00:00En fait, c'est une séquence saisissante dont nous sommes témoins, c'est-à-dire à partir d'un événement
00:05véritablement horrible et traumatique, le massacre de Trappes,
00:09tout de suite, la gauche radicale, et même la gauche plus largement, utilise cela, comme on pourrait dire, à la
00:16manière d'une forme de divine surprise,
00:18pour faire le procès de tout ce qu'il déteste dans l'espace public.
00:23Il s'empare de l'événement, il le laisse de côté très rapidement, mais l'essentiel est là, le procès
00:29est lancé contre ceux qui le détestent.
00:31Donc ça va tout ensemble, ils l'ont dit Aurore Berger, BFM, CNews, le RN, Bruno Retailleau, si je ne
00:37me trompe pas, ça fait quand même beaucoup de monde qui sont dans le viseur.
00:41Alors on le sait, le récit s'est installé très rapidement, l'homme, le tueur de Trappes, n'était qu
00:46'en fait que le bras armé d'une forme de conspiration à ciel ouvert sous le signe du racisme en
00:51ce pays.
00:52Donc on publie des listes de coupables, il ne faut pas se tromper, sur internet j'ai vu, des avocats
00:57reconnus publient la liste de gens qui devraient s'expliquer,
01:01et qui devraient s'expliquer, se justifier de ce qui s'est passé. C'est quand même exceptionnel.
01:06Quant au RN, on dit, ils ont quand même des liens, parce qu'on le verra au terme de cela,
01:10la question des tracts était fausse,
01:11on dit bon, ok, il n'y a peut-être pas de tracts, mais il y avait quand même le
01:14Mein Kampf chez lui.
01:15Mais quel est le lien de Mein Kampf et le RN ? Franchement, il faut arrêter de dire des sottises.
01:19Quoi qu'il en soit, on est devant une séquence qui s'est radicalisée avant d'avoir une forme de
01:26rétro-pédalage hier et aujourd'hui,
01:29la question des tracts.
01:30Donc on voit, là, le tueur, Kevin T, aurait eu dans sa voiture des tracts du RN.
01:37Le Monde fait circuler l'information, et elle circule très rapidement.
01:41Et ils sont nombreux à gauche à faire des tweets pour dire, regardez, on le savait.
01:46Nous avons la preuve que cet homme n'est qu'un militant mariniste parmi les autres.
01:52Le Monde, qui est le gardien de la vérité, c'est le journal de référence anti-fake news,
01:57je dirais, qui se définit par son combat contre les fake news aujourd'hui,
01:59et qui en produit une, en ce moment, qui relève soit, j'y reviendrai dans un instant,
02:05de l'incompétence la plus crasse, ce n'est pas exclure,
02:08soit d'une volonté explicite de nuire à un parti politique en mentant.
02:14Ce n'est pas exclure non plus, les deux hypothèses sont à envisager.
02:18Alors, qu'est-ce qu'on nous dit ? Il y a les tracts.
02:19Ensuite, moi, ça m'a frappé, d'ailleurs, je l'ai dit hier,
02:22plusieurs personnes sur les réseaux disent, là, c'est trop gros.
02:24Là, c'est trop gros. Franchement, on n'y croit pas.
02:26Donc là, le commun est mortel. On n'y croit pas.
02:29Est-ce que ça fait une espèce de défaite de plusieurs se disent,
02:32on a poussé le récit trop loin, on va rétro-pédaler, finalement ?
02:36On apprend finalement qu'il n'y avait pas les tracts.
02:38Il n'y avait pas les tracts. Donc là, il y a quelques questions à poser.
02:40Premier élément, qui a lancé l'info ?
02:43Est-ce qu'il s'agit d'un policier qui déciderait,
02:46d'un policier militant orienté, qui déciderait de lancer l'info au monde,
02:50qui déciderait de la relayer très rapidement ? C'est une option.
02:54Est-ce qu'il s'agit plutôt d'un journaliste qui décide d'inventer la chose,
02:59ou qui croit l'avoir entendu, mais qui n'a pas pris la peine nécessaire de la vérification ?
03:03On peut l'imaginer aussi.
03:05Donc, incompétence, possibilité, des enquêteurs ou des médias,
03:09on ne le sait pas encore.
