🔥 Combattre l'extrême droite avec la joie féministe ! Entretien avec Youlie Yamamoto (Attac)

L'Humanité

Youlie Yamamoto est porte-parole d'Attac et co-fondatrice des Rosies, avec ce collectif, elle cherche à dynamiser dans la joie les cortèges militants. Et le pari est réussi ! On la reçoit dans Le Torchon Brûle. Dans cet épisode post 8-mars, on discute des offensives de l'extrême droite, de la colère sublimée en joie dans le militantisme et de la nécessaire intégration des luttes sociales dans le féminisme.   Avec Violaine de Filippis Abate, Kareen Janselme, Mathilde Gros.    00:00 Présentation de l'invitée 01:39 Les Rosies 08:06 Le déclic féministe de Youlie 13:12 L'offensive de l'extrême droite contre le féminisme 38:57 Combattre la résignation militante 55:53 La chronique humoristique d'Hélène Vézier 01:07:08 Recommandations culturelles  ABONNEZ-VOUS à la chaîne de l'Humanité https://www.youtube.com/channel/UCar0yo-PpeMk51m116826pQ/  📰 Vous avez aimé cette vidéo ? Pour une info 100% libre et engagée, ABONNEZ-VOUS : https://abonnement.humanite.fr  ✊ Nous ne sommes financés par AUCUN MILLIARDAIRE. Et nous en sommes fiers ! Pour nous accompagner face à des défis financiers constants, SOUTENEZ-NOUS : https://www.humanite.fr/donner-a-lhumanite  📣 L'HUMANITÉ C'EST AUSSI : Un site : https://www.humanite.fr/ Une application : https://app.humanite.fr Twitch :  https://twitch.tv/lhumanitefr Instagram :  https://instagram.com/lhumanitefr Threads : https://www.threads.net/@lhumanitefr Twitter :  https://x.com/humanite_fr TikTok :  https://tiktok.com/@lhumanitefr

Transcript

00:00:00On a le plaisir de recevoir Yuli Yamamoto.

00:00:03Yuli, tu es porte-parole d'attaque et cofondatrice des Rosy.

00:00:06On l'a déjà dit, mais on le redit pour les amis qui nous rejoignent.

00:00:10Les Rosy, si vous êtes habitués des manifs,

00:00:12normalement, vous ne les avez pas manquées.

00:00:13Elles sont très reconnaissables.

00:00:15C'est généralement là où ça chante.

00:00:18Comment tu l'as vécu, ton 8 mars, toi ?

00:00:20Quand même, je me suis dit, ce n'est pas facile,

00:00:24parce que vraiment, là, ça a été abordé sur la question de l'extrême droite

00:00:27qui arrive en force parce qu'il y a un vent international

00:00:33masculiniste, virilofasciste.

00:00:33On ne sait même plus comment le qualifier,

00:00:35mais il se passe bien quelque chose.

00:00:36Il y a trop de mots valides.

00:00:37Le fait que Nemesis n'a aucun complexe à se présenter

00:00:40avec des revendications ridicules,

00:00:43jusqu'à instrumentaliser le portrait de Gisèle Pellicot,

00:00:45c'est ignoble.

00:00:48C'est bien qu'il y ait un contexte qui permet cela.

00:00:50Reste qu'on peut quand même voir cette marche comme une victoire

00:00:53parce que si on dit 250 000 en France et 120 000 à Paris,

00:00:57c'est quelque chose.

00:00:57C'est parce que finalement, le 8 mars, c'est un préavis de grève nationale

00:01:00que depuis 2018.

00:01:02Il faut le savoir quand même.

00:01:04Et en 2020, il pleuvait beaucoup.

00:01:08En 2020, on était 60 000 et c'était un record historique.

00:01:11Donc, on peut noter que cinq ans plus tard, on a doublé.

00:01:14Donc, ça, c'est un signal extrêmement fort.

00:01:16Effectivement, ça va avec cette montée des idées réactionnaires.

00:01:19On voit que les droits des femmes sont imminemment menacés

00:01:22et des minorités, évidemment.

00:01:24Et donc, c'est ça que ça signe.

00:01:26À la fois, c'est une vraie victoire.

00:01:27On se rend compte qu'on compte, on se compte et on se compte bien.

00:01:30Et on sait qu'on va pouvoir compter les unes sur les autres.

00:01:32Et en même temps, c'est un signal politique

00:01:34qu'il se passe quelque chose de grave d'une manière générale

00:01:37et qui va concerner particulièrement les femmes et les minorités.

00:01:39Eh bien, moi, bonjour.

00:01:41Donc, je m'appelle Karine.

00:01:43Et je serais vachement intéressée.

00:01:45Je pense que tout le monde ne se souvient pas

00:01:47de comment sont nées les rosies.

00:01:49Parce que là, on parle de féminisme.

00:01:51Mais les rosies, ce n'est pas simplement le féminisme.

00:01:53C'est aussi, c'est apparu dans des luttes sociales.

00:01:56Donc, ce serait pas mal que tu nous rappelles un peu

00:01:58comment en 2019, cette idée est née

00:02:00et comment ça a pris sa place.

00:02:02Cette idée, elle est née de l'indignation.

00:02:04Parce que finalement, ça a été aussi évoqué tout à l'heure.

00:02:06Le mouvement MeToo a créé un espace

00:02:07où on peut traiter les questions féministes

00:02:11sans que ce soit un tabou

00:02:12et que ça devienne un sujet de société.

00:02:14Eh bien, la réforme des retraites,

00:02:16ce qui nous a fait réagir,

00:02:17c'est quand Héctor Philippe a osé dire en 2019

00:02:19que les femmes seraient les grandes gagnantes.

00:02:21Alors, c'était tout l'inverse.

00:02:22Puisque c'était en gros basé sur le salaire.

00:02:25Et comme les femmes ont des plus petits salaires

00:02:27pour différentes raisons structurelles,

00:02:29c'est les femmes qui allaient être les plus perdantes dans l'histoire.

00:02:31Et donc, ça a suscité une telle indignation

00:02:33dans le mouvement social féministe

00:02:36qui nous a aussi emportés.

00:02:38Et en même temps, il y avait eu aussi

00:02:41la flash mob, l'Astésis.

00:02:43Vous savez, les Chiliennes,

00:02:44qui est El violador en tout Camino.

00:02:46Et ça avait fait un vent international féministe

00:02:48comme ça pour montrer et s'afficher,

00:02:50afficher ses revendications différemment,

00:02:52s'imposer dans l'espace.

00:02:53Et on s'est dit que, bon,

00:02:55les planètes étaient alignées peut-être

00:02:56pour dire que traiter une question sociale,

00:02:59donc la réforme des retraites

00:03:00sous un angle féministe,

00:03:01c'était une bonne façon de faire.

00:03:02Ça n'allait pas diviser la lutte,

00:03:04au contraire, ça allait la renforcer

00:03:06parce que tous les arguments et cas pratiques femmes

00:03:08montraient à quel point les femmes étaient grandes perdantes

00:03:10et donc montraient l'aberration

00:03:12et l'injustice de cette réforme.

00:03:14Et on a décidé de le faire

00:03:17encore une fois avec cette inspiration,

00:03:19finalement, de l'Astésis.

00:03:21On s'est dit, on va essayer de montrer en une image

00:03:24que c'est une revendication féministe

00:03:25au travail.

00:03:27En gros, que le féminisme sans lutte des classes,

00:03:29c'est du développement personnel.

00:03:30C'est ça qu'on a voulu un peu tout incarner

00:03:32en reprenant l'identité visuelle de Rosy Larifteuse,

00:03:36en y ajoutant quelques éléments.

00:03:38Et puis, bien sûr,

00:03:39ce que les féministes sont obligées de faire,

00:03:41s'imposer dans l'espace,

00:03:42s'imposer dans la rue.

00:03:44Et là, on l'a fait par nos corps,

00:03:45par nos voix,

00:03:45avec des chansons aux paroles détournées

00:03:47qui montrent l'injustice de la réforme.

00:03:49Et finalement, ça a si bien marché

00:03:52que ça a dépassé la question

00:03:54de la réforme des retraites.

00:03:55Et maintenant, les Rosy,

00:03:57c'est un mouvement pour rendre visible

00:03:59la question des droits des femmes

00:04:00dans les mouvements sociaux.

00:04:02Et elles sont très présentes, évidemment,

00:04:03dans les grands temps forts féministes.

00:04:05Alors, justement, je rebondis

00:04:07parce que tu disais

00:04:07s'imposer dans l'espace,

00:04:09s'imposer dans les rues.

00:04:10Et finalement, c'est le cas

00:04:13pendant les mouvements collectifs.

00:04:15Mais ça peut aussi être le cas

00:04:16de s'imposer dans la rue et l'espace,

00:04:18aussi à titre personnel,

00:04:19dans sa vie.

00:04:19Et il y avait ce slogan des années 70.

00:04:23Peut-être que vous vous en souvenez aussi,

00:04:25celles et ceux qui nous regardaient,

00:04:28qui nous regardent, pardon.

00:04:30Vous savez, ce slogan qui disait

00:04:31« Le privé est politique ».

00:04:34Est-ce que tu as un avis là-dessus ?

00:04:36Pour toi, le privé est-il politique ?

00:04:38Et comment est-ce que tu vis,

00:04:39justement, ton engagement au quotidien ?

00:04:41C'est profondément féministe, en fait.

00:04:43Le privé est politique.

00:04:44Et d'ailleurs, très récemment,

00:04:47un député du Rassemblement national

00:04:50pour justifier le fait

00:04:51qu'il ne voulait pas de progrès

00:04:54sur les luttes contre les violences conjugales.

00:04:58C'est parce que la société,

00:05:01enfin, les politiques publiques,

00:05:02n'avaient pas à se mêler

00:05:03des problèmes de voisinage.

00:05:05Donc ça, c'est hyper parlant, quoi.

00:05:06Donc, oui, le privé,

00:05:09c'est hautement politique,

00:05:10mais c'est très féministe

00:05:11puisque les femmes,

00:05:12on les relègue à la maison.

00:05:13Les femmes, elles doivent être cachées,

00:05:15elles sont dans la maison,

00:05:16elles s'occupent des enfants,

00:05:17voilà.

00:05:18Donc, on ne peut pas se rendre compte

00:05:20de ce qu'elles vivent et subissent.

00:05:21Donc, c'est éminemment,

00:05:22enfin, le privé est éminemment politique

00:05:25dans le sens où, en fait,

00:05:26c'est finalement par le privé

00:05:27qu'on se rend compte

00:05:28à quel point la société est patriarcale.

00:05:30Oui, complètement d'accord.

00:05:33D'ailleurs, je ne sais pas

00:05:33si vous vous souvenez,

00:05:34mais il y avait cette mesure

00:05:35qui est passée un peu inaperçue

00:05:36dans le programme de Marine Le Pen

00:05:38à la présidentielle de 2022

00:05:40ou dans son volet famille.

00:05:41D'ailleurs, c'est encore consultable

00:05:42sur Internet, je crois,

00:05:44si vous allez sur le site

00:05:45de campagne de l'époque,

00:05:47eh bien, elle proposait

00:05:48des mesures fiscales

00:05:49très avantageuses.

00:05:50Si un couple de moins de 30 ans

00:05:52allait jusqu'à trois enfants,

00:05:55on pouvait...

00:05:56Trois enfants avant 30 ans ?

00:05:57Trois enfants avant 30 ans,

00:05:57ouais, tu vois.

00:05:58Donc, reste à la maison

00:05:59et fais des enfants

00:06:00et tu auras des mesures fiscales

00:06:01avantageuses.

00:06:02C'est-ce que c'est que la politique

00:06:03fiscale influence, bien sûr,

00:06:05le privé et donc, au travers de ça,

00:06:07transpire finalement cette vision

00:06:09de la femme, comme tu disais,

00:06:11reléguée chez elle ?

00:06:12Oui, vraiment, une politique...

00:06:14Sargent, enfin, la vision nataliste,

00:06:17le ventre des femmes serait une utilité

00:06:21pour le Rassemblement national.

00:06:25Mais, effectivement,

00:06:26sur cette mesure-là,

00:06:28on se rend compte que c'est oublié

00:06:30que c'est les femmes

00:06:31qui prennent essentiellement

00:06:32en charge les enfants,

00:06:33qu'il n'y a pas de dispositif

00:06:34d'accueil pour les enfants,

00:06:35donc elles sont obligées

00:06:37de s'en occuper.

00:06:37Donc, c'est vraiment

00:06:38mettre les femmes à la maison

00:06:39et bénéficier de son travail gratuit.

00:06:42Et c'est là qu'on voit

00:06:42que les idées d'extrême droite

00:06:44rejoignent évidemment

00:06:47le néolibéralisme,

00:06:48parce que ce travail gratuit,

00:06:51l'extrême droite

00:06:51s'en accommode très bien.

00:06:53Et sur ça, justement,

00:06:54les enfants à la maison,

00:06:55ça continue,

00:06:56cette façon d'utiliser les femmes

00:06:59et leur travail gratuit.

00:07:00Par exemple, dans le cadre du budget,

00:07:03la Cour des comptes,

00:07:04pour faire des économistes,

00:07:05a dit, tiens,

00:07:05si on en faisait sur le dos des femmes,

00:07:07a dit, comme proposition,

00:07:09pourquoi pas allonger

00:07:10le congé maternité

00:07:11et pas du tout aborder

00:07:13le congé paternité.

00:07:15Il ne faut pas que les hommes

00:07:16ne peuvent pas changer les couches.

00:07:18Le congé parentalité, j'imagine.

00:07:20Non, non, non.

00:07:22Maternité, c'est vraiment très clair.

00:07:23Et c'est quand même hallucinant.

00:07:25Donc, c'était en 2024, là, récemment,

00:07:28mais dans le cadre du budget.

00:07:30Voilà, 2024,

00:07:31ici, on a encore des idées comme ça

00:07:35pour soi-disant résoudre le problème

00:07:39et mettre l'austérité

00:07:40sur le dos des femmes.

00:07:41Et sans rien proposer

00:07:42de services publics

00:07:43de la petite enfance.

00:07:44C'est ça.

00:07:45Évidemment, il n'y en aurait plus besoin.

00:07:47Non, il n'y a rien.

00:07:48Oui, c'est s'occuper des enfants

00:07:51non nés,

00:07:52mais une fois qu'ils sont nés,

00:07:53par contre,

00:07:55il est à la maison.

00:07:56Oui, c'est ça.

00:07:57Et puis des enfants français,

00:07:58quand même.

00:07:58Il ne faut pas déconner.

00:08:00Et toi, Yuli,

00:08:01ton déclic féministe,

00:08:03c'est quoi ton histoire ?

00:08:04D'où tu viens

00:08:05et comment tu es devenue féministe ?

00:08:06Moi, je ne suis pas tombée

00:08:08dans la soupe du féministe

00:08:09quand j'étais toute petite,

00:08:11ni même de l'engagement.

00:08:13Je suis issue d'un milieu populaire

00:08:16et il n'y avait rien de politisé

00:08:18entre guillemets autour de moi.

00:08:19Finalement, avec le recul,

00:08:22il y avait des comportements politiques

00:08:24et féministes à analyser

00:08:25dans ma famille,

00:08:27dans ma construction sociale,

00:08:28mais je ne le voyais pas comme ça.

00:08:30Et le féminisme,

00:08:31en fait, je l'ai découvert en réaction

00:08:33à ce que je vivais dans l'engagement.

00:08:35J'ai commencé l'engagement

00:08:36par le milieu plutôt autonome,

00:08:38artiviste,

00:08:39dans le cadre de la COP21 notamment.

00:08:41J'ai adoré comment alerter

00:08:44sur la crise écologique

00:08:46par d'autres façons, etc.

00:08:49Et en fait,

00:08:50comme j'ai commencé

00:08:50par plutôt le milieu autonome

00:08:53avec des revendications

00:08:54en fait très avant-garde,

00:08:55moi, j'ai cru que c'était

00:08:56les revendications normales

00:08:58du mouvement social.

00:09:00Et c'est en fait,

00:09:03en me confrontant

00:09:04dans un engagement

00:09:05un petit peu plus institutionnel,

00:09:06dans des syndicats,

00:09:08dans des associations,

00:09:10avec certaines idées

00:09:11que j'avais naturellement,

00:09:12quoi, croyant que c'était

00:09:13des idées féministes normales,

00:09:16quoi, entre guillemets.

00:09:17Et c'est confronté en fait

00:09:18à la réaction

00:09:19dans le milieu de l'engagement

00:09:20que j'ai compris

00:09:22qu'il y avait du boulot.

00:09:23Il y avait du boulot.

00:09:24Et dans le cadre des Rosy,

00:09:25on a pu l'éprouver également.

00:09:27Alors évidemment,

00:09:28tout ce qui est centre droit,

00:09:30il y a eu de la réaction

00:09:31vraiment,

00:09:33vraiment,

00:09:34une surenchère de sexisme,

00:09:35c'était assez,

00:09:38enfin, drôle, évidemment.

00:09:39Dès le départ des Rosy ?

00:09:40Oui, dès le départ des Rosy,

00:09:41vraiment.

00:09:42Donc là, oui.

00:09:42En interne ?

00:09:43Non, en interne,

00:09:44ce n'était pas le sexisme potiche

00:09:46ou le sexisme petite conne

00:09:47ou tout ça,

00:09:48mais c'était quand même,

00:09:49ce n'est pas comme ça

00:09:50qu'on fait la révolution,

00:09:52ce n'est pas une bonne façon

00:09:53de manifester.

