- hace 10 minutos
LOS VASOS COMUNICANTES: Andrés Uribe Botero, escritor y poeta.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:04Los Vasos Comunicantes, un espacio donde el arte y sus creadores se unen en diálogo para
00:10explorar universos literarios, plásticos, visuales y sonoros. Conduce Oscar Jairo González Hernández.
00:20Andrés Uribe Botero, poeta, escritor, gestor cultural.
00:27Entre las tareas de las que vamos a tratar en este momento está lo relacionado con el encuentro
00:36que estás organizando sobre los 50 años de la muerte de Gonzalo Arango, el homenaje, celebración
00:44alrededor de Gonzalo Arango y que te comunica o también es una expansión como del encuentro
00:52internacional de escritores, poetas de Santa Elena que coordinas hace 13 años. Vas para
01:00la decimotercera edición de ese encuentro. Andrés, antes de comenzar con todo esto podrías
01:06hablarnos un poco de cuál es tu relación con la poesía, dónde se provoca esa relación
01:12que te lleva a volcar ahora toda esa tarea, a dimensionarla también desde otra perspectiva
01:18con otros poetas, incrementando, fortaleciendo esta, comillas, actividad poética y cultural.
01:25Cierro comillas.
01:27Oscar Jairo, muchas gracias por la invitación. Un honor estar aquí en el programa.
01:32Quienes nos acompañan, un gran abrazo. Y bueno, esta historia comenzó a los 13 años.
01:41A los 13 años, edad en la que surgieron una cantidad de inquietudes y preguntas que no
01:50tenía cómo resolver y que pude encontrar un método terapéutico, sanador a través de
01:58la escritura. Y muy especialmente a los 13 años, gracias a los salesianos que de castigo
02:05me mandaron para la biblioteca en el Instituto Salesiano, Pedro Justo de Río. Conocí la
02:10obra negra de Gonzalo Arango y el anticristo de Nietzsche y ahí empezó este camino.
02:18O sea, te mandaron al castigo.
02:20Un castigo maravilloso.
02:22Al lecho de Procusto entonces.
02:24Así fue.
02:25Y de esta revelación, ¿qué se continuó? ¿Cómo se fue estructurando ya esa revelación
02:32inicial el que se te hubiesen mostrado tanto Nietzsche como Gonzalo Arango? ¿Qué ocurrió
02:39ya en ese momento para construir como una masa tentacular donde te moverías?
02:46Siento que a partir de ahí el camino se construye a través de las preguntas, a través de las inquietudes,
02:55a través de las insatisfacciones, a partir de esto comienza una búsqueda, una rebelión, una búsqueda que ya lleva 31
03:07años y una búsqueda que es acompañada siempre, claro, siempre de la rebeldía, del cuestionamiento de la realidad,
03:21del derrumbamiento como proponía Gonzalo, del derrumbamiento de los ídolos y de las tradiciones impuestas.
03:31Entonces ha sido un poquito como el proceso y lo que me fue conectando con el nadaísmo desde muy joven,
03:37con Valencia a los 18 y 19 años,
03:39en la Feria Internacional del Libro de Bogotá, y bueno, eso ha sido todo un camino.
03:46En esa misma medida, entonces, ¿cómo ibas conectando en tu vida, en tu relato, todo este movimiento nadaísta?
03:57¿Cómo se fue estableciendo esa relación con el nadaísmo?
04:01Acabas de mencionar a Hermo Valencia, con Jota Mario, con Eduardo Escobar, con Amilcar Osorio, con Jaime Jaramillo Escobar,
04:09o había unos con los que tenías más empatía, podría decirse o hablarse de esa manera.
04:15El camino inicialmente empieza con Gonzalo, continúa luego también con Hermo, en la Feria Internacional del Libro,
04:26tenía 19, 20 años, y diagonal a mi stand de poesía estaba el del nadaísmo, el stand del nadaísmo, que
04:33no tenía nada.
04:34No, solo estaba Hermo Valencia, era la nada.
04:36La nada, solo estaba Hermo Valencia de algunas copias de poemas, y en esa semana fui secuestrado por Rocío,
04:44que posteriormente se suicidó, que poeta, que era la amante y alumna de yoga de Hermo Valencia,
04:52que tenía 75 años, Rocío tenía 23.
04:55Dos meses después de que la conozco y me secuestra, se quita la vida.
