00:00Alors on a découvert effectivement ce rapport, ce rapport qui a été remis le 23 septembre,
00:09commandé en 2026 pour clarifier le partage entre la sécu, les mutuelles et alléger le déficit
00:16après des déremboursements et des hausses de comptisation.
00:19Alors le gouvernement a commandé ce rapport et pourquoi ? Parce que la sécu est en déficit,
00:24on le sait, elle rembourse déjà, dérembourse déjà certains soins, les mutuelles augmentent leurs tarifs,
00:30l'État veut un système plus tenable, qu'il a écrit, ce sont quatre experts, dont Nicolas Bouzou, qu'on
00:37connaît par exemple,
00:38et l'idée générale c'est pas une grande sécu qui paierait tout, mais au contraire les mutuelles
00:42qui prendraient plus de responsabilités sur certains soins.
00:45Alors par exemple, on nous dit que ce rapport propose que les mutuelles remboursent entièrement l'optique
00:53et les aides auditives, les mutuelles leur confieraient, la sécurité sociale confieraient aux mutuelles aussi
01:00certains transports sanitaires non urgents, le tout c'est pour que la sécurité sociale puisse faire des économies
01:08de 5 milliards d'euros.
01:10Alors on a envie d'entendre votre réaction sur ces sujets, parce que je sais pas, moi hier je déjeunais
01:16avec des élus qui me disaient comment, ils ont envie aussi que les mutuelles précipient de responsabilités,
01:22notamment sur les soins, les maladies longue durée.
01:25Donc est-ce qu'on va transformer, transférer toutes les charges de la sécurité sociale vers les mutuelles ?
01:32Qu'est-ce que vous en pensez ? Appelez-nous au standard d'Europe 1 avant d'avoir Jean-Luc
01:35qui nous appelle de Versailles
01:37et Yves Richard qui nous appelle de Solénoir, peut-être votre regard, Gabrielle Cluzel, sur ce rapport ?
01:43Oui, j'avoue que pour ma part je me méfie beaucoup de ce qui ressemble quand même à une grosse
01:50manip.
01:51Et de toute façon c'est un changement, je dirais, de paradigme.
01:55Parce que transférer les remboursements des sécurités sociales aux mutuelles,
02:00cela signifie passer d'un état social à autre chose.
02:04Les mutuelles, c'est des entreprises qui font des bénéfices, etc.
02:12C'est tout à fait autre chose, des entreprises privées,
02:15qui d'ailleurs font des gros bénéfices,
02:18qui sont tellement peu occupées d'humanité ou d'humanisme
02:24qu'au moment de la loi sur l'euthanasie, moi j'avoue que ça m'avait glacée,
02:29elles avaient dit...
02:30Elles étaient mobilisées.
02:31Pardon ?
02:32Elles étaient très mobilisées les mutuelles.
02:33Mais oui, c'est incroyable, mais elles étaient complètement jugées parties
02:35dans une société vieillissante, évidemment, moi je comprends,
02:38les mutuelles, sur un plan purement comptable,
02:40elles ont intérêt pour l'euthanasie.
02:41Donc c'est vrai que ce transfert a quelque chose d'un peu dérangeant.
02:46On fait croire aux Français que c'est pas grave, il va être un dolor,
02:50mais c'est un changement capital.
02:54Et puis, moi je remarque que dans les dépenses de sécurité sociale,
02:59on ne s'attaque jamais à certaines vaches sacrées,
03:02je pense par exemple à l'AME, pardon d'en parler toujours,
03:06mais finalement il n'y a qu'une poignée de personnes
03:10qui osent soulever le sujet.
03:12Il y a certaines dépenses sociales qu'on juge indispensables.
03:15Regardez l'AME, c'est l'honneur de la France.
03:18En revanche, s'occuper par la sécurité sociale,
03:21par un État social finalement d'une certaine façon,
03:24de nos personnes âgées, de nos malades,
03:25ça c'est pas l'honneur de la France.
03:26Alors il faut aussi remarquer une chose en lien,
03:29c'est que, et la Suède et le Danemark l'ont remarqué,
03:31qui sont des pays extrêmement sociaux,
03:35où l'État est impliqué dans l'aide sociale,
03:39et bien ça ne fonctionne pas avec frontières ouvertes,
03:41un État social, il faut choisir.
03:43Soit on est très social, soit on laisse les frontières ouvertes,
03:46ce qui est arithmétiquement assez facile à comprendre,
03:48parce qu'il y a un gâteau fini, si j'ose dire,
03:51donc c'est pas possible, ce serait un tonneau des Danaïdes.
03:55Donc la France a fait le choix des frontières ouvertes,
03:58et a fait le choix de changer son modèle,
04:02et de passer d'un modèle sécurité sociale à un modèle mutuel.
04:04Bonjour Jean-Luc.
