12:46Une bouteille, surtout épaisse comme celle-ci, aurait pu me tuer, bien sûr.

00:12:48Vous dites qu'il avait une bouteille à la main.

00:12:51Oui.

00:12:51Est-ce que, a posteriori, vous pensez que c'était une sorte de guet-tapon parce qu'il avait repéré

00:12:56la boîte en question ?

00:12:57Ou c'est juste par opportunisme, il a vu ça ?

00:13:00Des gens sortirent de cet endroit qu'il a identifié ?

00:13:03Et c'est là qu'il a décidé de vous agresser.

00:13:07Et à savoir que, la veille, moi, j'ai été invité à participer au revivage de la flamme à l

00:13:13'Arc de Triomphe.

00:13:14Avec, en présence des militaires, des pompiers, de la police nationale, du préfet, du directeur général de la police nationale.

00:13:20J'ai participé à cette cérémonie.

00:13:24J'étais très fier d'y être en tant que représentant d'association, parce que je suis président de l

00:13:27'association FLAG.

00:13:30Après cette cérémonie, je suis allé dans le marais rejoindre des amis pour boire un verre avec eux.

00:13:37Et à cet endroit, rue des Lombards, j'ai croisé les policiers de la BAC en civil.

00:13:44Et un collègue me dit, Fabien, tu es là, ça fait plaisir de te voir, on discute.

00:13:51Et je dis, tu fais quoi ?

00:13:51Et il me dit, on est en surveillance du gars là-bas.

00:13:55Un homme, je pense ne pas faire d'erreur, mais je pense que cet homme, c'est exactement celui qui

00:14:03m'a agressé.

00:14:03Attendez, vous êtes en train de dire que la veille, il était déjà ?

00:14:06À 21h, oui.

00:14:07À vos trousses, sur vos traces ?

00:14:09Non, pas sur mes traces à moi.

00:14:10En tout cas, il faisait déjà l'objet d'une surveillance de la part de la BAC en civil,

00:14:16qui voyait que son comportement n'était pas normal.

00:14:20Puisque quand je lui dis, il fait quoi ?

00:14:22Il m'a dit, il va de personne à personne et on ne sait pas ce qu'il veut, ce

00:14:26qu'il fait.

00:14:26Alors peut-être, moi j'ai été agressé à 4h du matin.

00:14:29L'homme, il faisait l'objet d'une surveillance de la BAC à 21h la veille.

00:14:34Peut-être qu'en ce temps-là, soit la BAC a été saisie sur une affaire,

00:14:38soit ils n'ont rien eu à le reprocher pour pouvoir le contrôler.

00:14:40Mais en tout cas, l'homme, à mon avis, est resté dans la région du Marais à rechercher quoi ?

00:14:47Donc vous êtes quasi sûr là, aujourd'hui, que c'est lui ?

00:14:50En fait, c'est ce que vous avez dit aux enquêteurs ?

00:14:51Moi, en tout cas, c'est ce que je pense.

00:14:54Je pense que ce jeune homme qui faisait l'objet de surveillance de la BAC, c'est ce même jeune

00:14:59homme.

00:14:59Il vous a vu ce jour-là, la veille ?

00:15:01Non.

00:15:01Il ne vous a pas identifié plus que ça ?

00:15:03Non, il était à 30 mètres de nous quand on discutait avec le collègue,

00:15:07le collègue le surveiller de loin, avec d'autres collègues le surveiller de loin également.

00:15:10Quand vous sortez de ce bar, vous êtes seul ?

00:15:12Vous êtes accompagné ou vous êtes tout seul ?

00:15:14J'étais seul.

00:15:14Effectivement, la rue du Renard était complètement vide.

00:15:19Je sors de la rue Simon-Méfran, je prends à gauche, je me retrouve rue du Renard,

00:15:24j'arrive à un croisement et là, cet homme me saute dessus.

00:15:27Et je ne comprends rien.

00:15:29Et heureusement, heureusement...

00:15:30Et vous voyez, c'est tombé sur moi.

00:15:32Ça aurait très bien pu tomber sur mon bon samaritain, Benjamin,

00:15:35qui m'a aidé, qui m'a protégé.

00:15:36Ça aurait pu tomber sur lui.

00:15:38Et comme je dis, ces personnes qui se font agresser de cette façon...

00:15:42Moi, je le vois, toutes les victimes que je rencontre dans le cadre de l'associatif,

00:15:45ces personnes qui sont LGBT ou qui sont dans une situation personnelle

00:15:52qui peut être trans ou autre,

00:15:55ces personnes-là, quand elles se font agresser,

00:15:58elles n'ont pas mon réflexe de reculer.

00:16:00Et même, moi, je l'ai frappé, ce jeune homme.

00:16:01Vous savez vous défendre, en plus.

00:16:02Je sais me défendre.

00:16:04Et bien, souvent, les personnes, ce qu'elles font,

00:16:06c'est qu'elles se protègent comme ça,

00:16:07elles se font frapper, elles ne reçoivent que des coups.

00:16:10Et on les retrouve dans un sale état, bien sûr,

00:16:12comme je peux être aujourd'hui, bien sûr.

00:16:14Parlons de votre œil aujourd'hui aussi,

00:16:15parce qu'il est en péril.

00:16:17Vous nous avez dit qu'il y a une opération potentielle,

00:16:21mais en tout cas, ce n'est pas sûr pour l'instant.

00:16:23On attend quelques jours encore.

00:16:25Est-ce que ça pourrait avoir un impact sur votre activité ?

00:16:29Alors, c'est mon œil directeur.

00:16:31Déjà.

00:16:31Donc, ça veut dire quoi, en termes de...

00:16:32Alors, c'est quand je...

00:16:35Là, cet œil-là, j'ai du mal un petit peu à me diriger dans l'espace.

00:16:42C'est mon œil directeur.

00:16:43Effectivement, hier, je suis allé à l'hôpital des 15-20

00:16:46faire vérifier mon œil à la demande du neurochirurgien

00:16:49qui m'a examiné.

00:16:53Et ce qui a été dit à l'hôpital,

00:16:55c'est que l'état de mon œil ne nécessitait pas urgemment une intervention

00:17:01ni une opération dans le sens où ce n'est pas la rétine qui est décollée

00:17:05ou qui nécessiterait une action immédiate.

00:17:09Mais cet œil...

00:17:12Je vais me faire opérer, quoi qu'il en soit, le 7 septembre,

00:17:15parce que j'ai une fracture de la base de mon orbite.

00:17:21De l'orbite.

00:17:21Ça, c'est nécessaire.

00:17:22Ça, c'est nécessaire.

00:17:23Et après, encore après cette opération,

00:17:26je devrais retourner faire des vérifications ophtalmiques

00:17:29parce qu'on ne sait pas précisément ce que j'ai.

00:17:33J'ai encore une très grosse...

00:17:34Des très grosses traces de sang.

00:17:36Et le peu qu'on a essayé d'ouvrir mon œil...

00:17:39Vous voyez, tout peut être blanc.

00:17:41Et bien, pour moi, quand on ouvre mon œil,

00:17:43je ne sais pas cette couleur-là, tout est jaune.

00:17:44Tout est trouble.

00:17:45On ne sait pas si le nerf optique est touché, en somme.

00:17:48Ça pourrait être la raison.

00:17:50Mais vous êtes inquiet pour l'avenir de votre profession ?

00:17:54Vous voyez, je suis là devant vous.

00:17:57J'essaie d'être fort, d'être fier.

00:17:59Mais au fond de moi, je suis un humain.

00:18:02Je suis blessé.

00:18:04Je suis inquiet.

00:18:05Je fais des cauchemars.

00:18:08Je stresse.

00:18:09Hier, j'étais dans le quartier.

00:18:10J'ai deux personnes qui m'ont reconnu.

00:18:14J'ai pleuré face à eux.

00:18:16Je ne suis pas d'intempérament à pleurer comme ça.

00:18:19Voyez-le.

00:18:20Mais ça touche.

00:18:21Ça me perturbe.

00:18:24Bien sûr, vous voyez, là, je suis avec vous.

00:18:26Mais après, je vais faire en sorte de prendre soin de moi

00:18:29et de me préserver.

00:18:32Là, je fais vraiment ça parce que je le fais en tant que...

00:18:35Parce qu'il y a des victimes.

00:18:36Il faut les représenter.

00:18:38Vous les défendez aussi, ces victimes ?

00:18:39Je les défense, les victimes, parce que je suis président d'une association

00:18:43qui protège et qui va contre toutes les discriminations

00:18:45et pas seulement les LGBTphobies.

00:18:47Mais après, vous allez calmer le jeu un peu pour vous reposer.

00:18:49Oui.

00:18:49Je crois que j'ai vraiment aussi besoin de...

00:18:52J'ai eu beaucoup de soutien.

00:18:53Ça, franchement, ça m'a vraiment touché aussi.

00:18:55de soutien de mon ministre, des institutions, de Mme Berger,

00:19:05que je rencontre très souvent dans le cadre de mon association

00:19:09pour le droit des personnes.

00:19:11Et ça, ça m'a beaucoup...

00:19:12Des collègues, des Français au sens large.

00:19:14J'imagine.

00:19:15J'ai eu trois.

00:19:15Pas que les politiques.

00:19:16Sincèrement, j'ai 250 messages en retard à lire et à répondre.

00:19:20Bon, ça, ça fait chaud au cœur.

00:19:21Sabrina Philippe, évidemment, on ne sort pas indemne d'un truc pareil.

00:19:25Sa reconstruction personnelle, au-delà du fait que c'est quelqu'un d'agguéri,

00:19:30quand même, à travers son métier, ça va prendre du temps.

00:19:33C'est normal.

00:19:34Il y a la réparation, évidemment, du corps.

00:19:35Et puis, il y a la réparation psychologique aussi.

00:19:38J'espère que vous pourrez bénéficier d'un soutien psychologique.

00:19:41Et de séances, notamment, il y a des thérapies spécifiques pour le trauma,

00:19:46pour les traumatismes.

00:19:47On pense à l'EMDR.

00:19:49Exactement.

00:19:51Qui, avec quelques séances, peuvent permettre quand même de nettoyer,

00:19:54je dirais, le mental de ce qui s'est passé.

00:19:57Des images qui peuvent réapparaître.

00:19:59Parce que là, vous êtes forcément, je pense, sous le coup d'un stress post-traumatique

00:20:04avec des réminiscences, des rêves, des visions,

00:20:07où vous êtes sensible au bruit, vous êtes sensible à certaines situations.

00:20:11Et pour ne pas que ça perdure, il faut, je pense, cette prise en charge psychologique,

00:20:17de façon à ce que vous ne le traîniez pas sur du long terme.

00:20:20On vous a déjà dit que ce serait peut-être une voie à suivre.

00:20:23Vous connaissiez, j'imagine, aussi.

00:20:24J'ai déjà été contacté.

00:20:26Vous voyez, le tribunal m'a mis en contact avec une association d'aide aux victimes,

00:20:31qui m'a contacté hier.

00:20:33Les rencontres avec les psychologues, les médecins sont en cours.

00:20:36J'ai eu énormément, également, de soutien.

00:20:38D'autres associations LGBT, je pense notamment à Enips,

00:20:42qui a des psychologues, des psychiatres, qui pourront m'aider.

00:20:48Là, je prends des médicaments qui sont très lourds.

00:20:51C'est des stupéfiants que je prends actuellement.

00:20:53C'est du scénan.

00:20:55C'est la base de morphine, des choses comme ça.

00:20:56Mais ça, c'est pour la douleur aussi.

00:20:57Oui, c'est pour la douleur.

00:20:58Je ne peux plus croire que quand ça se réveille, j'ai très, très mal.

00:21:01L'avocat que vous êtes, Maître Bensoussan,

00:21:05peut-être qu'il veut s'adresser à lui pour la suite de l'affaire.

00:21:07Qu'est-ce que ça vous inspire comme commentaire, déjà, cette remise en liberté ?

00:21:12Les bras nous en tombent un petit peu,

00:21:14vu le discours très circonstancié qu'il a apporté aux enquêteurs.

00:21:18Oui, c'est clair.

00:21:19L'aurore de l'acte est manifeste.

00:21:22Mais malheureusement, si on veut comprendre cette situation,

00:21:26l'aurore de l'acte n'est pas le support de la mise en prison

00:21:31et de la détention provisoire.

00:21:33Ce n'est pas un problème de déficit de justice.

00:21:36C'est un problème, peut-être, face à l'opinion publique,

00:21:40qui peut effectivement avoir cette réaction que vous avez,

00:21:42que tout le monde a.

00:21:43C'est un problème d'écart entre la situation émotionnelle et la loi.

00:21:50C'est un problème, là, purement légal.

00:21:53Vous nous dites que la loi considère que ce n'est pas si grave

00:21:57au point de justifier sa détention.

00:21:58La loi, malheureusement, n'a pas comme support l'émotion de l'acte.

00:22:03La loi est organisée de la manière suivante.

00:22:06Et la justice va, bien évidemment, l'appliquer.

00:22:08Et ce qui est important.

00:22:10La loi, elle est passée sur l'article 137 du Code de procédure pénale.

00:22:13C'est la présomption d'innocence.

00:22:16Derrière la présomption d'innocence, tout de suite,

00:22:18se met la règle de la liberté.

00:22:20Derrière la règle de la liberté, se met tout de suite

00:22:24la règle de la non-détention provisoire.

00:22:26J'entends.

00:22:27Et ensuite, il y a un processus à présenter.

00:22:29Et puis d'individualisation aussi de la peine.

00:22:31Ici, on sait, concernant son profil,

00:22:32que ce jeune homme de 20 ans, de nationalité française,

00:22:36était, avec un casier judiciaire, vierge.

00:22:38Ce qui a dû jouer en sa faveur.

00:22:41Il était connu des services de police, mais aucune condamnation.

00:22:44C'est ce qui justifie sans doute le placement sous contrôle judiciaire,

00:22:47mais la remise en libéral.

00:22:48Pour vous, ce n'est pas la justification.

00:22:49Un dernier mot, très rapide.

00:22:50Malheureusement, non.

00:22:51Pourquoi ?

00:22:52Parce qu'en matière délictuelle, le principe,

00:22:54si on continue le raisonnement,

00:22:55en matière délictuelle, le principe,

00:22:57c'est la non-détention provisoire.

00:22:59D'accord ?

00:23:00Ensuite, on a encore une clé.

00:23:02On a une clé, c'est inférieur à 3 ans ou supérieur à 3 ans.

00:23:05Là, on est supérieur à 3 ans.

00:23:07Et ensuite, il y a une autre clé,

00:23:09qui est la liste, effectivement, de l'encadrement.

00:23:12Et c'est dans la liste de l'encadrement

00:23:13qu'ils ont jugé que c'était suffisant.

00:23:15Vous êtes le collègue de Pierre.

00:23:18Vous êtes policier également.

00:23:20Qu'est-ce que vous avez envie de lui dire ?

00:23:21Et qu'est-ce que ça vous donne comme sensation aujourd'hui ?

00:23:26Est-ce que vous aussi, vous dites,

00:23:27mon Dieu, mais encore une fois,

00:23:29c'est injuste ?

00:23:31Notre parole n'est pas assez prise en compte ?

00:23:33C'est certain.

00:23:35Pierre, on l'a eu beaucoup au téléphone.

00:23:36Pierre, ce n'est pas un inconnu.

00:23:37Évidemment, Alliance Police Nationale,

00:23:39on le connaît bien de par son excellent travail au sein de FLAG.

00:23:43Alliance Police Nationale,

00:23:44on est le seul syndicat de police

00:23:45à avoir créé une délégation nationale LGBT.

00:23:48Donc, on travaille souvent au combat.

00:23:49Mais qu'est-ce que vous voulez lui dire ?

00:23:50Adressez-vous à lui directement ?

00:23:51Il est là, à côté de vous.

00:23:52Non, bien, Pierre, on a déjà beaucoup discuté ensemble,

00:23:55mais il le sait très bien.

00:23:55Nous, c'est vrai qu'Alliance Police Nationale,

00:23:58on s'étonne quand même de cette remise en liberté de cet individu.

00:24:01C'est quand même...

00:24:02Alors, la loi, je l'entends,

00:24:03je crois qu'elle est très mal faite.

00:24:05Quel niveau de violence...

00:24:06Ça, vous pouvez souligner.

00:24:07C'est ça.

00:24:07Aujourd'hui, c'est ça.

00:24:09Quel niveau de violence il faut quand il y a un visage fracturé,

00:24:13on a peur qu'il perde son oeil ?

00:24:15Il y a un téléphone de volet également.

00:24:17Mais quel niveau de violence il faut

00:24:18pour mettre quelqu'un en détention provisoire ?

