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00:00Europe 1, la France bouge, 20h30, 21h30, Elisabeth Assayac.
00:06Bonsoir à toutes et à tous, bienvenue dans la France bouge.
00:09C'est lundi, c'est parti pour une nouvelle semaine d'ondes positives avec des audacieux, des talents, des innovations.
00:15Et on est ensemble jusqu'à 21h30 sur Europe 1.
00:18Diana N'Goma et ses audiences sont à la préparation de l'émission.
00:22Christophe Pierrot à la réalisation et chaque soir un coach expérimenté qui va donner des conseils.
00:27Et ce soir, c'est le talentueux Philippe Saoze.
00:31Bonsoir Philippe.
00:32Merci Elisabeth, c'est pour le compliment déjà.
00:34Non mais c'est énorme, c'est vrai d'abord.
00:36Je vais bien, je vais bien.
00:37Conseil de dirigeants et investisseurs.
00:39Philippe, pour ceux qui ne le connaissent pas, dirigeait beaucoup d'entreprises dans sa vie.
00:44Très différentes les unes des autres.
00:46À la une ce soir, direction Grandfrais, un concept de magasin pas comme les autres.
00:51L'idée étant de reproduire une grande halle de marché.
00:55Près de 350 magasins.
00:5845 ans et derrière ce nom, trois entreprises indépendantes, chacune pour une activité précise.
01:04On va tenter de comprendre les raisons du succès de Grandfrais avec vous Bertrand Nom de Deux.
01:10Bonsoir.
01:11Bonsoir Elisabeth.
01:11Vous êtes le PDG de Grandfrais Épicerie.
01:14Vous allez nous raconter ce succès de Grandfrais et puis le modèle qui est un modèle très singulier.
01:19Bertrand Nom de Deux.
01:20On se retrouve dans un instant.
01:21Chaque soir, dans la France Bouge, une start-up.
01:23Ce soir, comment savoir en temps réel, quand on est distributeur, si votre concurrent vient de baisser ses prix ?
01:31On a une solution avec Retail Shake.
01:34Bonsoir Irvane Johanna.
01:35Bonsoir Elisabeth.
01:36Bienvenue dans la France Bouge, vous êtes le fondateur et le CEO de Retail Shake.
01:40Vous allez être accompagné par Philippe Sousse.
01:43Philippe, le mot de ce soir pour Retail Shake ?
01:44Le mot de ce soir, c'est clairvoyante.
01:47Clairvoyante.
01:47Clairvoyante parce qu'elle permet aux acteurs du retail de voir leur marché différemment.
01:52Vous ne vous basez pas uniquement sur la concurrence, mais on va le voir.
01:56Vous analysez beaucoup les données et ça permet de se projeter.
02:01J'aime bien le mot.
02:02Ça vous plaît, clairvoyant ?
02:03Oui, j'adore.
02:04On va le développer aussi pendant la durée de l'émission, dans un instant en tout cas.
02:07Et puis, on va prendre des nouvelles d'Atypique.
02:09C'est le nom de cette entreprise.
02:11Vous vous étiez venu la présenter il y a quatre ans.
02:13Bonsoir Simon Charmette.
02:15Bonsoir Elisabeth.
02:15Bienvenue dans la France Bouge.
02:17Atypique qui revalorise les fruits et les légumes dits déclassés.
02:20C'est-à-dire ceux qui n'ont pas assez une belle tête pour être dans les rayons.
02:24Donc vous, vous vous en occupez.
02:26Bienvenue à vous.
02:27Allez, la France Bouge jusqu'à 21h30.
02:29C'est parti sur Europe 1.
02:31Europe 1.
02:3220h30, 21h30.
02:33Elisabeth Assayac.
02:35Salade de fruits, jolie, jolie, jolie.
02:38Tu plaises à mon père, tu plaises à ma mère.
02:42Bienvenue dans la France Bouge avec Bourville et Salade de fruits.
02:45Ce soir, on va parler de ce que l'on mange, de ce qui nous fait plaisir avec une entreprise
02:48pas comme les autres.
02:50Des fruits, des légumes lustrés, alignés à la perfection.
02:53Un peu plus cher que la moyenne pour certains.
