- il y a 2 semaines
Avec Gael Lacheray
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##NOEPISODE##-2026-10-21##
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00:00Bonjour Aurélie.
00:02Bonjour Brigitte et bonjour Gaëlle.
00:04Bonjour Aurélie.
00:05Merci de prendre la parole, parce que c'est grâce aussi à vos témoignages qu'on avance.
00:11C'est normal, il faut aider justement ceux et celles qui ne peuvent pas l'apprendre,
00:16parce que c'est encore trop dur, donc on est là pour ça.
00:21Pour ma part, du coup, oui, j'ai vécu 4 ans d'un sexe de l'âge de 8 ans
00:25à 12 ans par le frère de mon père,
00:26donc mon oncle, et l'introduction m'a beaucoup fait sens sur le fait qu'effectivement,
00:34il y a un impact qui va au-delà de nous, qui est de l'ordre du transgénérationnel peut-être,
00:40et des loyautés aussi qu'on peut porter, qui sont invisibles ou pas,
00:43mais je sais que ma mère a été attouchée dans son enfance par son père,
00:48et mon grand-père, le jour où il a su ce que son fils avait fait sur moi,
00:55il m'a dit que c'était banal, puisque son père a déjà touché à ses sœurs.
01:01Donc, ça remonte le fil.
01:02Ça remonte le fil, mais en même temps, est-ce que ça vous a fait du bien d'entendre ça
01:08?
01:10Alors, oui et non, dans le sens où, oui, parce que je me sens moins seule en fait.
01:16Ça donne un peu de sens, oui, c'est ça, oui.
01:20Voilà, et par contre, non, parce que ça me...
01:23Aujourd'hui, à 40 ans, j'ai toujours ce sentiment d'avoir porté une responsabilité qui n'était pas la
01:28mienne.
01:29Comme si c'était...
01:31On m'a dit souvent que c'était moi qui, du coup, qui avais pu, avec mon impact,
01:36clore un peu l'histoire de la famille par ce qui s'était passé.
01:40Mais vu les répercussions que ça a eues sur ma vie et que ça a encore,
01:44je trouve que c'est une lourde responsabilité.
01:46Et puis, moi, personnellement, si c'était à refaire, si j'avais une baguette magique,
01:51sincèrement, Brigitte, je n'aurais jamais voulu vivre ça.
01:54Mais attendez, je crois que personne ne voudrait vivre ce que vous avez vécu,
01:58comme vous, Gaëlle, je suppose que vous auriez préféré ne pas vivre ce que vous avez vécu.
02:03Ça, la question ne se pose pas.
02:05Et ne l'utilisez plus, faites-moi plaisir, Aurélie, n'utilisez plus ce mot de responsabilité,
02:09parce que vous n'êtes responsable de rien.
02:13Oui, mais ça va être la culpabilité, je pense, qu'on peut ressentir,
02:17parce que moi, je la ressentis pendant longtemps.
02:19Oui, mais la culpabilité, c'est en effet, j'allais dire,
02:25le moyen de défense de donner du sens à ce qui nous arrive.
02:29Mais c'est un moyen de défense, et on sait que les moyens de défense, ils ne sont pas bons.
02:34Vous comprenez ?
02:36Il faut accepter que vous avez vécu ça,
02:41parce que vous étiez à cet endroit, à la mauvaise place, dans la mauvaise famille,
02:46et ensuite, et c'est dans ce sens que ce que disait Gaëlle peut vous aider,
02:51c'est aussi parce que vous êtes dans une famille où l'inceste fait partie de la famille,
02:59et donc, c'est sur vous que c'est tombé,
03:01et c'est grâce au travail que vous allez continuer à faire,
03:06que vous allez libérer cette famille,
03:08et c'est là où vous pourrez être fière de vous.
