Colère lycéenne : faut-il poursuivre les blocages ou reprendre les cours ?

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Rachida Kaaout, Alexandra Szpiner, Fabien Verdier   ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-11-02##

Transcript

00:00:00Soyez les bienvenus, ravis de vous retrouver en ce lundi. J'espère que vous êtes en forme, on est ensemble

00:00:06jusqu'à midi.

00:00:07De 10h à 12h30, est-ce que vous fumez ? Et si oui, est-ce que vous voudriez arrêter ?

00:00:12Eh bien, j'ai une bonne nouvelle pour vous. Le mois de novembre, c'est le mois sans tabac.

00:00:17En France, il y a quand même près d'un adulte sur quatre qui fume encore.

00:00:21Alors pourquoi est-ce que c'est aussi difficile d'éteindre cette dernière cigarette ?

00:00:25Plus largement, est-ce que vous trouvez ça normal qu'on ait besoin de campagnes nationales pour nous inciter à

00:00:30prendre soin de notre santé ?

00:00:32Est-ce que ça vous irrite à force de vouloir nous inciter à mieux vivre ?

00:00:36Est-ce qu'on ne finit pas par tous nous dicter nos comportements ?

00:00:40Qu'en pensez-vous ? A vous de le dire. 0826 300 300.

00:00:44Emmanuel Galasso vous attend comme chaque jour au standard.

00:00:48À partir de 10h30, comme tout le temps, comme tous les jours,

00:00:52trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui vous font parler.

00:00:56Vous le savez, c'est une semaine à haut risque.

00:00:58Encore une, le budget en discussion est déjà.

00:01:01De nombreux lycées bloqués, malgré les annonces obtenues par les lycéens.

00:01:05Est-ce qu'il faut poursuivre les blocages ou reprendre les cours ?

00:01:08Puis ce n'est pas fini, je dis, c'est les syndicats qui s'emmêlent.

00:01:11Ils appellent à une journée de grève et de mobilisation au risque de nouvelles violences.

00:01:15Personne, en tout cas, ne pourra oublier l'image de ce gendarme transformé en torche humaine ce week-end

00:01:20et de ces commerçants qui, à force de voir chuter leur chiffre d'affaires, sont au bord de la faillite.

00:01:25Comment faire entendre la colère sans laisser les casseurs faire la loi ?

00:01:29A vous de le dire.

00:01:31Est-ce que l'on peut encore parler immigration sans être accusé de racisme par Jean-Luc Mélenchon ?

00:01:37Le leader de la France Insoumise devait être au 20h de TF1.

00:01:40Ce soir, il l'annule.

00:01:41Il accuse Anne-Claire Coudray, la présentatrice, d'avoir laissé Edouard Philippe tenir sans le contredire

00:01:47des propos qu'il juge raciste sur l'immigration et les violences.

00:01:49Est-ce que vous trouvez ça normal ?

00:01:51Venez nous le dire.

00:01:53Et puis le même Edouard Philippe qui ferme la porte à une primaire de la droite et du centre.

00:01:57Le candidat Horizon a rejeté hier la proposition de Gabriel Attal

00:02:01qui veut départager les candidats de leur camp.

00:02:03Elle n'a aucun sens pour lui.

00:02:05Est-ce qu'il a raison ?

00:02:05A vous de le dire.

00:02:0810h30, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:02:12Bonjour Gilles Gansemal.

00:02:13Bonjour Stéphanie.

00:02:14J'ai bien cru que je n'allais pas vous avoir.

00:02:15Ne racontez pas les petits secrets.

00:02:18Je vais raconter aux auditeurs, c'est trop rigolo.

00:02:21Gilles m'a envoyé ces petites alarmes manquées.

00:02:24Il y en a cinq.

00:02:25Mais vous devez être vraiment très fatigué.

00:02:27Oui, je ne suis pas la vieille du tout.

00:02:29Oui, je suis là.

00:02:31Vous savez que j'ai été fumeur.

00:02:33Oui, justement, c'était ma prochaine question.

00:02:35N'essayez pas de changer aussi vite au sujet.

00:02:37Mais oui, c'était évidemment ce que j'allais vous poser comme question.

00:02:40Et alors, combien de temps et vous avez réussi à arrêter ?

00:02:44Un jour, j'ai été très malade.

00:02:47J'avais une grippe et j'ai craché des choses noires.

00:02:50Totalement noires avec du sang dans le lavabo.

00:02:54Oui, ce n'est pas bon.

00:02:54J'ai consulté, j'ai eu très peur.

00:02:57Ça m'a calmé, en fait.

00:02:59Je me suis dit, je suis en train de cracher mes poumons, ça devient quelque chose de dangereux.

00:03:04Mais pour moi, la cigarette était un vrai plaisir.

00:03:07Vous avez arrêté d'un coup ?

00:03:08Oui, j'ai arrêté d'un coup.

00:03:09Mais la cigarette après le repas, la cigarette, à l'époque, on pouvait fumer dans les studios de radio ou

00:03:17de télé et donc être au montage avec la cigarette.

00:03:20Il y avait des cigarettes news qui résumaient bien les choses.

00:03:23C'est vrai que c'était un autre temps.

00:03:24Mais oui, c'était un autre temps.

00:03:26J'ai connu les trains.

00:03:27Ah non, je n'ai jamais fumé de ma vie.

00:03:29Mais j'ai connu les trains et même les avions.

00:03:31Moi, je fumais en montage ou en télé.

00:03:33Ou même, il y a des plateaux où on fumait.

00:03:36Vous vous souvenez, chez Michel Pollack, tout le monde fumait.

00:03:38Tout le monde fumait.

00:03:39Et puis, vous aviez les cigarettes news.

00:03:43Alors, c'était bien pour un journaliste de fumer les cigarettes news.

00:03:46Et le slogan, c'était « Take a break in the rush ».

00:03:49Ça veut dire un moment de détente dans l'action.

00:03:51Et pour moi, ça représentait ça.

00:03:53De pouvoir avoir de la détente tout en étant dans l'action.

00:03:57Et c'est ça qui était dangereux.

00:03:58C'est plus trop l'ambiance.

00:03:59Heureusement qu'on n'a pas Philippe Coye avec nous.

00:04:01Qui défend évidemment les buralistes.

00:04:04Et c'est ça qui était addictif.

00:04:06Et évidemment, quand vous ne fumez pas pendant un mois,

00:04:09c'est peut-être la bonne idée pour d'un seul coup arrêter.