02:55On a fait des comparatifs de prix.
02:57La marque de fabrique des supermarchés Grand Frais, c'est aussi une entreprise au modèle singulier, puisque chaque magasin est
03:04divisé en petites entreprises.
03:06C'est important d'ailleurs la présentation.
03:08On y fait attention.
03:09Vous y faites attention, Philippe Sous ?
03:11Oui, absolument.
03:12Quand vous faites vos courses ?
03:13Oui, je suis très attentif et notamment sur le secteur que Grand Frais a choisi de cibler, c'est-à
03:18-dire les produits frais déjà, que ce soit les fruits et légumes ainsi que la boucherie.
03:24C'est vraiment très intéressant.
03:25On va y revenir, mais vraiment bien.
03:28Et autour de la table, Simon Charmette, vous, vous y faites attention quand vous allez dans un supermarché ou pas
03:32du tout ?
03:33Plus ils sont moches, plus vous les aimez ?
03:34C'est vrai que c'est une bonne question, mais je ne vais pas trop au supermarché faire mes courses.
03:37Je les achète plutôt sur les marchés de producteurs et effectivement, je suis moins sensible à ça.
03:44Je pense que ce ne sont pas les mêmes attentes selon le magasin où on va.
03:48Irvane ?
03:49Je suis très sensible.
03:51Je suis un gourmand et ça me donne des idées de recettes, ça me donne faim.
03:57Il ne faut surtout pas y aller quand on a faim.
03:59On veut tout acheter.
04:01Avant de poser cette question à notre premier invité de ce soir, Bertrand Nondeux, Diane N. Goma est allée poser
04:07cette question.
04:08Au micro, Europe 1 de la France bouge à des Françaises et des Français dans les rues de Paris.
04:11Écoutez.
04:12Alors moi, je préfère choisir un supermarché quand même le moins cher, hard discount, etc.
04:17Parce que, finalement, avec le pouvoir d'achat qui s'affaiblit de plus en plus,
04:21moi, je préfère me focaliser justement sur les prix les plus bas,
04:24même si c'est compliqué quand on habite à Paris.
04:26Quitte à faire 15 minutes de marche de plus ou 20 minutes, peu importe,
04:31je préfère largement chercher un supermarché qui est beaucoup moins cher.
04:33Alors moi, ce qui compte le plus, c'est vraiment la qualité et le choix des produits.
04:36Moi, j'aime avoir de beaux fruits et légumes, un bon rayon frais,
04:40mais aussi des produits d'épicerie de qualité.
04:42Je préfère même parfois payer un peu plus cher pour aller dans un magasin
04:46où je sais que je vais trouver des bons produits et suffisamment de choix.
04:49Et ça ne me dérange pas de faire plusieurs supermarchés
04:51parce qu'il y a des produits que je vais trouver dans l'un et pas forcément dans l'autre.
04:54Donc, c'est important de comparer pour avoir tout ce que je veux.
04:59Pour moi, c'est vraiment la proximité qui compte.
05:01Je fais généralement mes courses en vantant du travail.
05:04Donc, je cherche surtout quelque chose de pratique et assez rapide.
05:08Et je n'ai pas forcément envie d'aller dans un immense supermarché.
05:12Il faut quand même qu'il y ait du choix et des prix corrects.
05:15Mais entre deux magasins, je vais clairement privilégier celui qui est le plus pratique.
05:20Et vous, Bertrand, d'abord, ça vous fait réagir ?
05:22Je vous ai vu prendre des notes aux paroles, aux propos recueillis.
05:26Parce que c'est intéressant, effectivement.
05:27C'est toute la palette de ce que nous disent les consommateurs tous les jours dans les magasins.
05:30Ils font attention au prix, mais ils veulent aussi de la qualité.
05:32Donc, notre rôle, c'est d'essayer de réconcilier les deux.
05:34Et vous, vous faites attention à quoi quand vous rentrez dans un magasin ?
05:37Déjà, je ne commence pas à regarder.
05:38On commence effectivement un peu comme au restaurant.
05:41On commence déjà par regarder, donc c'est important.
05:43Le respect des produits, le respect des températures dans lesquelles ils sont stockés, c'est important.
05:48Et ensuite, c'est le goût.