03:12Alors moi, aujourd'hui, j'ai la chance d'aller bien,
03:15parce que justement, j'ai fait ce suivi, je continue d'ailleurs,
03:19et aujourd'hui aussi, ce qui me fait du bien, c'est d'aider ceux aussi qui en ont besoin,
03:23mais je trouve qu'il y a une telle injustice,
03:26et aujourd'hui, parfois encore, c'est l'enfant en moi qui pleure ces années-là,
03:31parce que c'est quand même très dur.
03:34Vous avez dit injustice, donc vous allez cesser de pleurer,
03:37et vous allez vous mettre en colère.
03:40Oui, mais la colère, je suis passée par la colère.
03:42Aujourd'hui, je cherche surtout le pardon.
03:45En fait, le pardon, la paix, parce que j'ai envie de vivre autre chose,
03:49et puis c'est écrit dans mon histoire, mais ce n'est pas la totalité de qui je suis,
03:53et ce n'est pas la totalité de mon histoire non plus.
03:55Mais c'est vrai que c'est dur, vous dites, sincèrement,
03:57c'est dur dans la reconstruction et sur ce que ça laisse, en fait, à l'intérieur de nous, à
04:02l'impact.
04:03Vous avez parlé de sexualité tout à l'heure, dans l'introduction.
04:06Oui.
04:07Pour ma part, ma sexualité, déjà rien que je me revois à l'âge de 17 ans, 18 ans,
04:14j'avais qu'une envie, c'était de dominer.
04:16Donc, j'ai eu des relations où il fallait absolument que je domine.
04:20Oui, mais c'était une manière de vous protéger, bien sûr.
04:24Exactement.
04:24Et aujourd'hui, je sais que j'ai plutôt, on va dire, bizarrement,
04:29ayant vécu l'inceste et le viol,
04:31bizarrement, j'ai une sexualité plutôt très libérée.
04:34Des fois, je me pose la question, parce que limite, j'aime, comment dire,
04:38pas des pratiques, je ne parle pas de, comment dire, de BD,
04:41mais tout ça, mais très libertine, très, au contraire, libre.
04:43Alors que je me dis, mais ça ne va pas, au final...
04:47Et pourquoi ça n'irait pas ?
04:50Parce que dans ma tête, tu t'avais qu'une inceste,
04:53donc tu ne devrais pas aimer ça.
04:54Mais quelque part, on va avoir quelque chose...
04:55On va avancer là-dessus.
04:57Là, on est en plein dedans.
04:59Déjà, merci Aurélie pour votre courage,
05:01parce que la vie,
05:04je suis parti du principe que la vie, de toute façon,
05:06était injuste à sa façon pour un peu tout le monde,
05:09et que là, vous êtes en train de remettre de la justesse et de la justice
05:12par rapport à la vie et par rapport à la vôtre.
05:14Donc, c'est déjà bravo pour ça.
05:16Et puis, là, on est en plein dedans, en fait,
05:18c'est-à-dire que tout ce qui est refoulé,
05:21qui n'a pas eu le temps d'être intégré dans l'enfance
05:23de façon saine et progressive,
05:27en fait, ressort forcément
05:29sous la forme de pratiques que votre mental
05:32juge comme abominable et monstrueuse.
05:36Et là, on est en plein dedans,
05:37c'est-à-dire que quand la part de vous
05:39qui n'a pas pu...
05:40Il y a une part de vous qui n'a pas pu exprimer
05:42ce qu'elle ressentait, en fait, pendant l'inceste,
05:44qui était complètement ligotée,
05:45et bien cette part-là, pour que le système se rééquilibre,
05:48elle a envie de dominer en suivant, tout simplement.
05:50Elle a envie que l'autre réponde
05:52à tous ses souhaits, à tous ses désirs,
05:54sans avoir à s'en justifier.
05:56En fait, votre psyché,
05:58votre système intérieur
06:00se rééquilibre de cette façon.
06:01C'est la seule façon qu'il a trouvée, pour l'instant,
06:03pour se rééquilibrer.
06:05Et après, la seule question qui vaille à ce moment-là,
06:08c'est est-ce qu'au quotidien,
06:10ça vous pèse de devoir aller dans ces extrêmes ou pas ?