00:24:20La loi est mal faite, et je crois qu'il faut le dire.

00:24:22Et évidemment, Pierre le sait,

00:24:23il bénéficie de tout le soutien,

00:24:25et on a été là au début,

00:24:26et on sera là jusqu'à la fin pour lui.

00:24:27C'est vraiment pas très rassurant, évidemment,

00:24:29et qu'on peut pour ceux qui nous regardent,

00:24:31parce qu'il y a un côté un peu désespérant.

00:24:33Mais alors, qu'est-ce qu'il faut ?

00:24:34La loi est mal faite.

00:24:35Vous dites aussi ça, la loi est mal faite, Pierre Picavé ?

00:24:38Oui, peut-être.

00:24:39Parce que vous savez, madame,

00:24:41un simple vol, c'est trois ans de prison.

00:24:45Je vais voler votre téléphone,

00:24:47je risque trois ans de prison,

00:24:48mais c'est jamais le cas.

00:24:49Si je suis attrapé,

00:24:51je vais passer au tribunal,

00:24:52et ça va rarement si haut.

00:24:56Non, mais là, vous n'allez peut-être pas pouvoir retravailler,

00:24:58en tout cas, dans votre qualité de pôle libre de policier.

00:25:00Il y a des répercussions très sérieuses.

00:25:01Sincèrement, madame, je croise les doigts,

00:25:02j'espère revenir rapidement à mes fonctions de policier.

00:25:06Et vous voyez, je n'ai pas hésité,

00:25:08alors que je n'étais pas en service,

00:25:09à le dire que j'étais policier.

00:25:10Je n'ai jamais eu honte de dire qui je suis.

00:25:13Je suis également gendarme de réserve,

00:25:14vous voyez, je suis fier de mon parcours professionnel.

00:25:20Et voilà, je sais que j'ai été très bien soutenu.

00:25:23En tout cas, merci beaucoup.

00:25:24Nous, on est ravis et très heureux

00:25:27que vous ayez accepté de nous parler.

00:25:30On vous souhaite vraiment le meilleur dans votre rétablissement.

00:25:32Et on souhaite évidemment une issue des plus favorables

00:25:36qui vous rende justice à vous dans ce procès.

00:25:38Merci, Pierre-Piquet,

00:25:39vraiment d'avoir pris le temps d'être avec nous.

00:25:42On va marquer une petite pause.

00:25:43Et on revient, bien sûr, à l'émission se poursuit.

00:25:44On parla de ces deux ans avec sursis requis à l'encontre du compagnon

00:25:48d'une enseignante à Paris, accusé d'agression sexuelle sur deux enfants.

00:25:53Il est ressorti libre, là encore.

00:25:55Les parents sont en colère.

00:25:56L'affaire sera jugée le 16 octobre.

00:25:58Et puis, nous serons toujours avec des policiers

00:26:00dans le cœur de la matrice de la BRI.

00:26:02Des policiers en action.

00:26:04Que se passe-t-il dans leur tête au quotidien ?

00:26:08Témoignage de l'un d'entre eux, Patrick Bertrand, alias Plastique.

00:26:14On comprendrait bien sûr l'allusion.

00:26:15Il sera avec nous dans quelques minutes.

00:26:16A tout de suite.

00:26:18Merci.

00:26:20Nous voici de retour dans votre émission quotidienne

00:26:23Police Justice 24 heures en France, avec un autre thème.

00:26:26Parlons du scandale des agressions à l'école

00:26:28ou dans le domaine périscolaire.

00:26:30On l'a vu ces dernières semaines à Paris, notamment.

00:26:32Avec une nouvelle fois au tribunal, une affaire jugée.

00:26:36Cette fois, c'est l'affaire de l'école Grandchamp.

00:26:38À Paris, toujours.

00:26:39Toujours dans la capitale.

00:26:40Deux ans avec sursis ont été requis contre le compagnon

00:26:42d'une institutrice accusée d'agression sexuelle

00:26:45sur au moins deux enfants.

00:26:47Contre l'avis des partis civils et du procureur.

00:26:50Le procès aura lieu à huis clos.

00:26:55Et la décision sera rendue le 16 octobre prochain.

00:26:59On va faire un point complet avec Mathieu Devez.

00:27:02C'est un homme de 22 ans qui a été jugé ici ce mardi

00:27:05au tribunal correctionnel de Paris pour agression sexuelle

00:27:07sur deux enfants.

00:27:08C'était l'année dernière dans une école maternelle

00:27:10du 20e arrondissement de la capitale.

00:27:12On parle d'un petit garçon, alors âgé de 4 ans,

00:27:15et d'une petite fille, elle âgée de 3 ans.

00:27:18Précision importante, le suspect est le compagnon

00:27:20de l'institutrice de l'école maternelle.

00:27:22Et les débats se sont tenus ce mardi à huis clos.

00:27:24C'était une demande de l'avocate du prévenu,

00:27:26c'est-à-dire pas de journaliste et pas de public dans la salle d'audience.

00:27:30Concernant l'affaire, elle débute le 30 septembre 2025,

00:27:34quand les parents de la petite fille déposent plainte.

00:27:37Cet enfant leur raconte que le compagnon,

00:27:40le mari dit elle-même de la maîtresse,

00:27:42lui a touché les fesses dans les toilettes de l'établissement.

00:27:45Quelques semaines plus tard, c'est la maman d'un petit garçon,

00:27:48cette fois-ci, qui porte plainte.

00:27:49Son fils lui raconte que le compagnon de l'institutrice

00:27:52lui a baissé son pantalon et son slip.

00:27:55Alors, suite à ces déclarations,

00:27:57l'institutrice va être suspendue de l'école maternelle.

00:28:00Elle va être placée en garde à vue avec son compagnon.

00:28:02Elle va ressortir libre.

00:28:04Le compagnon, lui, va être placé sous contrôle judiciaire.

00:28:08Il en court jusqu'à 10 ans de prison

00:28:09et 150 000 euros d'amende.

00:28:11La décision sera connue d'ici quelques semaines.

00:28:14Inutile de préciser que la maman de la fillette,

00:28:16et pas que d'ailleurs, est très en colère.

00:28:18Elle était amère d'ailleurs à la sortie de l'audience hier.

00:28:21Maître Bensoussan, c'est normal le huis clos dans une affaire comme ça ?

00:28:25C'est quoi la règle du huis clos, en deux secondes ?

00:28:27La règle, c'est de protéger la vie privée,

00:28:29et notamment la vie privée des victimes.

00:28:30C'est ça.

00:28:32Et de ne pas mettre sur la place publique

00:28:34une situation intolérable.

00:28:36Parce qu'on est à l'école, on n'est pas dans le péri-scolaire.

00:28:38On est quelqu'un qui est extérieur à l'école,

00:28:41qui serait présent,

00:28:42et qui fait des actes absolument insupportables

00:28:45pour ses enfants.

00:28:46Dans ce cadre-là, la justice suppose

00:28:48qu'on ait une sérénité,

00:28:50et la sérénité, c'est la protection des enfants.

00:28:52C'est ça la clé.

00:28:53Ce qui est étroche dans cette histoire,

00:28:54quand même, c'est cette question.

00:28:55Que faisait-il là ?

00:28:57Oui, c'est la vraie question.

00:28:58Il n'a aucune raison d'entrer dans cet établissement,

00:29:00où il n'occupait aucune fonction.

00:29:01Aucune.

00:29:02Et surtout, le dossier le précisera peut-être,

00:29:05mais comment se fait-il ?

00:29:07Il semble-t-il qu'il y a une régularité,

00:29:09puisque ces deux enfants,

00:29:10à deux moments différents,

00:29:11dans des situations manifestement

00:29:13de difficultés terribles.

00:29:15Justement, parlons de la parole des enfants,

00:29:18Sabrina Philippe,

00:29:19parce qu'on a appris, quand même,

00:29:20à la lumière de toutes ces affaires

00:29:21des plus retentissantes,

00:29:23que la parole d'un enfant,

00:29:24un enfant, il ne fabule pas autant

00:29:25qu'on le croyait,

00:29:27il y a encore 10, 15, 20 ans.

00:29:29Deux enfants qui racontent,

00:29:30ou prou, la même chose,

00:29:32ça nous dit quelque chose, quand même.

00:29:33Ils ne vont pas inventer de toute pièce.

00:29:36Absolument.

00:29:38Surtout des enfants, en plus de cet âge-là,

00:29:39qui n'ont pas accès à ce type,

00:29:42si vous voulez, de mentalisation.

00:29:44Vous comprenez ?

00:29:45C'est qu'un enfant,

00:29:46d'ailleurs, il va parler avec ses mots à lui,

00:29:51mais il se rend bien compte

00:29:52qu'il y a quelque chose qui ne va pas.

00:29:53Donc, ce qui est bien,

00:29:54c'est que ces enfants aient pu parler,

00:29:55parce que vous avez des enfants,

00:29:56malheureusement,

00:29:57qui ne viennent pas à parler.

00:29:59Donc là, ce sont deux enfants

00:30:01qui, manifestement,

00:30:02avaient cette possibilité de parler

00:30:04à leurs parents.

00:30:05Ce n'est pas toujours le cas.

00:30:07Des enfants de cet âge-là

00:30:08n'inventent pas.

00:30:09Des enfants de cet âge-là,

00:30:10ils racontent,

00:30:12sans toujours percevoir, d'ailleurs,

00:30:14le caractère, évidemment,

00:30:16délictuel de ce qui est en train de se passer.

00:30:17Mais ils voient bien

00:30:17que quelque chose d'anormal s'est passé.

00:30:19Oui.

00:30:20Ça veut dire que leurs parents,

00:30:21certainement,

00:30:22les ont éduqués,

00:30:25informés,

00:30:25sur le fait qu'ils n'avaient pas le droit

00:30:26d'être touchés.

00:30:27Et ça, c'est fondamental.

00:30:29C'est l'importance

00:30:30de toujours sensibiliser ses enfants,

00:30:31en fait.

00:30:32Exactement.

00:30:33De dire,

00:30:33d'apprendre à l'enfant

00:30:35quelles sont les limites.

00:30:36Personne n'a le droit

00:30:36de toucher,

00:30:38de te toucher

00:30:39si tu n'es pas d'accord.

00:30:40Personne n'a le droit

00:30:41de poser les mains sur toi.

00:30:43Que ce soit un autre enfant,

00:30:45que ce soit un adulte.

00:30:47Inutile de préciser

00:30:48qu'il y a des millions d'enfants

00:30:50qui ont fait leur rentrée scolaire

00:30:52en France,

00:30:53avec ce climat un peu particulier,

00:30:55puisqu'il y a eu

00:30:55pas moins de 132 animateurs suspendus,

00:30:5752 pour suspicion

00:30:59de violences sexuelles ou sexistes,

00:31:01dans le péri-scolaire.

00:31:03Des parents sont partagés maintenant,

00:31:04il faut le dire,

00:31:05à l'idée de laisser leurs enfants

00:31:07en compagnie de ces animateurs.

00:31:09Écoutez,

00:31:09c'est quelques mères

00:31:10qui précisément nous disent

00:31:12leur manque de confiance aujourd'hui.

00:31:14Ce que je sens en tant que parent,

00:31:16c'est que la justice française

00:31:17envoie un très mauvais signal.

00:31:19Je pense que le signal

00:31:20qui est envoyé,

00:31:21c'est clairement un très bon signal

00:31:23par contre pour les pédocriminels

00:31:24de continuer.

00:31:26Et moi, en tant que parent,

00:31:27je ne suis pas du tout d'accord

00:31:28avec ces décisions.

00:31:30Maintenant,

00:31:31on n'a pas le choix

00:31:32que de continuer.

00:31:33Et donc,

00:31:33on est obligé,

00:31:34nous, les parents,

00:31:34de s'organiser

00:31:35parce que le système

00:31:37aujourd'hui ne nous permet plus

00:31:38de laisser nos enfants

00:31:39en sécurité,

00:31:40tout simplement.

00:31:40Moi,

00:31:41je les ai retirés

00:31:42du péri-scolaire

00:31:43en accord avec leur père

00:31:44depuis l'année dernière,

00:31:46depuis qu'elle est faite,

00:31:46se sont confirmés.

00:31:48La confiance est rompue

00:31:49étant qu'on n'aura pas la certitude

00:31:52que nos enfants sont vraiment

00:31:53en toute sécurité à l'école

00:31:55et qu'il y aura une prise en charge

00:31:57des activités péri-scolaires

00:31:59de qualité.

00:31:59c'est que les enfants,

00:32:01moi,

00:32:01je ne compte pas l'y mettre.

00:32:03Écoutez,

00:32:03ce discours,

00:32:04moi,

00:32:04Sabrina,

00:32:04je l'entends partout

00:32:05autour de moi aussi,

00:32:07mais vraiment,

00:32:08parce qu'on en parle.

00:32:09Moi-même,

00:32:09je me suis posé la question

00:32:10quand mes enfants étaient encore

00:32:11en âge,

00:32:12il n'y a pas si longtemps,

00:32:12de fréquenter le péri-scolaire

00:32:15du mercredi.

00:32:16On ne peut plus confier

00:32:17ces enfants sans angoisse,

00:32:18en fait.

00:32:18Voilà où on en est rendu

00:32:19aujourd'hui.

00:32:20La confiance,

00:32:21elle est rompue aussi

00:32:21avec la justice

00:32:22parce que je vous rappelle

00:32:23qu'il y a eu trois procès,

00:32:24il y a eu trois jugements

00:32:25qui sont tombés

00:32:26et dans ces jugements,

00:32:26il y en a deux

00:32:28qui ont été relaxés.

00:32:29Deux accusés d'agressions sexuelles

00:32:31dans le péri-scolaire

00:32:32sur des jeunes enfants

00:32:33ont été relaxés.

00:32:34C'est une seule condamnation,

00:32:3518 mois avec sursis

00:32:36pour un homme reconnu coupable.

00:32:38Vous voyez bien

00:32:39que les familles

00:32:39se sentent perdues,

00:32:41abandonnées par la justice

00:32:42dans ce dossier du péri-scolaire

00:32:43et ça risque de continuer.

00:32:46D'autres procès vont arriver

00:32:46et on va regarder ça

00:32:48avec attention.

00:32:48Maître Bensoussan,

00:32:50je veux dire,

00:32:50il y a le droit,

00:32:51vous êtes très précis,

00:32:52très technique

00:32:52quand vous nous en parlez,

00:32:53très bien,

00:32:54mais il y a aussi

00:32:55la réalité de ce qu'on vit

00:32:57en tant que parent.

00:32:58Il n'y a rien de pire

00:32:59que s'en prendre à nos enfants.

00:33:00Ça ne tient pas quand même

00:33:02ces condamnations

00:33:03qui n'en sont pas, en fait.

00:33:05Deux points importants.

00:33:06D'abord,

00:33:07le péri-scolaire

00:33:08et l'économie du péri-scolaire

00:33:09est entre les mains

00:33:10des gens qui ne sont pas

00:33:11forcément compétents,

00:33:12qui ne sont pas diplômés,

00:33:13qui ne sont pas encadrés

00:33:14et donc on a une situation

00:33:16au fond aujourd'hui

00:33:17où on ne contrôle pas vraiment

00:33:19les gens qui se trouvent

00:33:20dans le péri-scolaire.

00:33:21Ça n'excuse rien ?

00:33:22Non, non, ça n'excuse rien.

00:33:23Ça n'excuse rien,

00:33:24mais ça explique

00:33:27la tension très grande

00:33:28qu'on a aujourd'hui.

00:33:29Le deuxième au niveau

00:33:30de la justice,

00:33:31alors la justice,

00:33:32vous aviez raison

00:33:32de la personnalité des peines,

00:33:34mais là encore,

00:33:35on est dans un écart.

00:33:36C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:33:37pendant très longtemps,

00:33:38on l'a caché.

00:33:39Pendant très longtemps,

00:33:40on a dissimulé

00:33:41cette situation-là

00:33:42et aujourd'hui,

00:33:43les peines qui sont

00:33:44effectivement prononcées

00:33:45le sont au titre

00:33:46de la personnalisation

00:33:47des peines,

00:33:48mais il est extrêmement choquant

00:33:50que des gens

00:33:50puissent effectivement

00:33:51faire ça sur les enfants.

00:33:53C'est une horreur,

00:33:53là, ok, je le souligne.

00:33:55Ce sont des relaxs quand même

00:33:56qui ont été motivés

00:33:57par le fait

00:33:57qu'on ne croit pas

00:33:58les enfants.

00:33:59La parole des enfants

00:33:59n'avait pas retenue.

00:34:00Et ce qui est terrible,

00:34:00c'est ce que vous disiez.

