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Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:04BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
00:08Et il est 10h30 sur BFM Business lors des experts de l'IMO, mais avant cela, un rappel de l
00:12'actualité du jour.
00:13Et à la une, une récession qui guette la France.
00:16D'après l'INSEE, ce matin, la croissance a en tout cas replongé dans le rouge au troisième trimestre,
00:20moins 0,1% après une stagnation de l'économie le trimestre précédent.
00:24Si la consommation des ménages semble tenir, c'est l'investissement qui recule nettement.
00:29En cause, évidemment, le retour de l'inflation.
00:32L'INSEE annonce d'ailleurs au passage une accélération de la hausse des prix à la consommation,
00:36plus 3,4% sur un an en octobre, un plus haut depuis janvier 2024.
00:42Dans ce contexte, notez également cet autre indicateur du ralentissement économique,
00:47l'emploi salarié du secteur privé qui continue de baisser.
00:5025 800 emplois ont été perdus au troisième trimestre.
00:53Sur 12 mois, ce sont près de 70 000 salariés de moins.
00:58Enfin, à titre de comparaison, l'Espagne, elle continue de résister.
01:01On apprend ce matin que la croissance a de nouveau progressé au troisième trimestre,
01:06plus 0,6% malgré une inflation bien plus élevée qu'en France.
01:10En Espagne, elle frôle désormais les 5% selon l'Institut national de la statistique.
01:15Allez, c'est l'heure des experts de Limo.
01:17Votre programme avec Bien Ici.
01:19On est bien ici.
01:21Trouvez votre futur logement par vie de quartier et temps de trajet sur bienici.com.
01:25Les experts de Limo avec Opéra Énergie, partenaire de la stratégie énergétique des PME aux grandes entreprises.
01:37BFM Business présente les experts de Limo, Marie Coeur d'Auroa.
01:41Et les experts de Limo, c'est tous les jours sur BFM Business, une des meilleures pour parler de notre
01:47immobilier, de nos logements.
01:48Et comme tous les vendredis, ce ne sont pas les meilleurs professionnels de l'immobilier qui nous accompagnent,
01:53mais bien les meilleurs journalistes.
01:55Et à mes côtés, Virginie Groloy, Guillaume Hérard pour parler aujourd'hui.
02:00Et parmi les sujets qu'on aborde évidemment tous les vendredis, le fameux topoto de la semaine.
02:04Les tons continuent de monter, mais jusqu'où iront-ils quand je vois Guillaume ?
02:08J'ai envie de dire, sortez-nous vos boules de cristal, Guillaume, on verra ça dans quelques secondes.
02:14Oui, les tons continuent de monter.
02:16On ne sait pas où ils vont atterrir et quand ils vont s'arrêter de progresser.
02:19La question, ce sera surtout de savoir à quel moment ça va continuer.
02:22Ça va commencer à bloquer certains dossiers de crédit.
02:24Puisque je vous rappelle, on a les taux nominaux et puis on a notre fameux taux d'usure.
02:28Là aussi, Guillaume nous apportera quelques éléments parce que ça risque de piquer pour beaucoup de candidats à l'accession.
02:33Également au programme de ces experts de l'IMO du vendredi.
02:36Un point marché sur l'île de France parce que qui dit hausse des taux dit aussi ralentissement du marché.
02:42Là aussi, Virginie aura des chiffres à nous apporter.
02:44Guillaume nous décryptera aussi au passage, tiens, les attentes des Français en matière de logement.
02:50Sondage à l'appui.
02:51On en profitera pour parler un peu encadrement des loyers parce que quand même, il faut le dire,
02:56contrairement à ce que nous disent les politiques, cet encadrement des loyers, il plaît un peu à tout le monde.
03:01Quelles que soient justement les accointances politiques des gens et surtout quel que soit leur statut propriétaire ou locataire.
03:08On verra ça dans quelques instants.
03:09On parlera aussi grande transmission et risque de baisse de prix.
03:13Et puis, bah oui, c'est Halloween.
03:15Bien sûr que c'est Halloween demain.
03:16Virginie nous dira si la présence d'un cimetière à proximité de son logement peut influencer sa valeur.
03:22Allez, on y va tout de suite.
03:49Les experts de l'IMO, le débat.
03:53Il y avait une private joke sur les boules de cristal de Guillaume Hérape.
03:57On le date maintenant, il y a prescription.
03:58Il y a prescription, mais quand même, on l'aime bien.
04:00Parce qu'à chaque fois, c'est quand même un sujet aussi.
04:02C'est vrai que le jingle, à la limite.
04:03Oui, on pourrait le mettre en jingle.
04:06Bon, on se parle là avec le sourire.
04:08Mais enfin, quand même, ça commence à être sérieusement tendu.
04:10On a vu que la dette de l'État français a franchi la semaine dernière.
04:13Alors, c'est un petit peu calmer de bim.
04:15Mais bon, bref, la barre symbolique des 5%.
04:20Là, très concrètement, on a eu une accélération de la hausse des taux.
04:23Au point que les perspectives ne sont pas très réjouissantes sur nos taux de crédit immobile, Virginie.
04:27Non, alors on est, je regardais, donc observatoire crédit logement CSA 3,40 en moyenne.
04:33Pour le mois de septembre, on dit que ce sera 3,50.
04:37Et les différentes projections des courtiers misent sur à peu près 4% à la fin de l'année.