05:0415 años después, me invitan al seminario binacional de poesía en Mérida, me invita Gonzalo Fraghi,
05:12que es un encuentro entre el nadaísmo y el techo de la ballena.
05:15Dos movimientos contemporáneos.
05:17Lo mismo que Opium en Argentina, el Corno Emplumado en México, los Sánzicos, los que siguen a Cristo Sara, en
05:33Ecuador.
05:34Bueno, todo un movimiento, todo un movimiento muy poderoso.
05:37Tengo la oportunidad de participar en este encuentro en Mérida, Venezuela,
05:42donde también están muy cercanos también a todo este movimiento contracultural en América Latina.
05:48Está Edmundo Arai, está Daniel González, está Juan Calzadilla, también está en este encuentro Armando Rojas Guardia.
06:01Bueno, tenemos ahí una legión de poetas comprometidos con la poesía,
06:06pero sobre todo comprometidos con la contracultura en América Latina.
06:11Entonces ahí, digamos, comienza y llegamos ya a una relación a otro nivel,
06:16que me va vinculando ya con lo que son los encuentros internacionales nadistas de Santa Elena.
06:21En el 2018 conozco a J. Mario.
06:24Bien.
06:24Y bueno, y ahí sigue la historia, luego llega Patricia, y aquí venimos ya trabajando en esto,
06:30ya vamos para la decimatercera versión del encuentro internacional nadista de Santa Elena,
06:35que este año tiene como eslogan, a la altura de la nada,
06:39y será un homenaje a Gonzalo Arango y estamos trabajando ahora también en los 50 años de la trascendencia de
06:49Gonzalo Arango,
06:50que ya eso está mejor dicho, estamos a portas.
06:54Ya ese fuego está encendido y tendremos actividades en la corporación otra parte,
06:59tendremos actividades en Andes y también en la Universidad de Antioquia.
07:05Es un tejido donde está otra parte, donde está la Universidad de Antioquia,
07:10donde está la revista Cronopio, donde está Juan Carlos Vélez, el JAL.
07:14Bueno, son una cantidad de personas y de movimientos que están trabajando
07:20en la memoria del pensamiento de Gonzalo Arango y el nadaísmo.
07:23Bueno, hablemos sobre Gonzalo Arango.
07:29Antes de continuar como mostrando lo que se va a realizar o a desarrollar en ese homenaje
07:34de los 50 años, de su trascendencia, lo dices bien,
07:39hablamos un poco de Gonzalo Arango, que te causó esa primera lectura en la biblioteca del Pedro Justo Berrío
07:46y que continuó también siéndote para ti necesario, esencial en tu formación
07:53y en el desarrollo de esa formación crítica y sensible.
07:58Lo que me tocó a mí profundamente, lo que me tocó profundamente de Gonzalo
08:04y en ese momento de la obra negra, sí, lo que me tocó profundamente fueron las ideas
08:13que pusieron en jaque las creencias y la realidad que ya tenía configurada.
08:22Eso es lo más bello que me ha acompañado del nadaísmo, sí.
08:30Todo lo que tiene que ver con los cuestionamientos, todo lo que tiene que ver con las preguntas.
08:38Y bueno, esa propuesta tan interesante, tan poderosa y tan revolucionaria
08:46de esa propuesta de salirnos de una especie de automatización
08:53en la que nos tiene inmersa la sociedad y su velocidad.
09:01Entonces creo que eso fue lo que me tocó profundamente de Gonzalo.
09:04me han acompañado muy especialmente las entrevistas y sobre todo las cartas,
09:13que me parece que es algo que de pronto no tiene la visibilidad que se merece
09:18y me parece que en el género epistolar es donde Gonzalo desarrolla toda su dimensión
09:28poética, periodística, o sea, toda su visión filosófica, me parece que es en las cartas donde encontramos esto.
09:38Es lo que yo más amo de Gonzalo, son sus cartas, me parece que es donde está más claro su
09:45pensamiento íntimo.
09:49Y si yo diría los manifiestos también han constituido como la membrana más también potente de Gonzalo Arango,
09:59¿tú qué nos podrías decir, Andrés, sobre eso?
10:01Los manifiestos son fundamentales. Es que no podemos olvidar que el nazismo nace en el 58
10:11y venimos de una época patriarcal donde recientemente Rojas Pinilla le había entregado
10:20y le había dado la posibilidad a las mujeres de tener más derechos,
10:24además del único derecho que tenían en Colombia, que era el derecho a obedecer.