05:49Si vous voulez, ce qui anime les trois entreprises fondatrices de Grandfray, c'est d'abord le goût, avant toute
05:53chose.
05:54Et c'est pour ça que la question de prix est une question intéressante.
05:56Parce que pour parler de prix, il faut pouvoir comparer déjà ce qui est comparable.
05:59En termes d'origine, en termes de calibre, par exemple.
06:03Mais le parti-prix des trois sociétés fondatrices de Grandfray qui exploitent chacune son rayon, c'est d'abord le
06:09goût.
06:09Donc, on préfère ne pas vendre un produit plutôt que de vendre un produit.
06:11On va entrer dans le détail de Grandfray, ce phénomène de la grande distribution, ce modèle créé en 1982.
06:18C'est avec vous, Bertrand Nondeux, PDG de, on va voir pourquoi, en tout cas de Grandfray Épicerie.
06:24Et ça s'appelle E.E.F.
06:26La France bouge.
06:28Il fait tourner la boîte.
06:30Allez, je vais vous laisser pitcher, Bertrand Nondeux, c'est quoi ?
06:33Vous, vous êtes le patron de Grandfray Épicerie.
06:36Mais si on résume ce supermarché un peu hors normes, je vous laisse nous le raconter en une minute.
06:43C'est à vous.
06:44Donc, effectivement, Grandfray a été créé par trois sociétés.
06:47Et E.E.F. ou Grandfray Épicerie est l'une d'entre elles, créée il y a un peu plus
06:50de 30 ans maintenant par Léry-Patrick Bahadourian.
06:53E.E.F. en fait, gère la partie épicerie et caviste de l'enseigne.
06:56Notre mission, chaque jour, dénicher le meilleur de ce que le monde peut offrir.
07:00Ce qui fait la force d'E.F. et c'est vraiment l'ADN de nos fondateurs qui est resté
07:03inchangé depuis,
07:04c'est d'abord la stratégie d'offre, le goût, l'innovation, avec trois marqueurs clés.
07:08Le premier, c'est des approvisionnements en direct auprès de nos producteurs, pas d'intermédiaires,
07:12pour garantir la qualité et le prix compétitif.
07:14La deuxième, c'est notre assortiment exclusif.
07:16100% de ce que vous trouvez dans l'enseigne ne se retrouvera que dans l'enseigne,
07:20soit par l'intermédiaire de nos marques propres, soit par l'intermédiaire de contrats d'exclusivité avec nos producteurs.
07:25Et enfin, une stratégie d'intégration, où on essaie d'internaliser au maximum les métiers,
07:29comme la transformation de fruits, par exemple, ou le conditionnement, pour garantir la saveur à nos clients.
07:34En synthèse, si vous regardez notre prunier de Pineuil et un consommateur à Chalon-sur-Saône
07:41qui achète des pruneaux bio d'origine France, il n'y a qu'un seul intervenant, c'est E.E
07:46.F.
07:47Merci pour votre pitch, Bertrand, nom de deux PDG de Grand Frais Épicerie.
07:51On vous a entendu parler de E.E.F. C'est donc Grand Frais Épicerie.
07:55Moi, ce qui m'intéresse d'abord, c'est Grand Frais, c'est-à-dire tout l'ensemble.
08:01Si vous êtes là ce soir, on va entrer dans le détail, c'est parce que c'est une gouvernance
08:05un peu particulière,
08:06puisque vous tournez dans les trois entreprises.
08:08D'abord, pour qu'on comprenne bien, ce sont trois amis d'enfance qui ont monté ces trois entreprises dans
08:14trois métiers différents.
08:15Oui, c'est une histoire de goût et d'amitié, effectivement.
08:19Léo-Patrick Bahadorian d'un côté, Denis Dumont et puis ensuite la famille d'Espinaz, spécialisés experts dans leur domaine,
08:24se sont associés pour répliquer cette halle traditionnelle que nos clients aiment et qui permet de maintenir une vraie expertise.
08:31La spécificité de Grand Frais, ce qui fait son succès aujourd'hui, c'est que quand vous vous adressez à
08:35un boucher dans un magasin,
08:36à un épicier ou un primeur, vous vous adressez à un expert, une entreprise dont le métier, c'est de
08:40faire de la crèmerie ou de la boucherie ou de l'épicerie.