00:09:53Ce n'est pas pris au sérieux,

00:09:55Il ne faut pas genrer

00:09:55une question sociale

00:09:57parce que c'est diviser la lutte,

00:09:59etc.

00:10:00Donc voilà.

00:10:01Et en fait,

00:10:01non,

00:10:01mon féminisme,

00:10:02je l'ai découvert sur le terrain.

00:10:03C'est un féminisme de terrain.

00:10:05Je n'ai pas lu dans les bouquins.

00:10:09Et c'est en me projetant,

00:10:11en construisant du coup

00:10:12du politique avec tout le monde

00:10:13que j'ai remarqué

00:10:15qu'effectivement,

00:10:15il y avait du boulot.

00:10:17Oui, en créant du commun finalement.

00:10:18Oui.

00:10:19Et je me permets de rebondir

00:10:20parce que tout à l'heure,

00:10:21tu nous sortais ce qu'on dit

00:10:22souvent dans les milieux

00:10:23féministes un peu radicaux.

00:10:26Le féminisme sans lutte des classes,

00:10:28c'est du développement personnel.

00:10:29Est-ce que pour toi,

00:10:30le féminisme doit être anticapitaliste ?

00:10:33Ah oui.

00:10:33Enfin, capitaliste,

00:10:35patriarcat,

00:10:35même combat.

00:10:36Je l'ai un peu évoqué tout à l'heure,

00:10:37mais en fait,

00:10:38le capitaliste,

00:10:39ça commode très bien

00:10:40du travail gratuit des femmes,

00:10:41en fait.

00:10:41Donc,

00:10:42elle s'occupe de...

00:10:43Donc,

00:10:45quand on dit aussi féministe

00:10:46sans lutte des classes,

00:10:46c'est du développement personnel,

00:10:48il y a cette question-là.

00:10:49Évidemment,

00:10:49qu'est-ce qu'on fait de ce travail

00:10:50où les femmes

00:10:51assurent l'essentiel des tâches ménagères,

00:10:53des enfants,

00:10:54tout ça n'est pas rémunéré,

00:10:55mais prennent soin de la société.

00:10:57Donc,

00:10:57elles prennent soin de la société,

00:10:58c'est-à-dire qu'on voit

00:10:59que ce sont les aidantes,

00:11:00les soignantes,

00:11:01du papy,

00:11:02de la mamie,

00:11:02tout ça,

00:11:03même au travail,

00:11:04les métiers les moins valorisés

00:11:06qui ont le moins

00:11:07de reconnaissance salariale,

00:11:09c'est les aides-soignantes,

00:11:10c'est les auxiliaires de vie

00:11:12et tout ça,

00:11:12et ça donne des salaires misables

00:11:14parce que leur utilité sociale

00:11:15n'est pas reconnue.

00:11:16Et c'est le patriarcat

00:11:20qui ne les reconnaît pas,

00:11:21avec l'aide,

00:11:22évidemment,

00:11:22du capitalisme

00:11:23qui considère

00:11:24que l'utilité sociale

00:11:25n'est pas rentable.

00:11:27Les premières de corvée.

00:11:28Première de corvée,

00:11:29c'est un de nos tubes,

00:11:30d'ailleurs.

00:11:31Tu as adapté

00:11:31sur quelle chanson,

00:11:32Première de corvée ?

00:11:33En fait,

00:11:33on a repris

00:11:34à cause des garçons

00:11:35qu'on a fait

00:11:35en à cause de Macron.

00:11:38Et finalement,

00:11:39justement,

00:11:39dans le cadre du Covid,

00:11:40on a vu les fameuses essentielles,

00:11:42ces fameuses premières lignes,

00:11:43on s'est dit,

00:11:43tiens,

00:11:43la société ne peut pas

00:11:44tourner sans elle,

00:11:45c'est marrant.

00:11:46Et on a,

00:11:47pendant le Covid,

00:11:47pendant le confinement,

00:11:48fait ce tube

00:11:49première de corvée.

00:11:50Et c'était plus simple

00:11:51de reprendre

00:11:51une chanson,

00:11:54une instru

00:11:54qu'on avait déjà tout ça.

00:11:55Et c'était sur les réseaux,

00:11:56en plus,

00:11:56du coup,

00:11:56comme c'était le confinement,

00:11:57non ?

00:11:57Vous n'avez pas fait

00:12:18une chanson de manif ?

00:12:19On a collé les soutenir,

00:12:19donc on a fait

00:12:20première de corvée.

00:12:21Et puis après,

00:12:21ça collait bien

00:12:22pour les retraites.

00:12:23Ah,

00:12:23tout collait.

00:12:24Tout collait.

00:12:24Planète alignée.

00:12:25Ouais.

00:12:26Mais c'est vrai

00:12:27qu'en termes de timing,

00:12:29ça paraît quand même...

00:12:30Bon,

00:12:31c'était...

00:12:31Voilà,

00:12:32ça venait d'une lignée

00:12:33d'événements

00:12:34assez traumatiques,

00:12:35mais pour vous,

00:12:36ça a été un peu...

00:12:38C'est très lisible,

00:12:39quoi,

00:12:40comme bataille,

00:12:40je trouvais.

00:12:41Et tu disais

00:12:42que ça faisait assez longtemps

00:12:43que tu militais,

00:12:44finalement.

00:12:45Est-ce que...

00:12:46J'avais lu que

00:12:46t'as commencé

00:12:47avec Nuit debout aussi ?

00:12:49Et est-ce que toi,

00:12:50du coup...

00:12:50Avant,

00:12:50je me baladais en ours polaire

00:12:51dans des centres commerciaux,

00:12:53mais...

00:12:54Mais si...

00:12:55Vraiment dans un...

00:12:56Est-ce que c'est de l'amour

00:12:57que te vient l'amour

00:12:58du déguisement

00:12:58en Rosie the Rifter ?

00:13:00Ou...

00:13:00J'ai commencé par ça,

00:13:02que par l'artiviste,

00:13:03les déguisements,

00:13:03je me déguisais en tout.

00:13:04Pendant les manifs de travail,

00:13:06je me déguisais en code

00:13:06du travail géant.

00:13:08J'ai toujours adoré ça,

00:13:09j'avoue.

00:13:10Et du coup,

00:13:10toi,

00:13:10forte de cette décennie

00:13:12de militantisme,

00:13:13mais est-ce que tu t'attendais

00:13:14à ce que l'extrême droite

00:13:15prenne autant de pouvoir

00:13:17sur ces dernières années,

00:13:18qu'elle monte autant en puissance,

00:13:19que ce soit dans le débat public,

00:13:21dans les urnes ?

00:13:23Bah...

00:13:23Sous Macron,

00:13:25oui.

00:13:25Quand Macron est arrivé,

00:13:26quand même,

00:13:26à partir de 2017,

00:13:27et que sa première mesure,

00:13:28c'était supprimer l'impôt

00:13:30sur la fortune,

00:13:32mettre en place

00:13:33la flat tax,

00:13:34donc c'est-à-dire,

00:13:34en gros,

00:13:36permettre aux revenus financiers

00:13:39d'échapper mieux

00:13:40finalement à l'impôt.

00:13:41C'est pas comme ça,

00:13:41je fais un raccourci,

00:13:42mais voilà.

00:13:44Et aussi,

00:13:45évidemment,

00:13:45sur la loi travail,

00:13:46qui était déjà

00:13:46une catastrophe,

00:13:48d'un point de vue...

00:13:49Voilà comment...

00:13:50Enfin,

00:13:50d'un point de vue social.

00:13:51Du droit des salariés.

00:13:52C'est une catastrophe,

00:13:53mais lui,

00:13:54il a fait quoi ?

00:13:54Paf,

00:13:54il supprime les quatre critères

00:13:56de pénibilité, quoi.

00:13:57Donc,

00:13:58qui,

00:13:59qui,

00:14:00produisent des effets ignobles

00:14:01en allongeant du coup

00:14:02la retraite à 64 ans.

00:14:04Voilà,

00:14:05on allonge le départ à la retraite,

00:14:06on supprime...

00:14:07Donc,

00:14:07on a compris,

00:14:08voilà,

00:14:09sous Macron,

00:14:09qu'en tout cas,

00:14:11au niveau français,

00:14:13ça allait favoriser mécaniquement.

00:14:16Ça allait faire le tapis rouge

00:14:18à l'extrême droite,

00:14:19puisqu'il y aurait du ressentiment,

00:14:21parce que quand on détruit

00:14:22les services publics,

00:14:23quand on détruit la protection sociale,

00:14:25eh bien,

00:14:26des gens vont mal.

00:14:28Voilà.

00:14:29Et malheureusement,

00:14:30le Rassemblement national,

00:14:32c'est l'instrumentalisé,

00:14:34notamment récemment.

00:14:35Enfin,

00:14:36il parle que du pouvoir d'achat.

00:14:37on peut lui parler de tout,

00:14:37mais à chaque fois,

00:14:38il va parler du pouvoir d'achat,

00:14:40le pouvoir d'achat,

00:14:40parce qu'il a compris

00:14:41que c'était un levier

00:14:42et que nous,

00:14:43justement,

00:14:43on essaye de dire,

00:14:44mais le pouvoir d'achat,

00:14:46enfin,

00:14:46il y a aussi les services publics,

00:14:47ça ne se voit pas,

00:14:48c'est pas une...

00:14:49Il y a aussi les services publics,

00:14:50tout ça,

00:14:50et c'est...

00:14:51mais au niveau international,

00:14:54je pense que ça s'est considérablement accéléré.

00:14:59Ça s'est considérablement accéléré.

00:15:03Et effectivement,

00:15:05il y a du boulot.

00:15:07Mais je pense que la question féministe

00:15:10peut vraiment nous rassembler.

00:15:11C'est-à-dire que ça s'observe

00:15:15dans des endroits

00:15:17où l'extrême droite a le pouvoir,

00:15:18eh bien,

00:15:19il y a quand même

00:15:21une réaction féministe,

00:15:23enfin,

00:15:23réaction sans réaction,

00:15:24mais voilà.

00:15:25Une résistance féministe.

00:15:26Une offensive.

00:15:27Il y a quelque chose qui se passe

00:15:28qui peut beaucoup passer...

00:15:34On se laisse pas faire, quoi.

00:15:40Mais on a beaucoup craint

00:15:42que cette manif du 8 mars,

00:15:44il y avait plein de rumeurs

00:15:45qu'elle voulait s'imposer, etc.

00:15:47Finalement,

00:15:48elles ont rien réussi à instrumentaliser.

00:15:51C'était Peanuts.

00:15:52Elles étaient pas très nombreuses,

00:15:53notamment à Paris,

00:15:54puisqu'ailleurs,

00:15:55elles n'étaient même pas là.

00:15:56Et donc,

00:15:57ceux qui ont manifesté

00:15:58se sont même pas rendus compte

00:15:59qu'elles étaient là.

00:16:02Finalement,

00:16:02c'est plutôt une bonne nouvelle.

00:16:05Alors déjà,

00:16:05je voulais dire,

00:16:06pour la manifestation parisienne,

00:16:08effectivement,

00:16:08où elles étaient là,

00:16:09un grand bravo

00:16:10à l'organisation,

00:16:13aux organisatrices

00:16:14de la manifestation

00:16:15et au service d'ordre

00:16:15qui n'était pas immense,

00:16:18mais qui a vraiment

00:16:19tenu les rangs.

00:16:20C'était impressionnant

00:16:21parce que ça a duré des heures.

00:16:22Nous, on était là à l'érosion.

00:16:23On est resté 5 heures

00:16:24place de la République.

00:16:26Et c'est parce qu'ils tenaient

00:16:27coûte que coûte

00:16:28toutes les artères

00:16:28pour pas que l'extrême droite passe.

00:16:31Et ce qu'il faut signaler,

00:16:31c'est quand même

00:16:32la protection policière.

00:16:33Il y a quand même eu

00:16:34de la répression

00:16:35envers les personnes

00:16:36du service d'ordre,

00:16:37notamment une garde à vue

00:16:38d'une personne

00:16:39du syndicat solidaire.

00:16:40Donc, bon, voilà,

00:16:42ça reste ça.

00:16:44Oui, elles sont minoritaires,

00:16:45oui, mais ce n'est pas

00:16:46une bonne nouvelle

00:16:47pour de choses.

00:16:47Je trouve que c'est quand même

00:16:48déjà d'une part,

00:16:49ça a pris trop de place

00:16:49dans les médias

00:16:50avant et après.

00:16:51Parce que comme elles ont fait

00:16:52exprès de l'annoncer,

00:16:53de le mettre en scène,

00:16:56les médias ont traité

00:16:57cette question-là

00:16:58parce qu'encore une fois,

00:16:59ça signale politiquement

00:17:00quelque chose.

00:17:00Si l'extrême droite

00:17:01s'invite dans les questions,

00:17:02enfin, dans la question

00:17:03des droits des femmes,

00:17:04c'est bien parce que là,

00:17:05il y a un levier,

00:17:06il y a un marché finalement

00:17:09électoraliste

00:17:10à se mettre sous la dent.

00:17:11Voilà.

00:17:11Il y a leur agenda

00:17:12à servir, quoi,

00:17:13et les questions

00:17:14des droits des femmes

00:17:14peuvent servir leur agenda

00:17:16raciste et classiste.

00:17:18Et sur...

00:17:19Voilà.

00:17:20Ce qui est tout neuf,

00:17:21en plus,

00:17:21parce qu'avant Némésiste,

00:17:23tous les mouvements

00:17:24de femmes

00:17:24n'étaient pas féministes,

00:17:26tous les mouvements

00:17:26de femmes

00:17:26d'extrême droite.

00:17:28Némésiste,

00:17:28c'est le premier

00:17:28qui s'affirme

00:17:29comme un mouvement

00:17:31féministe identitaire.

00:17:32En fait,

00:17:33il s'affirme féministe.

00:17:35Est-ce que tu trouves

00:17:36qu'il y a du féministe

00:17:37de droite,

00:17:38du féministe d'extrême droite,

00:17:39pour toi, ça existe ?

00:17:40Non, c'est impossible,

00:17:40c'est incompatible.

00:17:41Le féminisme,

00:17:42c'est l'émancipation.

00:17:44Donc, c'est impossible,

00:17:46c'est nécessairement

00:17:48incompatible, quoi.

00:17:48Donc,

00:17:50elles se disent féministes

00:17:51parce qu'encore une fois,

00:17:52c'est de l'instrumentalisation.

00:17:53C'est parce qu'elles sont

00:17:54des femmes côte à côte,

00:17:55donc elles sont féministes.

00:17:56Ce n'est pas vrai.

00:17:57Il faut porter,

00:17:58évidemment,

00:17:58des...

00:17:59Il faut que les revendications,

00:18:00ce soit vraiment

00:18:01de la transformation sociale,

00:18:03de la justice sociale,

00:18:04de l'émancipation.

00:18:05Ça ne peut pas être...

00:18:06Puis,

00:18:07en plus,

00:18:07au-delà de la question féministe,

00:18:08c'est qu'elles sont vraiment

00:18:09sur la question identitaire,

00:18:13raciale.

00:18:13Et quand elles parlent

00:18:15de les luttes

00:18:16contre les violences sexistes

00:18:17et sexuelles,

00:18:18elles n'en parlent jamais.

00:18:20Elles n'ont aucune

00:18:21revendication féministe,

00:18:22en fait.

00:18:23Par exemple,

00:18:24vraiment,

00:18:24si on veut avoir

00:18:25des revendications féministes

00:18:26aujourd'hui,

00:18:27il faut impérativement

00:18:27aborder la question sociale.

00:18:29C'est obligatoire.

00:18:30Il faut aborder

00:18:31les réformes injustes

00:18:32qui empêchent les femmes

00:18:33de s'émanciper,

00:18:34de vivre dignement,

00:18:35d'une manière structurellement.

00:18:37C'est une chape de plomb.

00:18:38Et d'être indépendante

00:18:39économiquement.

00:18:40Donc, en fait,

00:18:41le féminisme,

00:18:42il peut difficilement

00:18:43se dissocier

00:18:44de la contestation

00:18:45des politiques libérales,

00:18:47évidemment,

00:18:48de la lutte antiraciste.

00:18:49Enfin, voilà.

00:18:49Donc, non,

00:18:50c'est totalement incompatible.

00:18:52Mais là où je vois

00:18:53un gap qui a été franchi,

00:18:54et je le signale,

00:18:55je vous fais passer un message,

00:18:56mais c'est quand même

00:18:57qu'avant,

00:18:57elles avaient les portraits

00:18:58de femmes soi-disant violées

00:19:00par des...

00:19:01Enfin,

00:19:01de femmes violées

00:19:02soi-disant par des étrangers

00:19:03ou personnes issues

00:19:04d'immigration

00:19:04ou des quartiers.

00:19:05Et là,

00:19:07elles mettent maintenant

00:19:07le portrait de Gisèle Pellicot

00:19:09pour dire qu'elles sont vraiment...

00:19:12Elles dénoncent vraiment

00:19:13les violences.

00:19:14Toutes les violences.

00:19:15Et là,

00:19:15il se passe quelque chose.

00:19:17Et l'extrême droite,

00:19:19elle a sa stratégie

00:19:20parce que très récemment,

00:19:22je ne sais plus si c'était...

