00:01Tech&Co, la quotidienne, la start-up.
00:05Et j'accueille Séverin Béniserie. Bonsoir Séverin.
00:08Bonsoir. Vous êtes le PDG de Apnyl.
00:10Et dans Apnyl, il y a apnée.
00:14Et Apnyl, en fait, vous, votre spécialité, c'est l'apnée du sommeil.
00:20Un mal, voilà, qui est très répandu aujourd'hui.
00:23Et puis en plus, c'est terrible parce qu'on peut être atteint d'apnée du sommeil et ne pas
00:27le savoir, en fait.
00:28C'est ça qui est dur.
00:30Et auparavant, avant la technologie pour détecter une apnée du sommeil, vous allez peut-être me le confirmer,
00:35mais c'était un parcours du combattant terrible.
00:38Il fallait aller dans un hôpital, être bardé de capteurs, dormir à l'hôpital, etc.
00:44pour après analyser, en fait, les résultats.
00:46Tout ça est en train de changer, évidemment, grâce à la tech.
00:49Exactement.
00:50Donc, en effet, l'apnée du sommeil, ça touche une grande partie de la population.
00:54C'est presque un adulte sur quatre qui a une forme modérée à sévère d'apnée du sommeil
00:58et près de 80% des gens ne savent pas qu'ils ont cette maladie.
01:03Et c'est bien regrettable parce que, malheureusement, ça ne fait pas que dégrader la qualité du sommeil
01:08et du coup rendre le quotidien fatigué.
01:10Ça va aussi avoir des conséquences sur la santé à moyen et à long terme.
01:14Et on va se retrouver avec des maladies cardiovasculaires.
01:17et là où un traitement, en fait, peut être tout à fait efficace et améliorer l'espérance de vie.
01:22Alors, vous, ce qui est intéressant, c'est que, justement, vous enlevez tous ces capteurs,
01:28vous enlevez toutes ces contraintes, en fait, de fils, de capteurs.
01:33Comment faites-vous ?
01:34Comment arrivez-vous à faire ce tour de magie, à détecter, en fait, une apnée du sommeil sans tout ce
01:40matériel ?
01:41Alors, c'est simple, on s'appuie, en fait, sur des capteurs.
01:44Donc, ce n'est pas si original que ça.
01:46Mais ces capteurs-là, ils sont largement disponibles puisqu'ils sont dans les téléphones mobiles.
01:49C'est ça, la nouveauté, en fait.
01:50C'est ça, la nouveauté.
01:51Et donc, à l'intérieur de chaque téléphone, il y a, en fait, ce qu'on a, un microphone, évidemment,
01:56un accéléromètre et un gyroscope qui permettent de mesurer des tout petits mouvements
02:00qui permettent ensuite de détecter s'il y a des problèmes dans la respiration
02:04et d'évaluer finement, en fait, l'apnée du sommeil.
02:08Donc, on prend son téléphone Android, iOS, on télécharge une application, c'est ça ?
02:14Exactement.
02:16Après, vous nous expliquerez le modèle économique et comment on peut accéder, en fait, à tout cela.
02:20Je vais coller mon téléphone sur le torse, c'est ça ?
02:24Par-dessus le pyjama.
02:25Par-dessus le pyjama.
02:25On vient le mettre en mode avion.
02:27Donc là, il n'y a pas d'émission d'ondes, ça ne va pas consommer de batterie.
02:30Ça utilise 20 à 30 % de batterie.
02:31Ce n'est peut-être pas très agréable de dormir avec son téléphone collé.
02:33Alors, en réalité, c'est plus léger qu'une couette.
02:37Aujourd'hui, on a des milliers de personnes qui l'ont fait.
02:39Les retours sont très bons en comparaison avec, aujourd'hui, les examens de référence,
02:43où effectivement, on a des capteurs un peu partout sur le corps.
02:46Et en fait, en une nuit...
02:47Donc, il faut le ceinturer, le téléphone, c'est ça ?
02:49Oui, alors, on utilise un bandage qu'on peut trouver à la pharmacie.
02:53OK, d'accord.
02:54Un truc à scratch, un truc comme ça, c'est ça ?
02:56Oui, c'est des bandes adhésives ou cohésives.
02:58Donc, c'est facilement accessible.
03:00On n'a pas besoin d'accessoires particuliers.
03:03Et donc, on vient enregistrer pendant une nuit son sommeil.
03:06Et donc, c'est ça qui est intéressant.
03:07C'est qu'on n'a pas besoin de faire un nombre important de nuits.
