- il y a 20 minutes
Menace sur vos retraites, baisse du pouvoir d'achat... Quels sont les bons tuyaux pour acheter "malin" ? Faut-il devenir radin pour s'en sortir ? Et vous, êtes-vous radin ? Quelles économies un peu honteuses avez-vous déjà osé faire ? Écoutez l'échange entre Marc Mazières, fondateur du blog Radinmalin, et Patrick Avrane, psychologue et psychanalyste, auteur de "Petite psychologie de l'argent", édité aux PUF.
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00:03RTL Matin avec Céline Landreau, c'est notre époque.
00:07Et oui c'est notre époque, nous sommes ensemble jusqu'à 9h30, votre quotidien au cœur de la demi-heure
00:11qui vient.
00:12Alors que les fins de mois sont de plus en plus difficiles pour de nombreux français, est-ce que c
00:15'est le moment pour vous de devenir radin ?
00:18Est-ce que la radinerie est vraiment un défaut en période de crise ? Quelles sont les petites économies un
00:23peu honteuses, disons-le, que vous faites aujourd'hui jusqu'où ?
00:26Êtes-vous prêts à aller pour économiser ? On attend vos appels, vos témoignages au 3210 ou sur l'application
00:31RTL.
00:31On en parlera avec nos deux experts, on attend donc vos témoignages.
00:35Et puis ce sera l'air du temps avec Muriel Giordan. Bonjour Muriel.
00:39Bonjour Céline, bonjour à tous.
00:40Vous ce matin, vous allez nous aider à faire du tri.
00:42Oui, ranger et trier, c'est dans l'air du temps. On verra dans un instant pourquoi le nouveau luxe,
00:46c'est peut-être d'avoir moins de choses.
00:48Sans oublier, comme chaque jeudi, le coup de cœur culture d'Augustin Trappnard. Bonjour Augustin.
00:52Salut Céline.
00:53Qu'est-ce que vous nous conseillez ?
00:54Un film, un classique qui s'appelle Raging Bull de Martin Scorsese avec Robert De Niro.
00:58Un film qui est obsédé, comme presque tous les films de ce duo, par la chute des puissants.
01:03Et c'est un angle intéressant parce qu'ils viennent d'être décorés, Scorsese et De Niro, à New York,
01:07mardi soir, par notre président.
01:09La chute des puissants, on s'y replonge évidemment.
01:12C'est notre époque, vous avez le programme, l'essentiel de l'info maintenant avec Sébastien Ruxel.
01:16Et d'abord cette nouvelle polémique autour de Télisson Aurélien, déjà accusé plus tôt cette semaine d'avoir utilisé l
01:21'intelligence artificielle pour écrire son roman C'était ça ou mourir.
01:24Ce qu'il conteste, le voilà désormais accusé de plagiat au Canada pour des textes publiés il y a plus
01:29de dix ans.
01:30Accusation portée notamment par le quotidien québécois, la presse.
01:34Emmanuel Macron va prendre la parole ce soir.
01:35Interview au 20h de TF1 et de France 2.
01:38Il compte répéter que la flambée des prix à la pompe est liée avant tout aux guerres en Ukraine et
01:41au Moyen-Orient.
01:42Et expliquer ce qu'il fait sur la scène internationale pour tenter d'y remédier.
01:46La trêve commerciale prolongée de six mois entre la Chine et les Etats-Unis alors que Xi Jinping est arrivé
01:51cette nuit à Washington.
01:52Le président chinois accueilli par Donald Trump lui-même sur le tarmac, ce qui est rarissime pour un président américain.
01:58Et puis du foot et un nouveau forfait chez les Bleus, celui du défenseur Ibrahima Konate, blessé au genou droit.
02:03Il est remplacé par le joueur de Manchester United, Leni Jorot.
02:07Le groupe s'envole tout à l'heure pour la Turquie où les Bleus joueront demain soir en Ligue des
02:11Nations.
02:11Ce sera le premier match de Zidane à la tête de l'équipe de France de foot.
02:15Merci beaucoup Sébastien.
02:16Bruxelles, vous vous retrouvez demain matin évidemment sur l'antenne.
02:20La météo Louis-Baudin et un mercure qui va s'envoler encore cet après-midi.
02:24Encore cet après-midi.
02:25Ce matin il y a parfois de la fraîcheur.
02:26On est souvent entre 5 et 10 degrés.
02:28On est déjà 20 degrés près de la Méditerranée.
02:30Avec des nuages qui sont assez nombreux, des brouillards même.
02:32Dans le nord-ouest, entre la Bretagne, la Normandie ou encore au nord de la Seine.
02:37Des nuages qui devraient se dissiper et brouillard également au fil des heures.
02:41Et puis cet après-midi, il restera quand même un petit voile nuageux
02:43qui circulera entre le Nord-Pas-de-Calais et les frontières de l'Est.
02:47Mais toujours sans conséquence.
02:48Pas de pluie aujourd'hui, quelle que soit la région.
02:50Et les températures, après cette fraîcheur matinale, vous avez raison, elles vont s'envoler.
02:5521 à 25 degrés au nord de la Seine et dans le Nord-Est.