00:34:01Il y a eu une sensibilisation

00:34:02ces dernières années

00:34:03qui a été faite

00:34:04sur les enfants

00:34:05et ils nomment maintenant

00:34:06un petit peu plus jeunes

00:34:08les mots.

00:34:08Et ces enfants ont nommé

00:34:10les agressions sexuelles

00:34:11qu'ils ont subies

00:34:12et ça leur a été reproché

00:34:14au tribunal.

00:34:15Parce que justement,

00:34:16on parlait peut-être

00:34:17de manipulation,

00:34:18du moins d'influence parentale

00:34:20sur leur...

00:34:20Parce qu'ils utilisaient

00:34:21des mots qui n'étaient pas

00:34:22de leur âge ?

00:34:22Oui, c'est ça.

00:34:23Alors qu'il y a eu

00:34:24toute une sensibilisation

00:34:25en amont

00:34:25et que vous voyez,

00:34:26c'est difficile

00:34:27pour les familles

00:34:28de comprendre cela.

00:34:29C'est incroyable

00:34:30qu'effectivement

00:34:30que ça se retourne contre eux.

00:34:32Ben oui.

00:34:32Peut-être qu'il y aura

00:34:33une prise de conscience

00:34:34sociétale réelle

00:34:35qui va faire qu'on sera

00:34:36plus au fait

00:34:38la lumière crue

00:34:40sur ces personnages ?

00:34:42Vous espérez

00:34:43que les enfants

00:34:43vont parler un peu plus ?

00:34:44C'est à souhaiter

00:34:45que les enfants parlent

00:34:46et surtout que la parole

00:34:47soit entendue

00:34:48parce que là,

00:34:48on parle du périscolaire.

00:34:50Vous savez,

00:34:51bien sûr qu'on a avancé

00:34:52mais il y a aussi

00:34:53beaucoup de cas.

00:34:53Il y a des enfants

00:34:54qui viennent dénoncer

00:34:57des faits

00:34:58et ils ne sont pas

00:34:58pris en compte aussi.

00:35:00Donc il y a vraiment,

00:35:02globalement,

00:35:02dans notre société,

00:35:04toute une éducation

00:35:05à faire aussi

00:35:07autour du fait

00:35:07d'entendre

00:35:08la parole,

00:35:09quelle qu'elle soit.

00:35:10On n'a pas fini

00:35:11d'en parler.

00:35:12Il y a d'autres histoires

00:35:13sans doute

00:35:14qui seront jugées

00:35:15dans les prochains mois

00:35:16et nous,

00:35:16on sera toujours

00:35:17bien sûr

00:35:18à l'affût

00:35:18et en alerte.

00:35:21Un autre témoignage,

00:35:22beaucoup de témoignages

00:35:22et beaucoup de policiers

00:35:23vous allez voir

00:35:24dans cette émission.

00:35:26Carnet noir,

00:35:27BRI,

00:35:28Carnet noir.

00:35:29Patrick Bertrand,

00:35:30surnommé Plastique.

00:35:31Bonjour,

00:35:31merci d'être avec nous.

00:35:33Alors vous,

00:35:33vous avez passé

00:35:33plus de 30 ans

00:35:34au 36 quai des Orfèvres.

00:35:36Belle adresse évidemment,

00:35:38prestigieuse s'il en est,

00:35:39dont 22 ans

00:35:40à la fameuse BRI

00:35:41ou à l'Antigang.

00:35:42Vous publiez donc

00:35:43ceci aux éditions Marais.

00:35:45C'est intéressant

00:35:45de voir sur ce plateau

00:35:46un policier

00:35:47des enquêtes au long cours,

00:35:48spécialiste des filatures.

00:35:50Ce n'est pas si commun

00:35:51après tout.

00:35:52Alors au-delà du job

00:35:53au quotidien

00:35:54que vous racontez

00:35:54avec des dialogues

00:35:55un peu à la Audiard,

00:35:56d'ailleurs je ne sais pas

00:35:56si vous parlez vraiment

00:35:57comme ça entre vous,

00:35:58entre titi parisien

00:35:59dans le livre,

00:35:59c'est assez intéressant.

00:36:00J'aimerais qu'on revienne

00:36:01à la manière

00:36:02dont vous gérez

00:36:03vos activités,

00:36:04votre stress,

00:36:05votre quotidien,

00:36:07être flic de terrain,

00:36:08ça s'apprend

00:36:09parce qu'il y a

00:36:09des choses à intégrer,

00:36:10l'adrénaline,

00:36:12pas aller trop vite

00:36:13en besogne,

00:36:14réfléchir quand même.

00:36:15Comment on fait ?

00:36:16Oui, alors le métier

00:36:18de terrain,

00:36:18ça prend sur le terrain,

00:36:19sur le tas,

00:36:21avec les anciens.

00:36:24À la BRI,

00:36:24c'est un peu particulier

00:36:25parce qu'à mon époque,

00:36:27lorsque je l'ai intégré,

00:36:29j'ai intégré ce service

00:36:30en l'an 2000,

00:36:31il n'y avait pas

00:36:32de test de recrutement,

00:36:33c'était de la cooptation,

00:36:34donc on venait

00:36:35cinq semaines en immersion

00:36:36au sein du service,

00:36:37après avoir eu un parcours

00:36:39de police judiciaire,

00:36:40enquêteur,

00:36:41avec du terrain

00:36:41d'au moins cinq ans.

00:36:43Non mais là,

00:36:43vous me faites votre CV,

00:36:44d'accord,

00:36:44très bien,

00:36:45mais quand vous arrivez

00:36:46sur une de vos premières missions,

00:36:49vous vous dites quoi ?

00:36:50Vous avez un peu

00:36:50la trouille au ventre ?

00:36:51Vous vous dites

00:36:51il ne faut pas que je foire ?

00:36:54C'est quoi le ressenti ?

00:36:55Oui, oui,

00:36:55lorsqu'on intègre

00:36:56une brigade aussi prestigieuse

00:36:58et qu'on se retrouve

00:36:59sur un premier dispositif

00:37:00de surveillance,

00:37:01alors on n'est pas seul,

00:37:02on est en groupe.

00:37:03À l'époque,

00:37:04la brigade était

00:37:05quand il était peu défective,

00:37:07opérationnelle,

00:37:08on était plus d'une trentaine environ.

00:37:09Ce n'est pas beaucoup ça ?

00:37:10Ce n'est pas énorme, non.

00:37:12C'était des groupes

00:37:12de sept, huit fonctionnaires,

00:37:14donc sur une équipe

00:37:15de Roi Coeur,

00:37:17il y avait un groupe

00:37:17qui travaillait dessus.

00:37:18Donc, on n'est jamais seul.

00:37:20On peut commencer

00:37:21dans divers métiers

00:37:23de la surveillance,

00:37:26c'est-à-dire dans le sous-marin,

00:37:28le véhicule de surveillance.

00:37:29Vous,

00:37:30vous commencez comment,

00:37:30par exemple ?

00:37:31Votre première mission

00:37:31qui vous a marqué,

00:37:32par exemple ?

00:37:33Ou vous dites,

00:37:33là, je suis vraiment

00:37:34dans le cœur du sujet ?

00:37:36Mes premières heures

00:37:37ont été dans un sous-marin,

00:37:39mes premiers jours,

00:37:40mes premiers mois,

00:37:40d'ailleurs, je pense,

00:37:42sur des équipes

00:37:43qui étaient sur lesquelles

00:37:44mes collègues,

00:37:45avant d'être intégrés,

00:37:46travaillaient déjà dessus

00:37:47puisque c'est du travail

00:37:48sur du long terme.

00:37:49Et donc,

00:37:50j'ai pris la place

00:37:51du sous-marin

00:37:53qui n'est pas une place

00:37:54si aisée

00:37:55parce que c'est vous

00:37:56qui donnez le top

00:37:58des parts,

00:37:59des individus

00:38:00quand vous êtes dessus.

00:38:02Donc, le sous-marin,

00:38:03pour qu'on comprenne

00:38:03le jargon et l'allusion,

00:38:05c'est celui qui est

00:38:06embarqué dans une voiture,

00:38:07qui est au premier plan,

00:38:09tout en contact

00:38:10avec le criminel

00:38:11qu'on cherche à toper,

00:38:12enfin, à choper.

00:38:13Exactement.

00:38:13Et c'est vous

00:38:14qui donnez l'alerte ?

00:38:15Voilà.

00:38:15C'est moi qui dis,

00:38:17enfin, si je suis

00:38:17dans le sous-marin,

00:38:18effectivement,

00:38:19c'est moi qui dis,

00:38:19attention, ça sort

00:38:20d'un bar,

00:38:20d'un logement,

00:38:22etc.

00:38:23Et là,

00:38:23tout le dispositif

00:38:24se met en place

00:38:25pour une filature.

00:38:26Donc, si l'individu

00:38:27en question prend sa voiture,

00:38:28il faut le suivre

00:38:29et le sous-marin

00:38:29ne part pas tout de suite.

00:38:31Évidemment,

00:38:32il partira en dernier

00:38:33sur le dispositif.

00:38:34Pourquoi ?

00:38:36Parce que l'individu

00:38:37qui est sorti de chez lui,

00:38:38s'il a vu une camionnette

00:38:39en face

00:38:39et qu'elle démarre

00:38:40au moment où lui part,

00:38:42bon,

00:38:42ils sont vicieux,

00:38:44mais ils compagnent très bien.

00:38:47Vous n'avez pas vraiment

00:38:48répondu à ma question

00:38:49sur la peur

00:38:50et est-ce que ça nécessite

00:38:52au fond

00:38:52de pouvoir se reposer

00:38:53sur les OSEC ?

00:38:54Il y a une question

00:38:55de confiance et de fraternité

00:38:56avec les collègues

00:38:57qui doit être importante aussi.

00:38:59Alors,

00:38:59la première des peurs,

00:39:00elle n'est pas physique,

00:39:02je dirais qu'elle est psychologique.

00:39:04On a peur

00:39:05de faire foirer un dispositif

00:39:06pour parler vulgairement.

00:39:08Vous avez peur

00:39:09de vous faire remarquer

00:39:10peut-être aussi

00:39:10par les bandits ?

00:39:11Exactement.

00:39:11Voilà.

00:39:12Si c'est vous

00:39:13et surtout à l'époque

00:39:15avec les anciens

00:39:16qui nous ont cadrés,

00:39:18ils n'étaient pas

00:39:18toujours commodes

00:39:19même si on apprenait

00:39:20très bien le métier

00:39:21avec eux.

00:39:22Mais voilà,

00:39:23vous preniez un coup de chaud

00:39:23comme on dit

00:39:24dans le jargon

00:39:25et vous étiez vite

00:39:27remis en place

00:39:27parce que ça fait

00:39:28des semaines

00:39:29voire des mois

00:39:30d'enquête

00:39:30qui tombent à l'eau.

00:39:31Il y a un moment

00:39:32où vous dites

00:39:32dans le livre,

00:39:33on voit une partie

00:39:34de la citation

00:39:35apparaître d'ailleurs

00:39:36à l'écran.

00:39:36J'ai dû troquer

00:39:37le glaive

00:39:38contre les mots

00:39:38pour ne pas sombrer.

00:39:40J'ai trouvé ça

00:39:41assez sibyllin

00:39:42comme expression.

00:39:42Qu'est-ce que vous voulez dire

00:39:43au juste

00:39:44à travers ça ?

00:39:45Alors,

00:39:46c'est lorsque j'ai quitté

00:39:47la BRI

00:39:48dans des circonstances

00:39:50un peu particulières.

00:39:52Pourquoi ?

00:39:53On m'y a aidé.

00:39:54Vous n'avez pas eu

00:39:56la fin du film ?

00:39:56Pas tout.

00:39:57Mais voilà.

00:39:58On m'y a aidé.

00:39:59Écoutez,

00:40:00il y a eu

00:40:00quelques frictions

00:40:01avec ma hiérarchie

00:40:02de l'époque

00:40:04qui sans doute

00:40:06ne comprenait pas

00:40:07ou n'acceptait plus

00:40:08les méthodes

00:40:09qu'on utilisait

00:40:10et qui ont porté

00:40:12leurs fruits

00:40:13à la BRI

00:40:14avant son arrivée.

00:40:15Donc,

00:40:15j'ai dû partir.

00:40:17C'est pour ça

00:40:17que vous dites

00:40:17que vous couchez

00:40:18sur le papier

00:40:18ce que vous avez vécu.

00:40:19Alors,

00:40:20j'ai repris,

00:40:20c'est le titre

00:40:21de mon livre,

00:40:22Carnet noir.

00:40:23Les carnets,

00:40:23pourquoi ?

00:40:24Ce sont mes carnets de route

00:40:24parce que lorsqu'on est

00:40:25en filature,

00:40:26en planque,

00:40:27on note exactement

00:40:28tout ce qu'on voit.

00:40:31on n'embarque pas

00:40:32notre machine Olympia

00:40:33ou alors notre ordinateur

00:40:34parce qu'après,

00:40:35il faut retranscrire

00:40:35tout ce qu'on a vu

00:40:36sur le terrain.

00:40:37On le fait au bureau

00:40:37donc on prend quelques notes

00:40:38et moi,

00:40:39j'ai conservé

00:40:40tous ces carnets.

00:40:43Et lorsque je suis parti

00:40:44de la brigade

00:40:46parce qu'on n'en sort

00:40:47jamais indemne,

00:40:49c'est vraiment

00:40:50l'excellence.

00:40:51Donc,

00:40:51je me suis replongé

00:40:52dans ces carnets

00:40:53pour continuer la vie.

00:40:54Ça a été votre catharsis.

00:40:55Mais d'une certaine manière,

00:40:56le métier quand même

00:40:57de policier

00:40:58et en plus,

00:40:59au plus près comme ça

00:41:00de l'action,

00:41:01ça peut vous faire vriller,

00:41:02ça peut vous faire sombrer

00:41:04à un moment

00:41:05et il faut faire attention

00:41:06à ça ?

00:41:07Ou vous n'avez jamais ressenti

00:41:08exactement ce sentiment ?

00:41:09Non, honnêtement,

00:41:10moi je n'ai jamais ressenti...

00:41:12il faut être fort,

00:41:13oui,

00:41:14psychologiquement,

00:41:14bien évidemment,

00:41:15sur certaines situations,

00:41:16il faut être très lucide.

00:41:17Et parmi vos collègues

00:41:18et notamment

00:41:19parce que la BRI,

00:41:20on sait très bien

00:41:20qu'elle est intervenue

00:41:21au Bataclan aussi,

00:41:22elle s'est illustrée

00:41:24au Bataclan.

00:41:26Beaucoup de Français

00:41:26en ont entendu parler

00:41:27à ce moment-là.

00:41:28Eux,

00:41:28ils sont quand même

00:41:30pour certains

00:41:30peut-être très marqués

00:41:31aussi par le maîtris.

00:41:32Oui, bien sûr,

00:41:32absolument,

00:41:33il y en a qui l'ont été.

00:41:34Je pensais qu'on parlait

00:41:35de ce que je raconte

00:41:35dans mon livre,

00:41:36c'est-à-dire que le côté judiciaire

00:41:37de la BRI,

00:41:37parce qu'on a deux métiers

00:41:39à la BRI,

00:41:40on a l'intervention

00:41:40et le judiciaire,

00:41:42l'intervention étant

00:41:44représentant 5%.

00:41:44Mais là,

00:41:45je voulais être vraiment

00:41:45sur votre ressenti

00:41:46d'homme de terrain

00:41:47et à un moment,

00:41:49comment on rentre

00:41:50chez soi le soir

00:41:50en étant tout à fait

00:41:52au clair avec sa tête

00:41:54et avec ses idées ?

00:41:54Évidemment,

00:41:55on rentre avec ce fardeau,

00:41:57il faut le porter,

00:41:58il faut l'assimiler.

00:42:00Après,

00:42:00tout dépend des psychologies

00:42:01des uns et des autres,

00:42:02mais on est aidé aussi

00:42:03au sein de la brigade.

00:42:04La BRI dispose

00:42:07d'une psychologue

00:42:09qui intervient sur les affaires

00:42:10évidemment de prise d'otages

00:42:12lorsqu'il y a des négociations

00:42:14et donc elle est là

00:42:15pour nous aider

00:42:16et puis il y a des psychologues

00:42:17au sein de la police

00:42:17qui sont présents.

00:42:19Regardez cet autre extrait

00:42:21du bouquin.

00:42:23J'ai connu

00:42:24le poids de l'arme.

00:42:26Il faut décrypter avec vous

00:42:27parce que ça intrigue

00:42:28la phrase

00:42:29et on veut savoir

00:42:30ce qu'il y a dans votre tête

00:42:30quand vous écrivez ça.

