00:04C'est le plus gros vendeur de disques, ultra productivité, la folie des stades, un premier stade de France en
00:112025.
00:12Et c'est vrai qu'il y a beaucoup de gens qui ne font qu'un stade de France, parfois
00:18au maximum deux,
00:19lui il est capable de remplir le stade de France, même Beyoncé, pourtant la Queen Bey peine à remplir,
00:25« Écrivez-vous complètement son troisième stade de France, lorsque Ninio s'arrête à deux... »
00:30Alors je précise que je ne sais pas qui est Ninio.
00:32Bouba, je connais Bouba.
00:36Aya Nakamura et David Guetta, et cela a été célébré et relayé par la presse,
00:40sont respectivement chacun insolide, trois-dimensionnément standard et 80 000.
00:45Vous comprenez ce que vous dites là ?
00:46Non, je ne comprends rien.
00:48En tout cas, c'est un phénomène, voilà, vous pouvez dire comment.
00:51Je reconnais des passages de mon livre.
00:52Bon, voilà, exactement. Alors, pourquoi ? Parce qu'on a toujours dit, il faut toujours s'intéresser à un succès.
01:01C'était vrai pour Johnny, c'est vrai pour Jules, c'est jamais innocent un succès.
01:05Qu'est-ce que ce succès a peut-être de différent de ceux qui ont marqué la musique en France
01:12?
01:12Ah, excellente question. Alors pour le stade de France, c'était en 2025,
01:15la spécificité c'est que Jules a fait une liste d'attente d'un million de Français.
01:20Donc non seulement il a battu le record d'affluence de Johnny au stade de France,
01:2498 000 spectateurs, il a élargi comme il a pu, je peux en attester, j'y étais présent.
01:31Mais il a fait une liste d'attente d'un million, donc un Français sur 68 voulait être présent à
01:35cet événement.
01:37Qu'est-ce qu'il a de différent des grands chanteurs ?
01:40Allons directement sur Johnny Hallyday, puisque vous m'y invitez,
01:43et puis ce qu'on a qualifié de Jules en tant que le nouveau Johnny.
01:48Je crois que dès la fin du XXe siècle, on pouvait dire que le J c'est le S,
01:52mais le J est un autre Johnny, si vous m'avez suivi sur cette phrase dans cette séquence.
01:58Expliquez-lui ce que c'est le S, etc.
02:00C'est le 100, le J c'est le 100, je vous entends parler toute la journée.
02:07Mais là, le J c'est le chi de Jules.
02:09Alors, fin XXe siècle, c'était Johnny, fin XXe siècle.
02:12Mais oui, en effet, de nos jours, le J c'est le Jules.
02:15Bon, d'accord, vous m'avez perdu.
02:17Mais dites-moi, qu'est-ce qui explique selon vous le phénomène ?
02:21Parce que c'est ça qui est intéressant.
02:24Ce qui explique le phénomène, c'est tout d'abord, je dirais qu'il y a trois plans.
02:29Un plan sociologique où Jules, de par les valeurs qu'il fait rayonner, haut et fort,
02:35parce qu'il est l'artiste le plus écouté de France, il est symbole d'unité.
02:41Beaucoup, beaucoup de Français se reconnaissent en lui.
02:46Tout d'abord, pour poser le sujet, Jules, l'artiste le plus écouté de France,
02:50aujourd'hui, ce ne sont plus les albums qui sont le bon indicateur,
02:53ce sont les streams sur les plateformes,
02:55les grandes plateformes d'écoute, que sont Deezer et Spotify.
02:59Jules affiche 14 milliards de streams au compteur sur Spotify.
03:03Avec ça, il a explosé tous les records, absolument.
03:07Jules propose une musique qui est très, très libre.
03:10Il a créé un genre musical.
03:13Il invente une langue qui est non-intellectuelle.
03:17Et permettez-moi de souligner cette phrase,
03:19de la mettre en police 48 et en gras.
03:22Quand je dis non-intellectuelle, ce n'est pas un jugement de valeur.
03:24C'est, au contraire, il fait une torsion de la langue intellectuelle.
03:31Et pour cela, il donne des sensations de liberté renouvelées par sa musique,
03:35ce que n'apportaient pas ses prédécesseurs.
03:38Il convoque une grammaire de l'émotion.
03:40Les émotions qu'il fait passer dans sa musique sont très pures.
03:43Il s'insère.
03:44Il se dévoile comme peu d'artistes auparavant.
03:47Et il importe enfin...
03:48Par exemple, il se dévoile comment ?
03:50Il parle de lui dans sa musique, il parle de ses ressentis propres.
03:58Ce sont des émotions très pures qui ne sont pas altérées par un verbe intellectuel trop fort.
04:04Pour Jules, beaucoup de gens...
04:05Pour beaucoup de gens, Jules se résume à bande organisée, à Chiquita,
04:09ce sont les chansons les plus connues.
04:11Wesh alors !
04:11Et wesh alors !
04:13Mais lorsqu'on rentre dans sa musique, Jules se dévoile.
04:16Et de par sa sincérité, de par son dévoilement, il désarme.
04:20Donc ça, je pense qu'il touche au cœur.