10:30Era el único derecho, ¿cierto?
10:32Entonces el nazismo se da en una coyuntura muy importante
10:38y ahí entran también mujeres que no tienen el reconocimiento y la visibilidad que deberían tener
10:46porque estábamos todavía en una época muy patriarcal, ¿cierto?
10:50Entra Patricia Ariza, Elena Restrepo, incluso Raquel Jodorowsky.
10:57Sí, estuvo ahí.
10:58Sí, entonces tenemos ahí una legión de mujeres que también están acompañando el movimiento
11:03que son importantes y que bueno, poco a poco se van.
11:07Rosa Girasol.
11:08No, pero Rosa Girasol, ¿cómo se me olvida?
11:11Rosa Girasol, importantísima.
11:13Total.
11:13Que gracias a ella podemos contar hoy con el baúl de los tesoros.
11:18Cuéntanos eso un poco.
11:19Que custodia a Michael Smith.
11:20Sí.
11:20¿Quién es Michael Smith?
11:22Bueno, Michael Smith es el hijo espiritual de Gonzalo Arango y de Rosa Girasol,
11:29una de las mujeres más amadas por Gonzalo y por nosotros
11:33y quien custodió y guardó gran parte del material de Gonzalo,
11:39tanto del material escrito como de las grabaciones de audio.
11:43A Gonzalo le encantaba andar con su grabadora de periodista haciendo entrevistas,
11:47grabando poemas.
11:49Entonces hay un material muy importante que desde hace 13 años con ese material
11:54se inauguró la Internacional Nadavista en otra parte
11:59y desde entonces venimos compartiendo ese legado,
12:03esa memoria, ese patrimonio
12:06y ya no solamente en otra parte que fue, digamos,
12:09¿El comienzo?
12:09La Casa Madre, el comienzo, la Casa del Brujo y otra parte,
12:14sino que también tenemos el encuentro en Santa Elena,
12:18lo hemos tenido en Bogotá, en diferentes partes de Medellín,
12:21con el metro, lo hemos tenido en Quito, en Caucasia, en el Eje Cafetero.
12:25Andes.
12:26Andes.
12:26O sea, esto es un tejido que realmente demuestra
12:32que el nadeísmo está vivo
12:34y que el nadeísmo más que un movimiento literario
12:37es un movimiento cultural
12:39que atravesó una sociedad mojigata
12:44y que no podríamos decir que el nadeísmo ya pasó
12:47porque las preguntas continúan vijuentes
12:52y seguimos viviendo en Macondo,
12:54o sea, seguimos viviendo en una sociedad que está patas arriba.
12:59Y para estar a la altura de la nada,
13:01como el eslogan del decimotercer encuentro.
13:04A la altura de la nada,
13:06ese es el eslogan del decimotercer encuentro
13:08que será homenaje a los 50 años
13:11de la trascendencia de Gonzalo Arango
13:13y lo celebraremos en Santa Elena el último fin de semana de noviembre,
13:19sábado y domingo
13:20y esperamos también hacer un lanzamiento desde Medellín
13:24que próximamente anunciaremos.
13:28Volvamos a Gonzalo Arango,
13:30a tu Gonzalo Arango.
13:32Veníamos hablando de los manifiestos,
13:35esa manera como la sientes tú
13:38cuando Gonzalo Arango decide
13:40terminar el movimiento nadaísta
13:42e inicia un mundo ya más relacionado
13:45con lo religioso, lo místico,
13:49un poco como esa lectura que hacemos
13:51de providencia, de angelitos,
13:54un altar, fuego en el altar.
13:58¿Cómo te sientes ahí ya entonces
14:00con esa deriva quizás de Gonzalo Arango
14:03hacia lo religioso, místico?
14:05¿O qué percepción tienes tú?
14:07Es una pregunta que me cuestiona mucho.
14:11Yo me quedo con el Gonzalo Arango inquieto,
14:17me quedo con el Gonzalo Arango revolucionario,
14:19me quedo con el Gonzalo Arango
14:23que cuestiona todo, que tumba ídolos.
14:27Puedo entender esa parte de Gonzalo Arango
14:30como parte de un proceso,
14:33de un proceso místico en el que no solamente Gonzalo,
14:36sino en el que han entrado muchos poetas.