02:5825 à 30 degrés encore dans toutes les autres régions.
03:01On ira même localement jusqu'à 33 degrés dans le Sud-Ouest.
03:04Merci Louis-Baudin.
03:08RTL Matin
03:12C'est notre époque.
03:13Et oui, c'est notre époque sur RTL.
03:15Une époque où le pouvoir d'achat est menacé.
03:17Les retraites aussi.
03:18Est-ce le bon moment pour devenir radin ?
03:211574, 1600, on partage.
03:23Parce que sinon, ça sera trop long.
03:24Pardon Myriam ?
03:25Ça tente mieux qu'on partage ?
03:27T'as pris qu'une salade, toi ?
03:28Ah oui ?
03:30Eh bien, tu vas la payer à part, ta petite salade.
03:31Et puis nous, on divise le reste, tu vois.
03:33C'est ce qu'on peut faire.
03:34Pas, on préfère pas, pas.
03:36L'addition sketch culte, évidemment, de Muriel Robin.
03:40Et vous, quelles sont vos astuces pour dépenser le moins possible au quotidien ?
03:44On attend vos appels, évidemment, au 3210 pour témoigner.
03:46On en parle aussi avec nos deux invités, deux experts.
03:48Là, pour répondre à toutes vos questions.
03:50Bonjour Patrick Avran.
03:52Bonjour.
03:52Vous êtes psychologue et psychanalyste, auteur de Petite psychologie de l'argent,
03:56édité aux presses universitaires.
03:58Et bonjour Marc Mazière.
03:59Bonjour.
04:00Fondateur du blog Radin Malin.
04:02Peut-être d'abord une petite définition de ce qu'est la radinerie.
04:07Déjà, quand on appelle son blog Radin Malin, ça veut dire que c'est juste être malin d'être radin
04:13?
04:13Ou c'est pire que ça, quand même ?
04:14C'était justement pour donner un côté sympathique, on va dire.
04:19Enlever ce côté triste, en fait, c'est pas tant de la radinerie, c'est aussi de la recherche de
04:23bons plans,
04:23recherche de faire des économies, en faire un jeu, en fait.
04:26C'est de la radinerie ou pas ?
04:27C'est souvent ce que disent les gens qu'on considère radins,
04:31c'est qu'ils se défendent en disant « je ne suis pas radin, je suis économe ».
04:34Patrick Avran, c'est quoi la vraie différence entre les deux ?
04:37La vraie différence entre les deux, c'est tout simplement que celui qui est radin,
04:42on peut dire qu'il fait des économies,
04:44tandis que celui qui est avare et qui veut tout accaparer,
04:48c'est quelqu'un qui a besoin non pas de faire des économies,
04:50mais d'accumuler tout ce qui est possible, d'accumuler,
04:53et surtout de ne pas partager avec les autres.
04:55Donc ça coupe du monde.
04:57Le véritable avare, c'est celui qui ne peut pas avoir d'amis,
04:59parce qu'il a toujours l'impression qu'il va vouloir lui voler quelque chose.
05:03Donc le radin n'est pas forcément avare ?
05:06Le radin n'est pas forcément avare.
05:08On est en ligne avec Laura qui nous a appelé au 3210.
05:10Bonjour Laura.
05:11Bonjour.
05:12Et merci d'appeler RTL, je crois que c'est la première fois que vous passez à l'antenne.
05:16Vous êtes en train de devenir radine, vous ?
05:18Alors non, pas du tout.
05:20On est des personnes opposées à ça.
05:23Alors comment ça se traduit concrètement, d'être opposées à la radinerie ?
05:27En fait, nous, on n'est plus du genre avenant à justement entretenir des relations familiales
05:33et de se dire, ben voilà, on fait un bon repas, on invite plusieurs personnes,
05:38même en vue des amis et tout ça.
05:40Et malheureusement, nous, nous n'avons jamais de retour sur ça.
05:44Ah, donc c'est vos amis qui sont radins ?
05:47Voilà.
05:47Donc nous, c'est famille, même amis qui sont radins,
05:52à ne plus inviter ou c'est qu'on nous invite six mois après.
05:56Donc nous, on a mis beaucoup de hauts là parce qu'on a invité beaucoup de personnes
06:01tous les week-ends, toutes les semaines.
06:03Et on a compris qu'en fait, on n'avait pas de retour.
06:06Vous nous appelez d'où, Laura ?
06:08De Parcheba, dans le 70.
06:10Dans le 70, d'accord.
06:12Et donc vous avez fait le vide un petit peu,
06:13enfin le vide, c'est peut-être un peu forcé le trait, mais le tri autour de vous.
06:17Ah ben non, oui, exactement.
06:19On a fait énormément de tristes, des personnes qui profitent énormément.
06:23Bon, après, je pense que c'est une bonne excuse de l'inflation.
06:26Parce qu'honnêtement, aujourd'hui, un plat de carbonara,
06:29c'est parce qu'il coûte le plus cher pour inviter des amis.
06:32Donc voilà.
06:34Marc Mazière, c'est une source de tension,
06:38la gestion de l'argent, du partage, comme ça, en amitié, en famille ?