00:04:12Oui, parce que ce que je disais, c'est plus l'ambiance.

00:04:14Là, c'est le mois de novembre.

00:04:15C'est le mois sans tabac.

00:04:17On accueille un expert de l'arrêt du tabac.

00:04:20Pour ceux qui nous écoutent et qui se disent

00:04:22« Mince, mais comment je pourrais faire ? »

00:04:24J'aimerais bien, moi, éteindre ma dernière cigarette.

00:04:26Mais ça ne marche pas.

00:04:27Bonjour Vincent Pelomay, l'on dit ?

00:04:30Pelomay.

00:04:31Pelomay.

00:04:32C'est espagnol, non ?

00:04:34Non, Pelomay ?

00:04:35C'est vers le sud-ouest.

00:04:36Bon, très bien.

00:04:37Intervenant pour son expertise et de l'arrêt du tabac.

00:04:42Pourquoi est-ce si difficile d'arrêter de fumer ?

00:04:45Parce que la cigarette contient une substance très addictive qui s'appelle la nicotine.

00:04:50Et cette substance, elle active des récepteurs nicotiniques dans le cerveau

00:04:54qui vont petit à petit nous donner le besoin de fumer

00:04:58parce qu'on va ressentir un vide, un stress, de la nervosité.

00:05:01Et l'addiction va s'enclencher.

00:05:03Quand on va fumer, on va soulager le manque.

00:05:05On va avoir le sentiment de se sentir mieux.

00:05:08Et donc, le cerveau va faire de cette dépendance un besoin important

00:05:12qui va créer une forte addiction.

00:05:14Alors, est-ce qu'on peut finalement arrêter par la simple opération de notre volonté

00:05:19quand on est vraiment accro ?

00:05:21Oui, on peut avec la volonté.

00:05:23Mais c'est difficile avec la volonté parce qu'on a le sentiment de le vivre comme une privation.

00:05:27En fait, on a l'impression de renoncer à son plaisir, à son envie.

00:05:30Et donc, souvent, ça met énormément de temps.

00:05:33Mais la volonté est bien sûr une arme importante pour réussir.

00:05:37Vous avez une association qui s'occupe justement de tous ces gens qui sont vraiment accros au tabac.

00:05:43Comment vous vous y prenez ?

00:05:45Est-ce qu'il y a beaucoup de gens qui sont déjà concernés ?

00:05:48Parce que c'est important de dire, je disais quoi, près d'un adulte sur 4 ?

00:05:53Sur 4 ou sur 5, oui.

00:05:54Et des jeunes d'ailleurs, peut-être ?

00:05:56Des jeunes, oui.

00:05:57De tout âge.

00:05:57La jeunesse est plus dirigée vers la vape aujourd'hui.

00:06:01Mais oui, on a une association qui accompagne les fumeurs.

00:06:03Ce sont d'anciens fumeurs qui sont passés par l'arrêt du tabac.

00:06:06Et donc, on est au quotidien, quasiment 7 jours sur 7, 24 heures sur 24,

00:06:10pour répondre aux problématiques que rencontrent les participants.

00:06:15C'est comme les alcooliques, en fait.

00:06:18C'est-à-dire que ceux qui l'ont été aident, ceux qui le sont encore.

00:06:22Il y a vraiment encore des gens accros au tabac à notre époque,

00:06:25parce qu'on peut vraiment ne plus fumer dans plein d'endroits, quand même.

00:06:30Oui, oui.

00:06:31Encore beaucoup de personnes qui sont très accros.

00:06:32On le voit dans les groupes.

00:06:34Il y a des personnes qui fument encore entre 20 et 30 cigarettes par jour,

00:06:37depuis 30 à 40 ans,

00:06:39et qui n'arrivent pas à abandonner cette cigarette.

00:06:41Alors vous, vous avez été fumeuse.

00:06:43On a une autre invitée.

00:06:46Combien de temps vous avez fumé ?

00:06:49Et c'était quand, la première cigarette ?

00:06:51C'était au lycée, avec des amis, en sortant de cours.

00:06:57C'était la cigarette festive.

00:06:59Comme beaucoup, d'ailleurs.

00:07:00Ça commence souvent comme ça.

00:07:01Ça commence comme ça.

00:07:02Et on n'aime pas, mais on essaye encore.

00:07:06Donc j'ai fumé pendant des années.

00:07:09Et un jour, je me suis dit que ce n'était pas bon, qu'il fallait que j'arrête.

00:07:14Combien de temps après avoir commencé ?

00:07:17Bien, 10 ans.

00:07:18Ah oui ?

00:07:19Oui.

00:07:20Et vous fumiez beaucoup ?

00:07:21Ça commence par la cigarette festive,

00:07:23et après, c'est tous les jours, en journée.

00:07:27Et l'addiction s'installe ?

00:07:29Et l'addiction s'installe.

00:07:30On n'aime pas, et on finit par aimer ça.

00:07:33Et en avoir besoin.

00:07:34Et un jour, vous vous dites, là, stop.

00:07:36C'est pour ma santé.

00:07:38Qu'est-ce qui vous fait avoir envie d'arrêter ?

00:07:41Je fais très attention à ce que je mange,

00:07:43ce que je mets sur ma peau,

00:07:44ce que faire attention au soleil.

00:07:46Je me dis, je peux avoir un cancer, etc.

00:07:51Et un jour, j'étais en famille au ski.

00:07:54Mon frère est pneumologue,

00:07:55donc on parle de ça.

00:07:58C'est toujours le corps du nid.

00:08:00Et donc, je me vois en soirée, en dîne,

00:08:02il fait bon dans la maison,

00:08:04on voit la neige dehors, etc.

00:08:07Et je suis la seule à sortir dehors

00:08:08sur la terrasse du chalet

00:08:11pour fumer une cigarette.

00:08:12Et je suis gelée,

00:08:13et je me dis, mais qu'est-ce que je fais là ?

00:08:14C'est n'importe quoi.

00:08:16Il faut vraiment que j'arrête.

00:08:17Et ça a été l'élément déclencheur.

00:08:18Et comment vous avez fait, alors ?

00:08:20Il faut beaucoup de volonté.

00:08:22Voilà.

00:08:23Et c'est vraiment la prise de conscience.

00:08:27Il y a des moments, j'ai reçuté.

00:08:28Et avec...

00:08:31Il faut...

00:08:32J'ai découvert des moyens de m'aider.