00:19:23Je ne sais plus.

00:19:24Très récemment,

00:19:24en Italie,

00:19:26il y a un amendement

00:19:28du gouvernement Mélonie

00:19:30qui a...

00:19:31qui autorise les antichoits

00:19:33à rentrer

00:19:35dans les centres IVG

00:19:36pour dissuader les femmes

00:19:37d'avorter.

00:19:39Sachant que déjà,

00:19:40au niveau des médecins,

00:19:42une majorité refuse

00:19:43de le pratiquer, etc.

00:19:44Donc déjà,

00:19:44c'est compliqué.

00:19:45Plus, plus, plus.

00:19:46Mais alors qu'elle a affirmé

00:19:48politiquement

00:19:48que jamais elle toucherait

00:19:49à la loi avortement.

00:19:50Donc oui,

00:19:51elle ne touche pas

00:19:51à la loi avortement.

00:19:52Mais derrière,

00:19:53il y a d'autres façons de faire.

00:19:54Et cette façon d'avancer

00:19:56en double visage

00:19:57qui doit vraiment nous alerter.

00:20:00Là,

00:20:00le fait de voir

00:20:00le portrait de Gisèle

00:20:01dans un cortège

00:20:02fémon nationaliste,

00:20:03ça doit vraiment

00:20:04nous alerter.

00:20:05Et tu parlais

00:20:06de l'avortement

00:20:07et du fait

00:20:08que Némésis

00:20:10effectivement

00:20:11ne porte pas

00:20:12des combats féministes.

00:20:13Donc je fais le lien

00:20:14avec ce qu'on disait

00:20:14en début d'émission

00:20:16qu'effectivement,

00:20:17sur leur page,

00:20:17elles reconnaissaient

00:20:18elles-mêmes

00:20:18qu'elles n'ont pas

00:20:19de position

00:20:19sur l'avortement

00:20:20parce que leurs militantes

00:20:21ne sont pas d'accord.

00:20:23Et finalement,

00:20:24alors je ne sais pas

00:20:24ce que tu en penseras,

00:20:25justement,

00:20:26ça nous intéresse,

00:20:27ça semble un peu rappeler

00:20:29le mouvement

00:20:30post-année 70-80,

00:20:32c'est-à-dire fin des années 80,

00:20:34début 90,

00:20:35où il y a eu des luttes

00:20:37anti-avortement

00:20:37très fortes,

00:20:38postérieures

00:20:39aux avancées

00:20:40des féministes

00:20:40des années 70.

00:20:42C'est ce que Suzanne Faludi

00:20:43appelait le backlash

00:20:45dans son livre

00:20:46du même nom,

00:20:47c'est-à-dire qu'il y avait

00:20:47beaucoup de fausses vérités

00:20:49qui étaient brandies

00:20:50comme ça,

00:20:52notamment,

00:20:52et c'est un peu

00:20:53ce que tu disais aussi,

00:20:54voilà,

00:20:54qu'il y aurait des pressions

00:20:57comme en Italie,

00:20:58si les anti-avortements

00:20:59peuvent aller dans les cliniques,

00:21:00c'est aussi pour dire aux femmes

00:21:01« Attention,

00:21:02vous allez déprimer

00:21:03si vous avortez,

00:21:04pour les dissuader. »

00:21:05Et alors,

00:21:06dans les années,

00:21:07fin d'année 80,

00:21:08début 90,

00:21:08il y avait aussi des médias

00:21:09qui affirmaient

00:21:10ces contre-vérités

00:21:12en disant

00:21:12que le féminisme

00:21:13provoquait l'infécondité

00:21:15et allait même

00:21:16jusqu'à provoquer

00:21:17une pénurie

00:21:18d'hommes à marier.

00:21:20Voilà.

00:21:22C'était ça

00:21:22dans les années,

00:21:23début des années 90,

00:21:24fin des années 80

00:21:25aux États-Unis

00:21:26parce que Suzanne Faludi

00:21:27s'était penchée

00:21:28sur la réaction

00:21:29réactionnaire

00:21:29aux États-Unis.

00:21:30Les toccards quand même.

00:21:32Et finalement,

00:21:33Suzanne Faludi

00:21:33a été interviewée

00:21:34après MeToo

00:21:36au début d'année 2020

00:21:36et la journaliste

00:21:37lui a demandé

00:21:38si elle pensait

00:21:39que c'était

00:21:39un nouveau backlash

00:21:40qu'on vivait aujourd'hui

00:21:41et elle disait que oui

00:21:42de manière encore

00:21:43plus violente

00:21:44d'après elle

00:21:44que dans les années 80,

00:21:4690.

00:21:46Est-ce que toi,

00:21:47justement,

00:21:48tu dirais

00:21:48qu'on est en backlash

00:21:49aussi ou pas ?

00:21:50Tracer la question.

00:21:54La question à laquelle

00:21:55on n'a pas envie

00:21:55de répondre.

00:21:56Si on essaie,

00:21:57j'essaie de voir,

00:21:59merci,

00:21:59on voit donc

00:22:00le club des bro,

00:22:01la brolygarchie,

00:22:03c'est-à-dire

00:22:04le club des milliardaires,

00:22:07Trump,

00:22:08Musk,

00:22:09Zuckerberg,

00:22:11Zuckerberg

00:22:11qui a eu

00:22:12ses propos masculinistes

00:22:14tout de suite

00:22:14à l'élection de Trump.

00:22:17Trump ou un influenceur

00:22:19masculiniste

00:22:19a repris

00:22:21le fameux slogan

00:22:22« mon corps,

00:22:23mon choix »

00:22:23et a dit

00:22:24« ton corps,

00:22:25mon choix ».

00:22:26Voilà.

00:22:27Quand on voit ça,

00:22:29effectivement,

00:22:30on peut se dire

00:22:30que le backlash

00:22:31va être costaud

00:22:33parce qu'on parle

00:22:34de personnes

00:22:35qui ont

00:22:35les pouvoirs politiques,

00:22:36les pouvoirs économiques

00:22:37et les pouvoirs médiatiques

00:22:38entre les mains.

00:22:39Donc,

00:22:39effectivement,

00:22:40ça,

00:22:40ça fait peur.

00:22:41après,

00:22:43reste que

00:22:44ce que je constate,

00:22:45si on est tangible,

00:22:47parce que je ne vais pas faire de…

00:22:48Mais reste qu'on était

00:22:50250 000 samedis.

00:22:51Et donc,

00:22:52c'est quand même…

00:22:52Voilà.

00:22:53C'est quand même

00:22:54quelque chose,

00:22:55c'est tangible, ça.

00:22:55Ça veut bien dire.

00:22:57Et même dans le cadre,

00:22:58en fait,

00:22:59des législatives,

00:23:00il y a eu

00:23:00donc le nouveau

00:23:02Front populaire,

00:23:03il y a eu

00:23:03des mobilisations,

00:23:04etc.

00:23:05Eh bien,

00:23:05la deuxième manifestation officielle,

00:23:07c'était les alertes féministes.

00:23:09Exactement.

00:23:09C'était bien

00:23:10les alertes féministes qui…

00:23:12C'est une vraie force aussi.

00:23:12Donc,

00:23:13il y a une vraie…

00:23:14En fait,

00:23:17le féminisme

00:23:18est presque là

00:23:19pour lutter

00:23:21contre l'extrême droite,

00:23:22pour montrer

00:23:22tous les visages,

00:23:24tout ce que peut faire

00:23:25de mal l'extrême droite.

00:23:26Le féminisme,

00:23:26c'est ça,

00:23:27parce que derrière

00:23:28le féminisme,

00:23:28il n'y a pas que

00:23:29la question des femmes,

00:23:30il y a la question,

00:23:30évidemment,

00:23:31des minorités,

00:23:32il y a la question

00:23:33des enfants.

00:23:34Ça traite

00:23:35toutes les personnes

00:23:36opprimées,

00:23:36en fait,

00:23:37la question féministe,

00:23:38la question LGBT,

00:23:41donc c'est ça

00:23:42qu'il y a d'ailleurs.

00:23:42En fait,

00:23:43le combat féministe

00:23:44est structurellement,

00:23:45profondément

00:23:45le levier

00:23:48pour combattre

00:23:49l'extrême droite.

00:23:50puis d'ailleurs,

00:23:51pour le 7 mars,

00:23:52on peut le retourner

00:23:53comme ça,

00:23:53parce que cette fameuse

00:23:54manif du 7 mars,

00:23:55donc la manif nocturne,

00:23:58qui existe depuis

00:23:594-5 ans,

00:24:01a failli être interdite

00:24:02par la préfecture de Paris,

00:24:03et finalement,

00:24:04il y avait quand même

00:24:05beaucoup de féministes

00:24:06qui étaient là

00:24:06et au in extremus,

00:24:07au dernier moment,

00:24:08le tribunal administratif

00:24:09a levé l'interdiction.

00:24:11Donc,

00:24:12est-ce que c'est dû

00:24:13à un rapport de force ?

00:24:14En tout cas,

00:24:15ça montre bien aussi

00:24:16qu'il y a un pouvoir

00:24:17aussi possible

00:24:18des femmes

00:24:18et des féministes

00:24:20à imposer.

00:24:22Déjà,

00:24:22c'est historique.

00:24:23C'est vrai qu'elle n'est pas

00:24:23très longue,

00:24:24ça ne fait pas très longtemps,

00:24:25mais ça reste quand même

00:24:26historique d'interdire

00:24:27une manifestation féministe.

00:24:30Et c'est liberticide déjà

00:24:32parce que quand même,

00:24:34ce pouvoir a l'habitude

00:24:35fâcheuse

00:24:36de trop interdire

00:24:38de manifestation,

00:24:39à un point que se fasse

00:24:40l'objet de signalements

00:24:41au niveau des instances

00:24:42nationales,

00:24:43européennes et internationales,

00:24:44pour dire qu'il y a

00:24:44de vraies difficultés

00:24:46à ce que la population

00:24:47française puisse faire

00:24:48exercer son droit

00:24:49de manifestation,

00:24:50sa liberté d'expression.

00:24:51C'est vraiment

00:24:52jusque dans,

00:24:54voilà,

00:24:54toutes les instances.

00:24:55Donc,

00:24:55il y a un vrai problème.

00:24:56Bon,

00:24:57mais sur la marge du 7,

00:24:58oui,

00:24:59bon,

00:24:59ben voilà,

00:24:59c'est un fait historique,

00:25:01c'est liberticide,

00:25:02mais pareil,

00:25:03ça dit quelque chose,

00:25:04ça dit que les féministes

00:25:06et leurs revendications

00:25:07sont bien visées.

00:25:09Elles sont visées,

00:25:10elles sont source,

00:25:11en fait,

00:25:12de déstabilisation

00:25:13du pouvoir.

00:25:14Et donc,

00:25:15il faut étouffer

00:25:17leur révolte

00:25:18dans l'œuf,

00:25:18quoi.

00:25:19Donc,

00:25:19la manifestation nocturne

00:25:21parisienne,

00:25:22elle rassemble quand même

00:25:23du monde,

00:25:25mais là,

00:25:26de plus en plus.

00:25:27Là,

00:25:28elles étaient 3500,

00:25:29c'est énorme

00:25:29par rapport à l'an dernier.

00:25:31On rappelle juste

00:25:32dans le chat

00:25:33que ça concerne,

00:25:35on va dire,

00:25:36c'est le penchant

00:25:36plus radical

00:25:38du 8 mars,

00:25:38la marge nocturne

00:25:39du 7 mars.

00:25:39On peut dire ça comme ça.

00:25:41Oui,

00:25:41après,

00:25:42c'est pour ça

00:25:42que les marches nocturnes

00:25:44ou des nuits,

00:25:45pour pas que ça fasse trop...

00:25:46Oui,

00:25:47mais effectivement,

00:25:48c'est...

00:25:48Je peux dire radical

00:25:48dans le bon sens du terme.

00:25:50Attention.

00:25:51Traditionnellement,

00:25:52c'est ça,

00:25:52c'est avec des revendications

00:25:55plus avant-gardes,

00:25:57plus poussées,

00:25:59et puis une forme aussi,

00:26:00c'est une façon

00:26:01de faire la nuit,

00:26:02on s'impose la nuit,

00:26:03la nuit est à nous.

00:26:04L'espace,

00:26:05la nuit est à nous.

00:26:07Voilà,

00:26:07c'est un style,

00:26:08mais voilà,

00:26:09cette interdiction,

00:26:10elle doit vraiment nous alerter,

00:26:11elle signale quelque chose.

00:26:12La réponse,

00:26:13il y a eu du monde,

00:26:13le soir même,

00:26:14puis le lendemain,

00:26:15il y a eu du monde.

00:26:17Donc voilà,

00:26:18mais ce que je voulais dire,

00:26:18pour revenir sur le backlash,

00:26:20oui,

00:26:20effectivement,

00:26:21on va le...

00:26:22Mais justement,

00:26:23il faut vraiment

00:26:24consolider nos rangs

00:26:25et être en conscience

00:26:27de ce que la puissance

00:26:29de la solidarité féministe

00:26:31fait que ça fait peur

00:26:33au pouvoir,

00:26:34en tout cas.

00:26:35Donc ça,

00:26:36il faut en avoir conscience

00:26:38et que...

00:26:40Il y a une forme de résistance

00:26:41qui est en train

00:26:42de se mettre en place,

00:26:43on va dire.

00:26:44Il y a une conscientisation

00:26:45des enjeux

00:26:47avec vraiment

00:26:47cette accélération.

00:26:48Enfin,

00:26:49on constate que ça s'accélère,

00:26:50ça s'aggrave.

00:26:52Et donc,

00:26:53ça ne nous étonne presque pas

00:26:54qu'ils aient essayé

00:26:56d'interdire cette marche.

00:26:58C'était...

00:26:59De toute façon,

00:27:00le nombre de manifestations

00:27:02interdites,

00:27:02dès lors que ça ne sert pas

00:27:04le logiciel et le narratif

00:27:05du gouvernement,

00:27:06c'est interdit par principe.

00:27:08Et en dehors des...

00:27:09Non, je pensais...

00:27:11Parce que je repensais

00:27:12à cette manif,

00:27:13je ne sais plus,

00:27:13je crois que c'est en 2020,

00:27:14où il y avait une énorme répression.

00:27:16Et moi,

00:27:17je me souviens

00:27:17des femmes

00:27:18qui s'étaient...

00:27:20les flics...

00:27:21traînées dans les escaliers

00:27:23de métro

00:27:23par les cheveux,

00:27:24il y avait eu des gaves,

00:27:26il y avait eu des interpellations

00:27:27et en fait,

00:27:28personne n'avait été...

00:27:28Et un narratif incroyable,

00:27:30je me rappelle,

00:27:30Marlène Schiappa,

00:27:32qui avait dit que de toute façon,

00:27:33c'était interdit,

00:27:34c'était une manifestation sauvage.

00:27:36Donc,

00:27:36elle avait justifié

00:27:37les violences

00:27:39sur un fait faux,

00:27:40c'est-à-dire

00:27:41qu'elle n'aurait pas suivi

00:27:42le parcours.

00:27:43Bon,

00:27:43déjà,

00:27:43quand bien même,

00:27:44elle n'aurait pas suivi le parcours

00:27:45et ça aurait été

00:27:45une manifestation sauvage.

00:27:47Tu ne tires pas les cheveux.

00:27:48Mais c'est...

00:27:48Ce n'est pas des techniques

00:27:49de maintien de l'ordre,

00:27:50normalement,

00:27:51tirées par les cheveux,

00:27:52il me semble.

00:27:53Non,

00:27:53a priori,

00:27:53ce n'est pas une technique

00:27:55reconnue,

00:27:55non.

00:27:59Non,

00:27:59mais du coup,

00:28:00c'était exactement

00:28:00la même question.

00:28:01Enfin,

00:28:01je voulais savoir si...

00:28:02Mais la réponse est oui.

00:28:03Malheureusement,

00:28:04si tu avais vu

00:28:06une évolution

00:28:07de la...

00:28:08une prise de puissance,

00:28:09en fait,

00:28:10de la répression policière

00:28:11aujourd'hui.

00:28:12D'une manière générale ?

00:28:13Oui.

00:28:14Oui.

00:28:15Enfin,

00:28:15dans les manifestations,

00:28:16tout ça,

00:28:16est-ce que tu as souvenir

00:28:17du moment où c'était

00:28:18beaucoup...

00:28:19Mais tu as eu des espoirs.

00:28:20Toi,

00:28:20tu as été même...

00:28:22En garde à vue ?

00:28:23Oui.

00:28:24Oui.

00:28:25Oui.

00:28:26C'est systématique maintenant.

00:28:27Ça fait système.

00:28:28C'est-à-dire que

00:28:31ce n'est pas nous

00:28:31qui le disons.

00:28:33C'est la contrôleuse générale

00:28:35des lieux de privation

00:28:36de liberté.

00:28:36Donc,

00:28:37l'institution officielle

00:28:38en France

00:28:38qui mesure

00:28:39les gardes à vue

00:28:40et qui dit

00:28:41qu'il y a une instrumentalisation

00:28:42politique.

00:28:43Dans son dernier rapport,

00:28:44il y a une instrumentalisation

00:28:45politique des gardes à vue.

