- il y a 1 semaine
James Dyson, fondateur de Dyson, était l'invité de François Sorel dans Tech & Co, la quotidienne, ce jeudi 3 septembre. Il s'est penché sur l'histoire de la marque, la concurrence des robots chinois et la manière dont l'intelligence artificielle change ses produits sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:05Voilà notre invité James Dyson, invité exceptionnel de Tech & Co, il va raconter l'histoire de la marque, sa
00:11brosse à dents, sa nouvelle brosse à dents et caméra robotique IA.
00:13On l'écoute, il était avec François Sorel, ils étaient dans une boutique Dyson à l'Opéra, c'était cet
00:17après-midi, on vous en fait profiter maintenant dans Tech & Co, la quotidienne.
00:21Interview exceptionnelle maintenant sur BFM Business dans Tech & Co, j'ai la chance d'être avec James Dyson qui
00:28est avec nous.
00:28Bonsoir James et merci d'avoir accepté notre invitation.
00:32Première question, on va parler d'aspirateur forcément, comment vous est venue cette idée de réinventer l'aspirateur qui est
00:38aujourd'hui votre produit star ?
00:39Quel a été le déclic et comment toute cette aventure a-t-elle commencé James ?
00:44Oui, quand j'étais enfant, j'étais obligé de passer l'aspirateur, je me souviens que ça tout sautait, que
00:51ça crachotait, il y avait cette odeur de chien mouillé, de poussière rance, il fallait que je me baisse et
00:55ramasser des choses.
00:57Et puis j'ai fondé moi-même une famille quand j'avais la vingtaine et j'ai acheté le dernier
01:02aspirateur et j'ai eu les mêmes problèmes.
01:05Et je me suis rendu compte que le problème venait du sac, le sac se bouchait très rapidement.
01:10Et j'ai cherché une technologie alternative au sac d'aspirateur et c'est comme ça que ça a commencé.
01:15En tant qu'utilisateur, j'étais exaspéré, en colère contre le produit existant.
01:21Et c'est ainsi que tous nos produits commencent.
01:24La jeunesse vient d'une colère contre quelque chose qui ne marche pas ou qui pourrait s'améliorer.
01:29Vous avez inventé ce premier aspirateur ?
01:33Ça m'a pris à peu près 5 ans et 5127 prototypes pour y arriver, c'est important à retenir.
01:44J'ai essayé de faire breveter la technologie mais j'ai échoué.
01:47Et donc j'ai décidé de tout risquer moi-même et de le produire.
01:52J'ai emprunté de l'argent car personne ne voulait investir, donc j'ai décidé d'emprunter et de le
01:56faire moi-même.
01:57Quand on pense à Dyson, on ne pense pas seulement aux aspirateurs mais aussi à des produits comme le ventilateur
02:01sans pâle,
02:02le sèche-cheveux supersonique et maintenant même cette brosse à dents, on va en parler tout à l'heure,
02:06des objets très fonctionnels mais toujours très marqués par le design.
02:09Quelle est la place qu'a dans votre vie le design ?
02:14Oui, mais pour moi ce qui est plus important c'est la fonctionnalité, la façon dont on utilise le produit.
02:21Et pour moi ça fait partie de la conception du produit, du design.
02:26Bien sûr je veux que le produit soit beau mais je ne veux pas forcément que ce soit un produit
02:33simple et épuré.
02:34Je veux montrer la fonctionnalité, comment on utilise le produit et la technologie qui permet d'y en arriver là.
02:42Quand on regarde mon aspirateur, on peut voir les cyclones à l'extérieur et je les montre, je montre la
02:47technologie.
02:47Comment avez-vous commencé votre carrière ? Je crois que vous avez débuté en tant qu'ingénieur, non ?
02:50J'ai commencé en tant qu'architecte et ensuite je me suis intéressé à l'ingénierie architecturale et à travers
03:04ça je me suis rendu compte que l'architecture contemporaine ne serait pas tout à propos du béton ou des
03:10briques mais de la structure.