00:08:36Je crois que le monsieur a une appli.

00:08:38On peut le dire.

00:08:39On ne va pas faire une demi-heure de publicité,

00:08:41mais on peut dire que vous aviez une application

00:08:44qui aide à quitter le tabac.

00:08:46Enfin, oui, merci.

00:08:48Je fais une Jean-Claude Vandamme, là.

00:08:49Je mélange l'anglais et le français.

00:08:51À quitter, oui, la cigarette.

00:08:53Oui.

00:08:53En fait, c'est une application très pédagogique

00:08:55qui explique les mécanismes de l'addiction,

00:08:57qu'ils soient physiques, comportementaux ou psychologiques,

00:08:59avec des petites vidéos de prise de conscience

00:09:01pour aider les utilisateurs

00:09:02à mieux comprendre leur relation au tabac.

00:09:04Donc aussi, il y a des exercices de respiration,

00:09:07de méditation,

00:09:08pour pouvoir éviter certaines cigarettes.

00:09:10C'est rigolo, parce qu'aujourd'hui,

00:09:12il y a des applis pour tout, pour le régime.

00:09:14Mais c'est vrai que ça aide,

00:09:16parce que vous, ça vous a aidé, par exemple, mademoiselle ?

00:09:18Oui, parce que dans l'appli,

00:09:20en fonction de la situation dans laquelle on se trouve,

00:09:24par exemple, il y a des petites vidéos

00:09:26ou des petits tutos pour, par exemple,

00:09:29je suis en soirée,

00:09:30ou, par exemple, je me sens triste.

00:09:32Et donc, on va dessus et ça donne des conseils,

00:09:34il y a une petite vidéo.

00:09:35Et donc, ça aide à...

00:09:36On se sent moins seul.

00:09:38Quand on a envie de flancher, il faut regarder.

00:09:40Il faut se connecter, regarder, voilà.

00:09:42Elle s'appelle comment, votre application ?

00:09:44Elle s'appelle Kayo, et ça veut dire se libérer en japonais.

00:09:47Ah !

00:09:48Zen !

00:09:49Et alors, par exemple, un exemple de respiration ?

00:09:52Alors, il y a beaucoup de cohérence...

00:09:53On va tous s'endormir.

00:09:55Quand même !

00:09:56Parce que, déjà, vous avez assez dormi pour aujourd'hui.

00:10:00Non, il y a la cohérence cardiaque.

00:10:02En fait, on va pouvoir suivre une respiration profonde et lente

00:10:06pour pouvoir faire calmer, justement, cette envie de fumer.

00:10:09Et ça, ça marche mieux que les nicorètes ?

00:10:12C'est différent, en fait.

00:10:13Quand on prend des nicorètes, on continue à alimenter le cerveau en nicotine.

00:10:16Donc, ça va calmer l'envie physique.

00:10:18Mais il peut y avoir une envie psychologique ou comportementale.

00:10:22Et là, on va mettre d'autres exercices en place.

00:10:24Et puis, vous parliez, il y a quelques instants, de la cigarette électronique.

00:10:26On en parlera après la pub, parce que j'imagine qu'il y a beaucoup d'auditeurs

00:10:29qui nous écoutent, qui se disent...

00:10:31Est-ce que, finalement, la cigarette électronique, elle peut aider à arrêter le tabac ?

00:10:37Est-ce qu'elle est bonne, mauvaise aussi pour la santé ?

00:10:40Tout aussi mauvaise ?

00:10:41On en parle dans quelques instants sur Sud Radio.

00:10:4510h midi, Sud Radio.

00:10:47A vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:10:49A vous de le dire.

00:10:50Et en ce lundi, on vous parle de cette journée sans tabac.

00:10:54Puisque le mois de novembre, c'est le mois sans tabac.

00:10:56On ne s'en sort plus, Gilles, avec toutes ces journées, ces dry janvier.

00:10:59Aussi, bientôt, alors là, c'est le mois sans tabac.

00:11:03Il y a quand même, on le disait, il y a quelques instants, avec notre invité, Vincent Palomey,

00:11:08près d'un adulte sur quatre qui fume encore, sans compter les jeunes,

00:11:12avec leur puff, leur cigarette électronique.

00:11:15Pour certains, on va en parler.

00:11:16Mais d'abord, on va prendre Olivier, qui nous appelle de Maine.

00:11:20Bonjour, Olivier.

00:11:21Oui, bonjour.

00:11:23Alors, vous, ce mois sans tabac ?

00:11:26Alors, ça commence à me prendre la tête.

00:11:29On nous dit, il faut le mois sans, 6 mois sans.

00:11:33Vous êtes comme moi, moi, ça m'énerve aussi.

00:11:35Mais tous les jours, ils nous sortaient quelques-uns.

00:11:37D'ailleurs, toute l'année, il y a la journée de, la journée de ci, la journée de ça.

00:11:42S'ils veulent arrêter le tabac, vous savez, à l'époque, c'était Charas, le ministre,

00:11:46qui avait dit, moi, à interdire le tabac en France, je suis d'accord.

00:11:50Donnez-moi 50 milliards, parce que c'est ce que ça me rapporte.

00:11:54Donc, s'ils veulent arrêter, c'est vrai que ça ramène beaucoup d'argent, le tabac.

00:12:00Je peux vous dire que ça se vend, ça se vend, ça se vend.

00:12:03Ils ont beau mettre les paquets toutes dans la même couleur, ça se vend énormément, énormément.

00:12:10Et je dis, tu vas arrêter le tabac, il y a une solution.

00:12:13Moi, j'ai eu du mal à m'arrêter.

00:12:15Je me suis repris trois fois.

00:12:16Je fumais quand même 30 cigarettes par jour.

00:12:18C'était énorme.

00:12:19Et la peur, c'est un docteur qui me l'a donné.

00:12:22Et oui.

00:12:23J'ai passé une radio de l'épaule, je m'étais cassé l'os dans l'épaule.

00:12:29Et le gars, il m'a dit, ne vous rhabillez pas.

00:12:31Ils m'ont fait parauter pendant plus d'une demi-heure.

00:12:35Et le radiologue, il est venu me voir, lui, il m'a dit, vous fumez ?

00:12:39J'ai dit, oui.

00:12:40Combien ? Un paquet ? Non.

00:12:41Il me dit, je veux savoir le nombre de cigarettes.

00:12:43Il me dit, c'est un paquet et demi, ça.