03:10Ça passe en matière de fanatisme au monde,
03:12une parenthèse, vous avez vu, aujourd'hui,
03:15le journaliste de frontières qui va interviewer les gens du monde sur cette fake news,
03:19et les gens du monde l'accueillent, mais à la manière d'un malfrat, d'un pas propre,
03:22de quelqu'un qui doit dégager.
03:24Il y a une violence manifeste, non seulement de vulgarité,
03:26mais une violence potentielle qui s'exprime par rapport à ce journaliste de frontières.
03:29Donc, les amis de La Vérité, bonsoir.
03:31Qu'est-ce qu'on a vu ici ?
03:32On a vu une volonté, possiblement, d'intimider,
03:34et peut-être d'aller plus loin, d'aller plus loin que l'intimidation
03:37avec les journalistes de frontières qui confrontaient le monde,
03:40ces journalistes, à propos de cette fake news.
03:42Qui faisaient leur métier.
03:43Bien sûr, non, mais apparemment, c'est pas dans les deux sens que c'est possible.
03:46Alors, est-ce qu'il s'agit d'une opération coordonnée
03:48pour être capable de marquer véritablement l'ERN de
03:52« Vous êtes véritablement les commanditaires de Kévin T. »
03:56Ensuite, on l'a dit, rétro-pédalage, c'était faux,
03:59mais on rappelle beaucoup moins que c'était faux
04:01qu'on rappelle qu'on l'a dit sans cesse.
04:03Je précise qu'encore aujourd'hui, l'information circule.
04:06Le démenti circule beaucoup moins rapidement que l'information.
04:09Et là, on a vu comment des gens de gauche,
04:11notamment Olivier Faure et Benjamin Lucas, j'y reviendrai dans un instant.
04:13Olivier Faure dit, parce qu'il avait retweeté ça,
04:17il dit « J'ai supprimé mon tweet, reprenant une information du monde
04:19qui s'est révélée inexacte. »
04:22Ce qui demeure en revanche, ce sont les citations des dirigeants du RN
04:24qui, à force de stigmatisation, conduisent les esprits faibles au passage à l'acte.
04:29Trappe qualifiée de république islamique en miniature,
04:32de capitale européenne du djihad,
04:34la volonté de rendre trappe à la France,
04:36toutes ces expressions ont placé une cible dans le dos des habitants
04:39et plus largement désigné nos compatriotes musulmans
04:41comme une cinquième colonne du terrorisme.
04:43Donc globalement, il n'y avait pas de trappe du RN,
04:45mais c'est pas grave, le RN est quand même coupable.
04:47Merci pour l'info.
04:48Et quant à M. Benjamin Lucas, dans la première question,
04:50il avait fait un premier tweet en disant
04:52« Ses contacts au RN connaissaient-ils ses intentions ? »
04:56C'est quand même pas loin d'être odieux.
04:59Et ensuite, il corrige en disant « Mea culpa »,
05:01Michel nous l'a dit,
05:01« Il semblerait que le terroriste n'avait pas de tract du RN dans sa voiture,
05:05juste les idées du RN dans son cerveau. »
05:06Donc globalement, je peux mentir, relayer un mensonge,
05:09et même si vous me prenez, c'est pas grave,
05:11je le redis parce que je me sens coupable de rien.
05:13La gauche ne recule jamais.
05:15Est-ce que c'est nouveau ?
05:16Pas vraiment, parce que le RN est un parti
05:18qui est véritablement quoi qu'on pense de son programme,
05:20qui est canardé de fake news,
05:22qui est bombardé de fake news à temps plein.
05:24Je vais donner trois exemples récents
05:26dont on a parlé ou non ici,
05:28mais qui me semblent importants.
05:292024, rappelez-vous, on en avait parlé ici.
05:31Joseph Martin, candidat du RN,
05:33qui se fait accuser, par libération cette fois-là,
05:36d'avoir encensé Robert Forisson, le négationniste,
05:40celui qui nie l'Holocauste, qui nie les chambres à gaz.
05:42Le problème, c'est que c'était tout à fait le contraire.
05:44Il s'était réjoui de la mort du négationniste Forisson.
05:47Mais que se passe-t-il à l'époque ?