03:12Et nos produits fonctionnent de la même manière. Un bon produit, c'est un produit qui a des bonnes technologies
03:17et j'ai commencé à m'intéresser à ça.
03:20Hyper design, est-ce que le design est l'une des raisons du succès des produits Dyson ?
03:25Non, pas du tout. C'est la façon dont le produit fait le boulot et le sentiment qu'on a
03:36en l'utilisant.
03:38Alors il y a quelques années, vous avez lancé ce projet très ambitieux de voiture électrique, on s'en souvient,
03:43puis vous avez décidé de l'arrêter parce qu'il était devenu trop coûteux et trop complexe.
03:47Est-ce que vous pourriez nous raconter un peu cette aventure de la voiture ?
03:52Le problème venait du fait que les circonstances avaient changé. J'ai commencé en 2014, à l'époque il n
03:57'y avait que Tesla qui produisait des voitures électriques.
04:00Nous on développait des batteries, des moteurs, on faisait du traitement de l'air, et bien sûr c'est ce
04:05qu'une voiture fait, une voiture électrique.
04:09Donc on a décidé de faire une voiture électrique et puis à le dieselgate, tout le monde s'est mis
04:12à faire des voitures électriques et quasiment tout le monde le fait à perte.
04:17Nous on est une petite entreprise, on ne peut pas se permettre de produire à perte des voitures électriques.
04:24Donc ce n'était plus rentable de continuer.
04:26En fait on se rend compte que même Apple a arrêté en fait son projet d'Apple Car.
04:32Oui, je ne sais pas ce qu'ils faisaient, mais je savais que si on devait fabriquer des voitures électriques,
04:39il faudrait peut-être les vendre 200 000 euros, pièces, simplement pour que ce soit rentable.
04:44Et c'est difficile de faire son trou dans l'industrie automobile parce que ceux qui sont déjà sur le
04:51marché ont déjà, il y a des barrières d'entrée.
04:56En fait ce qui reste de cette innovation dans le monde de la voiture électrique, c'est peut-être les
04:59batteries, parce que tous vos produits ont des batteries aujourd'hui.
05:02On continue à développer des batteries, oui.
05:06On va produire nos propres batteries, une nouvelle technologie.
05:10Donc on a continué avec les batteries, mais on a arrêté les voitures.
05:14Et on fait à la place des brosses à dents.
05:15Un autre produit étonnant que vous avez lancé, c'est le Dyson Zone, ce casque audio qui était associé à
05:20un purificateur d'air.
05:22C'était un produit totalement inédit et assez inattendu à l'époque.
05:26Quand on prend le métro, qu'on est dans la rue, on avait commencé ça avant le Covid.
05:38Donc ça n'avait rien à voir avec le Covid, avec les masques et ainsi de suite.
05:43Simplement qu'il y a beaucoup de gens qui sont exposés à la pollution dans leur vie quotidienne, dans leurs
05:48déplacements.
05:49Et on pensait que ce serait une bonne idée pour que les gens puissent écouter la musique et respirer un
05:53air purifié.
05:56Mais les gens n'ont pas tellement à aimer, donc il n'y a pas eu beaucoup de succès.
06:00Mais parfois on fait quelque chose de nouveau, ça a du succès, et parfois ce n'est pas le cas.
06:04Il faut accepter les échecs, ça fait partie de l'expérimentation.
06:07Bien sûr, il y a de l'audio. Est-ce que l'audio est un projet pour vous ? Est
06:10-ce que c'est un sujet qui vous intéresse, l'audio ?
06:13Oui, on continue d'ailleurs à vendre des écouteurs. Ils se vendent bien.
06:19Mais seulement des écouteurs, sans la partie où on respire de l'air. Les gens n'en voulaient pas.
06:24C'est intéressant avec la brosse à dents. Vous savez, 9 personnes sur 10 n'utilisent pas leur fil dentaire.