00:12:45Il m'a dit, il y a eu des cancers dans votre famille.

00:12:47J'ai dit, oui.

00:12:49Bon, il est parti.

00:12:51J'ai dit, le jeune, il est revenu.

00:12:52Il me dit, vous pouvez vous rhabiller.

00:12:54J'ai dit, mais qu'est-ce que j'ai ?

00:12:55Il me dit, je ne sais pas.

00:12:56Les résultats, demain.

00:12:58Je n'ai pas dormi de la nuit.

00:13:00Ah oui.

00:13:01J'imagine bien.

00:13:02Quand j'ai allé chercher les résultats, je n'avais rien.

00:13:05Et j'ai dit, ça, il faudrait le faire à tout le monde.

00:13:09À tous les fumeurs.

00:13:10Je vous garantis qu'il y a la moitié qui vont s'arrêter.

00:13:13Parce qu'ils ont peur.

00:13:15Plus que la journée sans tabac, finalement.

00:13:17Ah ben oui.

00:13:18Mais bien sûr.

00:13:19La journée sans tabac, c'est du pipi de chat.

00:13:21C'est nul.

00:13:21Il y a la moitié des gens qui s'en fichent.

00:13:23Vous savez, mon fils, il a un bar tabac.

00:13:25Il vend du tabac.

00:13:26Si je vous dis, c'est le plus petit de la ville.

00:13:29Et si je vous dis combien il achète de cigarettes,

00:13:32vous allez rire.

00:13:33Parce qu'il y en a des milliers comme lui.

00:13:35Et il vend un nombre astronomique de cigarettes.

00:13:41Ils sont disant que les gens, ils s'arrêtent de fumer.

00:13:43Ils ne s'arrêtent pas.

00:13:44Il y a eu une petite baisse parce que les gens ont moins d'argent.

00:13:47Mais ils continuent à fumer quand même.

00:13:49Vous savez, c'est cher.

00:13:50Ça fait combien le paquet, Olivier, de cigarettes ?

00:13:53Mais à Marlboro, ça vaut 14 euros depuis le premier novembre.

00:13:555 euros maintenant ?

00:13:56Ah oui.

00:13:57Quand j'achetais, c'était 5 euros.

00:13:59C'était 5 euros.

00:14:01Si même ça, ça ne dissuade pas.

00:14:03C'est vrai qu'on a du mal à imaginer que la journée sans tabac fasse la différence.

00:14:06Même si, bon, on ne va pas tout critiquer.

00:14:08Mais Gilles, vous parliez de...

00:14:10Mais les gens, vous savez, les gens, si on leur dit,

00:14:12qu'on leur calcule, parce que moi, je l'ai fait à une copine qui fumait beaucoup.

00:14:16Je lui ai dit, tu sais combien tu dépenses par mois ?

00:14:18Elle m'a dit, non, je ne sais pas.

00:14:22Elle s'est arrêtée de fumer pour économiser.

00:14:24Elle m'a dit, en 3 mois, j'ai changé toutes les fenêtres de ma maison.

00:14:28Oui, avec les vieilles fenêtres, j'ai mis des fenêtres toutes neuves.

00:14:31Mais moi, j'ai un de mes fils qui fume,

00:14:33qui fume plus de 8000 euros de cigarettes par an.

00:14:36On va rappeler, juste pour des raisons légales, que le tabac tue.

00:14:42C'est important pour nous en radio.

00:14:44Eh bien, merci.

00:14:45Parce qu'on a fait un peu.

00:14:47Autre chose, vous dites que Charas disait que ça lui rapportait beaucoup d'argent.

00:14:51Lui, parce qu'il était ministre de l'économie et c'est lui qui récoltait les impôts.

00:14:56Mais il n'était pas ministre de la santé.

00:14:58Parce qu'à l'inverse, le tabac coûte beaucoup, beaucoup d'argent à la France.

00:15:04Vous êtes d'accord avec ça, entre la sécurité sociale, les hospitalisations et les morts ?

00:15:08Je suis entièrement d'accord.

00:15:10Et d'autant plus qu'il n'y a pas que le fumeur qui empathise.

00:15:13Les gens qui sont autour empathissent.

00:15:15Les gens ont bien de non-fumeurs qui ont fait des cancers du fumeur.

00:15:18C'est énorme.

00:15:19Merci Olivier, en tout cas, de votre témoignage.

00:15:22C'est intéressant.

00:15:24Vincent Pellomay, quand vous écoutez Olivier nous dire

00:15:27que c'est vrai qu'il y a quand même encore beaucoup de boulot sur le front de la prévention.

00:15:33Il y a aussi beaucoup de gens qui passent par la cigarette électronique, par la PEUF.

00:15:40Est-ce que c'est une bonne chose pour arrêter de fumer ?

00:15:44Ça aide certaines personnes.

00:15:46Ça peut être un moyen de transition.

00:15:47C'est moins nocif que le tabac.

00:15:49Ça entretient quand même la dépendance à la nicotine.

00:15:52Mais ça peut être un très bon moyen de transition.

00:15:54Après, il faut faire attention auprès des jeunes.

00:15:55Parce qu'aussi, ça peut être une porte d'entrée dans le tabac.

00:15:58Pourquoi ? Parce qu'il y a de la nicotine aussi ?

00:16:00Parce qu'il y a de la nicotine.

00:16:01Et puis, on commence à faire le geste.

00:16:03Peut-être un jour, on se dit, non, je vais essayer une cigarette.

00:16:05Et la cigarette est encore plus addictive.

00:16:07Et donc, la bascule peut se faire rapidement.

00:16:10Est-ce qu'aujourd'hui, il s'est vécu comme une injonction d'arrêter le tabac ?

00:16:16Ce mois sans tabac, c'est très efficace ou pas ?

00:16:18Vous avez pu observer dans les années précédentes

00:16:20si d'arrêter un mois était assez suffisant pour démarrer l'arrêt ?

00:16:25Alors, quand on arrête un mois, on a cinq fois plus de chances de réussir définitivement.

00:16:29Donc, ce n'est pas parce qu'on réussit un mois qu'on va forcément réussir.

00:16:31Mais ça aide beaucoup de personnes.

00:16:33Il faut savoir que 55% des fumeurs souhaitent arrêter de fumer.

00:16:35Je comprends les 45% qui ne veulent pas le vivre comme une injonction.

00:16:39Mais moi, je trouve que c'est important d'en parler.