04:46Et peut-être même, et là, on commence à jouer à se faire peur, 5% en début d'année
04:50prochaine.
04:51Ce qui me paraît un peu beaucoup.
04:53Puisque là, on voit, la Banque Centrale Européenne a maintenu ses taux de directeur inchangés.
05:00Effectivement, il y a ces flambées qu'on peut constater sur l'OAT, la dette française,
05:06dont on sait que ça a conduit à des répercussions sur le niveau des taux de crédit immobilier.
05:13Pour autant, on est encore dans des niveaux relativement acceptables, historiquement.
05:203-4%, ce n'est pas des taux excessifs.
05:23C'est plutôt des taux, on va dire, normaux.
05:26Je rappelle que la période à 1%, enfin à moins de 2% entre 2016 et 2022,
05:32c'était une période exceptionnelle.
05:33Donc, il ne faut pas la garder comme référence en mémoire.
05:37Et on a effectivement des banques qui sont encore prêteuses,
05:42qui proposent encore des offres pour des enveloppes à taux bonifiés,
05:46ce qui permet aux emprunteurs, il y a aussi le prêt à taux zéro,
05:50tout ça marche, c'est vrai, un peu difficilement,
05:52mais il y a encore moyen d'obtenir des conditions de financement relativement acceptables,
06:00en ce moment, pour ceux qui ont un projet immobilier.
06:02Mais, évidemment, on est plutôt sur une évolution à la hausse.
06:06On est sur une évolution à la hausse,
06:09et une petite accélération aussi,
06:10quand on écoute les courtiers qui nous disent avoir reçu leur dernier barème,
06:14ça commence à piquer.
06:16C'est normal, les banques cherchent à couvrir leurs risques,
06:20elles, elles se refinancent à des taux plus élevés,
06:22donc, fatalement, on a augmenté les taux.
06:23Oui, parce qu'en fait, historiquement, ce qu'il faut rappeler,
06:26par rapport à cette perspective,
06:28je suis d'accord avec Virginie,
06:29et, pour l'instant, nul est non avenu de 5% de taux de crédit,
06:34c'est que, historiquement, l'OAT,
06:36donc le taux de la dette française à 10 ans,
06:38est inférieur au taux de crédit, en fait.
06:40Là, actuellement, ce n'est pas le cas.
06:41Ça fait un petit moment que ça a duré,
06:43que l'OAT est plus élevé que...
06:44Donc, concrètement, pour ceux qui nous écoutent et nous regardent,
06:48c'est que les banques perdent de l'argent, en fait,
06:52et donc, à un moment donné...
06:53Elles en gagnent ailleurs.
06:53Elles en gagnent ailleurs, voilà.
06:55Mais sur le crédit, elles ont besoin de reconstituer leur marge.
06:57Du coup, on dit quand même de manière objective,
07:00quand même, effectivement,
07:01Virginie a eu raison de le rappeler,
07:02c'est-à-dire qu'historiquement,
07:03ce n'est pas hallucinant d'emprunter à 3,5-4%.
07:06Le fait est qu'on a un petit problème en ce moment.
07:09Les prix, aussi.
07:10Les prix, il va falloir qu'ils baissent, à un moment donné.
07:12Ponctuellement, on va voir ça dans quelques 500.
07:14Mais d'abord, le sujet aussi, c'est celui de dire,
07:17quand on a ces taux nominaux qui accélèrent à la hausse,
07:19quand même, et surtout à un rythme,
07:21parce que c'est toujours le sujet,
07:22ce n'est pas le niveau,
07:23c'est le rythme auquel montent les taux d'intérêt.
07:25Et qu'en parallèle, on a notre fameux taux d'usure,
07:28ce taux maximal auquel les banques sont autorisées à prêter,
07:31qui est figé là jusqu'au 31 décembre,
07:33il se passe qu'il y a des crédits qui ne passent plus, tout simplement.
07:36Et avant, ce qu'on disait,
07:37c'est que c'était des seniors sur des courtes durées.
07:40Donc, non seulement, ils ont, eux,
07:42la capacité financière à pouvoir débloquer le dossier,
07:46et puis, c'est des petits dépassements.
07:48Donc, une petite négociation de frais, de l'assurance,
07:51ça permet, encore une fois,
07:52on rappelle le taux d'usure,
07:54donc taux au-delà duquel une banque ne peut pas prêter,
07:56est actuellement autour de 5,2%.
07:58En revanche, ce qui est très intéressant,
08:00c'est qu'on nous dit qu'il y a des profils un peu ric-rac,
08:04les primo-excédents qui n'ont pas cette surface financière, justement.
08:08Eux, on peut leur proposer,
08:10j'ai discuté avec un courtier qui me disait, par exemple,
08:12un crédit agricole dans le Nord propose déjà,
08:16en barème, donc avant négociation,
08:19sur 20 ans ou 25 ans,
08:20des taux à plus de 4%.
08:21Donc, ça peut coincer,
08:24si on rajoute tous les frais et l'assurance,
08:26là, on peut dépasser les 5%.
08:27Non, mais là, vous nous dites carrément,
08:29vous avez fait un papier, Guillaume,
08:30pour nous dire qu'il y a plus de 200 000 emprunteurs.