14:41Me cuestiona ese momento histórico de Gonzalo,
14:48pero también me permite, digamos,
14:51o nos permite, digamos,
14:53comprender al humano en toda su dimensión.
14:56Sí, en toda su dimensión.
14:58Sí, entonces esa es como la percepción que tengo.
15:02Y me quedo sobre todo con el legado que nos dejó,
15:07con todos los interrogantes que sembró en nosotros.
15:11Y me quedo con ese...
15:12O sea, lo observas como una totalidad que se mueve,
15:16que cambia, que se metamorfosea,
15:19que deviene en muchas formas contenidos.
15:22Absolutamente, porque digamos que como humanos
15:24tendemos a idealizar al poeta, al artista,
15:29al político, tendemos a idealizar.
15:30Y que se ve una sola vida.
15:32Y no es así.
15:33Sí, somos humanos.
15:34Y el poeta sí que sí.
15:36El poeta es el más profundamente humano.
15:42Entonces, me quedo con ese Gonzalo
15:44y me quedo con el espíritu de Gonzalo
15:47en toda su extensión como lo que fue.
15:52Como lo que es.
15:53O como lo que es, más bien a lo que fue lo que es.
15:55Como lo que es.
15:58¿En qué medida para ti también
16:01los textos de Gonzalo Arango,
16:06los ensayos que escribió,
16:09también te pueden interesar o pueden interesarnos
16:12a todos en la medida de su formación también ensayística?
16:15¿No consideras que también escribió ensayos,
16:17no a la manera clásica del ensayo,
16:19pero sí hacía reflexiones,
16:21consideraciones sobre la poesía
16:22que están vaciadas en el primer manifiesto de 1958 inclusive?
16:27Es un ensayo muy especial porque es un ensayo
16:31atravesado por su prosa poética.
16:35Entonces no se queda dentro de la estructura del ensayo,
16:39siento yo como el ensayo académico,
16:41sino que es un ensayo que por el poder de la poesía
16:45y de su mirada rompe con la...
16:50Sí, como con esa estructura,
16:54con ese formalismo que a veces es muy lineal.
16:59¿En qué medida también cuando se habla de Gonzalo Arango
17:03tú quisieras callar sobre él?
17:08¿En qué medida?
17:10Cuando se habla de él,
17:11tú también quieres callar
17:13o callarte o él te hace callar.
17:16También, ¿cierto?
17:17Porque a uno le ocurre eso, no,
17:18dialécticamente hablando.
17:23Muy importante el tema que tocaste ahora,
17:26el tema, digamos, religioso.
17:30Cuando se pasa como el misticismo,
17:32como ahí esa línea,
17:33como a la parte religiosa,
17:38ahí tengo como...
17:39Sí, tengo ahí mi diferencia.
17:44Tengo ahí mi diferencia grande.
17:45¿Por qué no nos la puedes revelar?
17:47¿Cómo sería?
17:48¿Cómo es esa diferencia?
17:52¿En qué estaría?
17:57Esa diferencia, ¿en qué estaría?
17:59No, en que me parece realmente, o sea,
18:02me sigue pareciendo muy extraño
18:05ese cambio interior de Gonzalo.
18:09No sé si fue por Angelita,
18:13porque llegó a quemar textos y todo,
18:15o porque le entraron, digamos,
18:17algunos miedos del más allá.
18:20Realmente es un asunto
18:21que yo aún no he podido, digamos,
18:26como comprender.
18:27Un asunto que no he podido comprender.
18:29Ahora, no sé si será la cercanía a la muerte,
18:32porque ahora tenemos otro poeta también,
18:35místico,
18:36que además es un resucitado,
18:39que es J. Mario Arbeláe.
18:40J. Mario ahora está escribiendo
18:42los días contados,
18:44que son 25 libros
18:48en versículo bíblico.
18:49¿Vio?
18:50Pues no sé si sea algo que...
18:52De pronto les pase a los poetas
18:55ya cuando son resucitados
18:56o cuando la muerte
18:58les está respirando en la nuca.
19:00Puede ser por ahí
19:01un poco eso.
19:03Volvamos a la vida,
19:04a la revelación,
19:06al canto.
19:08Tu poesía,
19:09¿cómo se relaciona entonces
19:11o cómo se inmiscuye
19:13el nadaísmo
19:14en tu río poético,
19:15en tu mar poético?