06:42Oui, c'est une source de tension.
06:44Mais après, je suis complètement d'accord.
06:45Les gens qui viennent et qui profitent,
06:48vraiment, bon, c'est pas vraiment des amis.
06:49Moi, le premier, quand même,
06:51je paye des restos ou des verres de temps en temps,
06:53ou alors je paye...
06:54Enfin, si on m'invite, j'amène quelque chose.
06:57Ma règle, c'est que j'amène toujours un peu plus que ce que je consomme.
06:59Comme ça, au moins, c'est bon.
07:01Parce que sinon, vous êtes suspecté d'être radin
07:03quand on fonde un blog comme le vôtre, radin malin ?
07:05C'est ça, oui, parce que tous les yeux sont sur moi.
07:07Surtout que les vraies personnes qui sont vraiment avares dans mon entourage,
07:11elles se cachent derrière moi.
07:12Elles disent, ah, Marc, il est radin.
07:13Alors qu'en fait, c'est elles.
07:15Moi, je fais attention.
07:16J'ai pas envie que ça se fasse au détriment de mes relations sociales.
07:21C'est quelque chose qui est difficile à assumer, Patrick Avran,
07:25la radinerie.
07:26C'est un des défauts les plus critiqués,
07:29les moins acceptables dans nos sociétés ?
07:31Dans la mesure où...
07:32Faut pas oublier, quand même, que l'argent, c'est de la monnaie.
07:35La monnaie, ça sert aux échanges.
07:36C'est quelque chose de tout à fait virtuel.
07:39La monnaie, c'est pas quelque chose qu'on a,
07:41et de plus en plus, c'est de moins en moins une pièce d'or.
07:44Donc, à partir du moment où il y a quelque chose
07:47qui ne peut plus se passer dans les échanges,
07:49à ce moment-là, c'est pas simplement de la monnaie
07:51qu'on n'échange plus, c'est le rapport aux autres.
07:53Et donc, celui qui vient, effectivement,
07:56et qui prend sans jamais donner,
07:57c'est comme s'il écoutait sans jamais rien dire.
08:01ça devient quelque chose qui coupe du monde.
08:04Muriel Giordan.
08:05Je pense à ces applis, vous savez,
08:07qui existent comme TreeCount,
08:08où chacun met ses dépenses,
08:10et là, ça fout un désordre monumental,
08:13surtout pendant les vacances.
08:14Chacun indique, vous savez,
08:15là, je vais ramener du vin,
08:16là, j'ai payé tant,
08:17tu me dois combien ?
08:19Enfin, chacun participe au repas.
08:20Je pense à notre auditrice,
08:22qui, si en plus, elle est passée par ses applis,
08:24ça doit être affreux.
08:25Mais ça crée des conflits.
08:26Après, je les trouve très pratiques,
08:28ces applications.
08:29Je les trouve très, très pratiques.
08:31Ça a été vraiment une révolution.
08:32Il ne faut pas non plus aller
08:33jusqu'à enregistrer à moins de dépenses.
08:35Au bout d'un moment,
08:35si on a envie de payer un café,
08:36on paye un café,
08:37on ne met pas dans TreeCount,
08:38mais bon, ça évite les conflits.
08:39Laura, vous êtes toujours avec nous.
08:41Est-ce que vous avez essayé ça
08:42avec vos amis,
08:43alors que vous voyez moins,
08:44on l'a compris,
08:45parce qu'ils ne vous invitaient pas en retour.
08:48Est-ce que vous avez tenté ces choses-là ?
08:51Alors, nous, on a pu partir en vacances
08:52avec des amis.
08:54Et très honnêtement,
08:55plus d'une fois,
08:57nous, on a trois enfants.
08:59Donc, voilà, moi,
09:00quand il y a besoin de payer,
09:01je paye pour mes enfants.
09:02Mais ça a créé beaucoup de conflits
09:04pendant les vacances
09:05en disant,
09:05oui, mais toi,
09:06tu as trois enfants,
09:07même s'ils ne mangent pas autant que nous.
09:09Et puis tout ça,
09:10et franchement,
09:11c'est des choses que plus jamais
09:12je leur ferais de partir avec des amis.
09:15Ah bah oui,
09:16je crois qu'il faut choisir vos amis.
09:18Oui.
09:19On va changer d'amis.
09:19Alors, je m'immise dans votre vie,
09:20mais là, ce n'est pas possible.
09:22Non, non, non.
09:23Très honnêtement,
09:23puis on est des personnes
09:24qui donnent énormément,
09:25quand on voit les trucs qu'on a.
09:27Moi, j'ai dit à mon mari,
09:28il lui dit,
09:28des fois,
09:28on s'est demandé
09:29si c'est nous qui sommes normaux
09:31ou si c'est les autres
09:32qui ne sont pas normales, quoi.
09:33Bah écoutez,
09:34on va continuer à en parler
09:35avec les auditeurs
09:35qui nous appellent au 3210.
09:37On va aussi peut-être parler
09:38des petites astuces,
09:40sans être radins forcément,
09:42mais qui nous permettent
09:43de baisser la note
09:44un petit peu au quotidien.