00:16:41Parce que souvent, c'est très tabou.

00:16:42Et on se retrouve souvent seul face au tabac.

00:16:44Et on a l'impression qu'on n'y arrivera pas.

00:16:45Alors que si on est aidé, accompagné par des professionnels de santé,

00:16:49on a toutes les chances de réussir.

00:16:50C'est ce que je me disais quand j'écoutais Olivier,

00:16:51qui n'aime pas trop les injonctions.

00:16:53J'avoue que moi non plus, c'est des espèces de mois sans alcool.

00:16:57Non, mais vous avez raison.

00:17:00Bien évidemment, si ça peut aider certaines personnes.

00:17:02Et puis qu'on en parle.

00:17:03Et c'est ce qu'on est en train de faire sur Sud Radio.

00:17:05C'est très bien.

00:17:05D'autant que je lisais les statistiques.

00:17:07Quand même, plus de 68 000 décès attribuables au tabac en France en 2023.

00:17:12J'avais des statistiques de 2023, dont 39 000 par cancer.

00:17:16Et 55% des fumeurs, donc plus de la moitié,

00:17:19quotidiens qui déclarent vouloir arrêter.

00:17:21Donc c'est vraiment compliqué justement.

00:17:24À quel moment le corps est désintoxiqué de la cigarette ?

00:17:27Ça va vite ?

00:17:28Il faut du temps pour vraiment retrouver complètement son espérance de vie.

00:17:32C'est entre 10 et 15 ans.

00:17:33C'était ma question alors.

00:17:34C'est entre 10 et 15 ans.

00:17:3510 et 15 ans.

00:17:36Pour le risque du cancer.

00:17:37Mais après, dès qu'on arrête de fumer,

00:17:39au bout de 48 heures déjà,

00:17:40on diminue les risques cardiaques, les risques d'AVC.

00:17:44En fait, ça va vite.

00:17:45Mais pour tout récupérer, c'est entre 10 et 15 ans.

00:17:48Périne, vous qui avez réussi à arrêter au bout de 10 ans,

00:17:51vous fumiez beaucoup, vous le disiez tout à l'heure,

00:17:53vous étiez un petit peu accro.

00:17:55Ce manque, vous l'avez éprouvé ?

00:17:58Vous avez rechuté par moment ?

00:18:00Oui, c'est très difficile d'arrêter surtout au beau jour,

00:18:04si on va en terrasse, etc.

00:18:06Ce qui m'a aidée, c'est le sport.

00:18:09Et puis, parce que j'avais peur.

00:18:11Ça fait peur.

00:18:12On sait les risques.

00:18:13On connaît les risques.

00:18:15Voilà.

00:18:16Et est-ce qu'il faut arrêter d'un coup, finalement ?

00:18:19Ou il faut arrêter progressivement pour ceux qui nous écoutent

00:18:21et qui aimeraient bien ?

00:18:22Qu'est-ce qu'on peut faire, justement,

00:18:24pour moins éprouver ce manque ?

00:18:26Il n'y a pas vraiment de règles.

00:18:27On est un peu tous différents face au tabac.

00:18:30Moi, ce que je recommande, c'est vraiment de comprendre les mécanismes

00:18:32et de se faire aider par un professionnel,

00:18:34parce qu'on n'a pas tous la même dépendance.

00:18:36Si on a une dépendance plus physiologique,

00:18:38on va peut-être avoir besoin de plus de nicotine.

00:18:40Si on a une dépendance plus psychologique,

00:18:41on va plutôt avoir besoin d'une aide un peu plus humaine.

00:18:44Et puis, on va compenser avec d'autres choses, non ?

00:18:47Parfois, les gens qui arrêtent de fumer grossissent

00:18:50parce qu'ils se jettent sur le chocolat ou sur autre chose.

00:18:53C'est un risque.

00:18:54Donc, c'est important d'être aussi accompagné sur ce risque-là.

00:18:57Moi, je recommande de boire beaucoup d'eau,

00:18:59beaucoup de tisane pour éviter le grignotage,

00:19:01surtout au démarrage.

00:19:02Ah bah, super, le tisane.

00:19:04Ah bah, c'est bien, regardez, j'en ai une.

00:19:08Alors, pour parler de ma propre expérience,

00:19:11le jour où j'ai arrêté la cigarette,

00:19:13je me suis chopé toutes les maladies.

00:19:16Ah oui ?

00:19:16C'est-à-dire, ah oui, non, mais c'était terrible.

00:19:18Un rhume qui traînait, etc., etc.

00:19:21La légende raconte, et c'est ça que je veux vérifier avec vous,

00:19:24qu'en fait, la cigarette, le corps est agressé en permanence par la cigarette

00:19:28et donc fabrique tout le temps, tout le temps des anticorps.

00:19:31Et le jour où vous arrêtez, vous n'avez plus ces anticorps

00:19:34et vous prenez des rhumes, un tas de choses.

00:19:37Est-ce que c'est vrai que la cigarette empêche, entre guillemets,

00:19:42certaines maladies parce qu'on fabrique beaucoup d'anticorps ?

00:19:44Exactement. En fait, quand on fume, on irrite beaucoup la gorge

00:19:47et donc il y a une inflammation justement pour se défendre

00:19:50parce qu'en fait, quand on est fumeur, on est plus à risque

00:19:52et donc il y a le corps qui va sur-réagir.

00:19:54Quand on arrête de fumer, en fait, on ne va plus irriter la gorge

00:19:57et donc il y a moins les défenses immunitaires qui sont là

00:20:00et donc, dans un premier temps, on va avoir beaucoup de rhumes

00:20:02et petit à petit, en fait, le corps va se rééquilibrer

00:20:05et ça va disparaître.

00:20:06Mais effectivement, ce que vous dites, c'est entièrement vrai.

00:20:08Ah oui, moi, la première année, ça a été terrible.

00:20:11J'ai failli reprendre justement par rapport à ça.

00:20:14Merci, merci Vincent Peloma.

00:20:17Votre association s'appelle ?

00:20:18Respire Libre.

00:20:19Respire Libre.

00:20:20Et merci Périne pour votre témoignage.

00:20:23Avec plaisir.

00:20:23On se retrouve dans quelques instants avec mes débatteurs.

00:20:26Pas mal de sujets sur la table aujourd'hui

00:20:29puisque c'est une semaine à risque qui commence.

00:20:31Il y a déjà des lycées qui sont bloqués.