08:32C'est une étude meilleur taux
08:33qui a calculé, comment dirais-je,
08:37potentiellement le nombre d'emprunteurs
08:39qui pourraient être expulsés,
08:41en tout cas exclus, pardon,
08:42je n'aime pas le terme expulsés,
08:43mais exclus du crédit immobilier.
08:45Si la hausse se poursuit et s'accélère,
08:48comme on le dit actuellement,
08:50on est autour de 230 000.
08:52Alors, évidemment, c'est un chiffre global.
08:55Après, il y a la possibilité éventuellement
08:56de négocier, donc de rabaisser,
08:58mais 230 000.
08:59Sur une année à peut-être quoi,
09:02920,
09:03je discutais avec les notaires de France,
09:05leur estimation de ces 920 000
09:07pour cette année,
09:09on était l'année dernière autour de 950,
09:13920 000, vous enlevez 230 000.
09:15Ah oui, c'est pareil.
09:16Ça fait une année quand même à 700 000.
09:18C'est pareil.
09:18On rappelle que lors de la crise financière,
09:20on était plutôt sur 500 ou 600,
09:22mais 700 000, ça reste quand même très nettement.
09:24Oui, alors qu'on peut aussi imaginer,
09:26comme il y avait eu par le passé,
09:27des mesures dérogatoires
09:28pour ajuster le niveau du taux d'usure
09:31un peu plus finement.
09:32C'est dramatique, parce que là,
09:33moi, je me rappelle les courtiers
09:34qui disaient, là, en mois de mars,
09:36quand le déclenchement de la guerre
09:37au Moyen-Orient, ils nous disent
09:38bon, heureusement, on a eu le déclenchement
09:40de la guerre en Ukraine
09:41il n'y a pas si longtemps.
09:42Ils ont mis du temps à réagir
09:43au niveau de la Banque de France
09:44pour mensualiser le calcul du taux d'usure.
09:48Là, ils vont réagir plus vite.
09:50On attend de voir.
09:51On attend de voir, bien sûr.
09:52Mais d'abord, un, cette faculté existe.
09:55Donc, elle peut aussi être appliquée
09:57de manière plus rapide.
09:58Ensuite, il n'est pas encore dit
10:00que les taux augmentent si rapidement
10:02qu'on se retrouve dans la même situation de blocage.
10:05Le nombre annoncé, c'est une estimation.
10:08Enfin, voilà, il ne faut pas non plus
10:10s'affoler outre mesure.
10:11Je pense qu'il faut, effectivement,
10:13il y a encore aussi les marges dérogatoires
10:16des banques pour allonger les durées de crédit.
10:18Il faut réévaluer tous les dossiers calmement.
10:22Effectivement, parfois, ça joue
10:23sur une délégation d'assurance.
10:24Ça joue sur des frais de dossier.
10:27Il y a encore des petits leviers
10:29pour faire passer ces dossiers.
10:30Après, on a quand même un contexte anxiogène
10:32qui va arriver au printemps prochain
10:34et qui, du coup, voilà,
10:36si on le voit encore,
10:38on le verra demain,
10:39mais tous les week-ends,
10:42des commerces et l'image de la France...
10:44Oui, ça ne donne pas envie de se projeter, d'acheter...
10:45Je me mets à la place aussi des investisseurs.
10:47Ils se disent, mais que fait la France, justement,
10:48pour essayer de redresser un peu la situation ?
10:50Donc, si, côté budget,
10:52on ne fait pas les efforts nécessaires
10:54pour montrer qu'on a envie aussi
10:55de redresser la situation,
10:58forcément, les investisseurs pas bêtes
11:00vont faire grimper le taux
11:01et donc, les banques seront obligées,
11:03même si, en début d'année prochaine,
11:04forcément, elles vont vouloir aussi...
11:06Oui, parce qu'il y a toujours
11:06le truc de reconquête de clients.
11:08Juste d'un mot, quand même,
11:08et après, on passe à autre chose,
11:09mais quand même,
11:10qu'est-ce qu'on dit à nos auditeurs
11:11et téléspectateurs ?
11:12Là, on leur dit...
11:13Parce qu'on sait que, globalement,
11:14pour l'instant, à ce stade,
11:15il n'y a pas de baisse de taux
11:16en perspective,
11:16ni même de stagnation.
11:18On est plutôt sur une hausse
11:19qui perdure.
11:20On leur dit quoi ?
11:21De se dépêcher
11:22s'ils ont un projet ?
11:23S'ils ont un projet avancé,
11:24de le finaliser.
11:25Parce qu'encore une fois,
11:26clairement,
11:27oublions, évidemment,
11:28les taux à 1%,
11:29mais surtout,
11:30des baisses.
11:31Alors après,
11:31selon le profil,
11:32si vous avez une bonne capacité d'épargne,
11:35un bon apport,
11:36évidemment,
11:36vous pouvez toujours négocier
11:39les prix,
11:40les taux de crédit affichés.
11:42Donc, évidemment,
11:43n'hésitez pas à faire jouer
11:44la concurrence,
11:45comme toujours,
11:46et d'essayer d'obtenir
11:48le moins mauvais taux.
11:49Ça, c'est un peu
11:50l'arme à double tranchant,
11:51les banques sur certains profils,
11:52effectivement,
11:53estiment que vous pouvez emprunter
11:55un peu plus.
11:56Donc, vous avez un apport
11:58un peu moins élevé.
11:59En échange,
12:00vous replacez de l'argent
12:02dans des produits d'épargne
12:03chez elles.