00:42:32Le poids de l'arme,

00:42:33c'est que...

00:42:34Alors la BRI,

00:42:35on le connaît peut-être,

00:42:37on le ressent...

00:42:39C'est beaucoup moins lourd

00:42:40que dans d'autres services,

00:42:41c'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:42:42on s'aperçoit

00:42:43qu'effectivement,

00:42:44pour diverses raisons,

00:42:46sortir l'arme

00:42:48on ne sort l'arme

00:42:50que lorsque vraiment

00:42:51la situation

00:42:52se dégrade.

00:42:53Or à la BRI,

00:42:55on est formé pour

00:42:57cette formation

00:42:58que tous les autres policiers

00:43:00ont tenu

00:43:00ou dans d'autres directions

00:43:02n'ont pas.

00:43:03On a pour habitude

00:43:04sortir l'arme.

00:43:05D'ailleurs,

00:43:05vous le constatez...

00:43:06Mais alors pourquoi le poids ?

00:43:07Vous la trouvez pesante

00:43:08cette arme à porter ?

00:43:09Alors,

00:43:09ce n'est pas le poids physique,

00:43:10évidemment.

00:43:10Non, mais le poids mental

00:43:12de cette possibilité-là.

00:43:14Oui, parce que lorsqu'on a

00:43:14son arme sortie,

00:43:15ça veut dire qu'on a le doigt

00:43:17quasiment sur la queue détente

00:43:18et prêt à faire feu.

00:43:20Donc,

00:43:20ce n'est pas anodin

00:43:22d'avoir une arme entre les mains,

00:43:24même si on est en droit

00:43:25de la porter

00:43:25et de la sortir

00:43:26à ce moment-là.

00:43:28Mais oui,

00:43:29ça peut devenir

00:43:30un cas de conscience

00:43:30par moment.

00:43:31Un cas de conscience,

00:43:32carrément.

00:43:33Merci beaucoup,

00:43:34en tout cas,

00:43:34d'avoir accepté

00:43:35de nous en parler,

00:43:36parce que je crois

00:43:36que c'est la première fois

00:43:36en plus que vous vous exprimez

00:43:37à la télévision.

00:43:39Donc, voilà,

00:43:39c'est assez notable.

00:43:41Merci beaucoup

00:43:41de nous avoir choisis.

00:43:42Merci à vous.

00:43:42Berry Carnet Noir,

00:43:43si ça vous intéresse,

00:43:44c'est chez Mareuil Édition.

00:43:46Restez avec nous

00:43:46dans un instant,

00:43:47on revient à d'autres dossiers

00:43:48avec nos autres invités

00:43:49sur le plateau.

00:43:50L'affaire Bruel.

00:43:51Et ce rebondissement,

00:43:52la chanteuse Elena Noguera,

00:43:54entendue par la justice,

00:43:55alors elle aussi accuse,

00:43:57même si les faits,

00:43:58a priori,

00:43:58sont prescrits dans son cas.

00:44:00Et puis l'artiste

00:44:01qui annule sa tournée

00:44:02finalement face

00:44:03à la pression ambiante.

00:44:05Enfin,

00:44:05dans la prochaine heure,

00:44:06on reviendra aussi

00:44:07à ce mystère

00:44:08de la tuerie

00:44:09de Chevaline

00:44:10en Haute-Savoie.

00:44:11C'est en 2012,

00:44:12il y a déjà 14 ans.

00:44:13L'enquête

00:44:14pourrait être

00:44:15carrément relancée

00:44:16à la lumière

00:44:17de la découverte

00:44:18d'une arme

00:44:19de même type.

00:44:20Ça s'est passé cet été

00:44:21dans le lac d'Annecy,

00:44:23histoire que viendra

00:44:23nous relayer

00:44:24Sabrina Birlin-Bouillet.

00:44:26Voilà pour le programme.

00:44:27On se retrouve très vite

00:44:28dans quelques instants.

00:44:30Police,

00:44:31justice,

00:44:3124h en France,

00:44:32la suite.

00:44:36De retour avec vous

00:44:37pour la suite

00:44:38de Police,

00:44:39justice,

00:44:3924h en France.

00:44:41À la une,

00:44:42ces nouvelles accusations

00:44:43contre Patrick Bruel

00:44:45ce matin.

00:44:45Elles sont portées

00:44:46cette fois

00:44:46par la chanteuse

00:44:48et actrice Elena Noguera.

00:44:49Nos confrères de RTL

00:44:50révèlent

00:44:51qu'elle aurait témoigné

00:44:52secrètement

00:44:52auprès des enquêteurs

00:44:53contre lui

00:44:54pour dénoncer des faits

00:44:55subis dans les années 2000.

00:44:57Accusation au moment

00:44:58où l'artiste annonce

00:45:00l'annulation

00:45:00de sa tournée.

00:45:02Dossier complet

00:45:03dans un instant.

00:45:05À Gaillard,

00:45:06en Haute-Savoie,

00:45:07après plusieurs fusils

00:45:08liés au trafic

00:45:08de stupéfiants,

00:45:09la mairie décide donc

00:45:10de s'adresser

00:45:11directement aux consommateurs

00:45:13avec cette campagne

00:45:14d'affichage.

00:45:15Mais est-ce vraiment utile ?

00:45:17On va en débattre

00:45:18avec nos invités

00:45:18dans quelques minutes.

00:45:19Et puis un autre témoignage

00:45:21dans cette émission,

00:45:22celui de l'homme

00:45:22qui a découvert

00:45:23les corps des victimes

00:45:24de chevalines,

00:45:25une fillette

00:45:26et trois adultes.

00:45:27Alors si on reparle

00:45:28aujourd'hui

00:45:28de ce meurtre retentissant

00:45:30en 2012,

00:45:31c'est qu'on a appris

00:45:32hier qu'une arme

00:45:33avait été retrouvée

00:45:34au fond du lac d'Annecy

00:45:36et une arme

00:45:37qui pourrait tout à fait

00:45:39permettre de résoudre

00:45:40ce cold case.

00:45:41Écoutez le premier témoin

00:45:43de la scène à l'époque.

00:45:44Il y a du sang

00:45:45qui coule du crâne.

00:45:46Je me baisse

00:45:47pour voir ce qui se passe

00:45:48et là,

00:45:49je vois à travers

00:45:50la vitre brisée

00:45:51qu'il y a un conducteur

00:45:52à droite

00:45:53qui est une voiture anglaise.

00:45:54Il a plusieurs trous

00:45:56dans le crâne

00:45:57et on comprend tout à fait

00:45:58de quoi il est mort.

00:45:59Je vois que derrière,

00:46:00il y a deux autres personnes

00:46:01sur le siège

00:46:01qui ne bougent pas

00:46:02donc je comprends tout de suite

00:46:03qu'il y a au moins

00:46:04quatre morts.

00:46:05Ce sera notre grand dossier

00:46:06avec d'autres témoignages

00:46:07dans 24h en France.

00:46:08Mais tout de suite,

00:46:09puisqu'il est 14h,

00:46:10toute l'actualité

00:46:10en compagnie

00:46:11de Somaïa Labidi.

00:46:16Rebonjour Nelly

00:46:16et bonjour à tous.

00:46:17A la une,

00:46:18les paysans français

00:46:19vont encore devoir

00:46:20prendre leur mal en patience.

00:46:21Les annonces du plan

00:46:22pour l'agriculture

00:46:23lancées pour soutenir

00:46:24la filière touchée

00:46:25par les vagues successives

00:46:26de canicule et de sécheresse

00:46:27sont décalées

00:46:28de quelques jours.

00:46:29En cause,

00:46:29un besoin de concertation

00:46:31au vu des montants.

00:46:32En conséquence,

00:46:32c'est justifié le ministère.

00:46:34A la une également,

00:46:36sept départements

00:46:36du pourtour méditerranéen

00:46:37placés en vigilance

00:46:38orange-feu de forêt

00:46:39sont un risque élevé

00:46:40à cause du retour

00:46:41de la chaleur

00:46:41combiné au ventre.

00:46:43Par conséquent,

00:46:44l'accès à plusieurs massifs

00:46:45est déconseillé

00:46:46dans les départements

00:46:47concernés.

00:46:48C'est l'autre actualité

00:46:49de ce mercredi.

00:46:50Le torchon brûle

00:46:51entre Paris et Moscou.

00:46:52La France convoque

00:46:53le chargé d'affaires russe

00:46:54à Paris pour,

00:46:54je cite,

00:46:55protester très vivement

00:46:56contre l'attaque

00:46:57de drones hybrides

00:46:58imputés à la Russie

00:46:59début août

00:46:59à l'aéroport allemand

00:47:00de Leipzig.

00:47:00à la clé de nouvelles sanctions.

00:47:03C'est ce qu'a annoncé ce matin

00:47:04le ministre des Affaires étrangères,

00:47:06Jean-Noël Barraud,

00:47:06qui en a profité

00:47:07pour rappeler le plein soutien

00:47:09de l'Union européenne

00:47:10envers Kiev.

00:47:11On poursuit avec ces rassemblements

00:47:13prévus un peu partout en Espagne

00:47:15dès cet après-midi

00:47:16pour soutenir Ceuta.

00:47:17en cause,

00:47:18l'afflux massif

00:47:19de migrants fin juillet

00:47:20qui a mis l'enclave espagnole

00:47:21sous haute tension.

00:47:22La situation qui sera

00:47:23au cœur de la prise de parole

00:47:24de Pedro Sanchez,

00:47:25Premier ministre espagnol,

00:47:27prévu demain

00:47:27devant le Parlement.

00:47:29Et puis,

00:47:30le bilan s'alourdit en Égypte.

00:47:3122 morts,

00:47:32dont 10 jordaniens

00:47:33et 28 blessés

00:47:33dans un accident de puce

00:47:34dans la péninsule du Sinaï.

00:47:36Un accident qui s'est produit

00:47:37sur la route reluant

00:47:38les villes touristiques

00:47:39de Daabénu et Beba.

00:47:40Une vingtaine d'ambulances

00:47:42ont dû être dépêchées

00:47:43sur place

00:47:43pour évacuer les victimes

00:47:44et leur prodiguer

00:47:45les premiers soins.

00:47:48Merci beaucoup,

00:47:49ma chère Somaia.

00:47:50À la une,

00:47:51également,

00:47:52dans l'actualité aujourd'hui,

00:47:53elle accuse

00:47:54à son tour

00:47:55Patrick Bruel.

00:47:56Elle,

00:47:56c'est Elena Noguera,

00:47:58actrice,

00:47:59chanteuse,

00:47:59c'est la sœur de Lyo,

00:48:00accessoirement,

00:48:01pour ceux qui connaissent

00:48:02un peu son parcours.

00:48:03Elle aurait témoigné secrètement

00:48:04auprès des enquêteurs

00:48:06contre le chanteur

00:48:07pour dénoncer des faits

00:48:08qu'elle aurait subis

00:48:09dans les années 2000,

00:48:10mais qui seraient aujourd'hui

00:48:11donc prescrits

00:48:12en raison de leur ancienneté.

00:48:14Et il est important

00:48:15de préciser

00:48:15qu'elle n'a pas souhaité

00:48:17déposer plainte

00:48:18contre le chanteur.

00:48:19Néanmoins,

00:48:19elle a été convoquée

00:48:20par la police judiciaire

00:48:21pour témoigner.

00:48:23Je vous propose

00:48:23de revenir

00:48:24à ces nouvelles accusations

00:48:25qui sont des infos

00:48:26de nos confrères de RTL.

00:48:28Oui,

00:48:28convocation par la police judiciaire

00:48:30qui souhaitait recueillir

00:48:32le témoignage

00:48:32d'Elena Noguera.

00:48:34Quel détail il est fait

00:48:35qu'elle dit avoir subi

00:48:36de la part de Patrick Bruel

00:48:37dans les années 2000.

00:48:38Des faits prescrits

00:48:39aujourd'hui

00:48:40dont on ne connaît pas

00:48:41les détails

00:48:41à ce stade.

00:48:42L'actrice a accepté

00:48:43de témoigner

00:48:44auprès des enquêteurs

00:48:45mais n'a pas souhaité

00:48:46porter plainte

00:48:47selon plusieurs sources

00:48:48concordantes.

00:48:49Son récit s'ajoute

00:48:50à celui de plusieurs

00:48:51dizaines de femmes

00:48:51qui ont pris la parole

00:48:52contre Patrick Bruel

00:48:54devant la justice

00:48:55et dans les médias.

00:48:56Et pour être tout à fait complet,

00:48:57regardez la communication

00:48:58d'Elena Noguera

00:49:00puisque maintenant

00:49:01elle se retrouve

00:49:01un petit peu

00:49:01dans l'œil du cyclone.

00:49:03voici ce qu'elle a posté

00:49:04sur ses réseaux sociaux.

00:49:07Elena Noguera

00:49:08on va le voir apparaître

00:49:09dans un instant.

00:49:11J'ai témoigné donc

00:49:11à la police

00:49:12dans le cadre

00:49:12de cette enquête

00:49:13il y a plusieurs mois.

00:49:14La justice

00:49:15qui m'a promis le secret.

00:49:16Quelqu'un a vendu

00:49:17mon témoignage à la presse

00:49:18qui s'en empare

00:49:18sans aucune morale.

00:49:19Elle affirme

00:49:20ne pas avoir consenti à cela.

00:49:21Je ne veux pas

00:49:22de vos messages,

00:49:23de votre compassion

00:49:24ni de votre curiosité.

00:49:25Elle dit, elle,

00:49:25avoir voulu aider

00:49:26les femmes

00:49:27qui ont osé parler

00:49:27et qui attendent

00:49:28que la justice

00:49:28leur soit rendue

00:49:29et surtout que les actes

00:49:30répréhensibles

00:49:31de ce monsieur cesse.

00:49:32Je ne voulais pas

00:49:33que l'on parle de moi

00:49:34dans cette affaire.

00:49:34C'est une honte

00:49:35que mon témoignage

00:49:36soit ainsi donné

00:49:37en pâture.

00:49:38Je n'ai pas consenti

00:49:39à cela

00:49:39et elle rappelle

00:49:40à la fin

00:49:40que le consentement

00:49:41est et reste

00:49:42le sujet

00:49:44en lettre capitale.

00:49:45Réaction de la psy

00:49:47que vous êtes,

00:49:48Sabrina Philippe.

00:49:49C'est une violation

00:49:49un peu du secret

00:49:51de l'enquête

00:49:51d'une certaine manière

00:49:52qu'elle dénonce ?

00:49:53Oui et c'est toute

00:49:53la problématique

00:49:54qu'on voit aujourd'hui

00:49:56quand même très portée

00:49:58par les réseaux sociaux.

00:50:00Moi je pense

00:50:00qu'il faut faire attention

00:50:01parce que là

00:50:02on est face

00:50:03à une affaire

00:50:03évidemment extrêmement publique.

00:50:05Le chanteur affirme

00:50:06qu'il annule sa tournée

00:50:09aussi sous la pression

00:50:10des médias,

00:50:11sous la pression

00:50:12des réseaux sociaux

00:50:13qui s'emparent

00:50:14également de l'affaire.

00:50:16Et je pense

00:50:16qu'il faut faire attention

00:50:17aujourd'hui aussi

00:50:18à plusieurs choses.

00:50:19Le consentement,

00:50:20le consentement

00:50:21de ceux qui veulent

00:50:22rendre leur parole

00:50:23publique ou pas

00:50:24mais également

00:50:25tout à l'heure

00:50:25on parlait

00:50:26de la présomption

00:50:27d'innocence.

00:50:28Et moi je pense

00:50:29qu'il faut faire attention

00:50:29à ça aussi.

00:50:30Ce que je veux dire

00:50:31par là

00:50:31c'est que

00:50:32évidemment

00:50:32la parole de ces femmes

00:50:33elle est éminemment importante.

00:50:36Moi-même

00:50:37je suis amenée

00:50:37à accompagner des femmes

00:50:38qui malheureusement

00:50:40ont subi des traumatismes.

00:50:42Donc

00:50:43cette parole

00:50:44elle est importante

00:50:44mais nous

00:50:45en tant que citoyens

00:50:47on ne peut pas

00:50:47se substituer

00:50:48à un tribunal

00:50:49et à une enquête.

00:50:49Alors là je précise

00:50:50c'est pas les réseaux sociaux

00:50:51qui ont divulgué

00:50:52il se trouve que

00:50:52c'est une information

00:50:54dévoilée par des journalistes.

00:50:55C'est journalistique.

00:50:56Donc ils ont eu

00:50:57des informations

00:50:57de la justice

00:50:58sans doute.

00:50:58C'est comme ça

00:50:59que ça a fuité.