05:49On lance la rumeur, elle circule rapidement,
05:51le RN dit « Nous avons un négationniste chez nous »,
05:53il le sacrifie, il le liquide,
05:55mais le surlendemain, on apprend que tout ça
05:57est complètement faux.
05:58Mais la réputation d'un homme a été sacrifiée
06:00à ce moment-là parce que la fake news a été lancée
06:02sans jamais de mémoire, qu'on me corrige,
06:04sans jamais de correction de la part de Libé
06:05qui avait fabriqué une fake news,
06:07à moins qu'elle ne soit qu'incompétente.
06:09Je n'exclus pas cette possibilité, encore une fois.
06:11Ou encore plus récemment, on l'a vu,
06:13je crois que c'est Mediapart qui disait
06:14« On n'a pas eu nos caméras au congrès du RN à Orléans,
06:17mais la chaîne parlementaire avait ses caméras
06:19et on a vu quelque part dans la foule
06:20quelqu'un tendre le bras. »
06:22C'est donc bien la preuve qu'il y avait
06:23un salut nazi à ce congrès.
06:25Ah!
06:25Et puis sur un autre registre,
06:27parce que là, ils veulent détruire Bardella
06:28sur le mode « C'est un jet setter »,
06:30eh bien, il y a eu la querelle récemment
06:32sur « Aurait-il pris un jet privé ? »
06:34Oui, c'est probablement un jet privé.
06:35Finalement, c'était faux, démenti,
06:37mais la nouvelle est lancée,
06:39l'impression demeure,
06:40et à la fin, le démenti est oublié.
06:42Voilà comment détruire la réputation d'un parti.
06:45Cette pratique n'est pas si nouvelle.
06:47Suggérez-vous, en quoi traverse-t-elle
06:49l'histoire de ce parti?
06:51Même quand on parle des origines
06:53du Front National, avant même le RN,
06:55on le voit quelquefois avec des lycéens,
06:58je ne sais pas quel âge exactement,
06:59puis qui ont quelque chose à dire
07:00sur le RN ou le FN auparavant.
07:02Ils nous disent « c'est un parti »,
07:03puis ils le disent quelquefois d'étrange manière,
07:05« c'est un parti fondé par les Waffen-SS ».
07:07On dirait qu'ils parlent des gaufres.
07:08C'est un peu absurde.
07:11Alors, premièrement,
07:12« parti fondé par les Waffen-SS ».
07:14Est-ce que c'est vrai?
07:16Oups, c'est faux.
07:17Parce que quand on présente les choses ainsi,
07:19ça laisse croire que le RN ou le FN à l'époque
07:21n'était que la poursuite de la SS
07:23par d'autres moyens.
07:24C'est tout à fait absurde de dire cela.
07:26Le parti ne se crée pas au lendemain de la guerre
07:28par une collection de réprouvés
07:29qui voudraient poursuivre le combat du Troisième Reich.
07:32Le parti ne se crée même pas
07:33dans la suite des événements d'Algérie immédiatement.
07:35Il se crée au début des années 70,
07:38dans un autre contexte,
07:39où la guerre est déjà assez loin dans la mémoire,
07:42et oui, on y reviendra,
07:43est-ce qu'il y avait des anciens de la SS?
07:45Il y en a eu quelques-uns.
07:45Ce n'était pas majoritaire.
07:47C'est un élément important.
07:48On est dans un contexte
07:49où le RN émerge dans les années 80.
07:51Il émerge dans quel contexte?
07:53Quand la question de l'immigration apparaît.
07:54Nous ne sommes plus du tout
07:55dans le contexte de la Deuxième Guerre mondiale,
07:57mais on laisse croire dans le récit
07:58toujours reconduit.
07:59Vous êtes prisonnier de vos origines
08:00et vos origines, c'est la SS.
08:02Il y avait-il des SS dans le noyau des fondateurs?
08:04Il y en avait quelques-uns.
08:05Personne ne dirait le contraire.
08:06Il y avait aussi des résistants.
08:07Il y avait aussi des gens
08:08qui n'étaient pas liés à la Deuxième Guerre mondiale.
08:10Il y avait autrement dit
08:10une espèce d'esprit, à tort ou à raison,
08:12je ne tranche pas ici,
08:13de réconciliation entre les Français
08:15qui ne s'aimaient plus
08:15et qui devaient s'aimer à nouveau,
08:16même ceux qui avaient fauté
08:17entre 39-45,
08:19surtout entre 40-45.