12:04Bon,
12:04je trouve ça
12:05un peu excessif
12:07parce que c'est un peu
12:08vous tordre le bras,
12:09très clairement,
12:10pour vous faire souscrire.
12:12Pour autant,
12:13effectivement,
12:14si on est proche
12:15de cette limite
12:16du taux d'usure,
12:16ça peut être la solution
12:18de placer un peu d'épargne,
12:20emprunter un peu plus,
12:22baisser un peu son apport
12:23et négocier un taux
12:24de manière à ce qu'il soit
12:24plus attractif
12:25et que le dossier passe.
12:28Mais c'est important
12:28de le dire quand même
12:29qu'il y a plein de leviers.
12:30Bon,
12:30les conséquences
12:31de cette hausse des taux,
12:33c'est évidemment
12:34une activité immobilière.
12:36Même si,
12:36vous le disiez,
12:37920 000 transactions,
12:38ce n'est pas non plus
12:39tout pourri.
12:39On se rappelle,
12:40effectivement,
12:41de chiffres
12:41bien plus inquiétants que ça.
12:43Mais enfin,
12:43le fait est qu'effectivement,
12:44ça y est,
12:44ça commence à ralentir
12:45et on a eu des chiffres
12:46des notaires du Grand Paris,
12:48Virginie.
12:48Oui,
12:48c'est ça,
12:49c'est-à-dire que,
12:50c'est toujours d'ailleurs
12:50le même phénomène.
12:52Si vous avez une hausse des taux,
12:54vous avez une contraction
12:56des volumes de vente
12:57et après,
12:59avec 6,
12:598,
13:009,
13:0010 mois de décalage,
13:01une contraction des prix.
13:02Mais pour l'instant,
13:03on en est donc,
13:04si on regarde les chiffres
13:05des notaires du Grand Paris
13:07pour la période
13:08juin à août 2026
13:10par rapport à la même période
13:11un an plus tôt,
13:12moins 2%
13:13sur les volumes de vente
13:17avec des prix
13:18qui sont,
13:18pareil,
13:20globalement stables.
13:21Parce que moins 2%,
13:22ce n'est pas non plus
13:22un effondrement du marché.
13:23Il faut quand même
13:24raison garder.
13:27Des prix qui sont
13:28plutôt orientés
13:29à la baisse,
13:30mais très faiblement,
13:33moins 0,7%
13:34sur un an
13:35pour les appartements anciens
13:36en Ile-de-France,
13:37moins 0,5%
13:39à 9 590 euros
13:40le mètre carré
13:41pour les prix à Paris.
13:44Si on regarde donc,
13:44Paris reste,
13:45si on schématise,
13:47toujours sous les 10 000 euros
13:49le mètre carré,
13:49la petite couronne
13:50sous les 5 000 euros.
13:53Grande couronne,
13:54on est plutôt autour
13:54de 3 000,
13:553 000,
13:562 000.
13:56Donc des prix
13:57qui sont globalement stables.
13:58Pour l'instant,
13:59on est sur cet effet
14:00contraction des volumes.
14:04Plus les maisons,
14:05me semble-t-il,
14:06que les appartements.
14:07Oui, c'est ça,
14:08je crois qu'on est à moins
14:081,5% ou moins 1,6%
14:10sur les prix d'émission.
14:13Forcément,
14:14les budgets
14:15ne sont pas les mêmes.
14:17Donc voilà,
14:18on est sur cette phase
14:19où le marché,
14:19après cette période,
14:21juin-août,
14:22n'est pas non plus
14:24forcément
14:24la plus active
14:25sur le plan immobilier.
14:27On va attendre
14:28les prochains chiffres
14:29qui confirmeront
14:32ou non
14:32cette tendance
14:32à la contraction des ventes.
14:34Mais le sujet,
14:35ça va être ça,
14:35effectivement.
14:35parmi les répercussions,
14:37là,
14:37on était dans la phase,
14:38donc là,
14:38ralentissement des ventes
14:39et donc possiblement,
14:40dans les semaines,
14:41les mois qui viennent,
14:42accélération,
14:43baisse de prix.
14:43C'est ce que nous,
14:44on défend.
14:45Oui,
14:45mais montrez-la,
14:46regardez-la,
14:47regardez-la,
14:47la une de challenge immobilier,
14:49la baisse des prix.
14:50Mais oui,
14:51mais oui.
14:52Donc c'est une petite baisse des prix
14:53pour l'instant,
14:54c'est surtout...
14:54Vous pouvez la remontrer,
14:55Virginie,
14:55parce qu'on a eu un...
14:56Pardon.
14:57Voilà,
14:57c'est fait.
14:57C'est surtout une question de négociation
15:00entre les acquéreurs et les vendeurs,
15:02de pouvoir correctement estimer des biens.
15:05On sait toujours que les vendeurs
15:07surestiment un peu le prix de leurs biens,
15:09les acquéreurs peut-être parfois sous-estiment
15:11ou en tout cas anticipent tout un tas de dépenses,
15:13notamment s'il y a des travaux de rénovation,
15:15des travaux d'aménagement.
15:18Donc on sait que de toute façon,
15:20mécaniquement,
15:21petite hausse des taux,
15:22réduction des capacités d'emprunt,
15:24donc il faut un moment que ça se répercute
15:26sur les prix de l'immobilier.