09:46C'est notre époque.
09:47On est ensemble
09:47jusqu'à 9h30.
09:48À tout de suite sur RTL.
09:51Pour participer à l'émission,
09:52appelez le 3210.
09:5350 centimes la minute.
09:58RTL Matin,
09:59c'est notre époque.
10:01Avec Céline Landreau.
10:02C'est notre époque,
10:03oui,
10:03jusqu'à 9h30.
10:04Et on parle radinerie
10:05aujourd'hui,
10:06en cette période de crise.
10:07Est-ce que c'est le moment
10:08de se montrer un peu
10:09plus pingre ?
10:11Peut-être pas avare,
10:12mais en tout cas,
10:12de faire très attention
10:13à nos dépenses.
10:14On en parle avec Marc Mazière,
10:15fondateur du bloc Radin Malin,
10:16et avec Patrick Avran,
10:17psychologue et psychanalyste,
10:19auteur de Petite psychologie
10:20de l'argent
10:20aux presses universitaires.
10:22Et puis avec vous,
10:23évidemment...
10:23Petite psychanalyste.
10:25Qu'est-ce que j'ai dit ?
10:26C'est Petite psychanalyse.
10:27C'est pas Petite psychologie.
10:28Non.
10:28Mes excuses,
10:29Patrick Avran.
10:30Et on en parle évidemment
10:31avec vous au 3210.
10:33Martine,
10:34notamment,
10:34nous appelle de tour.
10:35Bonjour Martine.
10:36Oui, bonjour
10:36à toute l'équipe.
10:37Vous vouliez réagir.
10:38Vous vous placez
10:39dans quel camp,
10:40Martine, plus tôt ?
10:41Alors moi,
10:42depuis que je suis à la retraite,
10:43évidemment,
10:44comme tout le monde,
10:44j'ai fait très attention
10:45à mon argent.
10:46Mais par contre,
10:47je ne crois pas
10:48que je suis radine
10:49parce que quand j'ai l'occasion
10:50d'inviter des gens,
10:51d'abord déjà,
10:52quand je suis invitée,
10:53je n'arrive pas les mains vides.
10:55Chose que des amis font.
10:57Ça, je ne pourrais pas.
10:58Et puis,
10:59quand on va au restaurant,
11:00c'est ce que je racontais
11:01tout à l'heure
11:01aux standardsistes,
11:03quand on va au restaurant,
11:04on a deux amis
11:06parce qu'on y va en groupe,
11:07on y a en général huit,
11:08huit femmes retraitées.
11:11Bien, il y en a deux,
11:12par contre,
11:12qui sont toujours
11:13en train de regarder
11:15après même un centime.
11:17Et ça se matérialise comment ?
11:18Elles vont choisir
11:19les plats les moins chers
11:20systématiquement sur la carte ?
11:21Déjà, déjà,
11:22moins chers.
11:23Et puis ensuite,
11:24nous,
11:24nous prenons toujours
11:25un verre de vin.
11:26Eux,
11:27ils prennent un jus de fruits
11:28ou un coca.
11:29Ça revient exactement au même.
11:31Mais bon,
11:32s'il y a 50 centimes d'écart,
11:34bon,
11:34il faut faire attention.
11:35Quand il y a 50 centimes,
11:36c'est 50 centimes.
11:37C'est incroyable.
11:38Moi, je...
11:38Voilà.
11:39Et quand on discute avec elles,
11:42une fois ou deux,
11:43ils ont invité du monde
11:44et dont une,
11:45elle a dit,
11:45moi, j'ai invité du monde,
11:47mais par contre,
11:47j'ai partagé un avocat en quatre.
11:50Oui.
11:51Donc,
11:52c'est grave.
11:53S'il n'y a que ça dans l'assiette,
11:54ça fait peu.
11:55Je ne sais pas,
11:56parce que, bon,
11:57on a coupé court,
11:58parce qu'on a trouvé ça,
11:59voilà.
11:59Et ça vous agace,
12:00le sens, Martine,
12:01de constater ce comportement-là
12:02chez vos amis ?
12:04Ah oui,
12:04moi,
12:04ça me...
12:05Je n'apprécie pas du tout.
12:07D'abord,
12:08je vais vous dire quelque chose.
12:09Je suis...
12:10Je suis handicapée,
12:12j'ai perdu la vue,
12:13donc je suis visuelle.
12:14Et donc,
12:15j'ai une carte handicapée.
12:16Eh bien,
12:16il y a une personne de tout ça,
12:18vu que j'ai le droit
12:20à un accompagnateur,
12:21qui me téléphone,
12:22qui me dit
12:23est-ce que ça te tente
12:23d'aller à Paris ?
12:24Parce que je sais que,
12:26comme ça,
12:26je ne paierai pas.
12:28Ah oui.
12:28Donc,
12:29vous voyez comme quoi que...
12:30Mais ça,
12:30je n'accepte pas
12:31des compositions comme ça,
12:32je n'accepte pas du tout
12:33des comportements comme ça.
12:35Non.