08:20On en pense ce qu'on veut,
08:22mais dire que c'est le parti fondé par les SS,
08:23c'est factuellement faux.
08:24De la même manière,
08:25on pourrait dire plus récemment,
08:28regardez ce qu'ils ont fait à Marion Maréchal,
08:29qui n'est pas au RN,
08:30mais c'est à peu près la même chose.
08:31Identité-liberté.
08:32Elle est de passage au Parlement européen.
08:34Elle croise un de ses amis
08:35qui, dans le cadre d'une exposition de photos
08:38portée par une association pro-vie,
08:40ou contre l'avortement,
08:41la question n'est pas là,
08:42mais elle croise son ami.
08:43Le salut, bonjour, comment vas-tu,
08:44parle un peu.
08:45Une députée de la France insoumise
08:48prend une photo,
08:49diffuse la photo,
08:50s'est relayée par des gens dans la presse,
08:52et au bout de 12 heures,
08:53la nouvelle devient Marion Maréchal
08:54fait sa rentrée dans une exposition anti-IVG.
08:57On crée du faux.
08:59On crée intégralement du faux
09:01dans les circonstances,
09:02alors qu'elle ne faisait pas sa rentrée.
09:03Elle croisait quelqu'un par ailleurs
09:04dans un lieu où il y avait une telle exposition.
09:06Mais le souci du vrai
09:07ne concerne pas les journalistes
09:10qui couvrent le RN.
09:10Leur souci, c'est la disqualification
09:12et le discrédit de ce parti,
09:13que ce soit vrai ou faux.
09:15Et pourtant, les choses évoluent, Mathieu.
09:17Libération se désolait récemment
09:19du fait qu'on utilise de moins en moins
09:21le terme extrême droite
09:23pour parler du RN.
09:25Est-ce vraiment le cas?
09:26J'ai lu ce papier qui m'a intéressé.
09:28C'est intéressant.
09:29Autrement dit, il y aurait une option 1.
09:31Les journalistes considèrent
09:32qu'effectivement, le critère,
09:34l'étiquette d'extrême droite
09:35ne convient pas pour parler de ce parti.
09:37Il y a plein d'autres étiquettes
09:38qu'on peut utiliser,
09:39mais celle-là ne convient pas
09:40parce qu'elle consiste à revenir
09:41toujours à extrême-droitiser,
09:43à ramener à la Deuxième Guerre mondiale,
09:44à fasciser, à nazifier.
09:46Donc, on laisse de côté.
09:47Mais là, chez Libé,
09:48ça les choque beaucoup.
09:49Ils disent, c'est le cas au Figaro,
09:50c'est le cas dans les médias Bolloré,
09:52comme ils appellent ça.
09:52C'est même le cas chez Marianne.
09:54Alors, ils se disent, scandale,
09:55que se passe-t-il ?
09:56Ils cherchent une enquête.
09:57Qui est à l'origine de cela ?
09:58Ils trouvent notamment un coupable.
09:59Ce n'est pas le seul.
10:00Charles Sapin.
10:00Charles Sapin serait à l'origine
10:02de la disparition du terme
10:03extrême-droite au Figaro,
10:04nous disent-ils.
10:05Ils poussent l'enquête plus loin,
10:06mais à la fin, que disent-ils ?
10:08Eh bien, si on perd ce terme-là,
10:09nous allons oublier ce qu'est ce parti.
10:12On va être obligés de parler,
10:13non pas de ces fondateurs
10:14qui seraient apparemment des Waffen-SS,
10:16mais de son diagnostic pour aujourd'hui,
10:18de ses propositions pour aujourd'hui,
10:19de ses idées pour aujourd'hui,
10:20aussi mauvaises soient-elles.
10:21Quoi qu'il en soit,
10:22je rassure l'IB,
10:23le terme extrême-droite
10:24est encore utilisé par le monde,
10:26par l'IB, bien sûr,
10:28par l'AFP.
10:29La référence à l'extrême-droite
10:30demeure dominante
10:31pour parler de ce parti.
10:32N'est-ce pas d'ailleurs
10:33la plus grande fake news
10:34en ce qui le concerne ?
10:36Sous-titrage Société Radio-Canada