06:16Alors, je crois beaucoup, bizarrement,
06:19aux personnes qui sont incontentées,
06:21ou par exemple, nos compagnons, nos compagnons,
06:22bizarrement, je pense qu'on fait un choix inconscient
06:24dans les personnes qu'on choisit.
06:26Et moi, j'ai toujours eu des personnes
06:28qui ont eu des problèmes de sexualité,
06:30donc qui n'allaient pas au bout de...
06:31qui n'assumaient pas leur sexualité.
06:33Et donc, c'était plutôt des gens
06:34soit qui n'aimaient pas les rapports,
06:36ou alors, soit qui n'allaient pas au fond de leur pratique.
06:38Du coup, j'ai toujours dû réprimer mes envies.
06:41Oui, et là...
06:42Je pense que c'est conscient.
06:43Je pense que c'est quelque chose qui est conscient.
06:45Mais là, ce que vous disiez,
06:47c'est que vous avez envie presque
06:48d'aller en club libertin,
06:50mais que votre mental vous juge.
06:52On est bien d'accord.
06:54Oui, et du coup, j'ai à côté de moi
06:56des gens qui n'iront pas dans les clubs libertins,
06:58parce que ce n'est pas du tout leur pratique.
06:59Du coup, quelque part, mes envies à moi sont frustrées.
07:01Mais moi, je sais que j'ai un peu cette envie de...
07:04Oui, donc vous avez...
07:06Ce qu'il faut que vous compreniez, Aurélie,
07:08c'est que vous êtes en train de retrouver
07:10votre énergie sexuelle qu'on vous a volée
07:12quand vous étiez petite.
07:14Vous êtes en train de la...
07:16Non seulement de la retrouver,
07:17je dirais même de l'accepter pleinement
07:20dans votre corps,
07:21mais il y a un reste
07:23qui s'est cristallisé dans votre mental
07:25et qui vous juge.
07:27Est-ce que ça vous parle, ce que je vous dis ?
07:30Oui, ça me parle,
07:31mais il faudra que je creuse.
07:33Oui, oui, il faudra creuser,
07:35mais ce n'est pas grave.
07:35Parce que c'est une sorte de protection,
07:40parce que si, en effet,
07:42votre mental ne vous jugez pas,
07:44ça voudrait dire que vous êtes une fille
07:47tellement facile,
07:48qui aime le libertinage,
07:49qui, si, et ça, et ça,
07:50et qui donc, forcément,
07:51quand elle avait 8 ans,
07:53elle l'a cherchée.
07:54Vous voyez, en gros...
07:55C'est exactement ça.
07:56Oui, mais c'est important
07:58que vous compreniez
07:58que ça, c'est une interprétation
08:02totalement fausse.
08:03C'est pas parce que vous...
08:05Vous connaissez le film
08:0550 nuances de grève ?
08:06Bien sûr, bien sûr.
08:08J'adore ce film,
08:10et c'est un film que je regarde
08:11en cachette,
08:12parce que, justement,
08:13je ne me sens pas légitime
08:14de regarder ça
08:15à vue des gens,
08:16parce que je me sens juger.
08:18Parce que je me dis,
08:18mais t'as vécu le pire que si,
08:20tu ne peux pas regarder
08:20ce genre de film,
08:21même si tu ne peux pas
08:21l'apprécier.
08:23Je vais vous mettre à l'aise.
08:25J'ai accompagné des femmes
08:26qui ont...
08:28Alors, ça va choquer peut-être
08:29certains auditeurs,
08:30mais j'assume ce que je dis,
08:31parce que c'est la vérité.
08:32J'ai accompagné des femmes
08:33qui avaient été violées
08:34et qui fantasmaient
08:36à l'idée de violer,
08:37ou qui projetaient,
08:38qui regardaient parfois
08:39des films pornographiques
08:40où elles étaient
08:42dans la situation
08:42de celui qui violait.