12:36Et comme là,
12:37j'ai des transports à Tours
12:38pour le tramway,
12:39donc j'ai le droit
12:40aussi à un accompagnateur,
12:41eh bien,
12:42elle me dit
12:42il faudrait que j'aille
12:44à tel endroit,
12:45est-ce que tu pourrais
12:45venir avec moi ?
12:46C'est ça,
12:47Marc Mazière,
12:48qui caractérise le Rannan,
12:49c'est chercher toujours
12:50la solution,
12:51même quand moralement
12:52elle est très discutable
12:53pour payer le moins possible ?
12:55C'est ça,
12:55oui.
12:56C'est quand toute dépense
12:57est une douleur
12:58et au détriment
12:58des relations sociales,
13:00je pense que c'est là
13:00qu'il y a la limite.
13:02Il y a quand même
13:02des moments
13:03où cette dépense
13:05elle peut être minorée
13:06de manière légale
13:07et morale.
13:08C'est quoi les bons conseils
13:10aujourd'hui
13:10alors que c'est si compliqué
13:12pour de nombreux Français
13:13pour réduire la note
13:13chaque jour ?
13:15Complètement,
13:15il y a énormément de gens
13:16qui sont dans la précarité,
13:17on ne peut pas en vouloir aux gens
13:18de chercher à faire des économies
13:20et donc je pense
13:21qu'il faut juste être
13:22à l'affût des astuces
13:23qui sont les plus efficaces
13:25et qui demandent
13:25le moins d'efforts
13:26et ça c'est différent
13:27pour chaque personne.
13:28Et ça veut dire quoi ?
13:28C'est garder par exemple
13:30les coupons promos
13:30quand on fait ses courses,
13:32choisir ses achats
13:32en fonction des réductions
13:34du jour ?
13:35Oui, anticiper,
13:36je dirais anticiper
13:37le plus possible.
13:37Par exemple,
13:38quand il y a des produits
13:38qui sont non périssables,
13:39s'il y a une énorme promotion
13:40sur le riz
13:41et que c'est le riz
13:42que vous prenez habituellement,
13:43là vous en prenez
13:4410 sachets
13:45et comme ça
13:45vous en avez un gros stock
13:46et vous l'avez payé
13:47deux fois moins cher.
13:48Puis après,
13:48il y a le batch cooking aussi,
13:50c'est le fait de faire
13:52plus de nourriture
13:53que ce qu'on fait.
13:53On en fait pour 8 personnes
13:55par exemple
13:55et comme ça
13:55on en a pour 8 fois,
13:56on met ça au congélateur.
13:57Il y a des astuces
13:58comme ça,
13:59d'anticipation.
14:00Michel nous a appelé
14:01aussi au 3210.
14:01Bonjour Michel.
14:03Bonjour, bonjour.
14:04On vous accuse vous
14:06d'être radin ou pas ?
14:07Non,
14:08c'est pas qu'on m'accuse
14:09d'être radin
14:10mais c'est que
14:11moi je suis quelqu'un
14:12qui n'a jamais été riche
14:14et qui a toujours utilisé
14:16le peu d'argent
14:17qu'il avait
14:19en étant,
14:20comment dirais-je,
14:23en optimisant
14:24l'argent que j'avais.
14:26Et en même temps,
14:28je revendiquais
14:29à l'époque où je travaillais
14:31un meilleur salaire
14:33et maintenant que je suis
14:35à la retraite,
14:36je revendique
14:37une meilleure retraite.
14:39En même temps,
14:42en même temps,
14:43je mets un tout petit peu
14:45d'argent de côté
14:46depuis des années
14:47et des années,
14:48ce qui fait que
14:49quand j'ai un pépin,
14:50un appareil ménager
14:52par exemple,
14:53qui tombe en panne,
14:55j'ai pas besoin
14:56d'aller
14:56chez des prêteurs,
14:59si j'ose dire,
15:00des sociétés de crédit
15:02qui vont vous prêter
15:03à 20%.
15:04Vous êtes autonome
15:04et vous arrivez
15:06à gérer l'imprévu
15:07grâce à ces efforts
15:08du quotidien.
15:09Voilà.
15:10En même temps,
15:11je vais vous dire une chose,
15:13moi,
15:14j'ai pas besoin
15:15d'avoir une grosse bagnole
15:17mais je sais des gens
15:18et j'en vois tous les jours
15:20qu'ils pourraient avoir
15:21un tout petit modèle économique
15:23et qu'ils aient dépensé
15:25plus qu'ils ne devraient.
15:26C'est ce qu'on comprend
15:26en vous entendant,
15:28Michel.
15:29Patrick Avran,
15:30quand même avec tous
15:30ces témoignages,
15:31on entend que c'est douloureux
15:33d'être considéré
15:34comme quelqu'un de radin
15:36plutôt que comme quelqu'un
15:37de raisonnable,
15:38d'économe,
15:39de prévoyant,
15:40comme le disait Michel.
15:40Pourquoi c'est si douloureux
15:41d'être vu comme radin ?
15:43Je pense que c'est douloureux
15:44d'être vu comme radin
15:45à partir du moment
15:46où on a l'impression
15:48que quand on est trop radin,
15:49on ne veut rien donner
15:50à l'autre.