19:18Bueno,
19:18inicialmente
19:21influye mucho
19:22en mi primer libro
19:23que es...
19:24O Renaciendo en la Necrópolis.
19:25A Renaciendo en la Necrópolis,
19:27sí.
19:27Es un libro que escribo
19:28entre los
19:3014 y 15 años
19:32y se publica
19:32a los 15
19:33o 16 años
19:34que se publicó
19:35en la corporación
19:37de esa que llama
19:37Viva Palabra.
19:39Otavillaza me abrió
19:40esa primera puerta,
19:43¿sí?
19:43Con Renaciendo en la Necrópolis,
19:45que siento que es
19:47un libro que tiene
19:49una poesía muy social
19:51y que carga con preguntas
19:53y con inquietudes
19:56existenciales
19:56muy como de la línea
19:57del nadaísmo.
20:00Del nadaísmo, sí.
20:02Actualmente
20:04tengo muchos cuestionamientos
20:07sobre ese
20:09primer libro
20:11que si bien para mí
20:12es importante
20:13porque me empezó
20:14a abrir ciertas puertas
20:16y ciertos diálogos,
20:19¿sí?
20:19No sé si el lenguaje
20:22estaba, digamos,
20:23todavía, digamos,
20:25como al nivel,
20:26¿sí?
20:27De ser, digamos,
20:28una primera obra
20:30poética.
20:31Sí.
20:31Pero ese fue
20:32el primer intento
20:34Renaciendo en la Necrópolis.
20:36Como a los 15,
20:3710 años aproximadamente.
20:38Había ya un poco
20:39de nadaísmo, ¿cierto?
20:41Ahí comenzó ese proceso.
20:43Sí.
20:43Ahí comenzó ese proceso.
20:44Incluso
20:45teníamos un grupo,
20:47nosotros pasamos
20:48del anonimato
20:48al desprestigio.
20:50Una maravillosa.
20:50Nunca se conoció el grupo,
20:52pero hacíamos lecturas
20:53de poemas,
20:55sacábamos los...
20:55El anonimato
20:56al desprestigio.
20:57Sí, sí, sí,
20:57como decía
20:58el poeta Dubán Carvajal.
20:59No sé cuál es el afán
21:00de los poetas jóvenes
21:01de pasar del anonimato
21:03al desprestigio.
21:04Entonces nosotros
21:05organizábamos
21:06unos recitales
21:06de poesía
21:09donde la difusión
21:10de los textos de encuentro
21:11la hacíamos
21:12en unas impresiones
21:13muy sencillas,
21:14en copias,
21:14con un grupo
21:15que teníamos
21:16que llamaba
21:18Vomitarte.
21:18Ese era nuestro grupo
21:20de poesía.
21:20Entonces nos preguntaban
21:21que por qué vomitarte.
21:23Entonces nosotros decíamos,
21:24bueno, lo que pasa es que
21:25la sociedad
21:26nos indigesta
21:27y nosotros nos vomitamos
21:29sobre ella.
21:30Así empezó
21:31este caminio
21:33que fue tomando
21:33unos matices
21:34más espirituales
21:35y más trascendentes
21:37en otros sentidos.
21:38Andrés Uribe Botero,
21:41Los Vasos Comunicantes
21:42y FM Cultura.
21:45Agradecemos a Andrés
21:46la generosidad
21:47y la gentileza
21:48de habernos acompañado
21:50con su palabra
21:50en este espacio.
21:52Andrés,
21:53muchas gracias, hermano.
21:54Oscar Jairo,
21:55muchas gracias a ti,
21:56a Los Vasos Comunicantes,
21:59a quienes nos acompañan
22:01y bueno,
22:02nos vemos entonces
22:02el 25 en Andes
22:05y en otra parte
22:07y el 29
22:08en la Biblioteca
22:09Carlos Gaviria Díaz
22:11de la Universidad de Antioquia.
22:13A todos y todas,
22:15un abrazo nada de vista.
22:21Los Vasos Comunicantes,
22:23un espacio
22:24donde el arte
22:25y sus creadores
22:25se unen en diálogo
22:27para explorar
22:27universos literarios,
22:29plásticos,
22:30visuales
22:30y sonoros.
22:31Conduce
22:32Oscar Jairo González Hernández.