06:31Donc si on fait une étude de marché, on se dirait, mais c'est une idée stupide de faire une
06:37brosse à dents qui fait également fil dentaire.
06:40Donc parfois les études de marché peuvent vous induire en erreur.
06:43On ne sait pas quand on lance un nouveau produit s'il aura du succès ou pas.
06:46Est-ce que vous êtes dans cette catégorie complètement nouvelle avec cette brosse à dents ?
06:496 ans de développement, 661 ingénieurs, 38 brevets, 16 millions de lignes de code, simplement pour se brosser les dents
06:56?
06:56Oui. C'est un problème difficile.
07:03Vous savez, on ne peut pas utiliser le fil dentaire à l'aveugle.
07:07Il faut savoir où sont les interstices dentaires parce que c'est là que la plaque dentaire se forme.
07:13Donc pour empêcher la plaque de se former, il faut être très précis de la façon dont on envoie le
07:18jet.
07:18Il faut un jet particulier.
07:21Et bien sûr, vous savez, la caméra qui filme, et donc vous avez la caméra qui vibre.
07:30Et donc il y a ce problème de film.
07:33Il faut trouver l'interstice dentaire.
07:36C'est très difficile à reconnaître.
07:39Et c'est là qu'il faut lancer le jet quand on est au bon endroit.
07:43Donc c'est un problème complexe.
07:45Mais le résultat, c'est que si on peut viser la plaque au moment où elle est en train de
07:53se former,
07:54que c'est une substance encore molle et qu'on l'enlève, eh bien on n'a jamais de tartre
07:58après.
07:59Et la dernière fois que je suis allé chez le dentiste, je n'avais pas de tartre pour la première
08:05fois en 79 ans.
08:06Aujourd'hui, quand est-ce que vous avez eu l'idée ?
08:09Il y a à peu près 9 ans.
08:13Je commençais à utiliser du fil dentaire et pourtant je le faisais de façon très assidue.
08:19Mais le dentiste devait encore me faire des détartrages.
08:22Ça ne marchait pas.
08:25On ne peut pas vraiment y arriver avec simplement une brosse ou un bout de coton.
08:30Il faut un jet qui enlève cette plaque dentaire.
08:34Je vous rappelle que cette brosse à dents coûte 480 euros.
08:37À qui est-elle destinée, à votre avis ?
08:39Les gens qui en veulent.
08:41Les gens qui reconnaissent ses qualités en matière de santé.
08:45Ça vous épargnera des visites chez le dentiste, ce qui coûte très cher.
08:49Ça vous fait économiser du temps et de l'argent.
08:53Puis vous savez, les gens sont de plus en plus préoccupés par leur santé.
08:57Les gingivites et les maladies buccodentales peuvent contribuer à le développement d'Alzheimer, de maladies cardio-vusculaires et ainsi de
09:05suite.
09:06Et donc garder ses dents en bonne santé est une très bonne idée.
09:09Donc dans ce contexte, ce n'est pas si cher.
09:12On peut pas parler de robotique parce qu'on assiste à une montée en puissance spectaculaire de l'innovation chinoise.
09:16Les entreprises chinoises investissent massivement, notamment dans les robots aspirateurs.
09:20Et la technologie progresse extrêmement vite.
09:23Vous êtes rentré d'ailleurs sur ce marché il y a quelques années.
09:25Mais vous n'avez jamais vraiment participé à cette course de la même manière.
09:28Vous avez un modèle, mais pas énormément.
09:31Pourquoi en fait ?
09:33Non, on est dans la course.
09:35On produit des robots qui nettoient le sol.
09:39Et on est même en avance sur les chinois.
09:41C'est-à-dire qu'on peut détecter si ça n'a pas été fait correctement.
09:45Et revenir pour nettoyer, comme le ferait un être humain.
09:48Quand on voit une tâche qui reste en tant qu'humain, on revient pour nettoyer.