00:51:00On reviendra

00:51:01à la notion

00:51:01bien sûr

00:51:02de présomption

00:51:02d'innocence

00:51:02tout à l'heure

00:51:03parce qu'on va consacrer

00:51:03une large partie

00:51:04de cette demi-heure

00:51:05à l'affaire Bruel.

00:51:07Mais écoutez aussi

00:51:08un autre témoignage

00:51:08c'était sur notre antenne

00:51:09il y a quelques semaines

00:51:10Marie qui avait aussi parlé

00:51:14de ce qu'elle disait

00:51:15avoir subi

00:51:16aux mains du chanteur.

00:51:17Écoutez.

00:51:19Attachée de presse

00:51:20elle aussi

00:51:20Marie a travaillé

00:51:21avec Patrick Bruel

00:51:22quelques années

00:51:23avant Karine

00:51:23en 2004

00:51:24pour la sortie

00:51:25d'un film

00:51:26que le comédien

00:51:26venait promouvoir

00:51:27à Bruxelles.

00:51:28Et donc voilà

00:51:30la journée débute

00:51:31à midi

00:51:33je me rappelle

00:51:33on a été déjeuner

00:51:35dans un restaurant

00:51:36au Sablon

00:51:37et il y avait

00:51:39donc mon client

00:51:40qui était assis

00:51:42à ma gauche

00:51:43la personne

00:51:44qui accompagnait

00:51:45de TF1 International

00:51:46en face de moi

00:51:47et Patrick Bruel

00:51:48à ma droite

00:51:48c'était une toute petite

00:51:49table de 4

00:51:50et puis je sens

00:51:51les mains de Patrick Bruel

00:51:53sur mes cuisses

00:51:54bon

00:51:55il faut remettre

00:51:56les choses en contexte

00:51:57nouveau

00:51:59c'est milieu des années 2000

00:52:01avant

00:52:01toute la déferlante

00:52:03MeToo

00:52:04c'est un monde

00:52:05dans lequel

00:52:06on avait l'habitude

00:52:08que des hommes

00:52:10nous mettent

00:52:11les mains aux fesses

00:52:11c'était pas

00:52:12une raison

00:52:13de faire un esclandre

00:52:14à cette époque là

00:52:15Marie aurait tout de même

00:52:16tenté de faire comprendre

00:52:17aux chanteurs

00:52:17qu'elle n'était pas consentante

00:52:19je me suis levée

00:52:20et je suis allée

00:52:21aux toilettes

00:52:22et je me suis rassise

00:52:24avec les jambes

00:52:24complètement

00:52:25en diagonale

00:52:27pour qu'ils puissent

00:52:29plus les toucher

00:52:30et je me suis dit

00:52:31bon

00:52:31je sais pas

00:52:32la plupart

00:52:33des hommes

00:52:34normalement constitués

00:52:35comprennent

00:52:36qu'il n'y a pas

00:52:37d'ouverture

00:52:39dans ces cas là

00:52:40bon ça lui a pas suffi

00:52:42et il a continué

00:52:44à essayer

00:52:45de se rapprocher

00:52:46toute l'après-midi

00:52:47lors des entretiens

00:52:49exactement comme

00:52:50Karine Viseur

00:52:51le décrit

00:52:51et au milieu

00:52:52de l'après-midi

00:52:53l'acteur serait parvenu

00:52:54à se retrouver seul

00:52:55avec Marie

00:52:56dans une chambre d'hôtel

00:52:58qui servait à faire

00:52:58des interviews promotionnelles

00:53:00et il m'a coincée

00:53:02dans le coin

00:53:03derrière la porte

00:53:05donc là vraiment

00:53:06j'ai commencé

00:53:07à avoir peur

00:53:08sincèrement

00:53:09et je me suis dit

00:53:10bon

00:53:10je parle plus fort

00:53:12parce que je savais

00:53:13qu'il y avait des journalistes

00:53:14qui étaient de l'autre côté

00:53:14de la porte

00:53:15donc j'ai commencé

00:53:16à parler vraiment fort

00:53:17oui mais il y a le journaliste

00:53:18suivant qui arrive

00:53:19etc

00:53:19et donc là

00:53:20je pense qu'il s'est écarté

00:53:22un peu

00:53:22j'ai pris

00:53:23j'ai pris la porte

00:53:24je suis sortie

00:53:26à ce moment-là

00:53:27je suis descendue

00:53:29voir la personne

00:53:31de TEF

00:53:32qui l'accompagnait

00:53:33sur sa tournée

00:53:35et je lui ai dit

00:53:36j'ai des problèmes

00:53:37avec Patrick

00:53:38c'est à ce moment précis

00:53:40que Marine

00:53:40aurait découvert

00:53:41le véritable rôle

00:53:42de l'accompagnateur

00:53:43de Patrick Bruel

00:53:44sur sa tournée

00:53:45et là

00:53:46il m'a répondu

00:53:46de but en blanc

00:53:47je sais

00:53:48c'est pour ça

00:53:48que je suis là

00:53:49j'ai dit

00:53:49bah oui

00:53:50mais pourquoi

00:53:50est-ce que tu me laisses

00:53:51seule avec lui alors

00:53:52et effectivement

00:53:53il est resté avec moi

00:53:54tout le reste de la journée

00:53:55donc à chaque fois

00:53:56qu'il y avait un journaliste

00:53:57qui rentrait dans la pièce

00:53:57il rentrait avec moi

00:53:59et on ressortait

00:54:00c'était un espèce

00:54:01de petit balai ridicule

00:54:03Maître Bensoussan

00:54:03c'est toute la difficulté

00:54:05de ce genre d'affaires

00:54:07ce que les américains

00:54:07appellent

00:54:09he said she said

00:54:10c'est-à-dire

00:54:10parole contre parole

00:54:11en fait

00:54:12il y a des affaires

00:54:13dans lesquelles

00:54:13il y a des éléments

00:54:15matériels

00:54:15qui sont pris en compte

00:54:16par exemple

00:54:16des échanges de mails

00:54:17de conversations

00:54:18de témoins

00:54:19évidemment

00:54:19et puis après

00:54:20il y a ce qui se passe

00:54:21derrière les portes

00:54:21c'est difficile

00:54:22pour la justice

00:54:23de statuer

00:54:24en fonction de ça

00:54:24uniquement

00:54:25c'est difficile

00:54:26et ce qu'elle va utiliser

00:54:27la justice

00:54:28lorsqu'on est

00:54:28parole contre parole

00:54:30a en fait

00:54:31un mécanisme

00:54:31de procédure

00:54:33sans être trop technicien

00:54:34c'est-à-dire

00:54:35qu'elle va vérifier

00:54:35d'abord la parole

00:54:36de chacune des victimes

00:54:37et regarder

00:54:38si chacune des victimes

00:54:39est crédible

00:54:40aux fonctions

00:54:41de son élément

00:54:41et ensuite

00:54:42elle va regarder

00:54:43si le processus

00:54:44fait par chacune

00:54:44des victimes

00:54:45par rapport

00:54:46à la personne

00:54:47qui est accusée

00:54:47et qui a la présomption

00:54:48d'innocence

00:54:49bien évidemment

00:54:49c'est le même

00:54:50c'est-à-dire des personnes

00:54:51qui n'ont aucun rapport

00:54:52entre elles

00:54:53qui n'ont jamais eu

00:54:54aucune relation

00:54:55et de discussion

00:54:56entre elles

00:54:57qui n'ont aucun élément

00:54:58de langage

00:54:58entre elles

00:54:59qui raconte

00:55:00exactement

00:55:01la même histoire

00:55:01mais dans le cas

00:55:02qui nous intéresse

00:55:03plus précisément

00:55:04c'est que non seulement

00:55:05elles racontent

00:55:06les victimes

00:55:06la même histoire

00:55:07mais cette histoire

00:55:08est connue

00:55:09semble-t-il

00:55:10des journalistes

00:55:11et est connue

00:55:11du contexte

00:55:12et donc chacun

00:55:13a mis en place

00:55:14un élément de protection

00:55:15et ce deuxième élément

00:55:16va peser très lourd

00:55:17c'est ce que

00:55:18c'est exactement

00:55:18vous rebondissez

00:55:19sur ce que j'allais dire

00:55:20ils avaient quand même

00:55:21mis en place un système

00:55:21où quelqu'un était là

00:55:22pour le surveiller

00:55:24Michel Coriot

00:55:24c'est-à-dire que

00:55:25quand on commence

00:55:25à envoyer

00:55:26une sorte d'ambassadeur

00:55:27pour être sûr

00:55:28qu'il ne va pas déraper

00:55:29ça commence à poser question

00:55:30quand même

00:55:30sur le comportement

00:55:32évidemment

00:55:32je crois qu'il faut

00:55:33que l'enquête

00:55:34fasse toute la lumière

00:55:34sur ces faits

00:55:35parce que c'est vrai

00:55:35que c'est assez sidérant

00:55:36ces témoignages

00:55:37qui au-delà de la sidération

00:55:38c'est surtout glaçant

00:55:39ce qu'on entend

00:55:40de la part de ces

00:55:41je veux dire

00:55:41il avait un chaperon

00:55:42Patrick Bruel

00:55:43c'est ce qu'il expliquait

00:55:46on verra

00:55:46l'enquête le confirmera au pas

00:55:47c'est vrai que la difficulté

00:55:48dans ce genre de situation

00:55:49c'est l'effet

00:55:51que les faits datent

00:55:52de longtemps

00:55:53et donc pour l'enquête

00:55:54évidemment

00:55:55ça complexifie les choses

00:55:56parce qu'il faut

00:55:56évidemment

00:55:58ces agressions

00:55:59elles ne se font pas

00:55:59avec des témoins

00:56:00avec des caméras

00:56:01et donc après

00:56:01les preuves matérielles

00:56:02sont effectivement

00:56:03très compliquées

00:56:04un chaperon

00:56:05mandaté par la chaîne

00:56:05en plus

00:56:06donc c'était remonté

00:56:08très très loin

00:56:09dans le système TF1

00:56:11puisqu'on avait voulu

00:56:12se prémunir

00:56:12de toute possibilité

00:56:14ça dit quelque chose

00:56:15de l'affaire quand même

00:56:16oui c'est une affaire

00:56:17très complexe

00:56:17je vous rappelle

00:56:18qu'il y a 32 plaintes

00:56:19qui ont été déposées

00:56:20qui sont instruites

00:56:21il y a 4 juges d'instruction

00:56:23concernant ces affaires

00:56:24concernant Patrick Bruel

00:56:26ça montre la complexité

00:56:27du dossier

00:56:27beaucoup de plaintes

00:56:28il y a aussi

00:56:29évidemment

00:56:29ce rapport aux prescriptions

00:56:31certains faits

00:56:33est-ce qu'ils sont

00:56:33ou non prescrits

00:56:34c'est assez compliqué

00:56:36voilà

00:56:36et il a été mis en examen

00:56:38à ce stade

00:56:38pour 4 affaires

00:56:39pour notamment

00:56:40viol

00:56:40et tentatives de viol

00:56:41et 4 autres affaires

00:56:43dont il est témoin assisté

00:56:44un mot sur la prescription

00:56:46des faits

00:56:46il y a débat là-dessus

00:56:48Sabrina Philippe

00:56:49est-ce qu'il devrait y avoir

00:56:49débat sur le fait

00:56:50que le traumatisme

00:56:51après un certain nombre

00:56:52d'années

00:56:54de toute façon

00:56:54la justice décide

00:56:55que c'est classé

00:56:56ou on est d'accord

00:56:57maintenant il y a

00:56:58un consensus professionnel

00:57:00parmi vous

00:57:00qui dit que ça peut

00:57:01ressurgir 30, 40, 50 ans

00:57:03après pour certaines

00:57:03bien sûr

00:57:04bien sûr

00:57:05c'est l'amnésie traumatique

00:57:06c'est ce qu'on appelle

00:57:07l'amnésie traumatique

00:57:08c'est-à-dire qu'il y a

00:57:10une amnésie

00:57:11le cerveau va reléguer

00:57:15dans l'inconscient

00:57:16pour se protéger

00:57:17c'est une mesure de protection

00:57:19du mental

00:57:19pour justement

00:57:22continuer à fonctionner

00:57:23et à un moment

00:57:24parce qu'il y a une situation

00:57:25similaire qui est vécue

00:57:26ou parce qu'il y a une thérapie

00:57:28qui est engagée

00:57:29notamment on le voit

00:57:29dans le MDR

00:57:31il y a des souvenirs

00:57:32qui ressurgissent

00:57:33donc cette histoire

00:57:35en effet

00:57:36de prescription

00:57:38n'est pas adaptée

00:57:39je dirais

00:57:39aujourd'hui

00:57:40avec les connaissances

00:57:41qu'on a en euros

00:57:42c'est pas vraiment adapté

00:57:43dans ces cas-là

00:57:44Maître Ben Sousson

00:57:45il n'est pas d'accord là ?

00:57:46Non non on ne peut pas

00:57:47on ne peut pas

00:57:48Et pourquoi ?