08:43Contrairement à certains de nos concurrents où, en début d'année, vous pouvez être acheteur à épicerie ou en magasin,
08:48vous pouvez être sur les produits de droguerie et puis le lendemain, vous pouvez être à la marée, par exemple.
08:52Chez Grand Frais, c'est de l'expertise pure dans les équipes du siège, mais également dans les magasins.
08:57Donc, ce sont des experts partout ?
08:58Oui. Quand vous vous adressez à un boucher, c'est un salarié boucher, c'est une entreprise de boucherie qui
09:02s'appelle Despi,
09:03qui fait très bien son travail également.
09:05Pareil pour cette société ProSol qui couvre la partie crèmerie, fruits et légumes.
09:09Ce sont des experts, leurs équipes en magasin sont formées.
09:12Donc, par exemple, la température des produits, que ce soit dans la surface de magasin ou dans les réserves,
09:16correspond exactement à la spécificité de chacun des produits qu'ils vendent.
09:19Et quand vous vous adressez à un épicier ou à un caviste, ce sont des experts de l'entreprise qui
09:23assure l'épicerie et les liquides.
09:25Je le disais, c'est une entreprise avec une gouvernance qui tourne.
09:29Si vous êtes parmi nous ce soir, vous, c'est pour représenter, enfin, pas représenter, vous incarnez Grand Frais Épicerie.
09:35C'est combien de temps chaque...
09:37Alors, moi, je suis président, effectivement, de Grand Frais Épicerie,
09:41Oui, mais la gouvernance tournante dont vous parlez correspond en fait au GIE.
09:44Le GIE, c'est l'entité qui, en fait, assure tout ce qui est commun aux trois partenaires,
09:48comme par exemple l'encaissement ou la communication.
09:50Et ce GIE-là, effectivement, a une présidence tournante.
09:52Le comité de direction de cette entité est composé des trois PDG de ces trois sociétés.
09:57Et la présidence de ce GIE est tournante, effectivement.
09:59Oui. Donc, nous, quand on dit Grand Frais, on pense aux fruits, aux légumes.
10:05Là, si vous êtes le patron, en ce moment, de toute cette présidence, c'est autour de tout ce qui
10:10est épicerie.
10:11Ce qui signifie que vous voulez mettre beaucoup plus en avant tout ce qui est épicerie, cave, vin, en ce
10:16moment.
10:17C'est-à-dire que c'est bon, tout ce qui est fruits et légumes.
10:19Le modèle est éprouvé.
10:21Vous avez connu un grand succès.
10:23Là, maintenant, on va mettre le cap sur tout ce qui est non-frais.
10:27Alors, c'est mon rôle au quotidien, je l'ai, d'essayer de mettre un maximum en avant les produits
10:31de l'épicerie et cavistes,
10:33par l'intermètre de notre communication, de la formation de nos équipes ou l'innovation.
10:36Mais la présidence tournante du GIE ne concerne que les sujets qui sont communs aux trois partenaires,
10:42donc pas les produits, évidemment.
10:43Il s'agit, je vous l'ai dit, de la communication, l'encaissement, la construction des magasins ou la maintenance.
10:47Mais mon objectif au sein du GIE n'est surtout pas de substituer de la mise en avant des produits
10:52de fruits et légumes ou boucheries.
10:53Non, mais ce que je voulais dire par là, c'est qu'on connaît Grand Frais pour les fruits et
10:55légumes.
10:56On le connaît aussi à travers le site Mon Marché, c'est toujours le cas.
11:00Oui, ProSol exploite effectivement les produits qu'ils vendent chez Grand Frais sur Mon Marché.
11:04Ça paraît un peu compliqué, mais en fait, c'est assez clair.
11:05Oui, ça, c'est ça.
11:06Vous, vous portez tout ce qui est épicerie, donc tout ce qui est non-frais.
11:10Comment ça va en ce moment ?
11:11Écoutez, dans le contexte économique qui est le nôtre aujourd'hui, ça va bien.
11:14On a la chance de pouvoir avancer.
11:15Ça fait du bien d'entendre ça, on a envie de le remettre en boucle.