03:09En une seule nuit, on va être capable de savoir
03:11est-ce que j'écarte une suspicion d'apnée du sommeil
03:14ou, au contraire, je vais détecter une apnée du sommeil modérée, sévère,
03:18qui nécessite une prise en charge ?
03:20Ce n'est pas la première fois que vous venez sur ce plateau.
03:22Ce n'est pas la première fois que vous nous présentez Apnyl.
03:23En revanche, c'est la première fois que vous allez nous annoncer cette bonne nouvelle
03:26qui est un peu le graal quand on se lance dans cette aventure entrepreneuriale,
03:30surtout dans le domaine médical.
03:32Vous avez obtenu le fameux marquage CE
03:35qui est un peu la...
03:37Oui, j'allais dire le début de l'aventure véritable.
03:39de tout ce que vous faites.
03:41Exactement.
03:42Donc là, on est ravis.
03:43Et je tiens à féliciter toute l'équipe pour ses années de travail
03:46puisque Apnyl, c'est une société qui a été lancée en 2021.
03:49Donc, il a fallu cinq années
03:51pour mettre en place une validation clinique,
03:55une validation réglementaire
03:56et obtenir ce label de dispositif médical
03:59qui permet, et ça, c'est unique au monde,
04:01d'utiliser le smartphone des patients
04:04pour faire un dépistage,
04:05mais également un diagnostic de l'apnée du sommeil.
04:08Donc, c'est un dispositif d'aide au diagnostic
04:10au même titre que peuvent l'être d'autres dispositifs
04:13comme la polygraphie ou la polysomnographie
04:14qui sont les examens de référence.
04:16Donc, ça ouvre des perspectives d'un usage
04:18en routine clinique par des médecins
04:20aussi qui ne sont pas des spécialistes du sommeil.
04:22C'est-à-dire que vous allez être pris maintenant au sérieux
04:24par la communauté médicale.
04:26Je ne dis pas qu'avant, ce n'était pas le cas,
04:28mais il y avait ce doute.
04:30Là, maintenant, avec ce marquage CE,
04:32vous êtes crédible dans ce que vous faites.
04:34Tout à fait.
04:34On a démontré dans des études cliniques très larges
04:37qu'on avait effectivement une équivalence
04:40aux examens de référence
04:41pour catégoriser la sévérité des patients.
04:43Donc, c'est ce qui est suffisant
04:45pour prendre des décisions faites
04:46sur le parcours de soins des patients
04:48et voir est-ce qu'il y a besoin de traitement,
04:50est-ce qu'on peut être rassuré,
04:52ce genre de choses.
04:54Donc, j'installe ce téléphone,
04:55je passe une nuit, je me réveille,
04:57je prends le téléphone
04:58et là, je vais avoir moi-même des informations
05:00ou est-ce qu'il va falloir que je confie,
05:03je ne sais pas moi,
05:04le résultat des données à un médecin
05:06pour qu'il puisse les interpréter
05:07et me dire ce qui s'est passé.
05:08Donc, ça, c'est important.
05:09Effectivement, c'est un médecin
05:10qui prend les décisions de diagnostic.
05:12Donc, on va le faire.
05:13Le patient est autonome pour faire son enregistrement.
05:15Ensuite, l'interprétation et la décision médicale
05:18restent le travail d'un professionnel de santé.
05:22mais l'examen est accessible
05:24et c'est le parcours qu'on propose
05:25du coup avec Apnea.
05:26Alors, il y a de plus en plus de sociétés
05:29qui mesurent justement l'apnée.
05:32Alors, on parlait de Fred Potter tout à l'heure.
05:36WeSings propose depuis des années
05:37en fait ce capteur qu'on installe sous le matelas
05:39et qui permet de mesurer, entre autres,
05:42si on fait de l'apnée du sommeil.
05:43Mais on voit que même les montres connectées
05:45aujourd'hui arrivent à détecter l'apnée du sommeil.
05:47Est-ce que vous n'avez pas peur finalement
05:51que le téléphone,
05:52certes, c'est bien parce qu'on n'est pas obligé
05:55d'acheter de nouveaux capteurs,
05:56mais on est de plus en plus nombreux
05:57à s'équiper de montres connectées, etc.
05:59Est-ce que vous n'avez pas peur
05:59de vous noyer finalement
06:02face à ces géants
06:02qui, eux, en plus, ont des moyens considérables ?
06:04C'est là qu'il faut distinguer en fait
06:06les cas d'usage.
06:07C'est que là, on est sur des objets
06:08qui sont au grand public
06:10et qui vont lever au mieux une alerte
06:12pour dire, faites attention,
06:14il y a peut-être une suspicion d'apnée du sommeil,
06:15vous devriez aller plus loin
06:17dans le parcours de soins.