08:44Donc, je peux vous garantir
08:45qu'en fait,
08:46il faut vraiment
08:47faire la distinction
08:48entre la forme
08:50et l'énergie
08:51qu'il y a derrière.
08:52La forme fait peur
08:53parce que,
08:54pour rebondir
08:54ce que disait Brigitte,
08:55c'est un phénomène,
08:56c'est une stratégie de survie,
08:58c'est une stratégie de protection.
08:59Donc, votre mental
09:00va vous projeter
09:00des choses
09:01sur qui vous êtes,
09:02qu'est-ce que ça veut dire
09:03de vous.
09:04Il va être extrêmement jugeant,
09:06il va juger la forme.
09:07Ce qui est intéressant,
09:09et c'est mon travail,
09:10c'est d'aller voir
09:10l'énergie qu'il y a derrière.
09:12Et cette énergie,
09:12comment elle peut être
09:13de nouveau accueillie ?
09:14Parce qu'il faut bien comprendre
09:15que derrière vos fantasmes
09:16de domination,
09:17notamment,
09:18si vous avez des fantasmes
09:19de domination,
09:20c'est en fait simplement
09:21une part de vous
09:21qui veut pouvoir
09:23exprimer librement
09:24ses besoins,
09:25ses envies,
09:26ses attentes,
09:26et qui a le droit
09:27de s'exprimer.
09:28C'est aussi simple que ça.
09:30Simplement,
09:30il y a un travail
09:31d'intégration.
09:34Non, allez-y Aurélie,
09:36je vous en prie.
09:37J'allais dire,
09:37là où je fais la différence,
09:38c'est que dans mes souhaits
09:41de domination sexuelle,
09:43à côté de ça,
09:44je respecte totalement
09:44la personne,
09:45dans la bienveillance,
09:46l'amour,
09:46il n'y a aucune violence
09:47de ma part.
09:48Mais c'est vrai que juste
09:49ma sexualité,
09:50oui,
09:50se porte dans la domination,
09:52tout ce qui est
09:52libérational,
09:52joyeux,
09:53etc.
09:54Et ça,
09:54je ne m'en cache pas,
09:55j'en ai pas honte.
09:56J'allais dire,
09:56bienvenue au club.
09:58J'allais dire,
09:59bienvenue au club.
09:59J'y suis passé,
10:01j'ai eu tout ça
10:02qui m'a traversé.
10:03Et c'est pour ça
10:04que j'en parle
10:04hyper tranquillement
10:05aujourd'hui.
10:06Et ce n'était que des messages
10:10de tout ce qui était refoulé
10:11en moi,
10:12qui demandait
10:13être intégré.
10:14Et j'ai dû passer
10:14par toutes ces phases-là
10:16pour comprendre
10:16le langage
10:17de mes propres ombres,
10:19c'est-à-dire
10:19de tout ce que je ne voyais
10:20pas chez moi.
10:21Et petit à petit,
10:22tranquillement,
10:23ça ne veut pas dire
10:24qu'il ne faut pas expérimenter.
10:25Parfois,
10:25l'expérimentation
10:26permet une forme
10:27de catharsis
10:27ou simplement
10:28d'autorisation.
10:29Tu as le droit,
10:29en fait.
10:30Vous avez le droit,
10:30pardon.
10:31Et puis,
10:32derrière,
10:33tranquillement,
10:33après,
10:33c'est un travail
10:34d'intégration,
10:34d'alchimie,
10:35et puis voilà.
10:36Vous êtes sur la bonne voie,
10:37Aurélie.
10:38Franchement.
10:39Donc,
10:39soyez confiante.
10:40Je suis sur la bonne voie,
10:42oui.
10:43Oui.
10:45Et prenez conscience
10:46de cette belle énergie
10:48qui est en vous,
10:50qui pour l'instant
10:51est compliqué à gérer
10:52parce que justement,
10:54votre mental,
10:55il essaye de vous protéger
10:57comme il vous a protégé
10:58pendant des années.