11:18Ça ne veut pas dire nier le contexte économique et l'attention notamment sur le pouvoir d'achat de nos
11:22consommateurs.
11:23Mais c'est reconnaître également que par l'intermédiaire de tout ce devant, je vous ai parlé tout à l
11:26'heure,
11:26l'expertise, l'innovation, le focus sur le goût, on a l'opportunité de pouvoir croître de façon organique.
11:32C'est-à-dire, on a plus de clients qui viennent nous voir dans les magasins déjà ouverts.
11:35C'est un premier levier de croissance.
11:37Et le deuxième, c'est l'ouverture de magasins, puisqu'on va ouvrir cette année 30 magasins additionnels.
11:43Alors, ça veut dire que ça va très très bien, vous êtes à plus combien ?
11:46On ne communique pas de chiffres, mais on est au-delà des 10% de croissance pour l'enseigne.
11:51Dans un contexte qui est quand même morose, on l'écoutait tout à l'heure dans le micro-trottoir,
11:55avec un contexte de pouvoir d'achat bien particulier, vous allez ouvrir 30 magasins en France.
12:01C'est une première pour vous, puisque le groupe a démarré en 1992, 82 ?
12:08Oui, dans les années 90.
12:0992. Là, 30 magasins.
12:12Oui. C'est la première année qu'on ouvre autant de magasins, effectivement.
12:15Donc, toujours à la périphérie des villes ?
12:17Alors, c'est le modèle initial.
12:19Donc, on va dire que 80 à 90% de notre expansion se fait dans ce modèle-là.
12:23Nos magasins se ressemblent dans leur composition, mais également dans leur implantation.
12:27Mais là, on a de plus en plus de centres commerciaux qui nous sollicitent également
12:29pour, eux, générer du trafic dans leurs magasins.
12:31Donc, on a fait des essais dans des centres commerciaux et ça fonctionne.
12:34On a ouvert à Champigny, en plein centre-ville, la semaine dernière, un nouveau magasin qu'on a inauguré.
12:38Donc, un magasin de pied d'immeuble en centre-ville.
12:41Donc, on arrive en centre-ville.
12:42On a ouvert dans le centre de Marseille, dans le centre commercial du Prado, sous le stade Vélodrome,
12:46un magasin également il y a deux ans qui fonctionne.
12:49Et pourquoi vous allez maintenant dans les villes ?
12:52C'est parce que ça y est, le modèle était prouvé ?
12:53C'était à cause des loyers ? C'était à cause de quoi ?
12:56Des problèmes de livraison ?
12:57Pourquoi vous n'alliez pas dans les villes auparavant ?
12:58Parce que déjà, c'est un petit peu plus complexe.
13:00Et lorsque l'on a autant de potentiel dans le modèle initial, c'est-à-dire PRR urbain, 120, 130
13:05places de parking,
13:06pourquoi se poser la question d'aller complexifier le modèle avec, vous l'avez dit,
13:10des loyers plus élevés, de la problématique potentiellement de livraison,
13:14quand on a encore la moitié du territoire où on n'a pas de grands frais aujourd'hui,
13:17le modèle de l'enseigne, c'est effectivement d'avoir des magasins qui sont à peu près similaires
13:23pour permettre aux consommateurs de s'y retrouver, parce que c'est le modèle qui fonctionne avec nous.
13:26Ensuite, par exemple, dans le centre de Marseille, on s'est rendu compte qu'il y avait une énorme attente
13:29des consommateurs.
13:30Donc, on a fait un essai.
13:32Ça a fonctionné.
13:33Donc, maintenant, on continue à discuter avec les centres commerciaux.
13:35Avec l'ouverture de 30 magasins en France, vous restez avec nous, Bertrand Nondedeux, sur Europe 1.
13:41Dans un instant, dans la France bouge, comment savoir si, quand on est un distributeur,
13:45comment savoir en temps réel si le magasin d'en face, mon voisin, est en train de baisser les prix
13:50?
13:50C'est ce que propose RetailShakes, une entreprise lilloise,
13:53qui a transformé cette veille concurrentielle en un outil de pilotage.
13:57On se retrouve dans un instant sur Europe 1.