00:28:46Donc,

00:28:47aujourd'hui,

00:28:48oui,

00:28:48tout l'arsenal judiciaire,

00:28:50législatif,

00:28:51policier

00:28:53est fait

00:28:54pour

00:28:56être utilisé

00:28:57politiquement.

00:28:57C'est-à-dire,

00:28:58quand ça conteste

00:28:59un petit peu trop

00:29:00le pouvoir,

00:29:01eh bien,

00:29:01ils peuvent être utilisés

00:29:02à des fins politiques

00:29:03et pas des fins

00:29:04de maintien de l'ordre.

00:29:05Parce que,

00:29:05normalement,

00:29:06la garde à vue,

00:29:07c'est parce qu'il y a

00:29:08un délit

00:29:09ou une menace,

00:29:11une interdiction

00:29:12de manifestation,

00:29:13c'est parce qu'il y a

00:29:13vraiment un risque

00:29:15important à l'ordre public,

00:29:17etc.

00:29:17Là,

00:29:18tous les arguments

00:29:20sont politiques,

00:29:21en fait,

00:29:21et ce n'est pas pour des raisons

00:29:23de maintien de l'ordre.

00:29:24Et là,

00:29:25ça a vraiment augmenté.

00:29:26Encore une fois,

00:29:27il y a eu différents rapports

00:29:28au niveau de toutes les instances

00:29:29qui montrent qu'il y a un problème

00:29:31de liberté d'expression,

00:29:33de manifestation

00:29:33et de violence policière

00:29:36en France.

00:29:36Et oui,

00:29:37d'ailleurs,

00:29:37je suis allée chercher récemment

00:29:38une amie militante,

00:29:40artiste,

00:29:40féministe en garde à vue,

00:29:42après une représentation

00:29:43de sa part

00:29:44qui n'était pas du tout

00:29:46violente.

00:29:46C'était une représentation

00:29:47hyper pacifiste.

00:29:48Vous pouvez aller voir sa page

00:29:49d'ailleurs,

00:29:49c'est Marie Pervenche.

00:29:50Et j'y pense parce que

00:29:51ça fait complètement écho

00:29:52à ce que tu dis.

00:29:53C'est-à-dire que peut-être

00:29:54qu'il y a quelques années,

00:29:55elle ne se serait pas retrouvée

00:29:56en garde à vue pour ça.

00:29:57Elle s'était simplement

00:30:00assise devant la Joconde,

00:30:01mais bien avant,

00:30:02elle n'a pas dépassé

00:30:03les fils de sécurité.

00:30:04Donc,

00:30:05elle s'est assise devant le poteau.

00:30:06Elle ne bougeait pas.

00:30:08Alors certes,

00:30:08elle commençait à enlever

00:30:09son t-shirt,

00:30:09mais elle était de dos.

00:30:10Et c'était pour protester

00:30:11contre le manque de femmes

00:30:12exposées au Louvre.

00:30:13Et là,

00:30:14la sécurité lui a atterri dessus.

00:30:16Et on le voit sur les vidéos

00:30:17parce que

00:30:18quelqu'une avait fait une vidéo,

00:30:20je crois que c'était

00:30:20la photographe

00:30:21qui était là pour photographier

00:30:22la performance filmée.

00:30:24Et on voit qu'ils arrivent sur elle

00:30:26et on l'entend dire

00:30:27« Non mais moi,

00:30:27de toute façon,

00:30:29c'est bon,

00:30:30je ne vais rien faire au tableau,

00:30:31ni rien,

00:30:32je suis pacifiste.

00:30:33Et la plaque au sol,

00:30:34c'est ultra violent.

00:30:36Et ensuite,

00:30:36ils la mettent en garde à vue.

00:30:37La police arrive

00:30:38et donc forcément,

00:30:39ce n'est pas la sécurité interne du Louvre

00:30:40qui décide de la mettre en garde à vue.

00:30:41Mais en tout cas,

00:30:42le parquet la fait mettre en garde à vue.

00:30:44La police la met en garde à vue.

00:30:46Ensuite,

00:30:46le parquet fait durer la garde à vue

00:30:48jusqu'à la fin des 24 heures.

00:30:49Donc,

00:30:49elle passe la nuit en prison pour ça.

00:30:52Et puis,

00:30:53moi,

00:30:53j'arrive donc au moment où,

00:30:55avant son audition,

00:30:57où je l'informe de ses droits,

00:30:58etc.

00:30:59Et effectivement,

00:31:00je me dis,

00:31:01mais si demain,

00:31:02on est sous une présidence RN

00:31:05après 2027,

00:31:06ça va être encore pire

00:31:07pour les militantes

00:31:08et les militants de gauche.

00:31:09Pardon.

00:31:10Non, non,

00:31:10tu avais fini ?

00:31:12Oui,

00:31:12j'ai fini,

00:31:12j'ai fini.

00:31:13Ok,

00:31:13mais juste pour dire,

00:31:14la garde à vue en plus,

00:31:15celle qu'on a faite,

00:31:15c'est les rosies.

00:31:17C'est-à-dire qu'on a été le jour

00:31:18de l'ouverture des débats

00:31:19de la réforme des retraites.

00:31:21On a compris que les débats

00:31:22allaient être compliqués.

00:31:24Que ça sentait le 49-3.

00:31:26Donc,

00:31:26on s'est dit,

00:31:27on va aller devant l'Assemblée nationale

00:31:28et on a dansé devant l'Assemblée nationale.

00:31:30Sur la statue de la loi,

00:31:31on a mis une chasuble.

00:31:32C'est violent,

00:31:32c'est violent la danse.

00:31:34Et on a mis une chasuble

00:31:36à la statue de la loi.

00:31:37Et puis,

00:31:38sur les portes de l'Assemblée nationale,

00:31:39on a écrit à la craie 60 ans

00:31:41pour demander la retraite à 60 ans.

00:31:44De la craie ?

00:31:45De la craie ?

00:31:46Et donc,

00:31:47pour cela,

00:31:48on a dansé la craie,

00:31:49on a été interpellé,

00:31:51on a été placé en garde à vue.

00:31:53Et deux parmi nous,

00:31:54on a eu un procès.

00:31:55Voilà.

00:31:56Donc,

00:31:56de la craie et une danse.

00:31:57Et ça fait l'objet d'ailleurs

00:31:58d'une animation dans nos cortèges.

00:32:00On lance des craies,

00:32:02on leur explique ce qui s'est passé

00:32:03pour montrer

00:32:05ce qui se passe au niveau de la répression.

00:32:07Que voilà,

00:32:07la répression est systématique

00:32:09dès lors que c'est politique.

00:32:11Et on jette des craies dans les cortèges

00:32:13et les gens écrivent leurs espoirs,

00:32:15mais aussi leur colère au sol.

00:32:16Ça donne des choses super chouettes.

00:32:18Et celles qui ont été renvoyées

00:32:20devant le tribunal correctionnel,

00:32:21tu te souviens du motif de l'infraction ?

00:32:24Comment est-ce qu'ils avaient réussi

00:32:25à caractériser ça ?

00:32:27Dégradation.

00:32:27Au début,

00:32:28ils voulaient mettre

00:32:31patrimoine,

00:32:31mais en fait,

00:32:32c'était pas classé.

00:32:33Enfin,

00:32:33je ne sais plus.

00:32:34Ils étaient trompés

00:32:34sur la qualification juridique.

00:32:36Et finalement,

00:32:37ils ont mis,

00:32:38oui,

00:32:38dégradation.

00:32:39Mais le problème,

00:32:40c'est qu'il n'y avait pas de dégradation

00:32:41puisque la craie,

00:32:42ça part.

00:32:43Donc,

00:32:43c'est ridicule.

00:32:44Et le tribunal est entré

00:32:45en vote de condamnation

00:32:46ou elles ont été acquittées ?

00:32:48Non,

00:32:48c'était 400 euros d'amende.

00:32:52D'accord.

00:32:52400 euros d'amende.

00:32:53Vous savez que c'est là

00:32:53où tu parlais

00:32:54des dispositifs de répression,

00:32:56mais ils sont très nombreux.

00:32:57Et justement,

00:32:59maintenant,

00:32:59il y a l'alternative aux poursuites.

00:33:01Ah oui,

00:33:01donc elles ont une alternative aux poursuites.

00:33:02Les alternatives aux poursuites,

00:33:04c'est vraiment le truc massif actuellement

00:33:06qui est en train d'avoir un impact majeur

00:33:09sur l'activité des associations,

00:33:10des collectifs,

00:33:11puisqu'en fait,

00:33:14on veut un vrai procès à la rigueur

00:33:15pour justifier politiquement le gagner.

00:33:17C'est le cas à Attaque France.

00:33:18On a eu un procès contre Apple International.

00:33:20On l'a gagné pour justifier

00:33:21pourquoi on envahissait ces Apple Store.

00:33:24Ça fait une tribune.

00:33:25Ça fait une tribune.

00:33:26C'est l'occasion d'un message politique.

00:33:27Et il y a plein de procès comme ça

00:33:28où on s'en sert.

00:33:29Mais maintenant,

00:33:29il y en a trop,

00:33:30entre guillemets.

00:33:31Et surtout,

00:33:31ils ne veulent pas ce moment politique-là.

00:33:33Ils ont compris.

00:33:34Ils font l'alternative aux poursuites.

00:33:35Et ça,

00:33:36qu'on le veuille ou non,

00:33:37c'est le gouvernement

00:33:39qui fait cette prescription-là

00:33:40pour qu'il y ait des alternatives aux poursuites.

00:33:42Ça veut dire

00:33:43vous payez une petite amende

00:33:44et puis on s'arrête là.

00:33:46Mais en fait,

00:33:46c'est reconnaître les faits.

00:33:47Ça peut aussi être

00:33:48des mesures de type

00:33:50ne pas avoir à se présenter

00:33:51à tel endroit.

00:33:52Effectivement,

00:33:52ça empêche,

00:33:54mais des guillemets,

00:33:54parce que,

00:33:55effectivement,

00:33:55ce n'est pas le terme juridique,

00:33:56mais ça empêche,

00:33:57pour dire les choses

00:33:58de manière vulgarisée,

00:33:59ça empêche le procès, quoi.

00:34:01Et Marie Pervin,

00:34:02cet artiste

00:34:02dont je vous parlais tout à l'heure,

00:34:03elle a une interdiction

00:34:04de se présenter à Paris

00:34:05pendant six mois.

00:34:07Mais à Paris,

00:34:07pas juste au Louvre.

00:34:08Donc,

00:34:08c'est là où on voit le délire.

00:34:10C'est très médiéval, quoi.

00:34:11Banni de la ville, en fait.

00:34:13J'ai fait comme les tendères.

00:34:14Voilà, aux portes.

00:34:16Mais là,

00:34:17juste petit,

00:34:18j'ai remarqué,

00:34:19donc au 8 mars,

00:34:20là,

00:34:20c'est la première fois

00:34:21que je vois la Brave M,

00:34:22place de la République

00:34:23pour une manifestation féministe.

00:34:24Je pense que c'est la première fois

00:34:25que ça existe.

00:34:26La Brave M,

00:34:28on l'a jamais...

00:34:28Enfin,

00:34:28les manifestations féministes

00:34:30sont toujours pacifistes.

00:34:31Là,

00:34:34les CRS ont fermé la marche,

00:34:35ce qui ne se fait jamais.

00:34:36Ils ont bien été présents.

00:34:38Mais en plus,

00:34:39la Brave M,

00:34:39c'est quand même inquiétant.

00:34:41Oui,

00:34:41c'est un signal.

00:34:42La marche féministe

00:34:43de la veille a été interdite.

00:34:45La police a protégé,

00:34:47bien que les organisatrices

00:34:49qui ont déposé

00:34:51à la préfecture

00:34:52ont dit

00:34:53« Nous refusons

00:34:54que l'extrême-droite rentre. »

00:34:56sachez qu'elles ne font pas partie

00:34:57de la manifestation.

00:34:58Ces organisations ne font pas partie.

00:34:58Merci de les empêcher.

00:35:00Alors,

00:35:00ils ne les ont pas empêchées,

00:35:01ils les ont protégées.

00:35:02Et après,

00:35:03ils leur ont permis

00:35:03de s'insérer quand même

00:35:04à un moment,

00:35:05à la fin.

00:35:06Enfin,

00:35:06c'était un peu...

00:35:07Et donc,

00:35:07oui,

00:35:07la Brave M,

00:35:08c'est un signal,

00:35:09bien sûr.

00:35:10Toutes les manifestations retraites,

00:35:11il y avait la Brave M.

00:35:12Donc,

00:35:13voilà,

00:35:14ça se durcit,

00:35:14évidemment.

00:35:15C'est ça que tu disais,

00:35:16Vélène,

00:35:16sur s'il y a l'extrême-droite.

00:35:18Évidemment,

00:35:19ça va être une catastrophe

00:35:20parce qu'il y a une succession

00:35:22de lois répressives.

00:35:26Il y a,

00:35:26pour les associations,

00:35:28le contrat d'engagement républicain.

00:35:30Enfin,

00:35:30tous les dispositifs

00:35:31font que,

00:35:34voilà,

00:35:36contester pour le progrès social

00:35:37va devenir

00:35:39impossible.

00:35:40Déjà que ce n'est pas facile.

00:35:41Il va y parler

00:35:42sur les subventions publiques,

00:35:44sur la défiscalisation

00:35:45des dons,

00:35:46sur...

00:35:46Voilà,

00:35:47ça va être...

00:35:48Et tout est en place

00:35:49pour à la fois...

00:35:51Les esprits sont préparés

00:35:53pour à la fois

00:35:53choisir politiquement

00:35:54qu'il est acceptable,

00:35:55pas acceptable,

00:35:55puis l'empêcher d'agir.

00:35:57Et ensuite,

00:35:58si jamais

00:36:01on agit quand même,

00:36:02eh bien,

00:36:02il y aura tout ce qu'il faut

00:36:03pour réprimer.

00:36:04Et il y a tout ce qui n'est pas,

00:36:05effectivement,

00:36:06de l'ordre du législatif aussi

00:36:07parce que,

00:36:09sans même changer,

00:36:10finalement,

00:36:10sans même avoir

00:36:11à changer les lois

00:36:13quand un parti politique

00:36:15extrémiste est au pouvoir,

00:36:16il a aussi d'autres moyens

00:36:17d'agir

00:36:18sans avoir même

00:36:19à passer par l'Assemblée nationale

00:36:21le débat éclatif.

00:36:22Je m'explique

00:36:22et je donne un exemple

00:36:24rapide.

00:36:24Par exemple,

00:36:25sur les enquêtes

00:36:26dans les violences faites aux femmes,

00:36:28aujourd'hui,

00:36:30il y a quand même eu

00:36:30une circulaire

00:36:31il y a quelques années

00:36:32du ministère

00:36:32qui disait

00:36:33d'ouvrir des enquêtes

00:36:34même quand les faits

00:36:34paraissaient prescrits

00:36:36pour s'assurer,

00:36:37par exemple,

00:36:37qu'il y avait des faits

00:36:38qui n'étaient peut-être

00:36:38pas prescrits.

00:36:39Enfin,

00:36:39en tout cas,

00:36:39pour essayer

00:36:40de voir

00:36:41un début d'enquête

00:36:43pour permettre

00:36:44de voir

00:36:44s'il y a d'autres victimes

00:36:45peut-être

00:36:45qui ne seraient pas prescrites,

00:36:46typiquement,

00:36:47c'est de l'ordre

00:36:47de la circulaire,

00:36:48donc c'est comme tu disais

00:36:49des prescriptions.

00:36:50Donc,

00:36:50sans même avoir

00:36:51à changer la loi,

00:36:52si les informations

00:36:52données par le pouvoir politique

00:36:54au pouvoir judiciaire

00:36:56changent,

00:36:56on voit que c'est

00:36:57des changements

00:36:57de priorité.

00:36:58Alors,

00:36:58en plus,

00:36:59aujourd'hui,

00:36:59autant être transparente,

00:37:02aujourd'hui,

00:37:02les enquêtes

00:37:03sont déjà très peu dotées

00:37:04en termes de moyens

00:37:05humains et financiers.

00:37:06Donc,

00:37:06si demain,

00:37:07il y en a encore moins

00:37:07de moyens humains

00:37:08et financiers

00:37:09pour investiguer

00:37:10dans les dossiers

00:37:11de violences

00:37:11faites aux femmes

00:37:13et plus largement

00:37:13aussi pour les militants

00:37:14et les militantes

00:37:15quand elles sont

00:37:17victimes de violences

00:37:17en manif,

00:37:18etc.,

00:37:19en fait,

00:37:19vous pourrez aller déposer

00:37:21plainte,

00:37:21mais ensuite,

00:37:21il ne se passera rien.

00:37:22Et déjà,

00:37:22aujourd'hui,

00:37:23il ne se passe pas grand-chose

00:37:24puisque la plupart

00:37:24des enquêtes

00:37:25sont sous-dotées,

00:37:25je le redis,

00:37:26en matière d'actes

00:37:27d'investigation.

00:37:28Donc,

00:37:28demain,

00:37:28ce sera encore pire

00:37:30puisqu'il y aura encore

00:37:30moins de budget pour ça

00:37:31et il n'y aura même pas eu

00:37:32besoin de changer la loi.

00:37:33C'est vraiment inquiétant.

00:37:35Et on attend toujours

00:37:36les 3 milliards

00:37:37pour la lutte

00:37:38contre les violences

00:37:38sexistes et sexuelles.