00:20:33Le 5 novembre, c'est convergence des luttes.

00:20:36En tout cas, c'est ce qu'espèrent les syndicats.

00:20:37Alors évidemment, les commerçants, eux, tremblent.

00:20:40Qu'est-ce que vous en pensez, vous ?

00:20:420826 300 300 sur Sud Radio.

00:20:4610h30, Sud Radio.

00:20:47À vous de le dire.

00:20:49Stéphanie Demuru.

00:20:5010h30, à vous de le dire.

00:20:52L'heure d'accueillir mes débatteurs de ce lundi.

00:20:56Rachida Kahout, présidente du Commissariat des diasporas africaines de France

00:20:59avec son teint allé qui nous revient de Libreville.

00:21:03C'est ça, ma chère Rachida ?

00:21:04Bonjour.

00:21:04Exactement, bonjour à toutes et à tous.

00:21:06Vous êtes un rayon de soleil, mais comme tout, comme Alexandre Spineur.

00:21:09On en a besoin pour démarrer cette semaine.

00:21:12Et en tout cas, c'est un vrai plaisir de vous retrouver.

00:21:15Moi, ravie de même.

00:21:16Un autre soleil à côté de vous, un astre.

00:21:20Alexandra Spineur, enseignante, déléguée spéciale en charge du décrochage scolaire à la région Île-de-France.

00:21:26Merci d'être avec nous, Alexandra.

00:21:28On a hâte d'avoir des nouvelles du front sur les lycées.

00:21:30Il y a quelques blocages ce matin.

00:21:33On va évidemment en parler longuement.

00:21:34Et puis, Fabien Verdier, président du Mouvement pour le Développement des Villes-Sous-Préfectures,

00:21:39ancien maire de Châteaudun.

00:21:40Bonjour, Fabien.

00:21:41J'ai entendu que les villes sous préfectures n'étaient pas contentes ce week-end,

00:21:45parce qu'elles se sentaient un petit peu délaissées, justement, le week-end dernier,

00:21:48par les forces de l'ordre.

00:21:50Heureusement, les choses se sont relativement bien passées.

00:21:52Mais évidemment, il y a un sujet avec ces commerçants, notamment dans ces petites villes aussi,

00:21:57les centres-villes qui souffrent, avec les commerçants qui, pour certains, déposent la clé sous la porte,

00:22:03parce qu'ils n'ont plus de clients.

00:22:04On en parlera évidemment longuement.

00:22:06Mais en attendant, c'est le zapping avec vous, mon cher Gilles Gansman.

00:22:09Sud Radio, 10h30, l'instant zapping.

00:22:12Bonne nuit, les petits.

00:22:15Puisqu'on parlait de l'Afrique, à noter que samedi a démarré, pour la première fois en Afrique,

00:22:22les Jeux Olympiques à Dakar.

00:22:24Pour les jeunes, ils sont tous âgés de moins de 17 ans.

00:22:29La cérémonie d'ouverture était juste incroyable.

00:22:32Elle a été diffusée par France 4.

00:22:34Et je vous conseille d'aller voir le replay.

00:22:37C'est la première fois que l'Afrique accueille les Jeux Olympiques.

00:22:41Et je ne sais pas pourquoi, à France Télévisions, il n'y a pas eu de communication.

00:22:44Et beaucoup de gens ne savent pas que c'est les Jeux Olympiques des jeunes qu'ont démarré.

00:22:48Et je trouve ça intéressant, dans la période actuelle,

00:22:51de voir les jeunes qui sont au sport et qui font les Jeux Olympiques.

00:22:55Et avec les jeunes dans la rue, allez voir sur France 4.

00:22:59Deux salles, deux ambiances.

00:22:59La cérémonie était incroyable à Dakar.

00:23:02Vous l'avez vu ?

00:23:03Oui, et puis on a une équipe qui est détachée sur place

00:23:06pour participer justement aux festivités.

00:23:08et surtout valoriser cette jeunesse

00:23:10parce qu'on est en train de parler d'une jeunesse en Afrique qui bouillonne,

00:23:13qui est l'avenir du continent.

00:23:15Et différents programmes sont effectivement en cours de mise en place.

00:23:20Notamment aussi des écoles de formation dans les métiers du football,

00:23:24des écoles de formation aussi pour accompagner

00:23:26tous les futurs champions, on va dire, dans différentes disciplines.

00:23:30Donc c'est vrai que j'ai déploré le fait que justement,

00:23:33on n'en parle pas suffisamment.

00:23:34et c'est une véritable avancée, c'est en même temps des événements à soutenir.

00:23:41Parce que si on veut effectivement, on va parler d'immigration.

00:23:43Donc France 4 n'est pas beaucoup communiqué là-dessus finalement ?

00:23:45Je pense qu'en fait, ils sont toujours à côté de la plaque.

00:23:48En même temps, c'est la vérité.

00:23:49Oui, excusez-moi d'être direct, mais c'est la vérité.

00:23:52Ils sont à côté de la plaque.

00:23:53On parle d'immigration, enfin en même temps,

00:23:54on ne fait pas le nécessaire pour accompagner des dynamiques

00:23:56qui permettent à un continent finalement d'éclore

00:23:59et de trouver ses propres solutions.

00:24:01Donc moi je veux bien, mais il y a toujours en fait cette espèce de décalage.

00:24:03Vous avez bien raison, plutôt que de pointer du doigt

00:24:05certains invités politiques, ils devraient justement mettre en avant

00:24:09Mais c'est ça, ils sont beaucoup trop nombrilistes.

00:24:10Ce genre d'événements.

00:24:11Ils sont complètement, je vous dis, concentrés sur leur propre,

00:24:15j'allais dire finalement leur propre personne.

00:24:17Et aujourd'hui, toutes les problématiques,

00:24:19il ne faut pas voir le verre à moitié vide,

00:24:21il faut voir vraiment le verre à moitié plein

00:24:22et se poser la question de comment on va remplir ce verre

00:24:25avec des actions.

00:24:27Parce que là, on ne va pas parler, j'allais dire, de propositions.

00:24:30Je pense qu'on a dépassé le stade où on va continuer à blablater.

00:24:33Et aujourd'hui, en fait, il faut proposer des actions concrètes.

00:24:36Et je déplore le fait qu'en termes d'actions,

00:24:39nous ne couvrons pas cet événement.

00:24:42Et puis avec une révolution, c'est que pour la première fois,

00:24:46le comité olympique a accepté qu'une équipe russe

00:24:49sous la bannière russe et une équipe bio...