09:54Et on est les seuls à faire ça.
09:55Donc on amène de l'innovation à travers les robots.
09:58On produit différentes versions.
10:00Le marché des robots chinois est squatté par les chinois.
10:02Est-ce que c'est plutôt positif pour l'innovation ?
10:06Oui.
10:09Nous, on fait de l'innovation.
10:12Des nouveaux produits, des nouvelles technologies.
10:14Et c'est comme ça qu'on va concurrencer les chinois.
10:18Aussi bien en Chine qu'à l'extérieur, d'ailleurs.
10:20Vous savez, on vend beaucoup de produits en Chine.
10:22Est-ce que la robotique vous intéresse ?
10:23Est-ce qu'on peut imaginer que demain, il y ait de plus en plus de robots, en fait, dans
10:27les produits Dyson ?
10:28Oui, bien sûr.
10:30L'automatisation, beaucoup d'IA.
10:33Ça fait longtemps qu'on fait de l'IA.
10:37Nos robots ont des systèmes de vision.
10:41Ils interprètent les images pour savoir où ils sont, ce qu'ils ont fait, ce qu'ils n'ont pas
10:44fait.
10:47Et la brosse à dents, elle fonctionne de la même manière.
10:49Elle se balade dans notre bouche, elle sait ce qu'elle a fait, ce qu'elle n'a pas fait.
10:52Là, il faut qu'elle envoie le jet.
10:55Et donc, on interprète les images.
10:58Et nos concurrents ne le font pas, ça.
11:01Ce qui veut dire que nous sommes des pionniers.
11:03On fait des choses que les Chinois ne font pas.
11:05Et c'est comme ça qu'on veut gagner.
11:06Comment vous imaginez, en fait, cette maison du futur ?
11:09Tiens, elle ressemble à quoi, cette maison du futur, vue par Dyson ?
11:16Ils seront de plus en plus capables.
11:19Et ce sera de plus en plus individualisé.
11:22Par exemple, pour les cheveux.
11:26Alors, ce n'est peut-être pas un produit pour vous, et guère pour moi non plus, d'ailleurs.
11:31Mais les gens ont des différents types de cheveux.
11:34Des cheveux très fins.
11:36Il y a des cheveux plus denses.
11:40Donc, nos coiffeurs stylistes, il faut qu'ils marchent avec ça.
11:46Et l'IA peut le faire à leur place.
11:50Déjà, elle prend les bons paramètres pour les cheveux blonds,
11:54les bons paramètres pour d'autres types de cheveux,
11:57avec différents types de versions.
11:59Et donc, ça donne les bons paramètres.
12:02Les produits peuvent être de plus en plus performants,
12:05sans que vous ayez à vous en préoccuper en tant qu'utilisateur.
12:11Je pense que ça va être quelque chose qui va se produire.
12:13On a six ans, en fait, une explosion des robots humanoïdes,
12:15qui sont de plus en plus doués, de plus en plus agiles.
12:17Est-ce que vous croyez, justement, l'arrivée des robots à la maison ?
12:20Oui, on développait ça, on ne le fait plus.
12:26On a dû se concentrer sur certains types de produits.
12:30Mais je pense qu'ils vont jouer un rôle important,
12:33en particulier pour les personnes âgées.
12:35La intelligence artificielle, forcément, elle est partout.
12:37Toutes les marques s'en emparent.
12:38Est-ce que l'IA, à votre avis, est aujourd'hui un sujet stratégique,
12:41voire capital pour Dyson ?
12:44Oui, c'est une grande stratégie pour nous.
12:47Depuis longtemps, même nos moteurs électriques sont contrôlés par l'IA,
12:51depuis 12 ans, avec nos robots, avec des systèmes de vision intégrés,
12:56qui interprètent les images.
13:00Et il en va de même pour la brosse à dents.
13:03Donc l'IA, c'est très important pour nous,
13:04pour permettre à nos produits de faire davantage.