00:37:40Nemesis a empêché,

00:37:41par exemple,

00:37:41d'entendre ses revendications,

00:37:43à traiter la question

00:37:44de l'extrême droite.

00:37:45Eh bien,

00:37:45les revendications

00:37:46pour l'égalité au travail

00:37:47dans la société,

00:37:48etc.,

00:37:49n'ont pas été si vues

00:37:50que ça,

00:37:51alors qu'on est en train

00:37:52de subir des politiques

00:37:53très, très injustes

00:37:55qui impactent très fortement

00:37:57les femmes

00:37:57et les minorités.

00:37:59Et Nemesis a quand même

00:38:01réussi à agiter

00:38:03le chiffon rouge

00:38:03et ne pas rendre visibles

00:38:05ces revendications

00:38:05au moment où

00:38:06on n'a pas particulièrement

00:38:10besoin que ces revendications

00:38:11soient visibles.

00:38:12D'autant que Nemesis

00:38:13n'existe que par le buzz

00:38:14et que s'ils étaient

00:38:17vraiment très peu nombreux,

00:38:18ils commencent à avoir

00:38:18des unions locales.

00:38:21Enfin,

00:38:21je ne sais pas

00:38:21comment on appelle ça

00:38:22des antennes.

00:38:22Le problème,

00:38:23c'est que les réseaux sociaux

00:38:25sont aussi une vitrine

00:38:26de la vraie vie.

00:38:27parce qu'on nous pose

00:38:28souvent Internet

00:38:29et le terrain

00:38:29et aujourd'hui,

00:38:30les deux se répondent.

00:38:31Et par ces mouvements,

00:38:33elles font aussi

00:38:33du recrutement.

00:38:35Mais c'est exclusivement

00:38:36par Instagram

00:38:36qu'elles font le recrutement.

00:38:38C'est quand même

00:38:38très, très...

00:38:38Oui, oui,

00:38:39c'est très réseau-suit,

00:38:40mais elles le font

00:38:41et elles sont

00:38:42de plus en plus visibles.

00:38:43Et enfin, voilà,

00:38:44il y a un peu

00:38:45un effet boule de neige

00:38:45derrière

00:38:46qui est assez inquiétant.

00:38:49Et justement,

00:38:51ben voilà,

00:38:52c'est des sujets

00:38:52qu'il faut absolument

00:38:53adresser

00:38:53parce qu'il faut qu'on puisse

00:38:55en fait contrer

00:38:55le narratif

00:38:56d'extrême droite

00:38:57mais c'est vrai que

00:38:59pour pas tomber

00:39:00dans une résignation

00:39:01qui serait mortifère

00:39:02en fait pour le mouvement,

00:39:04quel genre de technique

00:39:04on peut déployer

00:39:05nous pour continuer

00:39:06à porter les luttes,

00:39:07à militer ?

00:39:09Est-ce que toi,

00:39:10par exemple,

00:39:10t'as pu souffrir de...

00:39:13Certains appellent ça

00:39:13le burn-out militant

00:39:14mais sans aller jusque-là

00:39:15de...

00:39:16Ouais, de...

00:39:18De dire

00:39:18on va pas...

00:39:19Enfin, on va pas y arriver, quoi.

00:39:20Et comment on contre ça ?

00:39:22Ben, faut le faire.

00:39:24Il faut pas se poser

00:39:25de questions.

00:39:26Moi, je fais une incise personnelle

00:39:28mais c'est vrai que moi,

00:39:29je suis hyper sensible.

00:39:30Ça veut dire que

00:39:31je ressens plusieurs fois par jour

00:39:33beaucoup d'émotions négatives

00:39:34que j'ai beaucoup de mal à gérer.

00:39:36Et c'est en trouvant l'engagement

00:39:37que j'ai réussi à en faire quelque chose,

00:39:39à le transformer en quelque chose

00:39:40de...

00:39:41où on agit,

00:39:42où on porte,

00:39:42où on le subit pas, en fait.

00:39:46Parce que sinon,

00:39:47j'aurais vraiment

00:39:48pourri tous les autres collectifs.

00:39:50Je sais pas comment dire

00:39:50tellement je gérais mal

00:39:51ces émotions négatives.

00:39:53Je trouvais tout affreux,

00:39:54je trouvais tout injuste.

00:39:56Et donc,

00:39:57c'est dans la combativité

00:39:59que j'ai réussi à...

00:40:02à en faire quelque chose.

00:40:04Donc, je pense que

00:40:05oui, ça fait peur.

00:40:06Oui, c'est très grave.

00:40:07Mais il ne faut pas réfléchir à ça

00:40:09parce que sinon,

00:40:09ça neutralise,

00:40:10ça tétanise

00:40:11et on n'agit pas.

00:40:12Il faut croire

00:40:13en notre pouvoir.

00:40:14C'est-à-dire que justement,

00:40:15encore une fois,

00:40:16quand on voit que

00:40:18il y a une floraison

00:40:20de collectifs féministes,

00:40:22une floraison de médias féministes,

00:40:25de...

00:40:28d'associations...

00:40:29Enfin, ça fleurit quand même.

00:40:31Et en plus,

00:40:31ça se ressent dans la rue,

00:40:33ça se ressent aussi

00:40:34dans la façon

00:40:34dont c'est traité

00:40:35quand même médiatiquement,

00:40:36etc.

00:40:37Donc, il se passe bien

00:40:38quelque chose

00:40:38au niveau des féministes

00:40:40et il suffit simplement,

00:40:42entre guillemets,

00:40:42c'est facile de dire ça,

00:40:43mais il faut continuer,

00:40:44il faut y aller,

00:40:45mais pas penser à « et si », quoi.

00:40:46Parce que si...

00:40:47Avec ça, en fait,

00:40:48on ne fait rien,

00:40:49on est tétanisé, quoi.

00:40:51Donc, déjà là,

00:40:52par exemple,

00:40:52je pense qu'il y a un enjeu,

00:40:53ce serait peut-être

00:40:55réactiver

00:40:55les alertes féministes, justement.

00:40:58Elles sont nées

00:40:58dans un contexte

00:40:59de péril imminent

00:41:00et le péril,

00:41:02il est là,

00:41:02il est imminent

00:41:03en permanence, en fait,

00:41:04et au contraire,

00:41:05ça s'est même accéléré.

00:41:06Et je pense qu'il y aura

00:41:07un enjeu,

00:41:08déjà relancer des mobilisations,

00:41:10peut-être plus régulière

00:41:11des rencontres

00:41:11et puis aussi,

00:41:12peut-être,

00:41:13appeler à ce qu'on se rencontre

00:41:15entre nous

00:41:16sur les territoires, quoi.

00:41:18Par exemple,

00:41:18il y a eu,

00:41:20je ne sais pas

00:41:21si vous voyez

00:41:21les soulèvements de la terre

00:41:23qui...

00:41:23Voilà.

00:41:24Quand il y a eu

00:41:27les législatives,

00:41:28ils avaient fait un appel

00:41:29antifasciste

00:41:29avec plusieurs propositions.

00:41:31Ce sont des méthodes

00:41:31qui peuvent sembler simples

00:41:33mais qui marchent,

00:41:33c'est-à-dire de recréer

00:41:35des espaces

00:41:35où les gens se rencontrent,

00:41:36se voient,

00:41:37que ce soit des bals,

00:41:39des cafés,

00:41:41des...

00:41:41Voilà.

00:41:42Essayer de faire se rencontrer

00:41:43les gens.

00:41:43Du lien social.

00:41:44Voilà.

00:41:45Par exemple,

00:41:46il me semble que c'est

00:41:46les chiliennes

00:41:47qui,

00:41:47sans se revendiquer

00:41:48féministes,

00:41:50allaient dans les parcs

00:41:50pour enfants,

00:41:52en fait,

00:41:52et faisaient du lien

00:41:53comme ça,

00:41:53parcs pour enfants,

00:41:54puis finalement,

00:41:55elles ont pu créer

00:41:56d'immenses solidarités.

00:41:58Mais je pense,

00:41:59voilà,

00:41:59il y a deux choses à faire.

00:42:00C'est à la fois

00:42:03imaginer des mobilisations

00:42:04entre guillemets

00:42:04permanentes

00:42:05parce que le risque,

00:42:06il est imminent,

00:42:07permanent

00:42:07et c'est maintenant

00:42:08qu'il faut résister.

00:42:09Et en même temps,

00:42:10sur les territoires,

00:42:11vraiment,

00:42:12faire se rencontrer les gens.

00:42:15Ouais,

00:42:15faire se rencontrer les gens

00:42:16et je pense que du coup,

00:42:18justement,

00:42:19un espace féministe

00:42:20pourrait très,

00:42:20très bien fonctionner.

00:42:22Et d'ailleurs,

00:42:22dans le chat,

00:42:23il y a une question

00:42:23sur ces sujets

00:42:24puisque tu parlais

00:42:25du fait que se regrouper,

00:42:27c'était important ensemble.

00:42:30Et la question,

00:42:31c'est,

00:42:31on constate de plus en plus

00:42:32d'agressions commises

00:42:33par des militants

00:42:34d'extrême droite.

00:42:34À quel point est-ce que

00:42:35ça se ressent

00:42:36dans les milieux militants ?

00:42:37On avait déjà des personnes

00:42:39qui nous aient pu aller

00:42:39en manif retraite

00:42:40par peur des flics.

00:42:41Est-ce qu'il y a le même effet

00:42:41vis-à-vis de l'extrême droite ?

00:42:43Qu'est-ce que tu en penses ?

00:42:44Est-ce que justement,

00:42:45c'est un frein ?

00:42:46Ah,

00:42:47la répression de...

00:42:49Ah oui,

00:42:49la peur d'être frappée.

00:42:50Bien sûr,

00:42:51mais c'est pour ça

00:42:52que par exemple,

00:42:53c'est pas tant

00:42:53par rapport à l'extrême droite

00:42:54pour le cas des Rosy,

00:42:55mais c'était vraiment

00:42:56par rapport à la répression policière

00:42:58que nos cortèges,

00:42:59on les voulait safe,

00:43:02safe de plusieurs choses,

00:43:03de la domination masculine,

00:43:06du virilisme,

00:43:07du sexisme,

00:43:07mais safe aussi

00:43:08parce qu'en capacité

00:43:10de se comprendre

00:43:10les unes les autres

00:43:11en cas de besoin,

00:43:12je sais pas,

00:43:13par rapport à nos règles,

00:43:14nos enfants,

00:43:14on peut pas se permettre

00:43:15d'avoir une garde à vue

00:43:16ou des choses comme ça,

00:43:17mais aussi se protéger

00:43:19en fait entre féministes,

00:43:22on aura plus ce réflexe

00:43:23de se protéger

00:43:23les unes les autres

00:43:24et on se sentira mieux

00:43:26en sécurité ensemble.

00:43:27Donc ça,

00:43:27dans nos cortèges

00:43:28par rapport à la police,

00:43:29c'était dans cet esprit-là.

00:43:30Par rapport à l'extrême droite,

00:43:32oui,

00:43:33il y a une réalité,

00:43:34c'est qu'il va falloir

00:43:35l'extrême droite

00:43:37et en roue libre,

00:43:38elle a le vent dans le dos.

00:43:39Il y a eu donc récemment

00:43:41une attaque

00:43:41de Young Struggle Paris,

00:43:44il diffusait un film

00:43:45avec des travailleurs

00:43:48et travailleuses migrants,

00:43:49c'est l'accord,

00:43:51non,

00:43:51c'est l'accord,

00:43:52ah,

00:43:53si,

00:43:53c'est l'accord

00:43:54et donc il y a une attaque

00:43:57de néo-nazis

00:43:59avec deux personnes

00:44:00parties donc à l'hôpital,

00:44:02dont le pronostic vital

00:44:04a été engagé temporairement.

00:44:05Quelqu'un qui a été

00:44:06poignardé.

00:44:07Alors c'était,

00:44:08oui,

00:44:09il y avait des tessons de bouteille,

00:44:11je ne sais plus

00:44:12si c'était une arme blanche.

00:44:13ils avaient des couteaux,

00:44:14des normes blanches.

00:44:14On avait reçu Milos,

00:44:16un des jeunes qui étaient présents.

00:44:16Mais il faut savoir

00:44:17que normalement,

00:44:19ça se fait,

00:44:20ça doit être condamné

00:44:21politiquement,

00:44:21publiquement,

00:44:23particulièrement

00:44:23par le ministère de l'Intérieur.

00:44:25Il n'y a rien eu.

00:44:27La personne qui est le plus condamnée,

00:44:28on va dire publiquement,

00:44:30en dehors des médias indépendants,

00:44:32c'est Costa Gavras

00:44:33pendant son discours au César

00:44:35parce que c'était son film.

00:44:37Ça dit beaucoup.

00:44:38Je pense au planning familial,

00:44:40par exemple,

00:44:40après la constitutionnalisation

00:44:42de l'IVG,

00:44:43a vu plusieurs de ses locaux

00:44:45sur toute la France

00:44:46être saccagés.

00:44:48Même en amour.

00:44:50La peur,

00:44:50elle est réelle.

00:44:51C'est sûr qu'elle n'est pas fictive.

00:44:53Il y a une peur réelle.

00:44:54Mais du coup,

00:44:55il faut être en conscience de cela.

00:44:58Il faut s'organiser.

00:44:59Nous, par exemple,

00:44:59à TAC,

00:45:00on essaie de faire

00:45:01des formations,

00:45:02des guides,

00:45:03etc.

00:45:05Et effectivement,

00:45:06il faut avoir conscience de ça

00:45:07dans ce qu'on propose.

00:45:08Est-ce que la forme

00:45:09justement des Rosy,

00:45:10le côté joie,

00:45:12le côté,

00:45:13on prend la place

00:45:14et on vous sourit

00:45:15et on danse

00:45:16et on montre

00:45:17qu'on existe,

00:45:18qu'on est joyeux ?

00:45:18Je pensais,

00:45:19par exemple,

00:45:21l'Ibisbatignol,

00:45:23les femmes du ménage

00:45:24expliquaient que justement,

00:45:25à danser devant les patrons,

00:45:27à montrer,

00:45:27ben non,

00:45:27on n'est pas fatigué.

00:45:28Nous,

00:45:29on a encore l'énergie

00:45:30pour danser

00:45:31malgré des mois

00:45:31et des mois de grève.

00:45:32c'était une force

00:45:33et en même temps,

00:45:34c'était une façon,

00:45:36c'était une arme,

00:45:37c'était une arme de lutte

00:45:38qui était intéressante.

00:45:39Oui.

00:45:40Et vous aussi,

00:45:41je pense.

00:45:41Oui,

00:45:42complètement.

00:45:43À la fois,

00:45:44ça permet de désarmer la peur,

00:45:45la peur soi-même

00:45:46pour soi,

00:45:47et puis aussi,

00:45:48créer une ambiance particulière

00:45:50qui fait qu'on se sent

00:45:52plus protégé

00:45:53ou moins menacé.

00:45:55Et puis,

00:45:56la joie,

00:45:56ça peut être aussi désarmant

00:45:57face à la répression.

00:45:58C'est-à-dire que

00:45:59c'est un peu comme

00:46:00les techniques des clowns activistes

00:46:02ou tout ça.

00:46:02La joie,

00:46:03c'est quand même quelque chose

00:46:05qui peut dérouter.

00:46:06Donc,

00:46:06ça peut créer des conditions,

00:46:08on va dire,

00:46:08moins répressives.

00:46:10Et puis,

00:46:10non,

00:46:10nous,

00:46:11tu as parlé d'Ibisbatignol,

00:46:12c'est-à-dire qu'avec les Rosy,

00:46:13on leur avait fait un tube

00:46:15et on avait occupé des hôtels

00:46:17avec elles.

00:46:19Et on voit à quel point,

00:46:20oui,

00:46:20la joie,

00:46:21c'est un moteur

00:46:21qui permet de résister,

00:46:23en fait,

00:46:23parce que pour le cas des féministes,

00:46:25souvent,

00:46:25on m'a posé la question,

00:46:26mais pourquoi la joie,

00:46:29le chant,

00:46:29enfin,

00:46:30pourquoi ça ?

00:46:31Et je disais,

00:46:32à la base,

00:46:32c'est un moyen de fortune.

00:46:33C'est parce que les femmes

00:46:34sont tellement invisibilisées

00:46:35qu'il faut qu'elles puissent s'imposer,

00:46:37qu'elles aient une façon

00:46:38de s'imposer.

00:46:39Donc,

00:46:39c'est un peu un moyen de fortune,

00:46:39mais en vrai,

00:46:40c'est aussi un moyen de tenir,

00:46:42quoi.

00:46:42La joie,

00:46:43c'est une sensation

00:46:44qui est positive,

00:46:45c'est une émotion

00:46:46physiquement

00:46:47qui apporte

00:46:49du bien-être.

00:46:49C'est un moteur,

00:46:50c'est une ressource,

00:46:51en fait.

00:46:52Et justement,

00:46:53plus c'est difficile,

00:46:54plus la joie peut être

00:46:54un moteur pour résister.

00:46:56Et moi,

00:46:58je le vois vraiment

00:46:58comme une arme de résistance

00:46:59féministe,

00:47:00c'est-à-dire une arme de résistance

00:47:01d'une manière générale,

00:47:02mais féministe particulièrement,

00:47:04puisque les femmes

00:47:05subissent des situations

00:47:09entre les violences sexistes

00:47:10et sexuelles

00:47:10et les violences sociales

00:47:11et économiques.