00:57:48Alors pour trois raisons

00:57:49d'abord

00:57:51il y a

00:57:53il y a

00:57:53un merveilleux poème

00:57:55là-dessus

00:57:55à défaut du pardon

00:57:56laisse venir l'oubli

00:57:57à un moment donné

00:57:58l'oubli doit

00:57:59nécessairement

00:58:00sans le pardonner

00:58:01sans abandonner

00:58:02la victime

00:58:03en lui donnant

00:58:04le droit de parole

00:58:04mais il faut

00:58:0520 ans ou 30 ans

00:58:07après

00:58:07il est difficile

00:58:08de cette preuve

00:58:09il est difficile

00:58:10oui pour la parole

00:58:12non pour la condamnation

00:58:13si la preuve

00:58:14n'est pas très forte

00:58:15Oui mais ça leur fait

00:58:16une belle jambe

00:58:16aux victimes

00:58:16de se dire

00:58:17la justice me laisse tomber

00:58:18maintenant

00:58:18Non la justice

00:58:19elle ne laisse pas tomber

00:58:20la justice

00:58:20elle a comme idée

00:58:22comme paravent

00:58:24de protéger

00:58:25les innocents

00:58:26et de ne pas faire

00:58:26une erreur judiciaire

00:58:28la justice

00:58:29pardon du terme

00:58:30elle est coincée

00:58:31en cela

00:58:31et donc ce qu'elle a besoin

00:58:33c'est de la preuve

00:58:34et lorsque la preuve

00:58:35est trop lointaine

00:58:36comme ici 20 ans

00:58:38qu'elle est exprimée

00:58:39par aucun support

00:58:40et l'électronique

00:58:41nous permettra

00:58:41d'avoir des supports

00:58:42plus longs

00:58:42alors la justice

00:58:43ne peut plus passer

00:58:44correctement

00:58:44la justice

00:58:45elle passe correctement

00:58:46et la justice

00:58:48préfère vraiment

00:58:49qu'il vaut mieux

00:58:52éviter de condamner

00:58:54un innocent

00:58:54mais si jamais

00:58:55on retrouve une preuve

00:58:56s'il y a des preuves

00:58:57mais c'est trop tard

00:58:58voilà

00:58:59vous voyez

00:58:59parce que

00:59:00il y a aussi des cas

00:59:01il faut se reposer

00:59:02il y a des cas

00:59:03où il y a des preuves

00:59:03il y a des cas

00:59:04où il y a des preuves

00:59:05qui apparaissent

00:59:05donc la justice

00:59:05n'est pas infaillible

00:59:06elle est humaine

00:59:08mais la justice

00:59:09elle déclare

00:59:10que véritablement

00:59:11lorsque après

00:59:12un certain temps

00:59:13il faut admettre

00:59:14l'oubli

00:59:14bon

00:59:15en tout état de cause

00:59:16Patrick Bruel

00:59:17a annoncé

00:59:18renoncer

00:59:19à sa tournée

00:59:20il l'a stoppé

00:59:21regardez

00:59:22il s'en explique ainsi

00:59:23avec ce petit message

00:59:24de bonjour

00:59:24à toutes et tous

00:59:25où il dit

00:59:26qu'il avait profondément

00:59:28souhaité

00:59:28que cette tournée

00:59:29puisse avoir lieu

00:59:30elle devait débuter là

00:59:31au mois d'octobre

00:59:33non par défi

00:59:34dit-il

00:59:35mais

00:59:36ni par provocation

00:59:37il voulait absolument

00:59:38y aller

00:59:39c'était simplement

00:59:40la volonté

00:59:40dit-il

00:59:41de monter sur scène

00:59:42de faire

00:59:43voilà

00:59:43plaisir à son public

00:59:45alors il fait le choix

00:59:46de l'apaisement aujourd'hui

00:59:47depuis le début

00:59:47il respecte le droit

00:59:49dit-il

00:59:49et il le dit

00:59:50seule la justice

00:59:51connaît le détail

00:59:52des faits

00:59:53seule la justice

00:59:53connaît le dossier

00:59:54seule la justice

00:59:56dira la vérité

00:59:57de ses affaires

00:59:58et puis il continue

00:59:59de se défendre

00:59:59je veux le dire

01:00:00avec la même clarté

01:00:01je ne suis pas

01:00:02l'homme

01:00:03ça va trop vite pour moi

01:00:04c'est pas grave

01:00:05je ne suis pas l'homme

01:00:05à qui on reproche

01:00:06d'avoir commis

01:00:07tous ces faits

01:00:08et il se défendra

01:00:08jusqu'au bout

01:00:10regardez ce sujet

01:00:11de la rédaction

01:00:13c'est sur ces réseaux sociaux

01:00:14que Patrick Bruel

01:00:15vient d'annoncer

01:00:16l'annulation

01:00:17de sa tournée

01:00:18je constate

01:00:19qu'aujourd'hui

01:00:19cette tournée

01:00:20est devenue autre chose

01:00:21elle est devenue

01:00:22l'incarnation

01:00:23d'un débat

01:00:23qui la dépasse

01:00:24j'ai donc pris la décision

01:00:25d'annuler ces concerts

01:00:26des concerts

01:00:27pourtant prévus

01:00:28à partir du mois d'octobre

01:00:30en tout

01:00:3035 dates

01:00:32mais depuis plusieurs mois

01:00:33les accusations

01:00:34et les plaintes

01:00:35se succèdent

01:00:36contre le chanteur

01:00:37tout commence

01:00:38notamment avec

01:00:38la plainte déposée

01:00:39par la journaliste

01:00:40Flavie Flamand

01:00:41en mai dernier

01:00:41elle accuse

01:00:42Patrick Bruel

01:00:43de faits

01:00:44qui auraient été commis

01:00:45alors qu'elle était mineure

01:00:46au moment des faits

01:00:47avant moi

01:00:47il y a des femmes

01:00:48qui pendant des mois

01:00:50pendant des années

01:00:51ont essayé de se faire entendre

01:00:52et il a fallu

01:00:53la médiatisation

01:00:54de ma plainte

01:00:56pour que les choses avancent

01:00:57et je trouve que c'est

01:00:57particulièrement injuste

01:00:58la journaliste ne serait pas

01:01:00la seule à dénoncer

01:01:01des violences

01:01:01plus de 30 femmes

01:01:03ont témoigné

01:01:03dans cette affaire

01:01:04elles évoquent

01:01:05des faits présumés

01:01:06de viol

01:01:07de tentatives de viol

01:01:08d'agression sexuelle

01:01:09ou encore d'exhibition

01:01:10qui se seraient déroulées

01:01:12entre 1991

01:01:13et 2019

01:01:14en France

01:01:15en Belgique

01:01:16en Suisse

01:01:17ou encore au Canada

01:01:18certaines affirment

01:01:19qu'elles étaient mineures

01:01:20au moment des faits

01:01:21aujourd'hui

01:01:22au moins 30 plaintes

01:01:23sont entre les mains

01:01:24de la justice

01:01:25depuis le 10 juin

01:01:26Patrie Bruel

01:01:27est mise en examen

01:01:28dans 4 affaires

01:01:29il bénéficie également

01:01:30du statut

01:01:31de témoin insisté

01:01:32dans 4 autres dossiers

01:01:33le chanteur lui

01:01:35conteste toujours

01:01:36les accusations

01:01:37portées contre lui

01:01:38il assure

01:01:39n'avoir jamais forcé

01:01:40aucune femme

01:01:41un petit mot

01:01:42Sabrina

01:01:42avant de journée

01:01:43l'avocate

01:01:44qui nous attend

01:01:44en direct

01:01:45c'était intenable

01:01:46on a parlé

01:01:46de tous ces maires

01:01:47qui souhaitaient

01:01:47pour certains

01:01:48annuler

01:01:48d'ailleurs sa venue

01:01:49et c'est d'ailleurs

01:01:50ce qu'il explique

01:01:50sur les réseaux sociaux

01:01:51il le dit

01:01:51cette tournée

01:01:52est devenue

01:01:52l'incarnation

01:01:53d'un débat

01:01:54qui la dépasse

01:01:55parce qu'il y a

01:01:56ce risque

01:01:56pour lui

01:01:57pour ses équipes

01:01:58que les différentes

01:01:59dates de concert

01:02:00soient interrompues

01:02:02par des manifestations

01:02:03et donc d'autres

01:02:04agitations

01:02:05qui ne permettraient pas

01:02:05de continuer

01:02:07cette tournée

01:02:07dans de bonnes conditions

01:02:08donc c'est dans une volonté

01:02:09d'apaisement

01:02:10de son côté

01:02:11qu'il fait ce choix

01:02:12d'annuler 35 dates

01:02:13ça devait commencer

01:02:14le mois prochain

01:02:14du côté des plaignantes

01:02:15évidemment

01:02:16elles expriment plutôt

01:02:17leur soulagement

01:02:18pour elles

01:02:19elles disent

01:02:19il ne s'agit pas

01:02:20de condamner

01:02:20avant de juger

01:02:21ni de réclamer

01:02:22une justice d'exception

01:02:23mais bien au contraire

01:02:24de s'en prémunir

01:02:25ça veut dire quoi ?