13:06Est-ce que vous utilisez l'IA au quotidien ?
13:09Est-ce que vous utilisez Chajipiti, Anthropik, ou bien encore Gemini ?
13:14De temps à autre, pour des travaux de traduction.
13:18Je me dispute d'ailleurs avec l'IA,
13:19parce que normalement, elle doit avoir une boussole morale,
13:23et ce n'est pas le cas en ce moment.
13:24Donc j'aime bien me disputer avec.
13:25Je vois des similitudes avec Apple.
13:27Le design, l'ingénieurie, la simplicité,
13:29et puis aussi une très grande importance accordée aux produits.
13:32Est-ce que vous voyez aussi des similitudes entre Dyson et Apple ?
13:36Non, pas vraiment.
13:39Non.
13:40Vous savez, je suis un ingénieur.
13:42J'ai commencé mon entreprise avec une passion pour les produits.
13:46C'est ce que je fais.
13:47C'est ce que je suis.
13:50Je ne crois que ce n'est pas comparable à ce que fait Apple.
13:52Apple fait quelque chose d'autre.
13:53Je vous ai déjà rencontré Steve Jobs.
13:54Encore une petite question sur Apple.
13:55Mais je crois que vous avez échangé des produits
13:57et vous lui aviez envoyé à l'époque l'un de vos robots aspirateurs.
14:00Oui, j'en ai envoyé plusieurs.
14:05On s'échangeait des produits.
14:08Et puis ça s'est arrêté à un moment donné.
14:09Une question sur la France.
14:11Parce que je crois que vous avez une relation très particulière avec la France.
14:13Vous avez découvert la France quand vous étiez adolescent.
14:16Et aujourd'hui, vous passez une partie de votre temps en Provence, à Paris.
14:20Quelles sont les relations que vous avez tissées avec la France ?
14:25J'aime la France depuis très longtemps.
14:30J'ai même appris le français à l'école.
14:31On devrait parler en français, même.
14:32J'ai tout oublié.
14:35Et je passe mes vacances ici depuis 65 ans.
14:38J'aime, je connais bien ce pays.
14:41C'est mon deuxième chez moi.
14:43Et vous savez, je fais du vin et d'huile d'olive en Provence.
14:46J'ai passé la période du Covid ici, à Paris.
14:49Je n'avais pas de chien.
14:50Donc, je ne pouvais pas vraiment aller dehors.
14:55Mais j'ai toujours admiré les ingénieurs français.
14:59Les premières voitures Citroën étaient très importantes pour moi.
15:02Elles étaient en avance sur leur temps.
15:04Et ils n'avaient pas peur de faire des choses différentes, un peu excentriques.
15:08Et c'était une source d'inspiration pour moi.
15:10J'ai quasiment acheté toutes les Citroën qui existent jusqu'à quelques années.
15:14C'est un peu français aujourd'hui ?
15:16Oui, je dois dire que oui.
15:23Oui, on a lancé quelques produits ici, dans ce bâtiment.
15:27J'aime Tyson, dernière question.
15:28Sur un plan plus personnel, est-ce qu'il y a aujourd'hui un produit ou une innovation
15:32qui vous impressionne vraiment, quelque chose qui vous fait dire
15:34« Waouh, c'est remarquable ».
15:37Il n'est pas un produit Dyson, vous voulez dire.
15:43Je ne sais pas.
15:47Ça me prendrait un peu de temps à répondre à une telle question.
15:51Vous savez, ce que j'aime vraiment bien, c'est la petite Citroën électrique
15:56où l'avant et l'arrière du véhicule sont identiques.
16:00J'en ai vu une en Grèce.
16:02Vous avez enlevé les portières et j'admire cette voiture.
16:08Ça ressuscite l'héritage de Citroën.
16:10C'est pour votre temps passionnant de découvrir un petit peu votre histoire
16:14et tous les produits et cette brosse à dents qui sort aujourd'hui.
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