15:51Mais ce qu'il faut comprendre aussi,
15:52c'est que le fait
15:53d'être radin ou pas radin
15:55est d'une certaine façon
15:56complètement indépendant
15:57de l'argent que l'on possède.
15:59Il y a des riches
16:00qui sont très avares,
16:02il y a des pauvres,
16:03entre guillemets,
16:04qui sont extrêmement dépensiers,
16:06c'est-à-dire qu'il y a des riches
16:08qui ont envie
16:08d'avoir toujours plus
16:09et qui à ce moment-là
16:10accumulent pour eux
16:11sans jamais donner
16:13et des gens
16:14éventuellement fortunés.
16:16Alors qu'il y a des gens
16:17qui n'ont pas
16:17beaucoup moins de moyens
16:18et qui sont capables
16:19de partager.
16:20Il y a une indépendance de ça,
16:21c'est-à-dire qu'à l'intérieur
16:22de nous-mêmes,
16:23on est fabriqué
16:24indépendamment
16:25de la quantité d'argent
16:26que l'on ne possède.
16:27Alors, est-ce que ça soigne
16:28la radinerie ?
16:29Est-ce que vous recevez,
16:30vous, dans votre cabinet,
16:31des gens qui souffrent
16:32de leur radinerie
16:32ou de la radinerie
16:33de leurs proches ?
16:34Alors, il y a deux choses.
16:35À partir du moment
16:36où un radin,
16:37un vrai radin,
16:38un avare,
16:38vient chez un psychanalyste,
16:40il est déjà à moitié guéri
16:41parce qu'il a fait
16:42la moitié du chemin.
16:42Il vient payer quelqu'un
16:44qui ne vient rien lui donner
16:46en échange.
16:47En revanche,
16:48là où j'ai beaucoup entendu
16:49parler d'histoire de radin,
16:50ce sont les enfants.
16:52Ce sont des enfants
16:53qui peuvent avoir vécu
16:54dans un monde
16:55complètement coupé
16:57des autres
16:57et qui,
16:58à un certain moment,
16:59en général,
16:59ça se passe vers...
17:00Disons,
17:01quand ils rendent
17:01à la grande école,
17:02ils commencent à aller
17:03chez les autres,
17:04ils se disent
17:04« Ah bah tiens,
17:05chez eux,
17:06on peut allumer la lumière
17:07et on n'est pas obligé
17:08de vivre dans le sombre
17:09parce qu'il faut faire
17:10des économies.
17:11Ah tiens,
17:11chez eux,
17:12on peut faire ceci
17:13alors que chez moi,
17:13on ne peut jamais. »
17:14Et d'un seul coup,
17:15ils découvrent un autre monde
17:16et on pourrait dire
17:17ils rentrent dans la vie
17:18parce que le véritable
17:19avare radin,
17:21il se coupe du monde.
17:23Merci beaucoup Patrick Avran,
17:25psychologue et psychanalyste,
17:26auteur donc
17:27de petites psychanalyses
17:29de l'argent
17:29aux presses universitaires de France.
17:31Merci Marc Mazière,
17:32fondateur du blog
17:33Radin Malin.
17:33Merci à vous tous auditeurs
17:35pour vos appels,
17:36vos témoignages
17:36au 3210.
17:38Tiens,
17:38lui revendique
17:39un côté radin.
17:41Sachez que c'est
17:41Nicolas Taverneau,
17:42l'ancien patron
17:43du groupe M6
17:44et auteur de la télé
17:45comme jamais
17:45qui sera l'invité
17:46d'Anne-Sophie Lapix
17:47dans RTL Soir tout à l'heure
17:48à 18h30.
17:49C'est notre époque continue.
17:51On est ensemble encore
17:52pour une dizaine de minutes.
17:53Dans un instant,
17:54Muriel Giordan
17:55qui trie dans l'air du temps
17:57et puis le coup de cœur
17:58culture d'Augustin Trafnard
18:00à tout de suite sur RTL.
18:01Bonne journée
18:02sur RTL.
18:04J'aime, j'aime
18:05quand la vie est facile
18:06J'aime, j'aime
18:07quand le soleil brille
18:09À l'ennui, à l'amour
18:10À la vie qu'on mène
18:11RTL
18:16RTL Matin
18:19C'est notre époque.
18:21Et oui, c'est notre époque
18:22sur RTL
18:22avec l'air du temps
18:23de Muriel Giordan.
18:24Muriel, après le rage
18:25de la rentrée,
18:25c'est le moment
18:26de ranger, de trier,
18:28de réorganiser sa maison.
18:29Même si c'est dur.
18:31D'abord, il y a
18:31la phase d'enthousiasme.
18:33Youpi, ça sera rangé.
18:35Puis arrive le regret.
18:36Votre lit est inutilisable.
18:37Tout est dessus.
18:38Il est 23h.
18:38Pétache de câble.
18:39Vous regrettez d'être né.
18:41Puis la solution miracle.
18:42Tout planqué au fond
18:43de l'armoire.
18:44Et basta.
18:44On verra plus tard.
18:45On s'en fout.