15:28C'est assez mécanique.
15:29Après, c'est une question de délai
15:31et d'emplacement, bien sûr,
15:33parce que forcément,
15:33les tensions dans les grandes villes
15:35sont plus fortes que dans les villes moyennes
15:37ou en zone rurale.
15:39Oui, parce que c'est la question de l'offre
15:41et de la demande quand même.
15:41C'est ça.
15:42Et les variations de prix seront différentes.
15:44Bon, Guillaume,
15:45une fois qu'on a dit tout ça,
15:46on ne va pas...
15:46Alors voilà,
15:47oui, le marché n'est pas hyper encourageant
15:50sur les prochains mois.
15:51Il n'est pas complètement bloqué
15:53pour l'instant.
15:54Il résiste.
15:54Maintenant, il y a quand même
15:55une véritable crise du logement
15:57qu'on vit depuis quand même
15:59quelques années,
16:01que cet immobilier est quand même
16:03relativement fragile malgré tout.
16:05Et donc du coup, forcément,
16:06ça nous inspire, nous, journalistes
16:08et instituts de sondage.
16:09Et c'est ce que vous avez publié
16:11dans le Figaro hier
16:13et qui nous permet de prendre la mesure
16:14des attentes des Français
16:15en matière de logement.
16:16Oui, et pour le coup,
16:18juste un constat,
16:19c'est qu'on a,
16:20selon ce baromètre Ipsos BVA,
16:23donc pour le Figaro Immobilier
16:24et France Info,
16:25on a quand même près de 8 Français
16:26sur 10 qui nous disent
16:28qu'aujourd'hui,
16:30le logement,
16:31les dépenses en logement
16:32sont de plus en plus importantes
16:33et le coût et la charge
16:35est de plus en plus lourde.
16:36Et parmi eux,
16:38il y en a près de la moitié
16:39qui nous disent
16:40qu'elle est devenue
16:41carrément insupportable.
16:42Donc, clairement,
16:43on voit qu'il y a une vraie volonté
16:45de la part des Français
16:46que les politiques agissent
16:48en ce sens.
16:49Et ce qui était intéressant
16:51dans ce sondage,
16:53c'est notamment
16:54sur l'encadrement des loyers.
16:56Oui, parce que vous avez testé
16:57pas mal de mesures.
16:59Et effectivement...
17:00Qui sont d'actualité.
17:01Et en fait,
17:02c'est intéressant de revenir là-dessus
17:03sur l'encadrement des loyers
17:05parce que les derniers sondages
17:08qui ont été réalisés,
17:10le vôtre avec Ipsos BVA,
17:12le nôtre il y a quelques mois
17:12avec Odoxa,
17:14nous disent à chaque fois
17:15la même chose.
17:15C'est-à-dire que l'encadrement
17:16des loyers, finalement,
17:18c'est pas...
17:18Ça fait consensus, en fait.
17:21Je vous avoue personnellement,
17:22ça m'a un peu surpris.
17:23On a une large majorité,
17:25près de 80%,
17:27aussi bien des propriétaires
17:28que des locataires
17:28qui sont favorables,
17:30on en parlera tout à l'heure,
17:31à la prolongation
17:31de l'encadrement des loyers
17:33qui arrive à échéance
17:34fin novembre.
17:36Mais en contrepartie,
17:37et c'est là où je trouve
17:38ça intéressant
17:39à un moment
17:40où on a besoin
17:41de réconcilier
17:43les propriétaires
17:44et les locataires,
17:45notamment sur ce sujet,
17:47on a en contrepartie
17:48les deux,
17:49dans une large majorité aussi,
17:51qui sont favorables
17:52à un allègement
17:53de la fiscalité,
17:54des impôts,
17:55des charges
17:56pour les propriétaires.
17:57Donc, moi,
17:58j'ai envie de dire...
17:59Vous voulez dire qu'en fait,
18:00il y a vachement de nuances
18:01chez les gens,
18:02beaucoup plus que chez nos politiques.
18:03Ça reste un sondage.
18:04C'est toujours le problème,
18:05c'est que c'est du déclaratif.
18:07Est-ce que, encore une fois,
18:08ça se concrétisera
18:09sur le terrain ?
18:09Mais j'ai envie de dire
18:10que c'est plutôt positif,
18:12là où, malheureusement,
18:13moi, en tout cas,
18:14je le regrette,
18:15aussi bien sur l'encadrement
18:16des loyers
18:17que sur d'autres sujets,
18:18il y a une forme
18:18de dogmatisme,
18:20aussi bien chez les uns
18:21que sur les autres.
18:22Aujourd'hui,
18:22on devrait tous se mettre
18:23autour de la table
18:24et de se dire,
18:25bon ben voilà,
18:25il y a une priorité,
18:26c'est de reloger les gens
18:27et qu'on arrête
18:29d'instiller une forme
18:31de défiance
18:33sur les locataires
18:33et sur les propriétaires.
18:36Mais donc,
18:37le sujet,
18:37c'est ça,
18:38finalement,
18:38votre sondage,
18:39qu'est-ce qu'il nous dit,
18:39Guillaume ?
18:40C'est qu'il faut à la fois
18:42protéger les locataires
18:43et en même temps
18:44encourager les propriétaires
18:45à investir, en fait.
