00:00Europe 1 Soir, 18h-20h, Pierre de Villeneuve.
00:04Toujours avec Jules Laurence, rédacteur en chef du Média Frontière,
00:08avec Alexandre Malafaille qui a fondé l'institut Sinopia
00:10et qui publie des rapports et des études très intéressantes.
00:13Je vous conseille d'aller voir.
00:14Jordan Bardella, déjà hier sur le plateau de Pascal Praud,
00:20a démenti et a annoncé que plusieurs plaintes allaient être déposées
00:25contre Mediapart qui rapporte que Jordan Bardella
00:28à l'âge de 17-18 ans aurait eu des propos antisémites
00:33dans plusieurs conversations.
00:35Pour l'instant, on n'a pas le détail
00:37et peut-être que Mediapart décidera de feuilletonner,
00:41comme on dit, ces informations.
00:43En attendant, ce matin, alors qu'il était devant le groupe RN
00:48à l'Assemblée nationale, Jordan Bardella a dénoncé
00:51une volonté de tuer sa carrière politique.
00:54Je vois depuis plusieurs heures,
00:57non pas seulement une tentative d'assassinat politique,
01:00parce qu'en fait, l'objectif, c'est de tuer ma carrière politique.
01:03Je vois tous ceux qui hurlent avec les loups.
01:06Et je vois toute la classe politique,
01:09à commencer par la gauche et par l'extrême-gauche,
01:11qui s'est mise en ordre de bataille,
01:13pas il y a 10 ans, pas il y a 5 ans,
01:15mais il y a 2 ans derrière la France insoumise
01:17aux élections législatives,
01:20qui glorifiaient les actes du 7 octobre
01:22comme des actes de résistance,
01:25qui multiplient les jeux de mots,
01:27pas il y a 10 ans, pas il y a 15 ans,
01:29mais là, il y a encore quelques mois,
01:30les jeux de mots antisémites
01:31à l'égard de dirigeants politiques,
01:34d'intellectuels ou de penseurs.
01:35Nous n'avons aucune leçon à recevoir
01:37de la part de ces gens-là.
01:38Voilà donc ce que dit Jordan Bardella,
01:40qui a tracé deux hypothèses.
01:43Soit c'est un coup de Mediapart soi-même,
01:47soit c'est une commande,
01:49puisque le mot barbouserie,
01:51ça veut dire une commande de quelqu'un
01:53qui aurait fait appel à Mediapart.
01:56Et dans ce cas-là, tout à l'heure,
01:57sur CNews, j'ai posé la question
02:00à l'avocat de Jordan Bardella,
02:02maître David Dassa-le-Deste,
02:04quelle était l'hypothèse privilégiée ?
02:07Pour l'instant, il ne le sait pas.
02:09En tout cas, il défend son client
02:12et notamment sur ses écrits
02:13qu'il assure comme étant des fous.
02:15Les accusations qui sont portées contre lui
02:17dans cet article,
02:18qui font état de correspondance,
02:21qui, si on en croit l'article,
02:23auraient été les siennes,
02:24mais tout cela est un tissu de mensonge,
02:26sont de toute évidence des fous,
02:27puisqu'il n'a jamais publié ses écrits,
02:30il n'a jamais posté ses éléments.
02:32D'ailleurs, on ne sait pas exactement
02:33la nature de ces éléments.
02:34On sait que ce sont des choses
02:35qui auraient été, selon Mediapart,
02:39publiées dans les années 2013,
02:41à l'été 2013,
02:42sur des supports numériques,
02:44mais on ne sait pas sous quelle forme
02:46exactement ça l'aurait été.
02:48En tout cas, ces pièces,
02:51dès lors qu'on pourra les examiner,
02:55feront l'objet, bien évidemment,
02:57d'une procédure pour faux,
02:59faux et usage de faux.
03:00Si on arrive à les examiner encore,
03:03c'est ça, c'est-à-dire que,
03:05pour retrouver ce genre de documentaire,
03:08ce serait intéressant de savoir
03:09à quoi ils ressemblent.
03:09Jules Laurence, on a là une série
03:13de ce qu'on appelle communément en politique
03:15des boules puantes.
03:17À une époque,
03:18elles étaient assez discrètes,
03:19et elles arrivaient un peu au tournant,
03:22au coin de rue,
03:24et c'était un peu difficile.
03:25Là, plus c'est gros,
03:27et plus ça marche, j'ai l'impression.
03:29Ce qui est sûr,
03:30c'est ce qu'on remarque
03:31dans l'espace médiatique,
03:33c'est que Mediapart
03:34utilise toujours
03:35les campagnes présidentielles
03:36pour les ressortir
03:37à un certain timing très précis.
03:39À un moment où ils savent
03:40qu'ils vont abattre, finalement,
03:42l'adversaire qu'ils ont visé,
03:44sans qu'il y ait de procès,
03:46parce qu'en fait,
03:46ils savent très bien
03:47que la campagne est en passée.
03:48Ensuite, on ne reviendra pas
03:49sur ce qui a été dit,
03:50on ne reviendra pas
03:51sur tous les médias
03:52qui ont laissé, finalement,
03:53les propos sans contradictoire
03:55être libre cours.
03:57On ne reviendra pas
03:58sur tous les relais,
03:59politiques qui ont dit,
04:00qui ont affirmé,
04:02repris les propos de Mediapart
04:03sans avoir le contradictoire
04:04et qu'on est,
04:05en ce moment même,
04:06dans une séquence médiatique
04:07où il y a eu
04:08des affirmations de Mediapart
04:10mais dont les preuves
04:10ne sont pas encore sorties.
04:12Et on a Jordan Bardella
04:13qui a affirmé hier
04:14porter plainte
04:16si jamais ces preuves sortaient
04:18parce qu'il estime
04:19qu'elles seront fausses.
04:19Et il dira que c'est
04:20de la diffamation.
04:22Et donc,
04:23aujourd'hui,
04:23ce qu'on remarque,
04:24c'est qu'en fait,
04:25il y a des cibles
04:26à abattre du côté de Mediapart.
04:27Il y a tout un écosystème médiatique
04:29qui est complaisant
04:30vis-à-vis de cela.
04:31Je pense par exemple
04:31aux services publics
04:32et qui donne le relais.
04:34J'ai écouté ce matin
04:34France Inter
04:35qui avait fait une demi-heure
04:37sur la question
04:37de Bardella,
04:39sur cette question
04:39de ses textes antisémites
04:42et finalement
04:43qui a,
04:43en deux minutes,
04:44survolé la question,
04:45vous savez,
04:45de ses blocages lycéens.
04:46Donc,
04:47on voit bien
04:47qu'ils ont un intérêt
04:48pour cette question
04:48sans avoir eu
04:49les informations
04:50ni les preuves.
04:51Et je peux vous dire
04:51que la reprise
04:53de France Inter
04:53était tout à fait à charge
04:54vis-à-vis de Jordan Bardella
04:55alors qu'ils sont
04:56comme vous et moi,
04:57pour l'instant,
04:57on ne sait pas.
04:58Moi,
04:59j'ai trouvé assez étonnant
05:00avant même
05:01la diffusion
05:02de ce contenu
05:04dont vous parlez
05:05sur France Inter
05:05ce matin,
05:06la réaction
05:07très rapide
05:08notamment
05:09de plusieurs ministres
05:11du gouvernement
05:12en ne sachant
05:13encore une fois
05:14rien.
05:15On ne sait rien.
05:16On ne sait pas
05:17ce qu'il y a
05:18dans ces preuves
05:19de Mediapart.
05:20Et j'ai trouvé ça
05:21extrêmement rapide
05:22et il faut le dire
05:24j'aurais dit ça
05:25si ça touchait
05:26M. Mélenchon
05:27de la même manière
05:28ça touche
05:29en l'occurrence
05:29M. Bardella
05:30je trouve ça dangereux
05:31pour la démocratie
05:33quand on est ministre
05:34d'un gouvernement
05:35d'aller au feu
05:36en se disant
05:36regardez
05:37voilà
05:38finalement
05:38rien n'a changé
05:40depuis Jean-Marie
05:40je trouve que c'est
05:42extrêmement rapide.
05:44En fait
05:44on observe
05:45que
05:46pour le RN
05:47c'est évidemment
05:48très difficile
05:49de faire de la politique
05:50dans ce pays
05:51et de tenter
05:51de monter les marches
05:54regardez ce qui s'est passé
05:55avec Marine Le Pen
05:57si je puis dire
05:58le système
05:59qui réagit
06:00et qui s'organise aussi
06:01parce qu'il y a encore
06:02il n'y a pas de complot
06:03dans ce que je dis
06:04mais il y a quand même
06:05une grosse mécanique judiciaire
06:06qui s'est mise en route
06:07et qui aurait pu
06:08effectivement arriver
06:09à l'élimination
06:10de Marine Le Pen
06:11et puis bon finalement
06:12elle est encore dans le jeu
06:13et tant mieux
06:14et tant mieux pour elle
06:15et tant mieux pour les Français
06:16qui pourront faire leur choix
06:17mais ils avaient également
06:18dans un autre registre
06:19préparé certainement
06:20ce dossier
06:20sur Jordan Bardella
06:21donc avec un peu de chance
06:22si je puis dire
06:22ils auraient pu faire tomber les deux
06:23voilà d'un côté
06:24faire tomber Marine Le Pen
06:26d'un autre côté
06:26faire tomber Jordan Bardella
06:27à supposer que tout ça
06:28soit en feuilletonant
06:30arrive à le décrédibiliser suffisamment
06:32pour que ça puisse
06:32effectivement
06:33s'il avait été candidat
06:34entacher sa candidature
06:35voilà donc je trouve
06:36que c'est effectivement intéressant
06:37de voir qu'on est quand même
06:38rentré dans un niveau
06:39de violence politique
06:40qui est sans doute
06:41qui franchit des seuils
06:42en termes d'inédits
06:43même si 2017
06:44avec Fillon
06:44n'avait pas été mal
06:45mais après moi
06:46si je prends un peu de recul
06:46ça m'interroge quand même
06:47sur l'art et la manière
06:48de faire de la politique
06:49en France
06:49parce que
06:51si les gens
06:52qui font tout ça
06:53ont envie de dissuader
06:54qui que ce soit
06:55de faire de la politique
06:55il faut qu'ils continuent
06:56comme ça
06:57parce que personne n'est parfait
06:58tout le monde a un passé
07:00donc un passif forcément
07:01et après
07:02après s'il y a un passé
07:04antisémite
07:05avéré
07:05c'est très grave
07:06il faudra regarder
07:07il faudra regarder
07:08évidemment précisément
07:09mais là encore
07:10il faut remettre les choses
07:12à leur place
07:12et on a bien vu
07:13dans le cas de l'affaire Fillon
07:14à quel point
07:14on était allé très loin
07:16quand même dans la diabolisation
07:17si je puis dire
07:18du personnage
07:18et les conséquences
07:19que ça a pu emporter
07:20je pense qu'il faut
07:21qu'on fasse des attentions
07:21il n'a rien fait
07:22pour se sauver
07:22il s'est très mal défendu
07:24à parvenir sur l'affaire Fillon
07:25il n'empêche que
07:26mais alors justement
07:27puisque c'était Mediapart aussi
07:28je crois
07:29non c'était qu'à l'enchaîné
07:30c'était qu'à l'enchaîné
07:31alors remarquez
07:32je remarque quand même
07:34que Mediapart
07:36là en l'occurrence
07:38la personne
07:39dont on parle
07:40c'est Jordan Bardella
07:41je n'ai pas souvenir
07:42d'une enquête
07:43de Mediapart
07:44par exemple
07:44sur une personnalité de gauche
07:45avant une présidentielle
07:47ce qui est intéressant
07:48c'est vous savez
07:48on a à chaque moment
07:50par exemple
07:50les dernières municipales
07:51vous savez
07:51toutes ces enquêtes
07:52sur les brebis galeuses
07:53du Rassemblement National