18:45Pourtant, un espace rangé,
18:47ce n'est pas neutre
18:47pour notre cerveau
18:48et c'est de la charge mentale
18:49en moins.
18:50C'est même une spécialiste
18:51qui le dit.
18:52Élodie, dite
18:53la féduterie.
18:54Depuis 10 ans,
18:55elle intervient
18:55chez des particuliers
18:56pour désencombrer
18:57leur intérieur.
18:58Quand on a un appartement,
18:59une maison rangée,
19:00déjà, on va tout trouver
19:02en moins de 5 minutes
19:03et tout pouvoir ranger
19:04en moins de 5 minutes.
19:05Donc ça, ça soulage
19:07la charge mentale
19:07parce que ça nous prend
19:08moins de temps.
19:09Nous, on dit souvent
19:10que le bazar,
19:11il ne se range pas,
19:11il s'élimine.
19:12Donc c'est quand même important
19:14avant de se mettre à ranger
19:15de quand même faire
19:16un petit tri
19:17des choses
19:18de la zone
19:18qu'on veut ranger.
19:19Donc en gros,
19:20ranger, c'est déplacer
19:21le problème.
19:21Trier, c'est décider.
19:23Qu'est-ce que je garde ?
19:23Qu'est-ce que je donne ?
19:24Est-ce que je bazarde aussi
19:25mon ado avec les chaussettes
19:26et les slips sales ?
19:27Même, c'est pas toujours facile
19:29quand on vit avec un bordélique
19:31comme l'explique
19:32l'humoriste
19:32Denis Richir.
19:33Quand on vit avec un
19:35ou une bordélique,
19:36on passe tous
19:36par ce stade
19:37où on en a tellement marre
19:39de nettoyer
19:39et de ranger
19:40derrière l'autre
19:41qu'on prend
19:41cette décision radicale.
19:43Je vais arrêter
19:44de nettoyer
19:45et de ranger
19:45et elle va voir
19:47ce que c'est
19:47que de vivre
19:48dans le désordre
19:48et la crasse.
19:50Erreur colossale.
19:52Le bordélique
19:53ne voit jamais.
19:55Une petite dédicace
19:56à mon mari.
19:57Vous êtes sans doute
19:58nombreux à vous reconnaître.
19:59Et faire du vide,
20:00Muriel,
20:00ce n'est pas qu'un truc
20:01de français.
20:02Ailleurs,
20:02c'est carrément une culture.
20:03Au Japon,
20:04oui,
20:04avec Marie Kondo
20:05qui a popularisé ça.
20:06Là-bas,
20:06on parle même
20:07de dancharie
20:07qui consiste
20:08à se détacher
20:09des objets.
20:10En Suède,
20:10on a le...
20:11Danstadning.
20:12Le quoi ?
20:13Danstadning.
20:14Voilà,
20:14il me fallait une voix de femme
20:15parce qu'un mec
20:15qui parle de tri
20:16et de rangement,
20:17ce n'est pas crédible.
20:18Donc,
20:18ce mot suédois
20:19signifie littéralement
20:20le nettoyage avant la mort.
20:22On trie pour ne pas laisser
20:23de bazar à ses proches.
20:24Donc,
20:25ranger et trier,
20:26c'est remettre de l'ordre
20:27dans sa vie.
20:28Mais il faut y aller
20:28par étapes
20:29d'après la fée du tri.
20:30Pour moi,
20:31c'est la clé vraiment
20:32et c'est vrai
20:32qu'avec les clients,
20:33souvent,
20:33ils se disent
20:33« Ah là là,
20:34là,
20:34il faudrait que je range
20:35mon garage. »
20:36mais on ne va pas ranger
20:36le garage.
20:37Déjà,
20:37on va regarder,
20:40peut-être trier
20:40le bricolage.
20:41Enfin bon,
20:41le garage,
20:42c'est clairement la zone
20:42qui est un peu,
20:43en général,
20:44de faire tout seul,
20:44c'est un peu dur.
20:45Mais si on revient
20:45à l'entrée
20:46ou même à la salle de bain,
20:47on peut dire
20:48« Bon bah ok,
20:48je vais trier
20:49mes médicaments aujourd'hui.
20:50Juste mes médicaments. »
20:51Et c'est toujours
20:52la même technique.
20:52La technique des petits pas,
20:54la technique du 1,
20:55c'est toujours mieux que 0.
20:56Derrière tout ça,
20:57Céline,
20:57il y a quelque chose
20:57de très contemporain.
20:58On ne manque pas forcément
20:59de rangement,
21:00on manque d'espace
21:01parce qu'on possède
21:02trop de choses.
21:03L'ADEME,
21:03l'Agence de la transition écologique,
21:05estime à environ
21:062,5 tonnes
21:08la qualité de meubles
21:09et d'équipements
21:09qu'on accumule
21:10dans un foyer français.
21:12Sur ce,
21:12je vais m'occuper du linge
21:13sur la chaise.
21:14Vous savez,
21:14la pile de linge
21:16un peu sale
21:16mais pas tout à fait
21:17pour être lavée.
21:18On l'a tousse.