18:46Complètement,
18:46parce que, clairement,
18:47la crise du logement,
18:49elle ne se résoudra
18:50que si on arrive
18:52à mettre les deux parties
18:53autour de la table.
18:54Donc ça,
18:54c'était un peu
18:55le premier sujet.
18:55L'autre sujet
18:56qui m'a intéressé,
18:57c'était sur
18:58la rénovation énergétique
18:59VS,
19:01par rapport
19:02à la construction
19:03de logement.
19:04Et donc,
19:0453% des personnes
19:06qui ont été interrogées
19:07nous disent que
19:08la priorité
19:10des pouvoirs publics
19:11devrait aller
19:12à la rénovation
19:12ou la réhabilitation
19:14du parc immobilier
19:15plutôt que la construction
19:17n'est à 17%.
19:18Et plus étonnant,
19:20arrive en deuxième position
19:21devant la construction
19:21la transformation
19:22de bureaux en logement
19:23qu'on avait mis
19:24un peu de côté
19:25parce que ça date
19:26d'il y a à peu près 10 ans,
19:27c'est la loi logement.
19:28C'est le serpent de mer.
19:29C'est un peu le serpent de mer.
19:30Beaucoup nous disent
19:31architecturellement parlant,
19:32c'est compliqué.
19:33L'équation budgétaire.
19:33L'équation budgétaire.
19:35Donc,
19:35de les voir en deuxième position,
19:37ce n'est pas forcément
19:38super rassurant
19:39pour, j'imagine,
19:40les professionnels
19:40de la construction
19:41qui déjà doit publier.
19:42en réouvrant les choses,
19:44la rénovation sera
19:44de moins en moins encouragée.
19:45On n'arrive toujours pas
19:46à trouver la solution
19:47pour accélérer la transformation
19:48de bureaux en logement
19:49et la construction
19:49est au point mort.
19:50Donc,
19:51en réalité,
19:51je pense que
19:52s'il y a un moment donné,
19:53on peut...
19:53Après,
19:54il y a une équation budgétaire
19:56qui fait que
19:56c'est peut-être,
19:57évidemment,
19:57c'est moins coûteux
19:58de rénover l'existant
19:59plutôt que de déménager
20:01et d'acheter dans le neuf.
20:02Et puis,
20:02peut-être aussi,
20:04chez les gens,
20:05une volonté
20:05d'arrêter de gaspiller,
20:06de se dire,
20:07bon,
20:07voilà,
20:07clairement,
20:08aujourd'hui,
20:08je préfère acheter
20:09quelque chose
20:10qui est à rénover.
20:11Bon,
20:12évidemment,
20:12il va falloir avoir
20:14les moyens
20:14de réaliser ces travaux,
20:15d'où la nécessité,
20:16on le disait tout à l'heure,
20:17que les vendeurs
20:17acceptent des baisses de prix,
20:19qu'on arrête un peu
20:20avec les stop and go
20:21de l'anglicisme
20:22sur MaPrimeRénov'.
20:24Et voilà,
20:24et que d'une certaine manière,
20:26ce sujet aussi,
20:27on le prenne un peu à bras le corps.
20:28Mais en tout cas,
20:29c'était très instructif
20:30ce sondage.
20:32On verra dans le futur
20:35si ça se concrétise.
20:36Virginie,
20:37sur l'encadrement,
20:37justement,
20:38ça y est,
20:38c'est bon,
20:38c'est fait là,
20:39c'est pérennisé ?
20:40Pas tout à fait encore.
20:42Non,
20:43mais c'est la proposition
20:44de loi Echanise
20:45qui ait donc été votée,
20:49amendée,
20:49elle va repasser
20:50devant le Sénat
20:52dans quelques jours.
20:53Je n'ai plus la date exacte
20:54en tête.
20:55Alors,
20:56à l'Assemblée nationale,
20:57le 19 novembre.
20:59Et en gros,
21:00si le texte reste conforme,
21:02a priori,
21:03il y a une chance
21:03que du coup...
21:05Mais ça veut dire quoi ?
21:06Là,
21:06c'est juste encadrement
21:07des loyers
21:08qui est pérennisé
21:09dans les villes
21:10qui l'ont déjà adopté
21:12ou alors,
21:12et on abandonne
21:13complètement l'extension.
21:14C'est quoi l'idée, là ?
21:15Là,
21:15pour l'instant,
21:16c'est de pérenniser
21:18les expérimentations.
21:19Oui.
21:20Et puis après,
21:20je pense que de toute façon,
21:22c'est un texte
21:23de court terme.
21:24Il va falloir
21:26voir
21:27assez rapidement
21:28si,
21:29et en fonction
21:30des échéances
21:31de l'année prochaine,
21:32si on prendra
21:34une des deux orientations.
21:35C'est ça,
21:35quel virage
21:36on prendra ?
21:37Juste d'un mot,
21:38j'en profite
21:38parce que comme du coup,
21:39vous m'aviez parlé
21:40de ce sujet-là,
21:40j'ai vérifié un truc,
21:41c'est que dans la version
21:42votée au Sénat,
21:43je vous le dis,
21:45il y a quelques petites modifications
21:47et notamment
21:47le fait de raccourcir
21:49le délai
21:49dont disposent
21:50les locataires
21:50pour contester
21:53l'encadrement des loyers.
21:54C'est quand même
21:54très intéressant.