00:24:52Bio...

00:24:53Bio-Russe.

00:24:54Bio-Russe.

00:24:55Sachant qu'il y a le sommet aussi Russie-Afrique.

00:24:58Afri-Mont.

00:24:58Et ils sont plutôt copains.

00:25:00La Russie investit beaucoup, tout comme les Chinois en Afrique.

00:25:04Au détriment d'ailleurs de la France.

00:25:06Parce qu'on les a laissés à sa place.

00:25:07Voilà, oui, tout à fait.

00:25:08C'était ma petite parenthèse sur les Jeux olympiques de la jeunesse à Dakar.

00:25:12On n'a même pas commencé votre...

00:25:12On a déjà...

00:25:13C'est l'équipe de choc.

00:25:15C'est l'équipe A du lundi.

00:25:17Mais Gilles, merci en tout cas d'ouvrir votre zapping sur ces JO.

00:25:22Parce que moi j'ai regardé, j'ai trouvé ça juste...

00:25:24Ah, vous avez vu la cérémonie.

00:25:25Oui, j'ai trouvé ça juste...

00:25:25On avait le temps de monter votre zapping.

00:25:27Bravo.

00:25:28C'est bien de parler.

00:25:29C'était magnifique.

00:25:30Ah oui, mais allez voir.

00:25:31Et cette énergie.

00:25:32Avec grand plaisir.

00:25:34On a besoin de positif.

00:25:36C'est bien, non ?

00:25:37Oui, vraiment.

00:25:37Et de voir tous ces jeunes de tous les pays.

00:25:40Ça dure 15 jours, les Jeux olympiques, avec plein d'épreuves.

00:25:43Et c'est sur France TV Sport.

00:25:44Et tous ces talons.

00:25:45Et c'est merveilleux.

00:25:47J'allais peut-être passer le zapping du coup.

00:25:48Enfin, je peux écouter.

00:25:50Bah, je verrais, suivant le temps.

00:25:51Bon, c'est la rentrée aujourd'hui.

00:25:53On vous en parlerait après d'un autre point de vue.

00:25:56Moi, je vais vous donner un autre angle.

00:25:58Retour à l'école.

00:25:59Aujourd'hui, les parents veulent savoir, comme vous, Stéphanie, où sont leurs chers rubins.

00:26:05Mais où est-ils ?

00:26:07Ah, peut-être que vous avez utilisé la solution que je vous propose.

00:26:10Allez-y.

00:26:10Vous avez mis un GPS dans ce sac ?

00:26:12Non, je l'ai déposé à la gare.

00:26:14Plus de 65% des gens mettent des GPS.

00:26:18La géolocalisation.

00:26:20Mais sur le téléphone, ça suffit, non ?

00:26:22Non.

00:26:23C'est bien de le mettre dans la chaussure ou dans le cartable.

00:26:34Un traceur GPS auquel Jules, 11 ans, est désormais habitué.

00:26:41Dès qu'il quitte la maison familiale, il n'est jamais bien loin des yeux de sa mère.

00:26:48En temps réel, elle peut suivre chaque déplacement.

00:26:51Il y a quelques années, sur le chemin de l'école,

00:26:54Jules a été interpellé par un homme mal intentionné.

00:26:58Un déclic pour sa mère qui a décidé d'équiper 3 de ses enfants de traceurs GPS.

00:27:03Dans l'espace de 10 secondes, mon fils aurait pu disparaître

00:27:06sans que je le sache avant peut-être quelques minutes, voire quelques heures,

00:27:10le temps qu'il s'en rende compte à l'école.

00:27:12Donc du coup, je me suis dit, il faut absolument que je m'assure le matin

00:27:15qu'il soit rendu dans l'école, parce que ça peut arriver tellement vite.

00:27:17Elle a déboursé 15 euros pour un lot de 3 traceurs.

00:27:20Comme elle, de plus en plus de parents géolocaliseraient leurs enfants.

00:27:25J'ai eu le réalisateur qui me dit dans l'oreille,

00:27:27quand t'as 15 ans, je trouve que c'est du flicage.

00:27:30Ah oui, mais malheureusement, c'est de la sécurité aujourd'hui.

00:27:33C'est nécessaire.

00:27:34Moi, j'étais pas là ce week-end, j'étais en déplacement.

00:27:37Et j'ai eu ma mère avec ma fille qui était en panique,

00:27:39parce que sur l'avenue d'Italie, dans le 13e,

00:27:43elle a été complètement, en fait, pas agressée.

00:27:46Il y a un mec de 30 ans qui s'est jeté sur ma fille.

00:27:49C'est vrai qu'elle est très jolie, c'est une grande fille,

00:27:52mais elle attire énormément les psychopathes.

00:27:55Mais on en arrive au point, je vous montre les textos

00:27:57que m'a envoyé ma fille quand même, où elle me dit

00:27:59« Maman, je ne sors plus de la maison ».

00:28:01Elle m'a dit « J'ai eu très très peur ».

00:28:03Elles se sont réfugiées, parce que ma mère, elle me dit

00:28:05« Je ne savais pas quoi faire ».

00:28:06Dans une boucherie qui était sur l'avenue d'Italie,

00:28:08et c'est le boucher qui est sorti et qui a chassé ce prédateur

00:28:13qui a pris ma fille par la main en la tirant

00:28:17avec une insistance comme un psychopathe, 18 ans.

00:28:21Et je peux vous dire que ça a été très bien.

00:28:23Moi, j'étais à distance, donc c'était compliqué pour moi.

00:28:26La seule chose que j'ai pu faire, c'est leur dire

00:28:28« Mais allez à la police, allez porter plainte. »

00:28:30Il y a des caméras partout sur l'avenue d'Italie.

00:28:32Et une amie qui était avec moi justement à Libreville,

00:28:35qui est la directrice des relations publiques de Engie,

00:28:38me dit « Rachida, il y a une application qui existe

00:28:41qui a été créée par une femme. »

00:28:43C'est pour ça que je vous parle de cet épisode.

00:28:45Et elle me dit « Ta fille devrait l'installer

00:28:47parce qu'en fait, ça permet d'alerter

00:28:50et les personnes de confiance qui sont au sein de ce réseau

00:28:53peuvent soit en fait vous permettre d'être protégées

00:28:55en vous réfugiant donc chez eux,

00:28:57ou bien intervenir. »

00:28:59Et c'est un système de géolocalisation.