00:47:13Il faut s'accrocher,

00:47:14donc la joie,

00:47:16c'est une façon

00:47:16de s'accrocher.

00:47:17Oui,

00:47:17puis on l'a vu

00:47:18avec les invertis aussi,

00:47:19par exemple,

00:47:20c'était aussi

00:47:21une question

00:47:21de montrer aussi

00:47:23qu'on existe,

00:47:24les trans,

00:47:25la fierté,

00:47:26les couleurs,

00:47:27la pride,

00:47:28exactement.

00:47:29On est dans le même esprit.

00:47:30Ou il y avait le pink bloc

00:47:32pendant la réforme der 13.

00:47:32Le pink bloc,

00:47:33je disais les invertis,

00:47:34mais évidemment,

00:47:35le pink bloc.

00:47:36Cette fierté,

00:47:37cette façon

00:47:37de retourner

00:47:39les moqueries,

00:47:40les rageux,

00:47:41tout ça,

00:47:41on le retourne,

00:47:42en fait.

00:47:42C'est reprendre la main,

00:47:44c'est reprendre le pouvoir.

00:47:45Moi,

00:47:46je vois vraiment la joie

00:47:47comme un pouvoir,

00:47:48un pouvoir politique,

00:47:49en fait.

00:47:50Et dans l'histoire

00:47:51des mouvements sociaux,

00:47:52la joie a été un ressort

00:47:54important

00:47:55dans plein de luttes

00:47:56de personnes opprimées.

00:48:03Tu nous coupes le sifflet.

00:48:06C'est quand même un discours

00:48:07qui fait plaisir

00:48:08et qui rentre en écho

00:48:09avec celui qui a eu blanche

00:48:10sur la dernière,

00:48:12notamment sur la dernière émission

00:48:13Le Torchon Brûle,

00:48:15où elle disait aussi comme toi,

00:48:16dire,

00:48:16moi,

00:48:17ce qui me remotive,

00:48:17c'est d'aller parler

00:48:18à des gens,

00:48:19en fait.

00:48:20Et on disait

00:48:21qu'à l'attaque,

00:48:23vous faites des rencontres

00:48:28en face-to-face,

00:48:30des rencontres.

00:48:31Ça ne dit rien ?

00:48:32Non, c'était pas ça,

00:48:32ce que tu as dit ?

00:48:33Non, non, non,

00:48:34non, pardon.

00:48:35Non, c'était pas ça,

00:48:36non, ce qu'on disait,

00:48:36c'était que justement,

00:48:37pour remobiliser,

00:48:38c'était bien d'aller voir

00:48:40les gens

00:48:40et d'avoir les différents groupes

00:48:42et d'en parler.

00:48:43Et même si on n'était pas

00:48:44dans le même...

00:48:45De multiplier

00:48:46les rendez-vous,

00:48:49pour dire

00:48:49on est dans le même bateau,

00:48:52comment on se regroupe,

00:48:54comment on converge,

00:48:54en fait.

00:48:55Et d'arriver à dépasser

00:48:56les luttes

00:48:56qui parfois sont internes

00:48:58à certains de nos mouvements,

00:49:00parce que chacune

00:49:01et chacun a aussi

00:49:02ses propres convictions

00:49:03qui peuvent parfois

00:49:04être différentes

00:49:05et c'est arrivé

00:49:05à se regrouper

00:49:06justement autour

00:49:06de luttes communes

00:49:07qui doivent finalement

00:49:09dépasser

00:49:10ces divergences.

00:49:11Là, tu prêches...

00:49:12Je prêche un peu un cube,

00:49:13on t'en mire.

00:49:14Je prêche un peu un cube,

00:49:15Des fois,

00:49:15on va me traiter

00:49:17de naïve

00:49:18et tout ça,

00:49:18mais je m'en fiche.

00:49:20Oui, je suis à fond

00:49:21unité et tout ça,

00:49:22parce qu'en fait,

00:49:23si on est négatif,

00:49:24enfin, en fait,

00:49:25ça ne marche pas.

00:49:26Ça ne marche pas,

00:49:27si on dit

00:49:27allez, on y va,

00:49:28mais on va perdre,

00:49:29on va en prendre plein la gueule,

00:49:30ça va très mal se passer.

00:49:32Ben non, ça ne marche pas.

00:49:33Il faut y croire, quoi,

00:49:34sinon ça ne sert à rien.

00:49:36Et non,

00:49:37c'est quoi que tu disais ?

00:49:38Par rapport à arriver

00:49:39à dépasser

00:49:40certaines divergences

00:49:40pour militer ensemble.

00:49:41Oui, et là, effectivement,

00:49:42c'est un peu ce qui est sorti aussi

00:49:43avec l'extrait,

00:49:44enfin, la dissolution.

00:49:47Les alertes.

00:49:48On s'en gueulera plus tard

00:49:49et la règle est ressortie

00:49:49en disant,

00:49:50oh là, peut-être qu'on va,

00:49:51hein, on va,

00:49:52on va relire plein d'angles.

00:49:53Il y a péril,

00:49:54on la demeure d'avant.

00:49:54Voilà, on ne va pas

00:49:55aborder tout ce qui fâche

00:49:56et puis on va se concentrer

00:49:58sur ce qui fâche moins

00:49:58et puis voilà.

00:49:59Je pense que pour le féminisme

00:50:01aussi, c'est pareil,

00:50:02peut-être que là,

00:50:02il y a des grandes questions

00:50:04où les féministes

00:50:06ne sont pas d'accord

00:50:07et c'est très bien

00:50:07parce que c'est ça

00:50:08qui permet de faire avancer,

00:50:09en fait,

00:50:09c'est par la confrontation,

00:50:11parce qu'on n'est pas d'accord

00:50:11qu'on dégage du commun

00:50:12et qui permet de faire

00:50:14vraiment changer la société.

00:50:16Et là, par contre,

00:50:17il ne faudrait pas que,

00:50:18il ne faut pas que ce soit

00:50:19des forces négatives

00:50:20qui nous divisent du coup

00:50:21et qu'au contraire,

00:50:22ce soit une force

00:50:22où on la projette

00:50:23sur le combat.

00:50:26C'est-à-dire,

00:50:26et donc là,

00:50:26je pense que,

00:50:27moi, le message

00:50:28que j'aimerais faire passer,

00:50:29c'est qu'effectivement,

00:50:30sans renier ses convictions

00:50:32et son fond,

00:50:33peut-être un chouille

00:50:34plus d'ouverture

00:50:36dans le dialogue,

00:50:36un chouille plus de souplesse

00:50:37et pas être trop en opposition

00:50:40parce que le péril

00:50:41qu'on a ressenti

00:50:42qui fait qu'on a eu

00:50:43ce fameux sursaut sursis,

00:50:45en fait,

00:50:45il n'a pas bougé

00:50:46et il s'est même aggravé.

00:50:47C'est juste qu'on n'est pas

00:50:48dans un schéma électoraliste

00:50:50qui fait qu'on s'en rend compte.

00:50:51Mais en fait,

00:50:52on est exactement

00:50:53dans les mêmes dangers

00:50:55et le déploiement

00:50:58sur le territoire

00:50:58qu'on peut être fait

00:50:59au niveau électoraliste,

00:51:00il peut être tout à fait

00:51:00au niveau non électoraliste,

00:51:02c'est-à-dire se faire se rencontrer,

00:51:04faire de l'éduc-pop,

00:51:05dire aux gens

00:51:05« Vous avez vu,

00:51:07l'extrême droite,

00:51:07c'est quand même ça,

00:51:08c'est quand même ça,

00:51:09c'est comme ça.

00:51:10Apparemment,

00:51:11vous préférez ça,

00:51:12vous préférez ça,

00:51:12vous préférez ça. »

00:51:14Donc voilà.

00:51:14Et cette façon de faire,

00:51:16si arrivent des élections,

00:51:19les gens se connaîtront déjà,

00:51:21des méthodes existeront déjà

00:51:23et c'est pour ça

00:51:24qu'il ne faut pas lâcher.

00:51:25Mais ça veut dire effectivement

00:51:28trouver ce qui fait commun

00:51:29et puis peut-être

00:51:31être un peu plus

00:51:33moins tendu

00:51:34sur ce qui...

00:51:35Là, on n'est pas d'accord.

00:51:36Ça ne veut pas dire

00:51:37compromettre.

00:51:38vraiment pas du tout.

00:51:39Il faut être fier

00:51:40de ses revendications,

00:51:41tout ça.

00:51:41Mais simplement,

00:51:42voilà,

00:51:43pour au moins

00:51:44faire de l'éduc-pop,

00:51:46eh bien,

00:51:47on va parler

00:51:48comme a fait le programme

00:51:49du NFP

00:51:50où il y a plein de choses

00:51:51où ils n'étaient pas d'accord

00:51:52et finalement,

00:51:53ils en ont trouvé.

00:51:54Même nous,

00:51:56on reconnaissait des choses

00:51:57dans le programme

00:51:57et il y a des choses

00:51:58où on ne les reconnaissait pas,

00:51:59mais on s'est dit

00:52:00« On verra plus tard. »

00:52:02Voilà, on insistera

00:52:03sur la radicalité

00:52:04de certaines propositions

00:52:05plus tard.

00:52:06Et c'est à ça

00:52:07que sert le mouvement social

00:52:08quand même,

00:52:09donc heureusement.

00:52:10Et tu es assez optimiste

00:52:11là-dessus,

00:52:12tu crois,

00:52:12sur la capacité

00:52:13du mouvement féministe

00:52:14à passer outre

00:52:14ces points de divergence

00:52:16justement sur de certaines questions ?

00:52:17Tu penses que c'est faisable

00:52:19en tout cas

00:52:19pour lutter contre l'extrême droite ?

00:52:20Je pense que c'est nécessaire.

00:52:22Nécessaire, ça c'est sûr,

00:52:23je suis hyper d'accord avec toi.

00:52:25Et vraiment,

00:52:25là, il n'y a plus le choix.

00:52:28Mais faisable,

00:52:29mais carrément,

00:52:30parce que quand je vois

00:52:31la créativité,

00:52:32la force,

00:52:32la puissance,

00:52:33l'ingéniosité,

00:52:35des mobilisations féministes,

00:52:37je ne doute pas une seconde

00:52:38que...

00:52:39Et peut-être même

00:52:40qu'encore une fois,

00:52:41c'est par les mobilisations féministes

00:52:43peut-être que ça va fonctionner

00:52:45en fait.

00:52:46J'espère.

00:52:47On croit que je le souhaite.

00:52:48Je pense qu'on est toutes

00:52:49assez convaincues

00:52:50sur ce plateau.

00:52:51Yep.

00:52:52Sur ces choses-là.

00:52:53En tout cas,

00:52:54c'est un bel appel.

00:52:55Si certaines,

00:52:56voilà,

00:52:56t'entendent,

00:52:57c'est un appel

00:52:59à se rassembler,

00:53:00peu importe

00:53:01certains points

00:53:01de division.

00:53:02Voilà.

00:53:03Et puis,

00:53:03non,

00:53:04la résistance,

00:53:04ça fait peut-être un peu...

00:53:06On n'est pas,

00:53:07effectivement,

00:53:07mais il faut quand même

00:53:08être en conscience

00:53:09qu'il va falloir

00:53:11se mobiliser là.

00:53:12Enfin,

00:53:12il faut se mobiliser

00:53:13dès maintenant en fait.

00:53:15Pas attendre quelque chose,

00:53:16il faut le provoquer.

00:53:18Et pas se faire

00:53:19instrumentaliser.

00:53:20La division,

00:53:20c'est aussi

00:53:21une instrumentalisation.

00:53:22C'est ça.

00:53:23chers camarades,

00:53:24on arrive à la fin

00:53:25de cet entretien.

00:53:26Est-ce qu'il y a

00:53:27quelqu'un

00:53:28un dernier mot,

00:53:29une dernière question ?

00:53:31Est-ce que le chat,

00:53:31vous avez une dernière question ?

00:53:33T'appes très vite,

00:53:33par contre.

00:53:36moi,

00:53:37je voulais te demander,

00:53:39donc,

00:53:39t'es engagée

00:53:40sur le social,

00:53:41le féminisme,

00:53:41le climat.

00:53:42Quand est-ce que tu dors,

00:53:43Julie ?

00:53:45Est-ce que tu dors ?

00:53:46Non,

00:53:46je dors bien.

00:53:47J'ai de la chance

00:53:47de bien dormir.

00:53:49Mais,

00:53:49j'ai le feu,

00:53:51j'ai le feu de la justice.

00:53:53En fait,

00:53:54encore une fois,

00:53:54c'est même presque égoïste

00:53:56parce que je vis mal

00:53:56mes émotions négatives

00:53:57et j'ai réussi

00:53:58à les transformer

00:53:59en quelque chose.

00:54:00mais,

00:54:01non,

00:54:02je suis tellement animée

00:54:03par la volonté

00:54:04de faire les choses bien

00:54:07et que ça aille mieux.

00:54:08Puis,

00:54:08je suis maman aussi,

00:54:09donc,

00:54:10j'avoue que c'est aussi

00:54:11parce que j'ai envie

00:54:11que mon enfant

00:54:13ait un avenir

00:54:13sur cette planète.

00:54:15Oui,

00:54:15mais ça donne une raison

00:54:17encore plus

00:54:18de se battre,

00:54:19en fait.

00:54:19Donc,

00:54:20oui,

00:54:20mais après,

00:54:21oui,

00:54:21je fais ça tout le temps.

00:54:22Je n'ai pas d'autres loisirs,

00:54:23j'avoue.

00:54:26Après,

00:54:27apprendre à décorer,

00:54:28c'est un loisir.

00:54:28Mais voilà,

00:54:29exactement.

00:54:30Justement,

00:54:30l'érosie,

00:54:31c'est une façon

00:54:31de joindre l'utile

00:54:32à l'agréable

00:54:34et des fois,

00:54:34on fait des choses

00:54:35très dures,

00:54:35très confrontatives

00:54:36et on traite des sujets

00:54:37vraiment chiants.

00:54:38Et puis,

00:54:38à l'inverse,

00:54:39l'érosie,

00:54:40c'est la parenthèse

00:54:41qui permet de dire des choses

00:54:42et en même temps,

00:54:43de le faire d'une façon,

00:54:44ça fait du bien.

00:54:46Il y a Zoub Daoub Choup

00:54:47qui nous dit

00:54:48non,

00:54:48mais merci pour votre engagement,

00:54:50ça fait chaud au cœur

00:54:51à voir

00:54:51et encore plus

00:54:52de vous croiser en manif.

00:54:53Merci,

00:54:53c'est clair.

00:54:54Ça m'a tellement du bien

00:54:55de vous voir en manif.

00:54:57Merci beaucoup.

00:54:57Ma fille vous adore,

00:54:58je précise.

00:55:00Et à quel âge ?

00:55:01Elle a 6 ans.

00:55:02Mais c'est génial.

00:55:03On a le temps de faire les chorés.

00:55:05Parfait.

00:55:06Just Dance édition,

00:55:07l'érosie.

00:55:10Karine,

00:55:11merci beaucoup.

00:55:12Je me suis rendu compte

00:55:12que j'avais totalement oublié

00:55:13de te présenter au début.

00:55:15Je manque à tous mes devoirs.

00:55:16Mais du coup,

00:55:17Karine,

00:55:18qui travaille à l'humanité

00:55:19à la rubrique société,

00:55:20si je ne me trompe pas,

00:55:21et qui suit les procès,

00:55:23notamment sur les questions

00:55:25de violences sexistes

00:55:26et sexuelles.

00:55:26T'es sur quoi comme dossier

00:55:28en ce moment ?

00:55:28Parce que tu as suivi

00:55:29toute l'affaire Pellico.

00:55:30Ouais,

00:55:31en fait,

00:55:32je suis en charge

00:55:32des féminismes,

00:55:33questions de genre,

00:55:34etc.

00:55:34Mais là,

00:55:35effectivement,

00:55:35je suis encore sur un procès

00:55:36sur l'affaire

00:55:37le Square Neck à Vannes.

00:55:39Donc,

00:55:40j'ai aussi entre Paris et Vannes.

00:55:42Mais voilà,

00:55:42quoi.

00:55:43Des choses joyeuses à nouveau.

00:55:44Eh oui,

00:55:45à propos de choses joyeuses,

00:55:46je suis désolée

00:55:47parce que ça va être

00:55:47la pire transition.

00:55:49Mais,

00:55:50merci beaucoup,

00:55:51en tout cas,

00:55:52pour cette interview.

00:55:53Et je vais appeler

00:55:54Hélène Vézier,

00:55:55alias Madame Meuf,

00:55:57qui,

00:55:57après toutes ses turpitudes,

00:55:59va essayer de nous faire rire.

00:56:00Et je pense qu'elle va y arriver

00:56:01car elle est très forte.

00:56:03et effectivement,

00:56:03j'arrive avec un petit peu de joie,

00:56:04j'espère.

00:56:05Et vous avez vu,

00:56:06je suis venue aussi

00:56:06en pink block.

00:56:08Oh là là !

00:56:09Ça donne de la joie.

00:56:10C'est pour la joie.

00:56:11Non,

00:56:12je suis venue avec un petit jeu,

00:56:13effectivement,

00:56:13un petit jeu de joie.