21:55Bon,
21:56voilà,
21:56je pose ça comme ça
21:58rapidement,
21:59raccourcir le délai
21:59pour contester
22:01si votre loyer
22:03ne respecte pas
22:03la règle.
22:04Est-ce que c'était
22:05la bonne idée ?
22:05Je pose la question,
22:06je n'y répondrai pas,
22:07il nous reste très peu de temps.
22:08Passons à un sujet génial !
22:11La grande transmission,
22:13Guillaume !
22:13On va y aller très très vite
22:14parce qu'on a encore
22:15deux sujets à aborder,
22:16il ne nous reste que 4 minutes,
22:16un peu moins de 5 minutes.
22:18Vous avez fait un super papier,
22:20Guillaume,
22:20sur le FIG,
22:21sur justement
22:22l'enjeu de cette grande transmission
22:23qui pourrait avoir
22:24un effet sur les prix,
22:26évidemment,
22:26puisqu'il y aura plein de biens
22:27qui vont arriver sur le marché.
22:28Rendons à César
22:29ce qui appartient à César,
22:30c'est mon collègue
22:30Paul Carsena
22:31qui a pu lire
22:32pour le figaro.fr
22:36le classement
22:37des mille villes
22:39où les baisses de prix
22:41pourraient être
22:42les plus fortes
22:43au moment de la grande transmission.
22:46Très rapidement,
22:47en gros,
22:47c'est quoi ?
22:48C'est l'héritage XXL
22:49des baby boomers
22:50qui va se déverser
22:51sur le marché
22:51et donc,
22:52si on a de plus en plus d'offres,
22:54il y a des risques
22:55que les prix baissent.
22:57Pourquoi ?
22:57Parce que,
22:58contrairement à ce qu'on peut penser,
22:59ce n'est pas forcément
23:00des villas sur la Côte d'Azur
23:02mais c'est essentiellement
23:03des biens
23:03qui se retrouvent
23:04dans la diagonale du vide
23:06qui peuvent être
23:07des passoires thermiques
23:08donc qui nécessitent
23:09des travaux réalisés
23:10et donc,
23:10les experts
23:11que mon collègue
23:12a interrogés
23:13parlent de baisse
23:14de 20 à 30%
23:15ce qui est assez impressionnant.
23:18Ce sont des biens
23:18qui vont se déverser
23:19sur le marché
23:19d'ici 2040
23:20et alors,
23:21pour vous montrer
23:23que ce sont des villes
23:24pas forcément très connues
23:26si je vous parle,
23:27si je vous dis
23:27Iser,
23:28Issoudin,
23:29Vierzon,
23:30Vierzon,
23:31Vierzon,
23:32Vierzon,
23:35on est d'accord
23:36mais...
23:36Oh le parisien !
23:38Complètement !
23:39Pas du tout,
23:39pas du tout !
23:40Mais voilà,
23:41donc c'est des villes
23:42qui apparaissent
23:42dans le top 5
23:43et qui sont
23:44celles qui seront
23:45le plus impactées
23:46parce qu'évidemment
23:46c'est des villes
23:47où la part des seniors
23:48est la plus importante
23:50et où on sait
23:52que là aussi
23:53selon les personnes,
23:55les experts
23:55qu'on a interrogés
23:56qui nous disent
23:56qu'à 60-70%
23:59les héritiers
23:59vendent en fait
24:00parce que
24:01c'est dans la diagonale
24:02du vide
24:02parce qu'il y a
24:03des travaux
24:03et que peut-être
24:04qu'on est dans
24:05une génération
24:05qui est un petit peu
24:06moins dans la propriété
24:07et plus dans l'usage
24:09donc du coup
24:10bon ben voilà
24:11ils n'ont pas forcément
24:12envie de se...
24:14Alors Alban en régime
24:15dit c'est bien
24:16ça va faire revenir
24:16les jeunes
24:18peut-être
24:19parce qu'il peut y avoir
24:20aussi des belles histoires
24:21le nombre de jeunes
24:21qu'on voit
24:23réhabiliter
24:24des biens familiaux
24:25ou d'autres
24:25et c'est ce qui permettra
24:26cette baisse de prix aussi
24:27c'est de financer
24:28voilà
24:28c'est ça
24:29oui alors il faut quand même
24:30qu'il y ait d'activités
24:31qu'il y ait de l'emploi
24:31qu'il y ait des services publics
24:33qu'il y ait des commerces
24:34qu'il y ait
24:35c'est la poule ou l'oeuf
24:37c'est la poule ou l'oeuf
24:38mais c'est ça
24:39se loger ne suffit pas
24:41oui
24:41mais bon c'est intéressant
24:42et donc ça veut dire quoi
24:43ça veut dire que du coup
24:44quelque part le Figaro
24:45dit aux baby boomers
24:49qui petit à petit
24:50voit les années passées
24:51de dire
24:52vite accélérer
24:53la transmission
24:54les donations
24:54les machins
24:55enfin faites quelque chose
24:55parce que sinon
24:57vos héritiers
24:59c'est ça
25:00c'est en fait
25:00la stratégie
25:01d'une certaine manière
25:02on sait très bien
25:03qu'aujourd'hui
25:03on hérite de plus en plus tard
25:04bien sûr
25:05que les jeunes
25:07qui veulent devenir propriétaires
25:09ont envie de l'être
25:10non pas
25:10à 50 ou 60
25:11mais à 30 ans
25:13et donc n'hésitez pas
25:14évidemment