04:21Oui, mais vous ne me dites pas pourquoi il se dévoile ?
04:23Qu'est-ce qu'il dévoile ?
04:25Bah écoutez les paroles !
04:26Alors il faut, ça implique une écoute attentive de Jules,
04:29mais il parle de son quotidien, il parle de ses ressentis propres,
04:33de ses angoisses, de ses pensées lumineuses,
04:36de sa vie de tous les jours.
04:38Il se met à nu, ouais !
04:38Il se met à nu, exactement.
04:40Bah écoutez, moi, comme je connais mal Jules,
04:43je vous écoute avec beaucoup d'intérêt.
04:44Il fallait un sacré courage, écrivez-vous,
04:46voir une bonne dose d'inconscience,
04:47ou alors des intuitions très solides,
04:49pour venir s'adresser à 68 millions de Français intellectualisés,
04:52et leur dire, écoutez, j'ai une chanson à vous proposer,
04:55elle va s'appeler Chiquita avec un T, Chiquita et avec un K.
04:58Ça raconte l'histoire de Chiquita, cheveux longs comme Nikita.
05:01Et la spécificité de Chiquita, c'est que si je ne la quitte pas,
05:05eh bien, elle ne me quitte pas.
05:08C'est vraiment intéressant, vous avez raison.
05:10Il est 17h42, mais moi je vous écoute.
05:12Mais vous comprenez ou pas le phénomène, en vrai ?
05:14Non mais si on est sincère, vous comprenez ou ça vous dépasse ?
05:17Non mais j'ai le droit de penser que ça vous dépasse.
05:19Il m'intéresse.
05:21Quand on est journaliste, tout succès t'intéresse.
05:25Voilà, ça c'est la base, par définition.
05:27Quelque chose qui marche, moi ça m'intéresse.
05:29J'ai envie de comprendre.
05:29Mais quand il vous dit qu'il bat des records, par exemple d'influence de Johnny,
05:33ça vous surprend ?
05:34Non, c'est même pas, j'ai pas de jugement de valeur.
05:37Je veux comprendre.
05:39Je pense, pour tout vous dire, là où je pense que M. Bessy,
05:42je ne suis pas tout à fait d'accord avec lui,
05:43la musique c'est générationnel, il a dit toute la France.
05:46Je ne suis pas sûr qu'il y ait des gens de mon âge qui soient très présents.
05:49Vous avez raison, c'est plutôt la jeunesse.
05:51Voilà, et bien comme toujours.
05:53Enfin tous les milieux sociaux je dirais.
05:55Mais c'est le principe des chanteurs.
05:57Les chanteurs depuis 1945.
05:59Qui est le premier chanteur des jeunes après 1945 ?
06:02Beko, il fait casser l'Olympia et tout ça.
06:05Phénomène.
06:05Qui est le deuxième ?
06:06Johnny.
06:08Bon, après il n'y en a pas tant que ça des phénomènes.
06:09Mais vous dites même que la société fut ratée aujourd'hui.
06:12Pour rassembler c'est plus compliqué aujourd'hui que ça n'était peut-être à 40 ans.
06:15Non mais Johnny ne rassemblait pas du tout, ami.
06:16Johnny rassemble quand il aura 60 ans peut-être, quand il a 25 ans ou quand il a 18 ans.
06:22Mais il ne rassemble absolument pas.
06:23Il n'y a que des jeunes.
06:24C'est des blousons noirs qui ne sont là pas du tout.
06:27La musique c'est générationnel.
06:29Et après Johnny, est-ce qu'on peut dire que Bruel a été comparable sans doute avec la Bruel Mania
06:35?
06:36Mais c'est très rare un phénomène.
06:37Alors après il y a Téléphone.
06:39Par exemple dans ma génération, Téléphone c'est un vrai phénomène.
06:41Indochine aussi.
06:42Indochine.
06:42Quand Téléphone arrive en 77-78 dans les classes, pour nous c'est un phénomène.
06:50Pourquoi ? Parce qu'à la télé il y a Annie Cordy, Joe Dassin et Tino Rossi.
06:54Donc on tombe sur un...
06:57Et ça ne passe pas à la télé Téléphone.
06:59Mes grands-parents quand ils entendaient casse-toi tu plus, ils disaient mais qu'est-ce que c'est que
07:02ça ?
07:02J'avais eu un 33 tours de Renault à Noël.
07:05Mais ma grand-mère disait il a les cheveux longs !
07:09Il est 17h44, donc ça nous intéresse toujours.
07:13Bien sûr.
07:13Mais ils sont très peu à rassembler autant aujourd'hui, c'est ce que je voulais vous dire.
07:16Ils sont très peu.
07:16Mais lui et Gims quoi.
07:17Ils sont deux.
07:18Mais moi je veux comprendre, mais j'aurais du mal à comprendre parce que ce n'est pas ma génération.
07:2317h44.
07:23Wesh alors.
07:24Vous êtes fan de Joule, vous nous appelez dès maintenant 0 1 80 20 39 21 pour échanger avec Pascal
07:31Praud et notre invité Raphaël Bessis pour son livre Pourquoi Joule est important paru aux éditions Fayard.
07:36A tout de suite sur Europe 1.