00:56:14Un petit jeu

00:56:15que j'ai appelé

00:56:16« Dis-moi qui tu aimes,

00:56:17je te dirai qui tu es ».

00:56:19Alors déjà,

00:56:20on a appris que la fille de Violemme

00:56:21aime les rosies.

00:56:22Donc,

00:56:22on imagine que la fille de Violemme

00:56:24à 6 ans

00:56:24est déjà

00:56:25sur un très joli chemin.

00:56:27Yulie,

00:56:28moi,

00:56:28j'avais envie de savoir,

00:56:29de ton côté,

00:56:29est-ce qu'il y a quelqu'un

00:56:30qui t'a particulièrement

00:56:31ou quelqu'une

00:56:31qui t'a particulièrement inspiré

00:56:33et un peu pourquoi ?

00:56:34Côté curieuse.

00:56:35alors attention,

00:56:35je vous ai dit,

00:56:36moi,

00:56:37je n'ai pas appris

00:56:38dans les bouquins,

00:56:39mais ça va étonner,

00:56:41mais je m'en fiche,

00:56:41j'assume.

00:56:42Moi,

00:56:42c'était

00:56:43« Docteur Queen,

00:56:44femme médecin »

00:56:44une série sur M6

00:56:46à l'époque

00:56:47quand j'ai été

00:56:48pré-ado

00:56:51et en fait,

00:56:52j'étais mes fans,

00:56:54je ne savais pas pourquoi,

00:56:55mais c'était des combats.

00:56:56voilà.

00:56:57Et en fait,

00:56:57j'ai eu l'occasion

00:57:00de…

00:57:00quand on vieillit,

00:57:02on a besoin

00:57:02de revenir un peu

00:57:04sur des choses

00:57:05qui nous font du bien.

00:57:05Donc,

00:57:06je me suis dit

00:57:06« Tiens,

00:57:06j'aime regarder la série. »

00:57:07À quoi ça ressemblait ?

00:57:08Eh bien,

00:57:09j'ai été super surprise

00:57:10parce que franchement,

00:57:11sur plein de choses,

00:57:12c'est propre

00:57:13et je comprends

00:57:14que moi,

00:57:14j'ai regardé ça

00:57:15pendant des années

00:57:16et c'était ça

00:57:17qui m'a mis

00:57:19un petit peu

00:57:20des visions,

00:57:20certaines visions fondamentales

00:57:21d'un point de vue

00:57:22féministe,

00:57:22d'un point de vue

00:57:23antiraciste,

00:57:24d'un point de vue

00:57:25anticolonialiste,

00:57:25d'un point de vue

00:57:26aussi anti-LGBT-phobie

00:57:29parce que,

00:57:29enfin,

00:57:30chaque épisode

00:57:30traite de…

00:57:32et puis,

00:57:33c'est une réalisatrice

00:57:34femme extrêmement rare.

00:57:36Oui,

00:57:37même de nos jours.

00:57:38Dans les années 90.

00:57:40Et à cette époque,

00:57:40oui,

00:57:41laisse tomber,

00:57:41c'est clair.

00:57:42Mais voilà,

00:57:42c'est juste se dire

00:57:43qu'il y a eu ça

00:57:43où je vois bien

00:57:44qu'il y avait plein

00:57:44de sujets qui traversaient.

00:57:46J'avais peur

00:57:46de le regarder aujourd'hui

00:57:47avec mes lunettes engagées

00:57:49et j'ai dit

00:57:50« Ah non, ça va,

00:57:51ça tient ».

00:57:52Donc,

00:57:52voilà.

00:57:53Oui,

00:57:53c'est rare,

00:57:53elles sont rare à passer

00:57:54encore le cap,

00:57:55je vous en parlerai d'une

00:57:56un peu plus tard,

00:57:56vous allez voir,

00:57:57elle ne passe pas du tout

00:57:58non plus sur ce critère-là.

00:57:59Alors,

00:58:00alors,

00:58:00donc,

00:58:01qu'est-ce que je définis

00:58:02de la femme

00:58:03que tu admires

00:58:03et que tu aimes,

00:58:04que tu es féministe ?

00:58:04Oh là là,

00:58:05comme j'avais le nez creux.

00:58:06Je me suis intéressée

00:58:07à Sarah Knafo,

00:58:08je me doutais que tu ne me citerais pas

00:58:10à elle comme exemple.

00:58:12Sarah Knafo,

00:58:12donc,

00:58:13vous la connaissez certainement

00:58:14tous et toutes,

00:58:15elle était samedi

00:58:16avec le petit groupe

00:58:17de Némésis,

00:58:18on en a beaucoup entendu parler,

00:58:20en effet,

00:58:20alors qu'elles étaient

00:58:21malheureusement

00:58:22pas nombreuses.

00:58:24Sarah Knafo,

00:58:24alors,

00:58:25je me suis intéressée

00:58:26à ses amours,

00:58:27un peu comme une sociologue.

00:58:29Knafo,

00:58:29donc quand même,

00:58:30je le fais pour tout le monde,

00:58:31c'est une députée européenne

00:58:32reconquête de 31 ans,

00:58:34nouvelle passionnariat

00:58:35d'extrême droite

00:58:36aux cheveux longs

00:58:37et bruns

00:58:38et aux idées courtes

00:58:40et brunes,

00:58:41également.

00:58:42Alors,

00:58:42dès sa plus tendre enfance,

00:58:43Sarah Knafo

00:58:44voue une passion

00:58:45à Charles Péguy.

00:58:46Ah,

00:58:47le poète ?

00:58:47Et non,

00:58:48le nationaliste,

00:58:49bien sûr,

00:58:49la version nationaliste.

00:58:50vraiment bien.

00:58:51Ratté !

00:58:52C'est ce versant-là

00:58:53de Charles Péguy

00:58:53qui inspire également

00:58:54Alain Finkielkraut

00:58:56ou Yann Moix,

00:58:57c'est-à-dire

00:58:58cette team

00:58:58de ce qu'on appelle

00:58:59aujourd'hui

00:58:59les belles personnes.

00:59:01À 21 ans,

00:59:03à 21 ans,

00:59:04Sarah Knafo

00:59:05entre aux jeunes

00:59:06avec Henri Guénaud.

00:59:09C'était la blague juste là ?

00:59:11Non,

00:59:11je me permets de laisser

00:59:12un petit temps

00:59:12pour infuser cette idée.

00:59:13Les jeunes

00:59:14avec Henri Guénaud.

00:59:16Voilà.

00:59:17C'est-à-dire,

00:59:18il n'y a pas besoin de vannes,

00:59:19en fait,

00:59:19pour ceux qui aient fait tout ça.

00:59:21À 21 ans,

00:59:21on faisait quoi à 21 ans ?

00:59:22Violaine,

00:59:23tu faisais quoi ?

00:59:25Je préparais l'examen

00:59:25d'entrée à l'école

00:59:26des avocats,

00:59:27tu es des avocats,

00:59:28et je crois que je n'avais pas

00:59:29encore tout à fait tué

00:59:30le concept du prince charmant.

00:59:31C'était en cours.

00:59:32Ah,

00:59:32c'est beau.

00:59:33Mais est-ce que tu avais profité

00:59:34de ce moment-là

00:59:35pour créer les jeunes

00:59:36avec Gilbert Collard ?

00:59:37Alors,

00:59:38non,

00:59:39je ne crois pas.

00:59:40Tu vois,

00:59:40tu as manqué une occasion.

00:59:42Je regrette d'un coup.

00:59:43Et d'un coup,

00:59:43je me dis,

00:59:43merde,

00:59:43j'ai loupé un truc.

00:59:44Ben oui.

00:59:45Moi,

00:59:46à 21 ans,

00:59:46j'étais à Sciences Po aussi,

00:59:47comme Sarah Knafo,

00:59:48et mon école avait choisi

00:59:49de recevoir Charles Pasquois

00:59:50parce que vraiment,

00:59:52on avait vraiment,

00:59:53c'était un honneur,

00:59:54un véritable honneur.

00:59:54Eh bien,

00:59:54on l'avait reçu

00:59:55avec une très belle pancarte

00:59:56No Pasquois Rannes.

00:59:58On était très fiers

00:59:59et on ne lui a pas fait

01:00:00les jeunes avec Charles Pasquois.

01:00:02Je vous dis la vérité,

01:00:03en fait,

01:00:03moi,

01:00:03à 21 ans,

01:00:04surtout,

01:00:04moi,

01:00:04je buvais des Tchoupitos

01:00:05en écoutant Zebda

01:00:06parce qu'en fait,

01:00:07j'habitais à Toulouse,

01:00:08j'étais à Sciences Po Toulouse.

01:00:09Voilà.

01:00:10Sciences Po Toulouse

01:00:10par rapport à Sciences Po Paris,

01:00:11pour ceux qui ne l'ont pas,

01:00:13c'est un peu

01:00:13ce que François Hollande

01:00:14est à Jean Jaurès.

01:00:15Les Tchoupitos,

01:00:16c'est quoi déjà ?

01:00:17Les Tchoupitos,

01:00:17c'est des petits shooters,

01:00:19mais à l'espagnol.

01:00:21Ah d'accord.

01:00:21Toulouse, quoi.

01:00:22C'est l'heure de la Pérou, là.

01:00:23J'étais sur la Pérou,

01:00:24Toulouse,

01:00:24je me sens extrêmement attaquée.

01:00:26Non, c'est pas vrai.

01:00:27Non, mais disons,

01:00:28c'est ce que de parler

01:00:29à la présomption d'innocence.

01:00:30Par exemple.

01:00:31C'est ce que Némésis

01:00:32est au féminus,

01:00:33tout simplement.

01:00:35Donc,

01:00:35alors,

01:00:35on prend pour Sarah.

01:00:36Sarah se radicalise

01:00:38assez rapidement,

01:00:38en fait,

01:00:39de plus en plus proche

01:00:40de Sarkozy.

01:00:41Puisque après,

01:00:42les jeunesses

01:00:42avec son conseiller auprès,

01:00:43parce qu'Henri Gueno,

01:00:44c'était le conseiller de Sarko,

01:00:46eh bien,

01:00:46elle entame

01:00:47une très belle histoire d'amour

01:00:48avec le petit

01:00:49Louis Sarkozy.

01:00:51Eh oui,

01:00:52ça nous embouche un coin,

01:00:53mais c'est vrai.

01:00:53Le petit Louis Sarkozy

01:00:54qui a bien grandi.

01:00:55Ah,

01:00:55il a bien grandi.

01:00:56Il a bien grandi.

01:00:57C'est ce qu'on dit souvent

01:00:58du fils Sarko aujourd'hui.

01:01:00C'est un peu comme

01:01:00le cousin un peu con,

01:01:02le petit cousin

01:01:03qui a changé.

01:01:04Et tu sais,

01:01:04on dit,

01:01:04ah,

01:01:04il a bien grandi.

01:01:06Parce qu'on ne peut pas dire,

01:01:07mais il a bien connu.

01:01:09Il a bien connu.

01:01:10Ça ne se fait pas.

01:01:11Voilà.

01:01:12Et ensuite,

01:01:13Sarkozy,

01:01:14nouvel amour,

01:01:15la rencontre,

01:01:15Rico,

01:01:16Riri ou la belle vie,

01:01:17Riri brun d'acier.

01:01:19Eh bien,

01:01:20Sarkozy devient

01:01:20la conseillère

01:01:21très,

01:01:22très auprès

01:01:22d'Éric Zemmour.

01:01:24D'autant plus auprès

01:01:25puisque,

01:01:26en plus de faire sa campagne,

01:01:27elle devient sa compagne.

01:01:29Alors,

01:01:30plus récemment,

01:01:31Sarkozy a eu

01:01:32d'autres amours.

01:01:33Elle voue une passion

01:01:34pour eux.

01:01:34Elon Musk

01:01:35pour Donald Trump.

01:01:37Ah,

01:01:37elle veut devenir

01:01:37première dame des Etats-Unis.

01:01:38Elle veut,

01:01:39elle veut,

01:01:39elle veut tout.

01:01:40Elle est surtout

01:01:41beaucoup entourée d'hommes,

01:01:42comme vous l'avez remarqué.

01:01:44C'est certainement

01:01:44ce genre de nana

01:01:45qui dit,

01:01:45ah ouais,

01:01:46mais moi,

01:01:46je n'aime pas trop,

01:01:46je n'ai pas trop de copines

01:01:47parce que les femmes,

01:01:48c'est un peu des connasses.

01:01:50J'aime pas les filles,

01:01:51ça fait des disputes.

01:01:51C'est ça,

01:01:52exactement.

01:01:53Et ça,

01:01:53c'est la sororité

01:01:54qu'on voyait théoriquement

01:01:56dans les séries

01:01:56des années 90.

01:01:57C'est vrai.

01:01:58Et les délégations,

01:01:59c'est ça ?

01:01:59Eh bien,

01:02:00notamment,

01:02:01moi,

01:02:01je pense que ce qui a inspiré

01:02:02la sororité de Sarah Knafo,

01:02:03c'est la fameuse jurisprudence

01:02:05Brenda versus Kelly.

01:02:07Je ne sais pas

01:02:08si vous avez connu

01:02:09ce Cassius Belli

01:02:09qui était autour de Dylan

01:02:11dans Beverly Hills.

01:02:12Oui, oui.

01:02:12Voilà.

01:02:13D'ailleurs,

01:02:14petite parenthèse,

01:02:15petit message,

01:02:15la comédienne qui jouait

01:02:16Brenda est décédée cet été.

01:02:18Brenda,

01:02:18alors qu'on aurait tous préféré

01:02:20que ce soit Kelly,

01:02:20c'est ça ?

01:02:21Voilà.

01:02:22Voilà.

01:02:22Ça,

01:02:23c'est la base

01:02:24de la sororité

01:02:25selon Sarah Knafo.

01:02:27Et non.

01:02:28Et non,

01:02:28détrompons-nous

01:02:29car elle a des copines.

01:02:30En fait,

01:02:31elle est très copine

01:02:31avec Marion Maréchal-Le Pen.

01:02:33Ça va être sympa

01:02:34les soirées des regroupes.

01:02:36C'est les tic-et-tac.

01:02:38Les tic-et-tac des faf.

01:02:39Voilà.

01:02:40Les tic-et-tac des faf

01:02:41ou les Tom et Jerry,

01:02:42quand même,

01:02:42parce que la relation

01:02:43est compliquée.

01:02:44Et plus récemment,

01:02:45donc,

01:02:45elle s'est fait une nouvelle copine.

01:02:46Elle est copine

01:02:47avec Alice Cordier

01:02:48de Némésis.

01:02:49Alice Cordier,

01:02:50c'est dommage

01:02:50parce que d'ailleurs,

01:02:51son nom,

01:02:51ça fait un peu

01:02:52série télé

01:02:52avec une femme sympa

01:02:53sur les femmes

01:02:54mais ça n'est pas ça.

01:02:55c'est quand on dit

01:02:56juger flic.

01:02:58remarque,

01:02:58il est tellement sympa.

01:02:59Je nous imagine mal invitées

01:03:00à leur soirée

01:03:01là tout de suite.

01:03:02On ne voit pas trop là-bas.

01:03:03Je pense qu'on n'a pas

01:03:04envie d'y être sur le jeu.

01:03:05Eh bien,

01:03:05parce que moi,

01:03:06j'avais justement envie

01:03:07de voir si on pouvait s'entendre.

01:03:09Ces trois nanas

01:03:09que tu mets ensemble,

01:03:11Sarah Knafo,

01:03:11Mario Maréchal Le Pen

01:03:12et Alice Cordier,

01:03:14mettons,

01:03:15elles se font un petit groupe

01:03:16après les Outmachines,

01:03:17on les appelle

01:03:18les Fafmachines.

01:03:19C'est sympa.

01:03:20Le racisme dans la peau.

01:03:23Nouvelle chanson.

01:03:24Nouvelle chanson pour les rosies.

01:03:26Nouvelle chanson pour les rosies.

01:03:27En plus,

01:03:28avec un peu d'appropriation culturelle,

01:03:29ce ne serait vraiment pas

01:03:30pour leur déplaire

01:03:31à ces trois-là.

01:03:32Donc,

01:03:32non,

01:03:32j'ai envie de savoir

01:03:33si nous,

01:03:33si on passait une soirée

01:03:34effectivement avec les trois Fafs,

01:03:36là,

01:03:36les Fafmachines,

01:03:37est-ce qu'on pourrait être copines

01:03:38et avoir des goûts en commun ?

01:03:40Savoir si,

01:03:40voilà,

01:03:41les choses qu'elles aiment,

01:03:42on peut les aimer aussi.

01:03:43Alors,

01:03:43j'ai des petites questions.

01:03:45Enfin,

01:03:45c'est plus des affirmations,

01:03:46des trucs qu'elles ont pu prononcer.

01:03:47Et vous allez me dire,

01:03:48vous pouvez me dire aussi

01:03:49sur le chat,

01:03:49est-ce que c'est copines

01:03:51ou pas copines ?

01:03:52Vous allez voir,

01:03:53c'est assez simple.

01:03:54Nous aimons les femmes libres,

01:03:56celles qui peuvent s'habiller

01:03:57comme elles l'entendent.

01:03:59Copines.

01:04:00Copines.

01:04:02Sauf avec des habits d'arabe.

01:04:04C'est pas copines.