01:02:26ça veut dire que

01:02:26pour les plaignantes

01:02:27le fait d'annuler

01:02:28ces dates

01:02:29permet aussi

01:02:30d'éviter

01:02:32une sorte de réitération

01:02:33des faits

01:02:34si ces faits reprochés

01:02:35s'avèrent exacts

01:02:36et bien on va sonder

01:02:36on va sonder l'avocate

01:02:37qui est en direct

01:02:37avec nous

01:02:38Alexia Descamps

01:02:39bonjour

01:02:39merci d'être là

01:02:40il y a une forme

01:02:41selon vous

01:02:41de soulagement

01:02:43chez toutes ces femmes

01:02:43du fait que

01:02:44de toute façon

01:02:45voilà

01:02:45il renonce à sa tournée

01:02:47parce que

01:02:47ça lui faisait aussi

01:02:48trop de publicité

01:02:49et il y avait quelque chose

01:02:51d'un peu incongru

01:02:52j'imagine

01:02:52pour ces femmes

01:02:53du fait de l'imaginer

01:02:54se produire sur scène

01:02:56oui je pense que

01:02:57pour elle

01:02:57c'était un peu indécent

01:02:58en fait

01:02:59c'est qu'ils sont

01:03:00en pleine procédure

01:03:01ils sont en pleine instruction

01:03:02là aujourd'hui

01:03:03elle voulait

01:03:05quelque part aussi

01:03:06protéger

01:03:07les autres victimes

01:03:07je pense

01:03:09qui ont

01:03:10qui ont

01:03:11qui ont

01:03:12des femmes

01:03:12qui ont vécu

01:03:13des agressions sexuelles

01:03:14majeures

01:03:15et là effectivement

01:03:16il y avait une preuve

01:03:17d'indécence

01:03:18d'aller jusqu'au bout

01:03:20de voilà

01:03:21de profiter

01:03:22quelque part

01:03:24de cette affaire

01:03:25pour aussi continuer

01:03:26et donc

01:03:27en toute impunité

01:03:29il n'est pas du tout

01:03:30jugé pour l'instant

01:03:31il n'est pas déclaré

01:03:32ni coupable

01:03:33ni innocent

01:03:34mais il faut peut-être

01:03:35se réserver un petit peu

01:03:36quand même

01:03:36alors vous en défendez

01:03:37j'imagine

01:03:38certaines de ces femmes

01:03:39on va voir la réaction

01:03:40d'une avocate de victime

01:03:41qui disait aussi

01:03:43son soulagement

01:03:43du fait de

01:03:44cette décision prise

01:03:45alors évidemment

01:03:46là c'est un petit peu

01:03:47brut comme document

01:03:48mais regardez cette phrase

01:03:49en exergue

01:03:50aujourd'hui il annonce

01:03:51l'annulation de sa tournée

01:03:52et nous nous en réjouissons

01:03:54dit-elle

01:03:55il ne s'agit pas pour nous

01:03:57de contester

01:03:57à un homme

01:03:58présumé innocent

01:03:59le droit de circuler

01:04:01de poursuivre ses activités

01:04:02ou encore

01:04:03de mener

01:04:04une vie

01:04:05personnelle

01:04:06mais sous-entendu

01:04:07vu la ramification

01:04:08que ça a pris

01:04:09il ne s'agit pas

01:04:09de condamner

01:04:10avant de juger

01:04:11mais bien au contraire

01:04:12de s'en prémunir

01:04:12et nous l'affirmons

01:04:13avec force

01:04:14nous devons être vigilants

01:04:15à ce que la liberté

01:04:16laissée à un homme

01:04:17mis en cause

01:04:18par des dizaines de femmes

01:04:19ne conduise jamais

01:04:20à méconnaître

01:04:21la nécessité de prévenir

01:04:23la réitération éventuelle

01:04:25de faits

01:04:26d'une particulière

01:04:27gravité

01:04:28Alexia Descamps

01:04:29on parlait tout à l'heure

01:04:30il y a un instant

01:04:31de la notion

01:04:32de prescription

01:04:33des faits

01:04:34est-ce que vous confirmez

01:04:35qu'une partie

01:04:35de ces victimes

01:04:36finalement se sent

01:04:38dépossédée

01:04:38de ce qu'elle a vécu

01:04:39parce que la justice

01:04:40met une sorte de coup près

01:04:42dans le temps

01:04:42qui est implacable

01:04:44oui il y a effectivement

01:04:45une sorte de coup près

01:04:46là je comprends très bien

01:04:47qu'elle vive

01:04:48très mal la situation

01:04:50et que d'autant plus

01:04:50c'est une personne publique

01:04:51une affaire qui a été

01:04:53extrêmement médiatisée

01:04:54donc elles se sentent

01:04:55dépossédées

01:04:55je pense très sincèrement

01:04:57qu'elles se sentent

01:04:57dépossédées

01:04:58de leur droit à la justice

01:04:59de leur droit à être écoutées

01:05:01de leur droit à parler

01:05:02maintenant

01:05:04bon

01:05:05on est sur un

01:05:07effectivement

01:05:07présumé innocent

01:05:08qui

01:05:09par souci d'apaisement

01:05:11comme il l'a déclaré

01:05:12ne souhaite pas

01:05:13aller plus loin

01:05:14dans ses projets professionnels

01:05:16en tout cas

01:05:17en tant que chanteur

01:05:18et donc

01:05:20quelque part

01:05:21il ne rend pas hommage

01:05:23à ces femmes

01:05:24parce que

01:05:24lui il se sent innocent

01:05:26et il se dit innocent

01:05:28surtout

01:05:28mais en tout cas

01:05:30c'est une question de respect

01:05:31il a compris

01:05:32la portée

01:05:32de ce que l'affaire

01:05:33voilà

01:05:34de la résonance

01:05:36de l'affaire

01:05:36il y a une question

01:05:37de respect

01:05:38envers elle

01:05:38il attend

01:05:40que la justice

01:05:41effectivement

01:05:42fasse son travail

01:05:43et du coup

01:05:44en attendant

01:05:44il se met en retrait

01:05:46et je trouve que

01:05:47c'est plutôt

01:05:49c'est plutôt

01:05:51cohérent

01:05:51pour l'affaire

01:05:52pour la suite

01:05:54ouais

01:05:55merci beaucoup

01:05:56pardon

01:05:56non j'allais dire

01:05:57salvateur pour la suite

01:05:58ça apaise un peu

01:05:59le débat

01:05:59on va dire

01:06:00ça apaise le débat

01:06:01et ça laisse à la justice

01:06:03le soin de faire son travail

01:06:04en fait

01:06:04merci beaucoup

01:06:05Alexia Descamps

01:06:06d'être intervenu en direct

01:06:08avec nous

01:06:08dans 24h en France

01:06:10autre voix

01:06:11d'une artiste

01:06:12archi connue

01:06:13et appréciée

01:06:14des français

01:06:14et qui ose dire

01:06:15des choses

01:06:15finalement qu'on a

01:06:16pas beaucoup entendues

01:06:17c'est celle de

01:06:18Mimi Mathie

01:06:20vous allez voir

01:06:20c'est pas simple

01:06:21à tenir ce discours

01:06:22aujourd'hui

01:06:23je suis très triste

01:06:25qu'ils se sentent

01:06:26obligés d'annuler

01:06:27parce que la justice

01:06:28pour l'instant

01:06:29n'a pas tranché

01:06:31c'est à la justice

01:06:31de trancher

01:06:32après Patrick

01:06:33c'est un séducteur

01:06:34il a été séducteur

01:06:35il a été plus harcelé

01:06:37que harceleur

01:06:38à mon avis

01:06:39mais ça c'est la justice

01:06:40qui en décidera

01:06:42mais je pense que

01:06:44c'est au public

01:06:45de choisir

01:06:46de quel droit

01:06:47tant que la justice

01:06:48n'a pas tranché

01:06:49tant qu'on dit pas

01:06:49c'est un criminel

01:06:51notoire

01:06:52et c'est

01:06:53faut surtout pas

01:06:53qu'on le voit sur scène

01:06:54moi il fait travailler

01:06:56plein de gens

01:06:56la première tournée

01:06:57qui a été annulée

01:06:58elle a mis au chômage

01:07:00un tas de techniciens

01:07:01et de

01:07:02ça fait à peu près

01:07:03200 personnes

01:07:03je pense autour de lui

01:07:04pour une tournée comme ça

01:07:05moi je pense que

01:07:06c'est au public

01:07:07de décider

01:07:08la justice n'a pas tranché

01:07:10et on est capable

01:07:11de laisser sortir

01:07:12des mecs

01:07:12qui ont violé

01:07:14une mamie

01:07:14de 83 ans

01:07:16de les laissant en liberté

01:07:17et on est capable

01:07:18de vouloir

01:07:19interdire

01:07:20à un chanteur

01:07:21donc pour l'instant

01:07:22la culpabilité

01:07:23qui est sûrement moindre

01:07:25n'a pas été prouvée

01:07:27je trouve dommage

01:07:29de priver

01:07:29le public

01:07:30de Patrick

01:07:31et c'est encore une fois

01:07:32au public

01:07:33de choisir

01:07:34Maître Bensoussant

01:07:35c'est vrai que c'est pas facile

01:07:36à tenir comme genre de discours

01:07:37mais finalement

01:07:38la justice

01:07:38elle est là

01:07:39pour une bonne raison

01:07:40c'est ce qu'elle nous dit

01:07:41il y a un peu de cohérence

01:07:42quand même

01:07:42dans ce qu'elle raconte

01:07:43elle a parfaitement raison

01:07:45malheureusement

01:07:46on voit bien

01:07:47qu'on a deux camps

01:07:48deux perceptions

01:07:48on a les victimes

01:07:49qui demandent

01:07:50à être reconnues

01:07:51et c'est légitime

01:07:52mais il y a d'autres côtés

01:07:54la vindique populaire

01:07:55pardon de ce terme

01:07:57parce que lorsqu'on parle

01:07:58des victimes

01:07:59il faut qu'elles les entendent

01:08:00lorsqu'on parle de protéger

01:08:02effectivement le patrimoine

01:08:03il faut les entendre

01:08:04oui mais

01:08:05c'est à la justice

01:08:06de décider

01:08:07si effectivement

01:08:07pendant ces concerts

01:08:08il y a protection

01:08:09dans le cadre des mesures

01:08:10qu'ils ont prises

01:08:11comme pour leur passeport

01:08:12et quelque part

01:08:13quelque part

01:08:15le débat

01:08:16ne doit pas être

01:08:18celui-là

01:08:18pour moi

01:08:19le débat

01:08:20est de savoir

01:08:20s'il est vraiment

01:08:21innocent

01:08:22alors ça

01:08:23on n'en a pas

01:08:24de réalité

01:08:25on ne le sait pas

01:08:26alors l'autre débat

01:08:28le débat de second terme

01:08:29c'est qu'il est présumé

01:08:30innocent

01:08:31et cette présomption

01:08:32d'innocence

01:08:33elle doit toujours

01:08:34être mise en avant

01:08:35en revanche

01:08:36elle est toute même mise

01:08:37en examen

01:08:37il y a quand même des choses

01:08:38qui sont très fraises

01:08:39qu'elle a dit

01:08:40et qu'il faut relever

01:08:41d'une part

01:08:42elle dit que

01:08:43c'est un homme séducteur

01:08:44je pense que c'est quelque chose

01:08:46qu'il faut mettre

01:08:46complètement à côté

01:08:48parce que tous les profils

01:08:50concernant des violeurs

01:08:51peuvent être avancés

01:08:52séducteurs ou non

01:08:52et d'autres choses

01:08:53quand il dit qu'il était plus

01:08:55harcelé qu'harceleur

01:08:56on ne parle pas

01:08:56d'harcèlement sexuel ici

01:08:57on parle de tentative

01:08:58de viol

01:08:59et de viol

01:08:59vous avez résolu

01:09:00à un moment

01:09:02elle peut faire un parallèle

01:09:04avec ces agresseurs

01:09:05de vieilles dames

01:09:06ou criminels

01:09:07des grands chemins

01:09:08qui eux

01:09:10sortent de prison

01:09:11rapidement

01:09:12et puis est-ce que

01:09:13c'est un parallèle à faire

01:09:14dans ce genre de cas d'espèce

01:09:16ou ça va trop loin pour vous

01:09:18en fait il faut respecter

01:09:20chaque témoignage

01:09:20en fait ça prouve quelque chose

01:09:22c'est que le temps de l'enquête

01:09:23et le temps judiciaire

01:09:23doit absolument passer

01:09:24et c'est vrai que

01:09:25il faut rappeler

01:09:25que les violences sexuelles

01:09:27en France

01:09:27c'est un sujet assez terrible

01:09:29puisqu'elles sont

01:09:30aux augmentations

01:09:30chaque année

01:09:31il faut rappeler

01:09:31qu'il y a plus de 130 000 victimes

01:09:34en 2025

01:09:35soit une augmentation

01:09:36de 8%

01:09:36non mais vous comprenez

01:09:37le discours de Mimimati

01:09:38vraiment en deux secondes

01:09:40de mettre en parallèle

01:09:41on agresse une femme

01:09:42de 86 ans

01:09:43on la laisse pour morte

01:09:44et là

01:09:45on vilipende quelqu'un

01:09:47avant même

01:09:48qu'il ait été jugé

01:09:48il y a toutes les associations

01:09:50aussi

01:09:51féministes

01:09:51qui s'associent

01:09:52et qui font

01:09:52qu'il y a un essor

01:09:54médiatique très important

01:09:55ça ne sort pas de ma tête

01:09:56je vous demande votre avis

01:09:58sur ce qu'elle dit elle

01:09:59on n'est pas raison

01:10:00mais après ça lui appartient

01:10:01je ne veux pas polémiquer là-dessus

01:10:03mais évidemment

01:10:04chaque affaire

01:10:05est une affaire sordide

01:10:06je pense que

01:10:07comparer les unes aux autres

01:10:08n'a pas beaucoup de sens

01:10:09allez la vox populi

01:10:11vous en parliez

01:10:11quelques réactions dans la rue

01:10:12vous allez voir

01:10:13ça va tout dans le même sens

01:10:15je sais quand même

01:10:16de prendre du recul

01:10:17et de me dire

01:10:17pour l'instant

01:10:18il n'y a pas eu de jugement

01:10:20et j'espère que la justice

01:10:21va faire son travail

01:10:22mais là quand même

01:10:2333 personnes

01:10:24ça fait beaucoup

01:10:25quelque part

01:10:26il a pris une bonne décision

01:10:27pour apaiser

01:10:29tout ce qui se passe

01:10:30autour de lui

01:10:32parce que

01:10:32en fait

01:10:33tout le monde parle

01:10:34sans savoir

01:10:34en ce moment

01:10:35c'est un peu

01:10:36un personnage

01:10:37un peu controversé

01:10:38donc je pense que

01:10:38c'est pas forcément

01:10:39une mauvaise décision

01:10:40de sa part

01:10:41d'avoir arrêté

01:10:42enfin d'avoir décidé

01:10:43d'arrêter la tournée

01:10:44quand justement

01:10:44on fait ce genre de choses

01:10:46en tout cas

01:10:46on est accusé de ce genre de choses

01:10:48et qu'on est quelqu'un

01:10:48qui s'expose

01:10:49on ne devrait pas pouvoir

01:10:50continuer à s'exposer

01:10:51et à être un exemple

01:10:52pour les autres

01:10:52alors que tout ce qu'on fait

01:10:53et tout ce qu'on procure

01:10:54est absolument horrible

01:10:55c'est très bien

01:10:56qu'il arrête sa tournée

01:10:57et qu'on laisse

01:10:59la justice

01:11:00suivre son cours

01:11:01je pense que

01:11:02c'est une très bonne décision

01:11:04il doit l'uner

01:11:04tous ses concerts

01:11:05parce que je pense

01:11:06qu'il est condamnable

01:11:07et que pour l'instant

01:11:08on n'a pas suffié

01:11:09qu'il avait rien fait

01:11:11bon il y a consensus

01:11:12c'était la décision

01:11:13à prendre

01:11:13comme ils le disent

01:11:14à peu près tous

01:11:15dans notre prochaine demi-heure

01:11:17restez avec nous

01:11:18on va parler de ce mystère

01:11:20de la tuerie de Chevaline

01:11:21en Haute-Savoie

01:11:22qui est en train

01:11:22de ressurgir

01:11:23parce qu'on a trouvé

01:11:24une arme

01:11:24qui intéresse

01:11:26vraiment les enquêteurs

01:11:27elle est du même type

01:11:29que celle qui a servi

01:11:30à tuer cette famille

01:11:32anglo-irakienne

01:11:33l'enquête est donc

01:11:34peut-être totalement relancée

01:11:35on en parle avec vous

01:11:36Sabrina Birlin

01:11:37et puis

01:11:38campagne de sensibilisation

01:11:39des consommateurs de drogue

01:11:41là aussi ça se passe

01:11:41en Haute-Savoie

01:11:42c'est le hasard

01:11:43mais c'est vraiment efficace

01:11:44on va en débattre avec vous

01:11:45également sur ce plateau

01:11:46à tout de suite

01:11:47Police Justice

01:11:4824h en France

01:11:49ça continue

01:11:49après cette toute petite pause

01:11:54La suite de Police Justice

01:11:5624h en France

01:11:57et merci d'être toujours

01:11:58plus nombreux

01:11:58à nous suivre chaque jour

01:11:59on sent que ces sujets

01:12:00vous intéressent

01:12:01d'ailleurs si vous avez

01:12:02un témoignage

01:12:03apporté à notre connaissance

01:12:04il y a aussi cette adresse

01:12:05qui est disponible

01:12:0824h.cnews.fr

01:12:09pour nous envoyer

01:12:10justement vos témoignages

01:12:12on va parler à présent

01:12:13de cette campagne choc

01:12:14pour tenter de faire fuir

01:12:15les clients des dealers

01:12:16à Gaillard

01:12:17c'est en Haute-Savoie

01:12:18après plusieurs fusillades

01:12:20liées directement

01:12:21au trafic de stupéfiants

01:12:22et bien la mairie a décidé

01:12:24de s'adresser directement

01:12:25à ses consommateurs

01:12:26à ceux qui participent

01:12:27à cette chaîne

01:12:29son objectif

01:12:30c'est évidemment

01:12:30de tenter de leur faire

01:12:31prendre conscience

01:12:33des conséquences

01:12:34de leur achat

01:12:35sur la vie

01:12:35des habitants

01:12:36y compris de ceux

01:12:37qui les entourent

01:12:37regardez ce reportage

01:12:39d'Eliott Jamois

01:12:40Ton achat au quartier

01:12:42du Chalet

01:12:42provoque des tirs

01:12:43Un dealer et son client

01:12:44en pleine transaction

01:12:45c'est avec cette affiche

01:12:46choc que la mairie

01:12:47de Gaillard

01:12:48veut interpeller

01:12:48les consommateurs de drogue

01:12:50en la déployant

01:12:50cette semaine

01:12:51dans la commune

01:12:52car derrière ce message

01:12:53un été particulièrement violent

01:12:55dans le quartier du Chalet

01:12:57sept fusillades

01:12:57ont éclaté

01:12:58ces derniers mois

01:12:59sur fond de trafic

01:13:00de stupéfiants

01:13:00Bien évidemment

01:13:01les petites communes

01:13:02sont aussi touchées

01:13:05par ce phénomène

01:13:07qui devient de plus en plus visible

01:13:11dans des communes

01:13:12qui n'avaient pas connu

01:13:15ce type de trafic

01:13:17ou ce type de violence

01:13:18Face à un trafic qui perdure

01:13:20la mairie change donc de cible

01:13:21le but

01:13:22agir directement sur les clients

01:13:24et faire comprendre

01:13:25à celui qui vient acheter sa drogue

01:13:26qu'il alimente aussi

01:13:27les violences subies

01:13:28par les habitants

01:13:30Ils passent une minute

01:13:31sur le quartier

01:13:32et leur petit achat

01:13:33qui dure une minute

01:13:34a des conséquences

01:13:35En faisant réfléchir

01:13:36les consommateurs

01:13:37le maire espère ainsi

01:13:38baisser le chiffre d'affaires

01:13:40du point de deal

01:13:40et avec lui

01:13:41les violences

01:13:41une façon d'agir

01:13:43directement sur la demande

01:13:44alors que le trafic

01:13:45lui

01:13:45reste bien installé

01:13:47L'avis du policier

01:13:48que vous êtes Michel Coriot

01:13:49ça sert à quoi

01:13:50ce genre de campagne ?

01:13:50Est-ce que vous pensez

01:13:51que ça peut vraiment

01:13:51avoir un impact

01:13:52et appuyer aussi

01:13:53le travail de terrain

01:13:53que vous faites ?

01:13:54Alors est-ce que c'est utile ?

01:13:55Je ne sais pas

01:13:56En tout cas

01:13:56je vais peut-être vous surprendre

01:13:57mais moi je valide

01:13:58et je salue le courage du maire

01:14:00je crois que

01:14:00ce n'est pas une occasion de perdu

01:14:02de dire que

01:14:02le rôle du consommateur

01:14:04c'est vrai que souvent

01:14:05on parle du petit joint

01:14:05on présente ça

01:14:07comme quelque chose de festif

01:14:08etc.