25:14dans la mesure du possible
25:16à faciliter
25:17les donations
25:18alors souvent
25:18c'est des donations
25:19partage
25:19quand il y a plusieurs
25:22enfants
25:23des donations
25:23de biens immobiliers
25:24c'est plus compliqué
25:25parce que souvent
25:26les parents
25:26la sensation un peu
25:28de se délester
25:29de biens
25:30dont ils ont encore
25:31besoin justement
25:31donc voilà
25:33n'hésitez pas encore une fois
25:34à trouver des solutions
25:35pour accélérer
25:36cette fameuse grande transmission
25:37mais cette grande transmission
25:38si on n'arrive pas
25:39à l'accélérer
25:39de toute façon
25:40on considère que
25:41si elle arrive
25:42c'est bien qu'il y a eu
25:42des décès
25:43et ça me permet
25:44de faire
25:46la transition
25:47énorme
25:47à la rame
25:48à la rame
25:49dans le coup
25:49mais elle n'est pas facile
25:51mais oui
25:51tu t'es tenté le coup
25:52parce que demain
25:54c'est Halloween
25:55et donc
25:59parlons d'essai
25:59parlons cimetière
26:01et donc il y a une étude
26:02qui est toujours
26:02assez chouette
26:03assez chouette
26:04façon de parler
26:05mais en tout cas intéressante
26:06de voir la proximité
26:07géographique
26:08avec des cimetières
26:09est-ce que ça peut jouer
26:10sur la valeur
26:10de notre patrimoine
26:12oui
26:12et donc
26:13alors plus qu'Halloween
26:14je dirais
26:14à Toussaint
26:15pour le coup
26:16je vais rester très tradie
26:17mais ça c'est mon point de vue
26:19c'est effectivement
26:20une étude se loger
26:21sur l'impact
26:22de la proximité
26:23d'un cimetière
26:24sur les prix
26:25alors on sait quand même
26:26que 64% des français
26:27n'ont pas très envie
26:29d'acheter à côté
26:30d'un cimetière
26:31pour autant
26:32quand vous posez la question
26:33en fait
26:33j'ai fait le test au bureau
26:34certains vous disent
26:35mais c'est super
26:35c'est hyper calme
26:36c'est très vert
26:37ça c'est des réponses
26:38très urbaines
26:39il faut le signaler aussi
26:40mais en tout cas
26:41l'impact sur les prix
26:42il est réel
26:44et ce qui est assez surprenant
26:46c'est juste ça
26:47qui était assez intéressant
26:49ça peut être aussi bien
26:50à la hausse
26:51qu'à la baisse
26:51et notamment
26:52alors à Rennes
26:54plus 5,8%
26:56Paris
26:57plus 0,7%
26:58alors que
26:58oui mais après ça dépend
26:59du cimetière
27:00j'imagine
27:01Lyon ou Lille
27:02plus 2,9%
27:03ou plus 3,8%
27:04et puis d'autres villes
27:05si je prends Nice
27:06par exemple
27:06moins 6,1%
27:08en fait ça dépend
27:09effectivement
27:09de la configuration
27:10des villes
27:14plus vous êtes
27:15en milieu urbain
27:16dense
27:17plus
27:18et avec peu
27:19d'espace vert
27:19plus entre guillemets
27:21le cimetière
27:21est assimilé
27:22à l'espace vert
27:25et du coup
27:25voilà
27:26c'est un frein
27:27à l'achat
27:28mais pas forcément
27:30une pénalité
27:31sur les prix
27:31mais oui c'est ça
27:32qui est toujours intéressant
27:33quand même
27:33et effectivement
27:34c'est peut-être
27:35un peu plus calme
27:36on va se le dire
27:37comme ça
27:38mais voilà
27:39c'était un petit sujet
27:40quand même pour savoir
27:40mais c'est vrai
27:41qu'on se pose souvent
27:41la question aussi
27:42non mais ça fait partie
27:43vous avez toujours
27:44est-ce que c'est la vue
27:45est-ce que c'est l'étage
27:46est-ce que c'est la proximité
27:47des écoles
27:48et bien ça aussi
27:49et puis vous avez une vue
27:50dégagée quand même
27:50enfin bon je reste
27:52pour travailler au-dessus
27:53d'un cimetière
27:53vous avez une vue
27:54très dégagée
27:55c'est sympa comme ça
27:57il y a moins de vis-à-vis
28:00on a essayé
28:00à la défense
28:01c'est plutôt sympathique
28:02en fait
28:03oui bah voilà
28:04aller vivre à côté
28:05d'un cimetière
28:06à la défense
28:06voilà
28:07merci pour le conseil
28:08du jour
28:09on arrive au bout
28:10merci Virginie
28:11Virginie Groleau
28:11rédactrice en chef
28:12à Challenges
28:13et Guillaume Erard
28:14journaliste Imo
28:15au Figaro
28:15vraiment je vous conseille
28:16le papier sur la grande transmission
28:17et on rappelle
28:18la une de Challenges
28:19dédiée à l'immobilier
28:20voilà
28:21Virginie la remontre
28:23merci beaucoup
28:23à tous les deux
28:24d'avoir été avec nous
28:25les experts de l'Imo
28:26reviennent lundi prochain
28:28les experts de l'Imo
28:30sur BFM Business
28:31BFM Business
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