21:18Je la vois bien,
21:19je la vois bien celle-ci.
21:20Merci Muriel.
21:20Le coup de cœur culture
21:21de C'est notre époque
21:22avec comme chaque jeudi
21:23le coup de cœur
21:24d'Augustin Trapenard
21:25et c'est un film
21:26cette semaine, Augustin.
21:27C'est un de mes films préférés.
21:29Signé Martin Scorsese
21:30qui s'appelle
21:31Raging Bull,
21:32Céline avec Robert De Niro.
21:33Vous entendez la musique
21:34de Pietro Mascagni,
21:35film de 1980
21:37en noir et blanc
21:38impressionnant
21:39qui raconte
21:39Raging Bull
21:40la chute
21:41et la destruction méthodique
21:42par lui-même
21:43d'un boxeur
21:44qu'on surnommait
21:45le taureau du Bronx
21:45et qui s'appelait
21:46Jake La Mota.
21:47C'est un film
21:47qui s'intéresse
21:48à l'effondrement
21:49des puissants
21:49et ça,
21:50c'est une obsession
21:51dans les films
21:51de Scorsese
21:52et de De Niro
21:53de Goodfellas
21:54à The Irishman
21:55en passant par Casino.
21:56C'est intéressant
21:57parce qu'ils viennent
21:57d'être décorés ensemble
21:59le réalisateur et le comédien
22:00mardi soir à New York
22:01par un puissant
22:02qui est en fin de règne
22:03justement
22:03le président Macron.
22:05C'est assez ironique.
22:06C'est très ironique
22:06parce qu'en fait
22:07l'intention très noble
22:08du président Macron
22:09c'est de saluer
22:10leur défense
22:11du patrimoine
22:11cinématographique mondial
22:12leur soutien sans faille
22:14aux salles de cinéma
22:15indépendantes
22:16leur engagement réel
22:17en faveur de l'éducation
22:18aux images
22:18mais quand on se penche
22:19sur leurs images
22:20précisément
22:21à eux deux
22:21on est quand même frappé
22:22par le fait que Scorsese
22:23et De Niro
22:24désormais grands officiers
22:25et officiers de la Légion d'honneur
22:27ils racontent quelque chose
22:28dans leur oeuvre croisée
22:29et notamment pour moi
22:30c'est assez évident
22:31que la gloire
22:32ne protège pas
22:33de soi-même.
22:34Raging Bull
22:35c'est l'histoire
22:35d'un boxeur
22:36dont la rage intérieure
22:37n'est jamais apaisée
22:38qui accède au titre mondial
22:39à l'argent
22:40à la célébrité
22:41qui va fuir
22:42qui va plutôt faire fuir
22:43toutes celles et ceux
22:44qui l'ont soutenu
22:45jusqu'à se retrouver
22:46à faire des numéros comiques
22:47minables
22:47dans des clubs de seconde zone
22:49moi je pense à cette scène finale
22:50qui est absolument sublime
22:51où De Niro
22:52est dans une loge
22:53mytheuse
22:53tout seul
22:54sans public
22:55et il répète
22:56devant le miroir
22:57comme pour s'en convaincre
22:58mais personne n'y croit
22:59même pas lui-même
23:00qu'il est encore au sommet.
23:02On le bosse
23:02on le bosse
23:02on le bosse
23:03on le bosse
23:04et il bosse
23:05et il boxe
23:06dans le film
23:07en se répétant donc
23:08je suis le boss
23:09je suis le boss
23:10le boss qu'il n'est plus
23:11et pourtant il continue
23:12effectivement à marteler
23:13cette formule
23:13qui n'a plus de sens
23:14même pour lui
23:15c'est vertigineux
23:16il y a quelque chose
23:17nous dit Scorsese
23:17de terrible
23:18dans la fin d'un règne
23:19c'est qu'on ne peut pas
23:20l'imaginer
23:21c'est qu'on ne peut pas
23:22l'accepter
23:22alors ça vaut pour un boxeur
23:23ça vaut pour un acteur
23:25ça vaut aussi pour un président
23:26c'est-à-dire qu'on continue
23:27à occuper la scène
23:28à faire exister
23:29le fantôme de sa gloire
23:30et quand on y pense
23:34en même temps aujourd'hui
23:35de la part du président Macron
23:37c'est fou
23:38c'est très précisément
23:39la mise en scène
23:40d'une fin de règne
23:41la boucle est bouclée
23:42Raging Bull
23:43donc de Martin Scorsese
23:44le coup de coeur
23:44d'Augustin Trapenard
23:46dans C'est notre époque
23:46Augustin dites-moi
23:47qui est votre invité
23:48dans Variété ce week-end ?
23:50c'est MC Solar
23:50pas mal
23:51MC Solar qui revient sur scène
23:52qui nous fait réécouter
23:53ses albums aussi
23:54et qui nous fait chanter
23:55je vous dis rien
23:55c'est samedi à 15h
23:57et un podcast
23:58sur le site de RTL
23:59dès demain
23:59rendez-vous priez
24:00nous nous avons rendez-vous
24:01demain dès 7h
24:02pour RTL matin
24:03c'est ça ?