01:14:08Je pense que c'est

01:14:09très utile

01:14:10de rappeler à la responsabilité

01:14:11chacun

01:14:11et qu'il faut le faire

01:14:12à chaque occasion

01:14:12donc c'est très bien

01:14:14Évidemment une campagne

01:14:15d'affichage

01:14:15ça ne remplace pas

01:14:16les moyens dans un commissariat

01:14:17ça ne remplace pas

01:14:19les moyens de la justice

01:14:20pour accélérer

01:14:21et avoir aussi

01:14:22les moyens de juger

01:14:23rapidement ce genre d'affaires

01:14:24Il faut savoir qu'en France

01:14:26le trafic expose

01:14:27on a plus de 5 millions

01:14:28de consommateurs

01:14:29de cannabis

01:14:29donc c'est vraiment

01:14:30un fléau terrible

01:14:31et évidemment

01:14:32dès qu'on fait un achat

01:14:34de drogue

01:14:34on alimente un trafic

01:14:35des armes

01:14:37On rappelle que le consommateur

01:14:38il est complice du système

01:14:39puisque de toute façon

01:14:39il doit s'acquitter d'une amende

01:14:41il y a une amende forfaitaire

01:14:42qui a été décrété

01:14:43d'ailleurs qui est rarement acquitté

01:14:44mais lui aussi

01:14:45il peut être épinglé pour ça

01:14:46Oui

01:14:47et c'est très important

01:14:48et je crois que le rôle

01:14:48du consommateur

01:14:51c'est forcément la chaîne

01:14:52qu'il faut viser aussi

01:14:54pas que les trafics

01:14:55et c'est important

01:14:56enfin moi je trouve ça

01:14:57très très bien en tout cas

01:14:57Important de s'attaquer à tout

01:14:58mais néanmoins

01:14:59on va voir avec la psy

01:15:01et l'avocat

01:15:02en bout de ligne

01:15:04consommer

01:15:04c'est aussi se soigner

01:15:05enfin je veux dire

01:15:06si vous êtes consommateur

01:15:07et que vous êtes vraiment

01:15:08tombé dedans

01:15:08et que vous êtes dans le dur

01:15:09c'est pas un petit message

01:15:10qui s'affiche

01:15:11qui va vous convaincre

01:15:12j'imagine

01:15:12Non

01:15:14parce que justement

01:15:15le propre de l'addiction

01:15:17c'est d'oublier

01:15:17tout le contexte

01:15:18qu'il y a autour

01:15:19quelle que soit cette addiction

01:15:21c'est-à-dire

01:15:22je m'explique

01:15:23vous dites que

01:15:24vous n'allez pas consommer

01:15:25ça peut être aussi de l'alcool

01:15:26on le voit

01:15:27chez des personnes

01:15:28alcodépendantes

01:15:29je ne vais pas consommer d'alcool

01:15:30mais finalement

01:15:31j'oublie

01:15:32ce que ça provoque

01:15:33j'oublie que j'étais

01:15:34ivre la veille

01:15:35au bar du coin

01:15:35j'oublie que

01:15:36donc on oublie

01:15:38le contexte

01:15:39de la dépendance

01:15:40et là c'est ce qui se passe

01:15:42les consommateurs

01:15:43ils vont voir le message

01:15:45mais

01:15:45l'addiction est plus forte

01:15:47que ce que ça va provoquer

01:15:49la prise de conscience

01:15:51qu'il y aurait chez eux

01:15:52ceux qui vont être sensibles

01:15:54à ce message

01:15:55c'est ceux qui ne consomment pas

01:15:57pas ceux qui consomment

01:15:58c'est un peu le même principe

01:15:59que pour ceux qui fument des cigarettes

01:16:01les photoshocs

01:16:02qui sont

01:16:03c'est ça

01:16:03toujours plus horrible

01:16:05figure maintenant sur les paquets

01:16:06ça ne vous arrête pas pour autant

01:16:08enfin je veux dire

01:16:09c'est ce que je dis

01:16:09c'est que l'addiction est plus forte

01:16:10que le message que vous recevez

01:16:12mettre bien sous ça

01:16:13alors moi je ne partage pas

01:16:14je ne partage pas complètement

01:16:15et je pense qu'il a tout à fait raison

01:16:18il y a un changement de pivot

01:16:20avant c'était les narcotrafiquants

01:16:22et les pauvres consommateurs

01:16:24pardon

01:16:24des pauvres consommateurs

01:16:25qui étaient en situation d'addiction

01:16:27ça c'est vrai

01:16:27cela de toute façon

01:16:28la campagne de plus ne jouera pas

01:16:29mais par contre

01:16:30il y a entre les deux

01:16:31c'est ceux effectivement occasionnels

01:16:33ceux de plus en plus rapides

01:16:35ceux qui vont aller encore plus loin

01:16:36et il y a une double réponse

01:16:38qui est donnée aujourd'hui

01:16:39une réponse publicitaire

01:16:41et ça serait bien

01:16:42qu'elle soit généralisée

01:16:44et une réponse juridique et légale

01:16:46avec la loi Riposte

01:16:47et bien maintenant

01:16:48ils sont bien évidemment

01:16:51condamnables

01:16:51et condamnés

01:16:52et condamnés

01:16:53à des sommes bien supérieures

01:16:54mais c'est le début

01:16:55de responsabilisation

01:16:57ils sont

01:16:57les consommateurs

01:16:58sous réserve de l'addiction totale

01:17:00et effectivement

01:17:01les narcotrafiquants

01:17:02dans une situation

01:17:03effectivement

01:17:05de regard

01:17:06de violence

01:17:07on en revient toujours

01:17:08au vieil adage

01:17:09de l'offre et de la demande

01:17:10oui tout à fait

01:17:10il y a de la demande

01:17:11il y aura de l'offre

01:17:12donc à un moment

01:17:12il faut que ça se tarisse

01:17:13au niveau de la demande

01:17:14je voudrais qu'on garde

01:17:15une bonne partie

01:17:16de cette émission

01:17:17pour revenir à cette affaire

01:17:19qui avait vraiment défrayé

01:17:20la chronique

01:17:21et qui avait passionné

01:17:21les français

01:17:22aussi parce qu'elle n'a pas

01:17:23été résolue en son temps

01:17:25c'est le mystère

01:17:26de la tuerie de Chevaline

01:17:27est-ce qu'on va trouver

01:17:28la réponse un jour

01:17:29à cette terrible affaire

01:17:30qui avait tué

01:17:31décimé toute une famille

01:17:32une arme vient d'être retrouvée

01:17:34qui pourrait évidemment

01:17:35changer les choses

01:17:36faire avancer

01:17:37cette enquête au long cours

01:17:38Sabrina vous allez nous raconter

01:17:40cette histoire

01:17:41et on va revenir évidemment

01:17:44au tout début

01:17:45à la jeunesse de l'histoire

01:17:46parce qu'il y avait eu

01:17:46des témoins oculaires

01:17:47tout à fait

01:17:48rappelez-vous

01:17:48c'était il y a 14 ans

01:17:49le 5 septembre 2012

01:17:51sur une petite terre forestière

01:17:53sur le parking du Martinet

01:17:55un endroit entouré de forêts

01:17:56nous sommes en Haute-Savoie

01:17:57tout près de la petite commune

01:17:59de Chevaline

01:18:00et c'est là

01:18:00qu'un drame s'est produit

01:18:01une tuerie

01:18:02et nous avons retrouvé

01:18:03l'un des premiers témoins

01:18:04sur place

01:18:05il décrit la scène d'horreur

01:18:06qu'il découvre ce soir-là

01:18:08sur place

01:18:09je me suis vite aperçu

01:18:11que ce n'était pas

01:18:12un accident commun

01:18:13puisque la voiture

01:18:14n'était pas abîmée

01:18:15il n'y avait pas

01:18:16de rocher dessus

01:18:17les vitres étaient brisées

01:18:18donc on ne voyait pas

01:18:19à l'intérieur

01:18:20on a vu qu'il y avait

01:18:21un cycliste

01:18:21qui était étendu

01:18:23devant la voiture

01:18:24et une petite fille

01:18:25également étendue

01:18:26devant la voiture

01:18:27quand on est arrivé

01:18:28la petite fille

01:18:29a bougé

01:18:31bien qu'elle respire encore

01:18:32la fillette

01:18:33est gravement blessée

01:18:37il y a du sang

01:18:37qui coule du crâne

01:18:39je me baisse

01:18:39pour voir ce qui se passe

01:18:40et là

01:18:41je vois à travers

01:18:42la vitre brisée

01:18:43qu'il y a un conducteur

01:18:45à droite

01:18:45qui est une voiture anglaise

01:18:47il a plusieurs trous

01:18:49dans le crâne

01:18:49et on comprend tout à fait

01:18:50de quoi il est mort

01:18:51je vois que derrière

01:18:52il y a deux autres personnes

01:18:53sur le siège

01:18:54qui ne bougent pas

01:18:54donc je comprends tout de suite

01:18:55qu'il y a au moins

01:18:56quatre morts

01:18:57mais malheureusement

01:18:57pour le cycliste

01:18:58étendu sur le sol

01:18:59et les trois occupants

01:19:00de la voiture

01:19:02il est trop tard

01:19:05ils ont déjà succombé

01:19:06à leur blessure

01:19:10toutefois

01:19:11au milieu

01:19:11de tous ces cadavres

01:19:12apparaît

01:19:13une lueur d'espoir

01:19:15ils vont

01:19:17s'apercevoir

01:19:17tout de suite

01:19:18qu'il y a

01:19:18une victime

01:19:19qui est en vie

01:19:20c'est la fillette

01:19:21qui est sur le sol

01:19:22elle est gravement blessée

01:19:24elle a une perforation

01:19:26probablement

01:19:27consécutive

01:19:28à une arme à feu

01:19:29au niveau de l'épaule

01:19:30elle a des coups violents

01:19:32qui ont été portés

01:19:33à la tête

01:19:33mais elle est vivante

01:19:36inconsciente

01:19:37cet enfant

01:19:38est transporté

01:19:38d'urgence

01:19:39en hélicoptère

01:19:40à l'hôpital de Grenoble

01:19:44quatre morts

01:19:45et une blessée grave

01:19:46le bilan est très lourd

01:19:47mais pour le moment

01:19:49aucune piste

01:19:50n'est privilégiée

01:19:53personne ne sait réellement

01:19:54ce qui s'est passé

01:19:55on ne sait pas

01:19:55si c'est un drame familial

01:19:57on ne sait pas

01:19:58si toutes les victimes

01:19:59sont liées ou pas

01:20:00on ne sait pas

01:20:00quelle arme a été utilisée

01:20:02mais ce qu'il y a de sûr

01:20:03c'est qu'il y a plusieurs victimes

01:20:04et que ça c'est quelque chose

01:20:05qui est extrêmement rare

01:20:06à savoir

01:20:06oui il y a donc plusieurs victimes

01:20:08un cycliste

01:20:09une famille

01:20:09reste à savoir

01:20:10qui ils sont précisément

01:20:12il faut les identifier

01:20:14un par un

01:20:14regardez

01:20:17le cycliste français

01:20:18va très vite être identifié

01:20:19parce qu'il a déjà

01:20:20son téléphone portable

01:20:21ils savent que ce monsieur

01:20:23est originaire de la région

01:20:24et que ce jour là

01:20:25il était en train

01:20:27d'essayer son nouveau vélo

01:20:31il s'agit de Sylvain

01:20:32un père de famille

01:20:33de 45 ans

01:20:34quant aux trois victimes

01:20:36se trouvant dans le véhicule

01:20:37on ne retrouve pas

01:20:38leur papier d'identité

01:20:40sur eux

01:20:40mais à première vue

01:20:41il s'agirait de touristes

01:20:46les gendarmes ont envie de comprendre

01:20:47qu'il s'agit d'une voiture

01:20:48de touristes britanniques

01:20:49puisque la plaque est britannique

01:20:51la voiture est britannique

01:20:53donc ils vont lancer un appel

01:20:55à tous les hôtels

01:20:56de la région

01:20:57tous les restaurants

01:20:58tous les campings

01:20:59savoir si ces gens là

01:21:02ne sont pas résidents

01:21:04quelque part dans le coin

01:21:08et cela ne va pas tarder à payer

01:21:10le soir même

01:21:11le gérant d'un camping

01:21:13se trouvant à une dizaine

01:21:14de kilomètres de là

01:21:15les informe qu'une famille

01:21:16de touristes britanniques

01:21:18n'est pas rentrée

01:21:19sur son lieu de résidence

01:21:23le gérant du camping

01:21:24fait le lien

01:21:25entre cette famille britannique

01:21:27qui n'est pas rentrée

01:21:28sur son emplacement

01:21:30et la famille

01:21:31qui a été tuée

01:21:31sur le parking du Martinet

01:21:33mais il signale surtout

01:21:34aux gendarmes

01:21:34qu'il y a deux enfants

01:21:37et non pas qu'une seule

01:21:40et jusqu'à présent

01:21:41les gendarmes

01:21:41n'ont retrouvé

01:21:42qu'une seule petite fille

01:21:43l'aînée

01:21:44qui a été blessée

01:21:47mais alors où se trouve

01:21:49la seconde fille du couple

01:21:50les forces de l'ordre

01:21:52mettent tout en oeuvre

01:21:53pour la retrouver au plus vite

01:21:54même s'ils n'ont pas

01:21:55beaucoup d'espoir

01:21:58dans un premier temps

01:21:59et compte tenu

01:22:00du nombre de cadavres

01:22:01on se demande

01:22:02si elle n'est pas morte

01:22:02quelque part

01:22:03dans un fourré

01:22:04derrière un arbre

01:22:05dans le petit ruisseau

01:22:07qui passe à proximité

01:22:08c'est effectivement

01:22:09la première hypothèse

01:22:10qui est envisagée

01:22:13malgré d'intenses recherches

01:22:14dans les environs

01:22:15l'enfant manque toujours

01:22:16à l'appel

01:22:17mais peu après 23 heures

01:22:19un miracle

01:22:21va se produire

01:22:24les enquêteurs

01:22:26et notamment les techniciens

01:22:27en investigation criminelle

01:22:28se rapprochent du véhicule

01:22:29ouvrent les portières

01:22:31et c'est à ce moment là

01:22:32qu'ils entendent un bruit

01:22:35Contre toute attente

01:22:36la deuxième fillette

01:22:37se trouvait en fait

01:22:38dans la voiture

01:22:39depuis le départ

01:22:40et elle est bel et bien vivante

01:22:44Elle était cachée

01:22:45sous la jupe de sa mère

01:22:47elle était prostrée au sol

01:22:50probablement endormie

01:22:51probablement choquée

01:22:52parce qu'elle a entendu

01:22:53des cris

01:22:54elle a entendu des coups de feu

01:22:55elle a sans doute pas

01:22:56vraiment compris

01:22:57ce qui se passait

01:22:59et elle est restée

01:23:00prostrée

01:23:00entre les jambes de sa mère

01:23:02morte pendant 8 heures

01:23:04elle ne bougeait pas

01:23:06elle ne faisait aucun bruit

01:23:07personne ne l'a vue

01:23:08personne ne l'a entendue

01:23:09et cette fillette

01:23:11elle est indemne

01:23:12Un mot quand même

01:23:13Sabrina Philippe

01:23:14sur cette fillette

01:23:17qui aujourd'hui

01:23:17est devenue une femme

01:23:18semble-t-il

01:23:19au moins voire 18 ou 20 ans

01:23:22c'est ce qu'on appelle

01:23:23les grands traumatisés

01:23:24on ne se relève pas

01:23:25d'un truc pareil

01:23:26Oui on se relève difficilement

01:23:28difficilement

01:23:29s'il y a une prise en charge

01:23:32longue

01:23:32et intense

01:23:34on peut continuer

01:23:35à avancer

01:23:35à vivre

01:23:36à grandir

01:23:37mais ça demande vraiment

01:23:38une prise en charge

01:23:39très sérieuse

01:23:40Ça ce sont des blessures

01:23:41qui restent en vous

01:23:42vous êtes restée

01:23:42sous les jupes de votre mère

01:23:44pendant des heures

01:23:44Évidemment

01:23:45On ne s'en sortira pas

01:23:47complètement indemne

01:23:48Alors Sabrina

01:23:48elles ont pu orienter

01:23:50les enquêteurs quand même

01:23:51ces enfants

01:23:51parce que leur témoignage

01:23:52a été des plus précieux

01:23:54La plus petite

01:23:55était en état de choc

01:23:56elle n'a pas pu témoigner

01:23:57en revanche

01:23:57la plus grande celle

01:23:58de 7 ans

01:23:58Elle a indiqué

01:23:59des renseignements précieux

01:24:01aux enquêteurs

01:24:02pour reconstituer

01:24:03au plus juste

01:24:04cette tuerie

01:24:05Regardez

01:24:06Au fil de leurs

01:24:08différentes investigations

01:24:09les enquêteurs

01:24:10ont pu établir

01:24:11un scénario

01:24:11probable du drame

01:24:16Saad

01:24:17et sa fille aînée

01:24:18se trouvent

01:24:19dehors

01:24:20Le cycliste

01:24:21se trouve

01:24:22à quelques mètres

01:24:23de à côté

01:24:24de son vélo

01:24:25un homme

01:24:26fait éruption

01:24:27et commence

01:24:28à tirer

01:24:32Il tire

01:24:33sur le cycliste

01:24:33Il tire

01:24:35sur la fillette

01:24:37Il tire

01:24:37sur le père

01:24:38La fillette

01:24:39s'écroule

01:24:39Le père

01:24:41est touché

01:24:42fonce

01:24:43dans sa voiture

01:24:44s'assoit

01:24:45au volant

01:24:46et fait marche arrière

01:24:47pour fuir

01:24:48la scène de crime

01:24:51Le père de famille

01:24:52percute alors

01:24:53le cycliste

01:24:54qui est au sol

01:24:54et vient

01:24:55s'encastrer

01:24:56dans un talus

01:24:59Immobiliser

01:25:00la voiture

01:25:00est désormais

01:25:01à la merci

01:25:02du meurtrier

01:25:06Le tireur

01:25:07a suivi

01:25:08s'approche

01:25:09de la voiture

01:25:09et abat

01:25:11Saad

01:25:11qui se trouve

01:25:11toujours au volant

01:25:12et il abat

01:25:13également

01:25:14les deux femmes

01:25:15qui se trouvent

01:25:16à l'arrière

01:25:16Il tire

01:25:17sur tout le monde

01:25:18et il va encore

01:25:19achever

01:25:20chaque victime

01:25:21de deux balles

01:25:22dans la tête

01:25:24Deux infos judiciaires

01:25:26seront ouvertes

01:25:27très très vite

01:25:27et puis il y a surtout

01:25:28ce rebondissement

01:25:29on apprend que fin août

01:25:30des vacanciers

01:25:31ont retrouvé une arme

01:25:31dans le lac d'Annecy

01:25:32Oui parce que je vous rappelle

01:25:33que l'arme n'a jamais été retrouvée

01:25:34jusqu'alors

01:25:35On connaît le modèle

01:25:37de l'arme

01:25:37c'est un lougueur

01:25:38parce qu'il reste

01:25:39des billes

01:25:41des balles

01:25:42pardon

01:25:42des balles

01:25:43et puis

01:25:43certains

01:25:46morceaux de la crosse

01:25:47ont été également retrouvés

01:25:48ce qui a permis

01:25:48d'établir le modèle

01:25:50Et puis il y a ce rebondissement

01:25:51vous l'avez dit

01:25:51parce qu'on a retrouvé

01:25:53cet été

01:25:53une arme

01:25:54dans le lac d'Annecy

01:25:55une arme qui pourrait être

01:25:56celle recherchée

01:25:56On sait que cette arme

01:25:58c'est aussi un lougueur

01:25:59qu'elle présente

01:26:00des similitudes

01:26:00avec l'arme

01:26:01de la tuerie de Chevaline

01:26:02Cette arme

01:26:03elle est maintenant

01:26:03en cours d'expertise

01:26:04Alors attention

01:26:05si c'est la bonne arme

01:26:06qui a servi

01:26:07et bien avec le numéro

01:26:08de série

01:26:09on peut remonter

01:26:10éventuellement

01:26:10jusqu'à un ou plusieurs acheteurs

01:26:13et aller sur une piste

01:26:14importante

01:26:14et qui pourrait éclairer

01:26:15les enquêteurs

01:26:16Si ce n'est pas

01:26:17le bon modèle

01:26:17cela peut tout de même

01:26:18servir pour d'autres enquêtes

01:26:20Michel Coriot

01:26:21Juste d'un mot

01:26:22Effectivement

01:26:23on peut remonter le fil

01:26:23et ça va être précieux

01:26:24pour l'enquête

01:26:25ou alors c'est lougueur

01:26:27finalement

01:26:27ils étaient assez fréquents

01:26:28dans la région

01:26:28Il faut être prudent

01:26:29c'est-à-dire que c'est

01:26:30une piste majeure

01:26:31évidemment pour l'enquête

01:26:32mais évidemment

01:26:33ce n'est pas encore une preuve

01:26:33et entre les deux

01:26:34il y a la police scientifique

01:26:35qui va avoir un rôle

01:26:36à jouer important là-dedans

01:26:37il va falloir voir

01:26:38s'il y a une correspondance

01:26:39balistique entre le canon

01:26:40et les projectiles

01:26:41qui ont été tirés

01:26:42d'éventuelles traces biologiques

01:26:44il y a tout un travail

01:26:45derrière qui va être fait

01:26:46et évidemment

01:26:46si ce travail est positif

01:26:48ça va permettre

01:26:48d'ouvrir des nouvelles portes

01:26:49pour l'enquête

01:26:50Merci beaucoup

01:26:51émission très enrichissante

01:26:53j'ai pris plaisir

01:26:54à discuter avec

01:26:54les uns et les autres

01:26:55merci à tous nos invités

01:26:57mais ce n'est pas fini

01:26:58parce que l'info continue

01:27:00l'info de Villeneuve

01:27:01continue sur CNews

01:27:02Bonjour Pierre

01:27:02Merci Nelly

01:27:03en effet dans un instant

01:27:04une grosse page

01:27:05sur le pouvoir d'achat

01:27:06puisque c'est la principale

01:27:07préoccupation des français

01:27:09et puis on reviendra

01:27:09sur ces journalistes

01:27:11du Hamas

01:27:11qui ont été présentés

01:27:12comme des journalistes

01:27:14nous ici

01:27:14on a été très prudents

01:27:15très réticents

01:27:16à les appeler journalistes

01:27:17et aujourd'hui

01:27:18plusieurs médias

01:27:19effectivement

01:27:19recoupent les informations

01:27:20ce ne sont pas des journalistes

01:27:21ce sont des combattants

01:27:22du Hamas

01:27:23on y revient

01:27:23avec notamment

01:27:24l'ambassadeur d'Israël

01:27:25en France

01:27:26M. Zarqa

01:27:26qui sera là

01:27:27C'est à suivre

01:27:28sur notre antenne

01:27:28merci

01:27:29et je vous dis

01:27:30à demain

01:27:30dès 13h

01:27:31et vous avez toujours

01:27:31le mail

01:27:32pour nous écrire

01:27:3324h

01:27:34at cnews.fr

01:27:36à demain

01:27:3713h

Police - Justice : 24H en France (Émission du 02/09/2026)

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations