00:11Il est 9h06 et vous êtes toujours en direct sur BFM Business avec un CAC 40 qui progresse de 0
00:16,47% à 7 864 points.
00:19Le tout alors que la saison des résultats vient de débuter en Europe mais aussi aux Etats-Unis.
00:24Et c'est justement celle qui a débuté aux Etats-Unis que nous allons commenter à présent avec Grégoire Ginoux.
00:28Bonjour Grégoire.
00:29Bonjour Nicolas.
00:30Vous êtes gérant Action US chez Mansartis.
00:33On a eu pas mal de banques qui ont commencé à publier leurs résultats.
00:35Il y en aura d'ailleurs cet après-midi d'autres.
00:38Mais on a eu hier Goldman Sachs, Citigroup, Wells Fargo et surtout JP Morgan également qui ont publié leurs résultats.
00:45On a globalement eu plutôt des bons résultats mais les réactions de marché ont été assez différentes.
00:51Et on a d'ailleurs eu JP Morgan par exemple qui nous a annoncé voir l'activité de ses clients
00:55ralentir sur le trimestre.
00:56Même si quand on regarde les chiffres, l'activité était plutôt bonne Grégoire.
00:59Oui, tout à fait.
01:01Alors il faut dire que les banques sont un petit peu malmenées depuis un mois et demi avec cet environnement
01:07de taux qui est plus incertain.
01:08Généralement, elles bénéficient du phénomène de hausse des taux.
01:12Bien sûr.
01:12Là, elles sont en train de se poser la question, quelles sont les raisons sous-jacentes et est-ce que
01:18les clients vont tenir dans la durée face à un environnement de taux plus élevé.
01:23D'accord.
01:23Donc un disant américain au-dessus de 5%, ça inquiète, il y a bien des gens que ça inquiète sur
01:27les marchés, notamment les banques.
01:28Elles sont peut-être un peu moins en capacité de prédire leur marge nette d'intérêt avec cette visibilité sur
01:36le spray de taux pour taux long.
01:39Et puis il y a aussi cette problématique de rémunération des dépôts qui les impacte et cette guerre des dépôts
01:45entre banques et avec des problématiques aussi technologiques.
01:50Enfin, on pourra en reparler.
01:52Bien sûr.
01:52Mais c'est vrai que les commentaires étaient relativement constructifs dans l'ensemble des banques.
01:58Elles ont toutes publié des résultats plutôt supérieurs aux attentes.
02:02JP, il y a une problématique de perte sur certains investissements, mais globalement, la tendance est bonne.
02:09D'accord.
02:10Les revenus du trading sur les activités de fixed income sont inférieurs à ce qu'elles avaient été,
02:18mais les banques avaient relativement prévenu que ça allait être le cas.
02:21Bien sûr.
02:22L'activité d'action reste très bonne.
02:24Les IPO ont été un moteur de croissance.
02:26Il y a eu beaucoup, beaucoup de demandes de capitaux dernièrement.
02:29C'est juste qu'elles s'attendent, peut-être, elles ont un peu moins de visibilité sur le rythme d
02:35'IPO,
02:36où le marché s'était beaucoup, beaucoup, beaucoup chauffé ces derniers mois.
02:41Et il y a un petit peu d'hésitation.
02:42Donc elles sont prudentes avant de donner des perspectives.
02:46Globalement, ce que je retiens quand même de ces publications, c'est qu'il y a un message macro sous
02:53-jacent qui est bon.
02:54C'est-à-dire que la croissance des dépôts et des prêts est forte.
02:57Les crédits aux entreprises sont en forte augmentation.
03:00Donc il y a une demande de crédit qui est là.
03:02Bien sûr.
03:02On n'est pas dans une économie en récession, loin de là.
03:05On est dans une économie qui a une croissance nominale du PIB qui est forte,
03:08même si elle est fortement tirée par l'IA.
03:11Mais il y a plusieurs banques qui ont quand même rappelé que le moteur de la croissance restait la consommation
03:17des ménages.
03:18Et c'est plutôt une bonne surprise.
03:20Et c'est justement un petit peu ce qu'on peut voir dans les différents résultats.
03:26Alors on ne commande pas encore le cours de bourse.
03:28On y reviendra peut-être un petit peu après.
03:30Mais donc finalement, ça veut dire que quand on voit cette saison des résultats,
03:34où toutes les attentes portent sur l'intelligence artificielle,
03:36où une des craintes un petit peu des marchés en ce moment, c'est les niveaux de taux,
03:39ce que vous nous dites, c'est qu'il y a un message des banques sur les niveaux de taux,
03:42mais il y a surtout après une activité qui ne repose pas que sur le trading,
03:47mais sur l'activité des ménages.
03:48L'activité des ménages et des entreprises en général.
03:50D'accord.
03:50Les banques sont, je trouve, dans leurs commentaires, relativement prudentes sur le cycle IA.
03:55D'accord.
03:56Sur le boom des infrastructures.
03:59Elles ont tendance à dire qu'elles font très attention dans leur octroi de prêts,
04:03dans leur exposition.
04:04Donc le message est passé, c'est relativement sain,
04:08c'est-à-dire que cette prudence qui est assez partagée aujourd'hui par le marché,
04:12et les attentes sont justement fortes et un petit peu suspicieuses,
04:18ça les banques l'ont bien intégré dans l'ensemble.
04:23Au-delà de ces banques dont on vient de parler,
04:28d'autres vont publier cet après-midi,
04:31et puis on va avoir une saison des résultats qui va réellement s'enclencher dans les prochains jours.
04:36On a vu une réaction de marché.
04:39Alors on a S&P 500 qui a clôturé à l'équilibre parfait hier,
04:42et on a eu Goldman Sachs gagner 1%,
04:45Citigroup perdait plus de 5% alors que globalement les résultats étaient bons,
04:49JP Morgan, on vient d'en parler, perdait près de 1% hier.
04:52Comment est-ce qu'on explique cette réaction de marché sur les banques ?
04:55Est-ce qu'il faut y voir des cas spécifiques à chaque fois,
04:57ou est-ce qu'il faut y voir un marché qui, comme on a pu le lire,
05:01attend d'en savoir plus avant de se positionner réellement
05:03sur la qualité des résultats des entreprises ?
05:05Je pense que le marché était très positif sur les banques,
05:09parce qu'il y avait une dynamique de fonds qui était très bonne,
05:11des perspectives de croissance sur les marchés de capitaux.
05:16Là, il y a un message un peu plus prudent.
05:19On est à l'approche des élections.
05:21Il y a plusieurs volets de régulation bancaire qui doivent arriver.
05:25La perspective du retour des démocrates peut éventuellement entraver un petit peu ces notions-là.
05:31Et puis, il y a aussi quand même un petit peu cette crainte sur l'impact de l'IA agentique
05:37sur les dépôts des banques, la concurrence que ça implique.
05:40C'est-à-dire que les banques, aujourd'hui, bénéficient de dépôts relativement passifs.
05:45Il y a beaucoup de fintechs qui investissent pour attirer ces dépôts.
05:49Donc, les banques, aujourd'hui, arrivent à résister et continuent d'attirer des dépôts
05:53dans la banque de détail.
05:55Bien sûr.
05:55Parce qu'elles ont une capacité à offrir une panoplie de produits qui est bonne.
05:59Mais on sent, c'est palpable dans le discours, un petit peu d'anxiété sur l'impact de ces agents
06:05et les coûts que ça va aussi induire.
06:06Donc, la concurrence sur l'épargne des ménages.
06:09C'est là où il y a de l'inquiétude au niveau des banques, aujourd'hui.
06:11C'est de voir des fintechs qui pourraient potentiellement aller prendre plus de parts de marché
06:16sur des produits d'épargne grand public.
06:18C'est un petit peu le message qu'on l'en perçoit.
06:20Oui, tout à fait.
06:22Au-delà des banques, on a eu d'autres publications.
06:25Grégoire Ginoux, Johnson & Johnson, notamment.
06:27qui affiche un résultat au-delà des attentes, mais plombé par plusieurs charges exceptionnelles pour litiges.
06:32United Health également qui relève ses prévisions.
06:35Là, on est plus dans le domaine de la santé pour ces deux valeurs.
06:38Quelle analyse vous faites de ces publications ?
06:41La réaction sur Johnson & Johnson, c'est vrai qu'il y a un phénomène un peu idiosyncratique,
06:47puisque les attentes étaient assez élevées, notamment sur la pharma, qui doit doubler ses revenus à l'horizon 2030.
06:55Visiblement, l'activité de Medtech se porte bien aux États-Unis.
06:58C'est plutôt un message positif pour le reste des entreprises.
07:01Il y a un petit peu de concurrence sur certaines composantes de l'activité.
07:05Et puis, il y a un marché international qui était visiblement un peu inférieur aux attentes.
07:10C'est un titre qui s'était bien comporté.
07:12Donc, je dirais, la réaction du marché est assez exigeante.
07:17United, c'est un petit peu différent.
07:18Le secteur était beaucoup dans la tourmente, avec une difficulté à gérer le coût de médication.
07:24La hausse des dépenses est face à des remboursements sur Medicaid et Medicare qui étaient pincés.
07:31L'exécution est bonne.
07:33United arrive à bien gérer son ratio de dépenses sur chiffre d'affaires.
07:39Et la situation s'améliore sur le Medicare.
07:41Ce qui est intéressant sur ce secteur-là, c'est que...
07:44Alors, on ne peut pas présager des résultats des élections,
07:46mais s'il y a un équilibrage démocrate-républicain,
07:50les démocrates vont probablement négocier une meilleure couverture des dépenses de santé,
07:56ce qui sera relativement bon pour le secteur en général.
08:00Au-delà des sujets valeurs,
08:05si je reprends juste les parcours boursiers des valeurs qui ont publié hier,
08:09Goldman Sachs, plus 1%, Citigroup, moins 5%,
08:12Wells Fargo, moins 3%,
08:14JP Morgan, moins 0,9%,
08:16Johnson & Johnson, moins 5,7%,
08:18United Health, moins 0,2%.
08:19On n'a qu'une seule valeur, finalement, qui affiche une croissance de son cours
08:23suite à sa publication de résultats.
08:25On a, je le redis, des attentes très fortes sur la croissance des bénéfices sur le trimestre.
08:31On est entre 20 et 30% de croissance attendue.
08:35On attend un troisième trimestre de croissance,
08:38au-delà de 25% des croissances des bénéfices.
08:41Est-ce que c'est une saison des résultats qui commence bien, Grégoire Ginoux, aux États-Unis ?
08:44Oui, oui, oui, le marché est exigeant.
08:47Le marché intègre pas mal de craintes et cherche les moindres signaux de ralentissement.
08:54D'accord.
08:54Voilà.
08:55Globalement, c'est vrai que la saison, elle devrait être exceptionnelle,
08:58puisqu'on est fait entre 25 et 30% de croissance.
09:01Alors, c'est tiré par quelques secteurs...
09:03Qui n'ont pas encore commencé à publier.
09:04Qui n'ont pas encore commencé à publier.
09:05On a eu ASML en Europe, ça nous donne une première indication, mais si on n'est pas encore...
09:08Oui, on a eu Micron, il y a quelques jours, qui donne quand même la tendance.
09:10C'est-à-dire qu'on est sur une accélération très forte.
09:12Mais la contribution à la croissance de ces résultats, elle vient essentiellement de la technologie,
09:17du rebond de l'énergie.
09:19Le reste est en élargissement, c'est bien, mais c'est vrai que la croissance médiane des résultats,
09:24elle est plutôt à 8-10%.
09:26On n'est pas du tout sur ces niveaux-là.
09:27Donc, le marché sera peut-être encore à nouveau assez exigeant sur les valeurs technologiques
09:32et va scruter les moindres signaux de faiblesse.
09:35Sur le reste de la cote, je dirais que la tendance est positive,
09:40puisque les entreprises arrivent malgré l'incertitude sur...
09:45Il y a eu des avantages de restitution des tarifs,
09:49mais il y a une hausse de coût, donc le marché va regarder un petit peu ces éléments-là.
09:52Mais globalement, comme on est sur une activité économique qui est bonne
09:56et les entreprises arrivent à générer des gains de productivité importants,
10:00on est plutôt bien orientés.
10:03Et dans la mesure où le marché a été en grande partie tiré par quelques valeurs,
10:08l'équilibrage est quand même possible.
10:11Concrètement, est-ce que ces premières indications sur la saison des résultats
10:15peuvent venir nourrir une stratégie où c'est encore un peu tôt,
10:19et il faut prendre un peu plus de recul sur la santé des entreprises américaines
10:23pour adapter sa stratégie d'investissement ?
10:25On voit quand même qu'il y a pas mal de secteurs
10:27où il y a des révisions haussières des attentes
10:31et des améliorations de tendances.
10:33Donc c'est vrai que face à un marché peut-être un peu plus prudent
10:37et qui scrute les signaux faibles,
10:40ça donne une idée du potentiel de résistance du reste de la cote, je pense.
10:48Merci beaucoup Grégoire Gineau de nous avoir accompagné
10:50dans cette première partie de Good Morning Market.
10:51Je rappelle que vous êtes gérant Action US chez Mansartis.