01:04:05C'est pas réellement une citation,

01:04:06mais je ne vous cache pas

01:04:07que c'est quand même pas loin

01:04:08de ce qu'elle raconte.

01:04:09J'en ai une autre.

01:04:10Nous voulons la sécurité

01:04:11pour les femmes.

01:04:13Copines.

01:04:14Copines.

01:04:15vis-à-vis des arabes

01:04:17dans la rue.

01:04:18Pas copines.

01:04:19Voilà.

01:04:20Nous sommes contre

01:04:21la chasse aux sorcières.

01:04:23Copines.

01:04:24Copines.

01:04:25Envers les accusés

01:04:26d'agressions sexuelles.

01:04:29Ah oui, non, pas copines.

01:04:30Mais les pauvres,

01:04:31en même temps,

01:04:31ça gâche leur vie.

01:04:32C'est vrai.

01:04:33Ils n'ont plus de carrière après.

01:04:34C'est que quand même,

01:04:35ils ne sont que dans le Figaro dimanche

01:04:37au week-end de 8 mars.

01:04:38C'est terrible.

01:04:40Il faudrait qu'on la mette derrière

01:04:40avec des fléchettes.

01:04:43Présumption d'innocence.

01:04:45Qui déjà vient de sortir un truc

01:04:46qui s'appelle

01:04:46Vive les Hommes,

01:04:47un truc comme ça ?

01:04:48Non, non, c'était la couverture

01:04:49de Bec BD.

01:04:50En magazine du week-end.

01:04:51C'était ça.

01:04:52Il ne sait plus comment exister,

01:04:54le pauvre.

01:04:54Avec Bec BD.

01:04:55Voilà, il a vu de carrière.

01:04:56Alors, justement,

01:04:57en voilà un qui ne sait plus

01:04:59où se trouvait,

01:05:00c'est Bec BD.

01:05:00Et donc, citation d'une de nos copines,

01:05:02on ne veut pas castrer les hommes.

01:05:05Copine ou pas copine,

01:05:06moins fin.

01:05:06Ça démonquait alors.

01:05:07Ah, totalement.

01:05:08Voilà.

01:05:09Sauf s'ils sont au QTF.

01:05:11Alors là,

01:05:12castration chimique.

01:05:13Voilà.

01:05:13Pas copine.

01:05:15Et allez, une petite dernière,

01:05:16nous sommes contre le patriarcat.

01:05:18Super copine.

01:05:19J'avais pas fini,

01:05:19j'avais fini.

01:05:20Contre le patriarcat musulman.

01:05:22Ah.

01:05:23Parce que le patriarcat des Gérards,

01:05:26ça, évidemment,

01:05:27ça va.

01:05:27Je me demande

01:05:28si elles ont déjà dit

01:05:29le mot patriarcat.

01:05:30Mais si, si,

01:05:30le patriarcat musulman,

01:05:32c'est une citation.

01:05:33Mais tout court,

01:05:33le mot patriarcat,

01:05:34tout court,

01:05:34non, ça n'existe pas.

01:05:35Non, parce que ça n'existe pas.

01:05:36Voilà, ça n'existe pas.

01:05:37Voilà.

01:05:37Bon, alors,

01:05:38je pense qu'a priori,

01:05:39on ne va pas faire copine.

01:05:40Mais moi,

01:05:40j'ai un petit truc quand même.

01:05:41J'ai un petit conseil pour Sarah

01:05:42parce que c'est,

01:05:43voilà,

01:05:44c'est mon petit côté soror,

01:05:45on ne se refait pas.

01:05:46Sarah,

01:05:46pense à quelque chose

01:05:48au niveau du droit

01:05:49et de l'accès à l'IVG,

01:05:51dont elle n'est pas forcément frayande.

01:05:53réfléchis-y quand même

01:05:54à deux fois.

01:05:55En ton âme et conscience,

01:05:56Sarah,

01:05:57tu sors avec Éric Zemmour.

01:05:58Te taper quand même

01:05:59un mini ricou.

01:06:01Il faut avoir

01:06:02toutes les fenêtres ouvertes,

01:06:03je pense.

01:06:04Voilà.

01:06:04Donc ça,

01:06:05c'était mon cadeau pour Sarah.

01:06:06Voilà,

01:06:07n'hésite pas à contacter

01:06:07le planning familial

01:06:08de ta région

01:06:09pour une aide psychologique.

01:06:11Tu verras,

01:06:11des fois,

01:06:11il est effectivement tagué

01:06:12par des fachos.

01:06:13Voilà.

01:06:14C'était mon petit peu.

01:06:16Merci,

01:06:16Hélène.

01:06:17En dehors,

01:06:18tu vas aller prendre l'apéro

01:06:18avec elle,

01:06:19c'est ça ?

01:06:20Écoute,

01:06:20des Chupitos,

01:06:21je pense qu'elles ne le connaissent pas

01:06:23non plus

01:06:23parce que c'est un mot

01:06:23qui vient de l'étranger,

01:06:24donc ce n'est pas beau.

01:06:25Donc je ne suis pas sûre.

01:06:27C'est un peu trop latin

01:06:28pour elle,

01:06:29je pense.

01:06:30Mais en tout cas,

01:06:31alors moi,

01:06:32quand tu nous exposes

01:06:33comme ça,

01:06:33la dating history

01:06:35de Sarah Ktafo,

01:06:36tu m'as dit

01:06:37que j'ai pris

01:06:37vachement moins

01:06:38de mauvaises décisions

01:06:39que ce que je pensais

01:06:40dans ma vie.

01:06:40C'est vrai,

01:06:45peut-être qu'elle aura droit

01:06:46à une série Netflix

01:06:46qui s'appellera

01:06:47Ultra, Ultra Toxique

01:06:48et un jour

01:06:49elle aura une révélation

01:06:50après avoir consulté

01:06:51un psychologue

01:06:51au planning familial,

01:06:52je répète.

01:06:54Non, peut-être,

01:06:54on ne sait pas.

01:06:56Mesdames et messieurs,

01:06:58Hélène Vézier,

01:06:59madame Bézzi,

01:06:59sur les réseaux,

01:07:00vous pouvez,

01:07:00on va demander

01:07:01à la modération

01:07:02de mettre les réseaux

01:07:03d'Hélène dans le chat

01:07:03pour que vous puissiez

01:07:04la suivre.

01:07:05Et petite nouveauté

01:07:06par rapport à la dernière,

01:07:08on a demandé

01:07:08à Yuli,

01:07:09Hélène et Violenne,

01:07:10enfin,

01:07:11on s'est demandé

01:07:12toutes les deux,

01:07:13d'apporter une recommandation

01:07:15féministe,

01:07:15culturelle,

01:07:16un essai,

01:07:17une pièce,

01:07:18même,

01:07:19enfin,

01:07:19une ville,

01:07:20par exemple,

01:07:21avec un tour

01:07:22que vous aurez bien aimé

01:07:23pour apprendre

01:07:23sur le matrimoine

01:07:24de cette ville

01:07:25ou quoi.

01:07:25Enfin, voilà,

01:07:26c'est ouvert

01:07:27et du coup,

01:07:28je l'ai juste là.

01:07:30Donc, je vais commencer.

01:07:31Je vais essayer

01:07:32de l'attraper sans tomber,

01:07:33ce qui va être compliqué.

01:07:34Merci, Mike,

01:07:34de me suivre avec la caméra.

01:07:37Je voulais vous parler,

01:07:38du coup,

01:07:38de Buffy

01:07:39ou la révolte

01:07:40à coups de pieux.

01:07:40Donc,

01:07:41on parlait tout à l'heure

01:07:42des séries

01:07:42des années 90,

01:07:4490-2000,

01:07:45là,

01:07:45pour Buffy.

01:07:46Et,

01:07:48pour le coup,

01:07:48moi,

01:07:48j'ai fait tout un rewatch

01:07:49de toute la série

01:07:51dernièrement

01:07:51et ça a super bien vieilli.

01:07:54Et ce livre,

01:07:54du coup,

01:07:55parle de comment

01:07:55Buffy

01:07:56est une icône féministe,

01:07:58en fait.

01:07:58Et ça évoque aussi

01:08:00le fait que

01:08:01Joss Whedon,

01:08:03le showrunner

01:08:04de cette série,

01:08:04a été accusé,

01:08:06en fait,

01:08:06de comportement toxique.

01:08:07Il ne sent pas

01:08:08qu'il a été accusé

01:08:09de VSS,

01:08:09mais il a été accusé

01:08:10de comportement très toxique,

01:08:12notamment envers

01:08:13ses actrices.

01:08:14Et justement,

01:08:14ce livre

01:08:15n'élude pas du tout

01:08:15la question

01:08:16et plonge même dedans.

01:08:18Donc,

01:08:18je vous le rappelle,

01:08:19Buffy ou la révolte

01:08:20à coups de pieux

01:08:21de Marion Luté.

01:08:22C'est assez court,

01:08:23ça s'y très vite

01:08:24et ça va vous inciter

01:08:25à vouloir retrouver Buffy

01:08:26et vouloir regarder

01:08:27et se dire

01:08:28« Ah, mais en fait,

01:08:29si ça se faisait maintenant,

01:08:30la série serait taxée

01:08:31de wokisme tout le temps. »

01:08:33Ah ouais.

01:08:34Sacré badass.

01:08:35En fait,

01:08:35ça parle quand même

01:08:36très vite de...

01:08:37Voilà,

01:08:38il y a Willow dedans

01:08:38dont la bisexualité

01:08:41est un sujet

01:08:42pendant quelques épisodes,

01:08:43mais en fait,

01:08:43est acceptée très vite

01:08:44par ses amis,

01:08:45tout ça.

01:08:46Donc,

01:08:46c'est quand même,

01:08:46aujourd'hui,

01:08:47on nous dirait

01:08:47« Ah, voilà encore

01:08:48de la propagande LGBT. »

01:08:50Donc, voilà.

01:08:50Vous le conseille.

01:08:53Alors, Violaine,

01:08:54vas-y, vas-y.

01:08:54Alors, moi,

01:08:54j'étais en train

01:08:55de chercher

01:08:56pour vous montrer,

01:08:57mais je pense

01:08:57qu'on ne va peut-être

01:08:58pas nécessairement voir

01:08:59la couverture.

01:09:01J'aurais dû la porter.

01:09:02C'est une BD

01:09:02qui s'appelle

01:09:03Petite Grande

01:09:04de Lauriane Chapeau

01:09:05et de Violette Benilan

01:09:09qui parle

01:09:09de pédocriminalité

01:09:11puisque qui aborde

01:09:13le sujet

01:09:13de violences perpétrées

01:09:15par un maître

01:09:15des écoles d'ECP

01:09:16et c'est tiré

01:09:17d'une histoire vraie.

01:09:18J'y ai pensé

01:09:19assez naturellement

01:09:21parce que

01:09:21je les ai rencontrées

01:09:22au Popwoman Festival

01:09:23le week-end dernier

01:09:24et ça peut permettre

01:09:26aussi de prendre conscience,

01:09:28mais bon,

01:09:28beaucoup le savent déjà

01:09:29ici,

01:09:30que les violences sexuelles

01:09:32faites aux enfants,

01:09:32il y en a beaucoup trop

01:09:33et c'est beaucoup trop courant.

01:09:35Ce n'est pas des cas isolés.

01:09:35Donc, voilà.

01:09:36Petite Grande,

01:09:37une BD chez Gléna.

01:09:38Je vous invite

01:09:39à aller voir

01:09:40chez votre libraire

01:09:43si vous pouvez.

01:09:43Sinon, sur Google,

01:09:44vous pouvez le commander.

01:09:47Oui, ça me fait penser

01:09:48que je ne voulais pas

01:09:49recommander ça,

01:09:50mais moi,

01:09:51pour mon fils,

01:09:51j'ai Foufoune sexuelle.

01:09:53Ah oui.

01:09:53Ça marche très bien.

01:09:55C'est un livre

01:09:56un peu BD,

01:09:57tout ça,

01:09:58donc sur ça.

01:09:59Et non,

01:10:00moi, ce serait

01:10:01un téléfilm

01:10:02que j'ai vraiment,

01:10:04je l'ai découvert

01:10:05sur Arte.

01:10:05Je ne sais pas

01:10:06s'il est encore disponible.

01:10:07C'est avec Yolande Moureau

01:10:08et Laure Calamie,

01:10:09je ne me laisserai plus faire.

01:10:10Ah oui,

01:10:11c'est super.

01:10:12C'est super.

01:10:13C'est l'histoire

01:10:14un peu de mes tatas,

01:10:16de mes cousines,

01:10:17de mon milieu français

01:10:20issu d'un milieu populaire.

01:10:22C'est bête,

01:10:22mais ce truc,

01:10:24ça m'a vachement fait penser

01:10:25quand je vois

01:10:26les métiers

01:10:26qu'elles exercent

01:10:27ou ce qu'elles vivent

01:10:30dans leur vie.

01:10:31Et cette façon

01:10:32de se rebeller,

01:10:33d'être subversible,

01:10:34de ne pas se laisser faire,

01:10:35mais en même temps,

01:10:35toujours sur la ligne de crête

01:10:37où c'est suffisamment

01:10:38emmerdant et révoltant

01:10:39pour que ça signifie

01:10:41politiquement quelque chose.

01:10:42Et en même temps,

01:10:43c'est quand même

01:10:44sur cette ligne

01:10:44où on est juste

01:10:46désarmé

01:10:47de son message.

01:10:50Moi, j'ai vraiment adoré

01:10:52ce petit téléfilm.

01:10:53Je le recommande.

01:10:54C'est top.

01:10:55Et moi,

01:10:56Marocco,

01:10:56c'est pour du théâtre.

01:10:58Moi, je fais partie

01:10:58d'un collectif

01:10:59de seule en scène féminin,

01:11:01parce que moi,

01:11:01je suis comédienne aussi.

01:11:02Et on a monté

01:11:04depuis Avignon dernier

01:11:05à plusieurs,

01:11:06on est de plus en plus nombreuses,

01:11:07un collectif qui s'appelle

01:11:08Sœurs en scène.

01:11:09Et donc,

01:11:10il s'est créé autour

01:11:11du Festival d'Avignon

01:11:11à l'origine,

01:11:12parce que quand tu te lances

01:11:13dans cette aventure avignonnaise,

01:11:14quand même,

01:11:15tu es très isolé.

01:11:16Et même quand tu as

01:11:16une grosse production

01:11:17ou tous les moyens,

01:11:19en fait,

01:11:20tu peux aussi avoir

01:11:20des problèmes

01:11:21avec ta production,

01:11:22avec les rapports de pouvoir,

01:11:24avec plein de questions.

01:11:25voilà.

01:11:26Et donc,

01:11:26on s'est vraiment

01:11:27beaucoup entraînés.

01:11:28Et puis,

01:11:28ce collectif

01:11:29prend de plus en plus forme.

01:11:30Donc,

01:11:31vous pouvez aller regarder

01:11:31sur Instagram

01:11:32Sœurs en scène.

01:11:33C'est vraiment une proposition.

01:11:35Maintenant,

01:11:35je crois qu'on est 70

01:11:36de spectacles

01:11:37de Sœurs en scène

01:11:39qui sont quasiment

01:11:40tous féministes.

01:11:41Ce n'est pas nécessaire,

01:11:42mais c'est quand même

01:11:43souvent le cas.

01:11:43Et c'est dans toute la France.

01:11:44Donc,

01:11:44il y a pas mal de recos.

01:11:46Et voilà,

01:11:46vous cherchez une idée

01:11:47de spectacle un jour,

01:11:47vous allez voir sur Insta

01:11:48ce qui se joue en ce moment.

01:11:49Et c'est chouette.

01:11:51Voilà.

01:11:51Et c'est les Sœurs

01:11:52sur scène.

01:11:53Super.

01:11:54Si la Modo

01:11:54peut trouver le lien

01:11:55et le mettre dans le chat,

01:11:57on est très preneur.

01:11:58C'est en scène.

01:11:59Mes camarades,

01:12:00c'est le temps

01:12:01de se dire au revoir.

01:12:02Oui, déjà ça.

01:12:02Merci à vous pile,

01:12:03Yuli,

01:12:04d'avoir accepté

01:12:04notre invitation

01:12:05et pour cette discussion

01:12:06extrêmement riche.

01:12:08Merci à Julia et Karine

01:12:09pour leur participation.

01:12:11Et pareil,

01:12:12encore une fois,

01:12:12aux petits oignons,

01:12:13c'était super

01:12:14de préparer cette émission

01:12:15avec vous.

01:12:16Merci beaucoup, Hélène,

01:12:17pour cette chronique

01:12:18et ce jeu

01:12:18copine, pas copine.

01:12:19Ah oui,

01:12:20c'était très chouette

01:12:20comme jeu.

01:12:21Peut-être un banger

01:12:22des soirées antropodes.

01:12:23Et surtout,

01:12:24un petit jeu de cartes,

01:12:27copine, pas copine.

01:12:28Tu sais,

01:12:29ça développe pas mal

01:12:30les jeux de cartes féministes.

01:12:30Bientôt

01:12:31aux éditions de l'Huma.

01:12:32Voilà.

01:12:33On va en parler

01:12:34à la direction.

01:12:35Le jeu le torchon brûle.

01:12:35Exactement.

01:12:36Ils vont adorer,

01:12:36je pense.

01:12:37Le jeu le torchon brûle.

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