06:18Avec Apnéal,
06:19on est dans un outil d'aide au diagnostic.
06:21Donc, on n'aura pas besoin
06:22de faire d'autres examens
06:23pour confirmer
06:24avant d'aller au traître.
06:25Donc, vous vantez votre sérieux en fait,
06:27c'est ça ?
06:28Ce n'est pas une question de sérieux
06:29et je dirais qu'il y a une autre problématique
06:31avec tous ces objets connectés,
06:33c'est qu'il y a de plus en plus
06:34de patients qui suivent
06:36quotidiennement leur sommeil
06:37et ça, ça a une conséquence
06:39qui malheureusement est assez négative,
06:40ça s'appelle l'orthosomnie
06:41et on se retrouve en fait
06:42avec des gens qui vont développer
06:44une certaine anxiété,
06:44d'une certaine insomnie
06:46parce qu'ils n'ont pas eu
06:47le meilleur score possible
06:48la veille au sommeil
06:49et du coup,
06:50ils vont considérer
06:50que leur journée est fichue.
06:52Pareil aujourd'hui
06:53pour les rythmes cardiaques,
06:55etc.,
06:56les sessions de sport.
06:57Exactement.
06:57En fait, on cherche toujours
06:58une excellence
06:59qu'on ne peut pas avoir
07:00tout le temps en fait.
07:01Exactement.
07:02Et donc, ça c'est regrettable
07:03et nous, on n'a pas du tout
07:04ce positionnement.
07:04Oui, on le fait une fois
07:05et après on laisse tomber.
07:06Exactement.
07:07On a un parcours.
07:08Après, ça va être utile
07:09tout au long de la vie.
07:10Par exemple, si on a besoin
07:11d'un traitement,
07:11on va pouvoir s'en servir
07:12pour évaluer
07:13l'efficacité de ce traitement
07:14et on va pouvoir s'en servir
07:15aussi tout au long de la vie.
07:16Par exemple, en vieillissant,
07:18l'apnée du sommeil
07:19peut s'aggraver, etc.
07:20Donc, c'est intéressant
07:21de le faire de temps en temps
07:22mais ce n'est pas du tout
07:23une approche quotidienne
07:25du suivi du sommeil.
07:26Quel est votre modèle économique
07:27chez Apnéal ?
07:28Alors, aujourd'hui,
07:29le principe,
07:30on est déployé
07:31dans plusieurs pays déjà en Europe,
07:33en Espagne,
07:34au UK,
07:36en Italie
07:37et en France
07:38et le modèle,
07:39donc là, en France,
07:40par exemple,
07:40on va travailler
07:41avec des grands acteurs
07:42de la prévention
07:43qui vont vouloir
07:44organiser des campagnes
07:48et pour pouvoir détecter
07:49et amener sur le parcours
07:50de soins
07:52par exemple
07:53les salariés
07:53dans les entreprises.
07:54D'accord, c'est-à-dire que moi,
07:54je ne peux pas télécharger
07:55votre application,
07:57payer une somme
07:58pour débloquer...
07:59Je peux aussi ?
08:00Aujourd'hui, c'est possible.
08:01Oui, tout à fait.
08:02On peut télécharger l'application
08:03et ensuite,
08:04on sera mis en relation
08:04avec des médecins
08:06pour être pris en charge
08:07si jamais il y a
08:07de l'apnée du sommeil.
08:10Mais...
08:10C'est remboursé ou pas,
08:11aujourd'hui, ça ?
08:11Alors, il y a déjà des régions
08:13dans lesquelles on a obtenu
08:14des remboursements,
08:15une prise en charge
08:16par des collectivités territoriales.
08:18Donc, par exemple,
08:18dans le sud de la France,
08:19il y a un certain nombre
08:20de professionnels de santé,
08:21des pharmacies,
08:22où il s'est possible
08:23d'avoir un examen
08:24pris en charge.
08:25Tout à fait.
08:26Il y a un certain nombre
08:27d'entreprises.
08:28Voilà, c'est très intéressant.
08:29Ça s'appelle Apnéal.
08:31Séverin Bénizri,
08:32merci d'être passé
08:33par le plateau Tech&Co
08:34et félicitations
08:35pour le Graal,
08:36ce fameux marquage CE
08:38qui va tout changer,
08:39qui va vous permettre
08:39d'accélérer aussi.
08:40Merci.
08:41Merci beaucoup.
08:41Merci beaucoup.
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