11:01Ça me touche beaucoup
11:02parce qu'en fait,
11:04ça montre à quel point
11:05tout ce qui est dans l'ombre
11:06et en particulier
11:06dans l'ombre du sexuel,
11:08les hommes sexuels,
11:09on n'a pas appris,
11:10on n'est pas éduqué
11:11à comprendre le langage
11:12qu'il y a derrière.
11:13Moi,
11:13je tiens beaucoup
11:14à cette idée
11:15de langage de l'ombre,
11:16en fait.
11:16Qu'est-ce qu'elle veut nous dire ?
11:17Et du coup,
11:18toutes ces énergies
11:19sont très connotées,
11:20très jugées,
11:21alors qu'il faut simplement
11:22apprendre à les écouter,
11:23en fait,
11:24comprendre ce qu'elles veulent
11:25vous dire.
11:26Et là,
11:27vous avez un chemin
11:27de dérisons.
11:28Ce que je vais juste
11:29vous dire, Aurélie,
11:30c'est que tout ce que
11:31vous allez vivre sexuellement
11:32en tant qu'adulte,
11:33puisque vous êtes une adulte,
11:34et comme je l'ai entendu
11:35dans le respect de l'autre,
11:37eh bien,
11:37de toute façon,
11:38ça va vous aider
11:39à aller vers la lumière.
11:40C'est tout ce que je peux vous dire.
11:43Soyez confiante.
11:43C'est gentil,
11:44mais en tout cas,
11:44en toute honnêteté,
11:45je ne vis pas grand-chose
11:46parce que je pense
11:46que je m'interdis beaucoup
11:48et je dois transmettre
11:50inconsciemment l'énergie
11:51que je m'interdis des choses
11:52justement aux personnes
11:53qui m'accompagnent
11:54dans ma vie,
11:54mais j'ai envie
11:55de me libérer de ça.
11:56Oui,
11:56mais inconsciemment,
11:58vous choisissez des personnes
11:59qui vous empêchent
12:00de vivre ce que vous avez
12:01envie de vivre.
12:02c'est tout.
12:03C'est classique ça.
12:04Et ça,
12:05on est tous comme ça.
12:06Oui,
12:07c'est-à-dire qu'on va chercher
12:07le censeur.
12:09Et bon,
12:10là,
12:10après,
12:10c'est un sujet
12:11qui devient un peu
12:13plus étoffé,
12:14mais d'une certaine façon,
12:16ce que vous refoulez
12:17chez vous
12:18a besoin
12:18de ce que votre partenaire
12:20refoule.
12:21C'est-à-dire que vos deux refoulements
12:22ont besoin mutuellement
12:23l'un de l'autre.
12:24Alors,
12:25ce n'est pas simple
12:26parce qu'il faut oser en parler.
12:28Il faut oser en parler.
12:29C'est-à-dire que,
12:30par exemple,
12:30quand on a peur
12:31de sa propre capacité
12:32à dominer,
12:33on va aller chercher
12:34une personne
12:34qui est plutôt dominante.
12:37Simplement,
12:37cette personne dominante,
12:38elle,
12:38elle a peur
12:39de se laisser aller.
12:40Et pour se laisser aller,
12:41elle aurait besoin
12:41de votre capacité
12:42à dominer.
12:44Je ne sais pas si...
12:44Voilà.
12:45Et du coup,
12:46c'est dans la relation
12:47que ça se joue.
12:48Mais vous pouvez,
12:49si vous souhaitez développer,
12:51vous pouvez me contacter
12:52également en direct.
12:54En tout cas,
12:54merci beaucoup
12:55parce que votre témoignage,
12:56Aurélie,
12:57fait beaucoup plaisir
12:58à Gaëlle Lacheret
12:59parce que je crois
12:59qu'on est en plein.
13:00lorsque vous essayez
13:01de partager
13:04avec les personnes
13:05qui ont subi des abus.