07:54alors vous avez
07:55celles de Libération
07:56celles de Mediapart
07:57celles de l'Humanité
07:58celles parfois
07:58du Canard Enchaîné
07:59qui sont ciblées
08:01contre le Rassemblement National
08:02qui ne visent
08:03stricto sensu
08:04que le Rassemblement National
08:05on sait qu'à Libération
08:06ils ont je crois
08:07quatre journalistes
08:08dédiés au Rassemblement National
08:09et que dans le même temps
08:10vous avez finalement
08:12un libre cours
08:13à la France Insoumise
08:14pour laisser
08:15des candidats
08:16antisémites
08:17pour certains
08:17nous on avait relevé
08:18des propos
08:19à travers une longue enquête
08:20et qu'en fait
08:20ça n'intéresse absolument pas
08:22ces journalistes
08:22à la ligne éditoriale de gauche
08:24ils s'en fichent
08:25et donc ils ont
08:25un objectif politique
08:27derrière
08:27et en plus de ça
08:29je vais finir sur ça
08:29c'est qu'on sait très bien
08:30que dans la méthode
08:32de Mediapart
08:32ils gardent
08:33des informations au frigo
08:34c'est à dire que
08:35ils les mettent au frigo
08:36et ils savent
08:37qu'ils vont les utiliser
08:38et savent
08:39qu'ils vont les utiliser
08:39ça s'appelle le marbre
08:40au moment politique
08:42où ça fera le plus mal
08:43donc là on peut se poser
08:44la question
08:45est-ce qu'on est dans
08:45le militantisme
08:46ou dans le journalisme
08:47c'est ça vraiment
08:48on n'utilise pas le marbre
08:49de la même façon
08:50en tout cas
08:51ce que je peux dire
08:52aujourd'hui
08:53et en l'occurrence
08:54c'est que
08:54nous sommes le 29
08:56donc c'est aujourd'hui
08:57que sort
08:57l'infiltré
08:59et l'infiltré
09:00aujourd'hui
09:01sera peut-être
09:02une autre offre
09:04de journalisme
09:06qui n'ont pas
09:07les mêmes
09:09j'allais dire
09:10la même saveur
09:12que
09:13Mediapart
09:14ou le canard enchaîné
09:15mais en tout cas
09:15c'est le même
09:16mode
09:17d'information
09:19puisque
09:19ce sont des informations
09:21qui ne sont pas connues
09:22de coulisses du pouvoir
09:22de coulisses du pouvoir
09:24et là peut-être
09:25qu'il y aura
09:26une forme de
09:27oui
09:27de rééquilibrage
09:28de rééquilibrage
09:29médiatique
09:29c'est-à-dire qu'effectivement
09:30aujourd'hui
09:30on a un pléthore
09:31de rédactions d'enquêtes
09:32à la ligne éditoriale de gauche
09:34vous savez
09:34vous êtes aujourd'hui
09:35journaliste
09:36vous sortez de l'école de journaliste
09:37si vous voulez faire de l'enquête
09:38aujourd'hui
09:38si vous avez envie
09:39d'être dans une ligne éditoriale
09:40de droite
09:41bon courage
09:42bon courage
09:42pour pouvoir faire les enquêtes
09:43sur la France insoumise
09:44bon courage
09:45pour faire les enquêtes
09:45sur le service public
09:46qui est bien tranquille
09:47par contre
09:48les caches d'investigation
09:49vous pouvez être sûr
09:49qu'ils vont tomber
09:50à chaque fois sur la droite
09:5118h57
09:52merci à vous deux
09:53dans 3 minutes
09:53le journal de 19h
09:54et Eléonore Carrois
09:56ministre déléguée
09:57à la francophonie
09:58et au partenariat
09:59ce serait intéressant
10:00justement
10:01d'avoir savoir
10:01est-ce qu'elle aussi
10:02elle tombe dans le piège
10:03si rapide
10:06de comment dirais-je
10:07de commenter
10:08ces informations
10:09dont on le sait
10:10pour l'instant encore
10:11il y a un
10:11à tout de suite sur Rome
10:12et à tout de suite sur Rome