00:29:00Moi, j'ai trouvé ça très bien.

00:29:01Je ne savais même pas que ça existait.

00:29:02J'ai tout de suite envoyé l'application à la petite

00:29:04en lui disant « Installe cette application. »

00:29:06Donc oui, c'est devenu dangereux.

00:29:09Oui, je trouve que la société,

00:29:11aujourd'hui, il y a un véritable problème

00:29:13concernant la sécurité des jeunes filles, des femmes.

00:29:16Et puis ça, je devais partager cette expérience avec vous.

00:29:19Ça s'appelle « Sorority », cette application.

00:29:22Ah, c'est ça, c'est ce qu'il y a.

00:29:23Mais alors, c'est sûr qu'on connaissait davantage

00:29:26la géolocalisation sur les portables.

00:29:29Ça, ça marche bien aussi,

00:29:30mais c'est peut-être un peu moins précis.

00:29:32Parce qu'il ne faut pas se faire voler les chaussures.

00:29:34Non, mais attendez, j'ai un fils,

00:29:37ça lui est arrivé quand même.

00:29:38C'est vrai ?

00:29:38Oui, je vais voler ses chaussures.

00:29:39J'étais pas loin en parlant de votre fils.

00:29:41Je me suis dit...

00:29:42Non, mais c'est vrai, vous voyez.

00:29:43J'ai toujours une histoire à vous raconter sur mes fils.

00:29:45Moi, les tags, je les mets dans ma valise aussi.

00:29:48Pour voir où se trouve ma valise, des fois.

00:29:51Oui, bon, ça, c'est encore autre chose.

00:29:52C'est un autre problème, mon cher Gilles.

00:29:55Trump a encore fait de la merde.

00:29:57Alors, vous allez voir pourquoi je vous dis ça.

00:30:00Il ne décolère pas de ne pas avoir eu son fameux prix Nobel.

00:30:04Alors, la semaine dernière, il s'en est encore pris à la Norvège.

00:30:07Ah, pipi, caca, ce pays !

00:30:10Dimanche dernier, Donald Trump,

00:30:12passablement agacé de ne pas obtenir une nouvelle fois

00:30:15le prix Nobel de la paix,

00:30:17décerné par le comité Nobel norvégien,

00:30:19a déclaré ceci.

00:30:21Un pays de chiottes.

00:30:25Et justement, la Norvège a de magnifiques toilettes publiques.

00:30:29L'Office du tourisme norvégien a publié sur Instagram

00:30:32une liste des plus belles.

00:30:34Et certaines offrent une vue imprenable sur la nature,

00:30:37parfait pour se vider la tête.

00:30:40Alors, vous pouvez aller sur le site du tourisme de la Norvège

00:30:44qui a répondu à ce pays de chiottes

00:30:46en publiant les plus belles toilettes.

00:30:49La réponse est assez drôle, je trouve.

00:30:52Oui, la réponse est bien sentie.

00:30:53Non, mais Fabien Verdier,

00:30:54vous ne trouvez pas qu'à un moment donné,

00:30:55il faut qu'il arrête quand même,

00:30:56qu'il se mêle de ce qu'il regarde.

00:30:58Donald Trump, vous avez vu un petit peu

00:30:59la pub qu'il fait à notre pays ?

00:31:02Ne surtout pas faire comme la France.

00:31:04On en parlait avec Gilles vendredi.

00:31:06Il a appelé ses ressortissants.

00:31:07Pas voyager en France.

00:31:08On n'a pas vraiment besoin de lui

00:31:10pour faire la contreplique de notre pays, malheureusement.

00:31:12Nous, on ne fait pas la même chose.

00:31:13Et Dieu sait qu'il n'y aurait à dire

00:31:14sur les Etats-Unis aussi, quand même.

00:31:16Il attaque tout le monde tout le temps.

00:31:17Sur l'Iran, le détroit d'Hormuz,

00:31:19je crois que ça a coûté déjà 47 milliards de dollars

00:31:21aux Etats-Unis, la 7 guerre à Hormuz.

00:31:24Il a demandé 95 milliards de dollars

00:31:26de rallonge à son congrès.

00:31:28Demain, il y a les militaires.

00:31:29On verra comment le peuple américain

00:31:30va parler à son égard.

00:31:31Mais ça, c'est encore autre chose,

00:31:33le détroit d'Hormuz.

00:31:34Mais vous voyez, de faire du bashing,

00:31:36comme ça, vous imaginez les hôteliers, etc.

00:31:39Tout ça parce qu'il n'a pas eu de prix Nobel.

00:31:44Je peux vous dire que le Quai d'Orsay,

00:31:45ils n'ont pas comptant.

00:31:46Et puis, à juste titre,

00:31:47vous avez tous les hôteliers français.

00:31:49Quand vous dites à vos ressortissants

00:31:50de ne plus voyager en France,

00:31:52il ne faut pas exagérer, non, Alexandra.

00:31:54Non, non, ça m'agace prodigieusement.

00:31:57Je ne m'étonne plus des sorties de M. Trump,

00:32:01mais je crains que le French bashing

00:32:05soit ceux qui le pratiquent le mieux,

00:32:07hélas, ce sont les Français.

00:32:09Voilà.

00:32:09Je pense que si nous étions capables aussi

00:32:12de mieux nous défendre,

00:32:14d'être collectivement fiers de qui nous sommes...

00:32:16Je suis d'accord,

00:32:17je suis d'accord,

00:32:19mais...

00:32:20Et puis, on peut critiquer la France,

00:32:22et notamment ce qu'a dit Gilles Evans,

00:32:24sur...

00:32:24Bon, cette...

00:32:25Voilà, on ne peut plus parler d'immigration,

00:32:26j'ai l'impression que je vais avoir un insoumis

00:32:27qui va me traiter de raciste dans deux minutes,

00:32:29mais c'est...

00:32:29Non, mais on peut critiquer,

00:32:31mais de dire ne surtout pas voyager en France,

00:32:33vous voyez ce bashing,

00:32:34vous imaginez les commerçants,

00:32:36les hôteliers en France ?

00:32:37Ah oui, ça nous fait un tort considérable,

00:32:39je suis d'accord.

00:32:39Tout ce que dit Trump n'est pas...

00:32:41Il n'y a pas que des bêtises,

00:32:42mais vous voyez ce que je dis...

00:32:43Est-ce que vraiment,

00:32:44on écoute encore ce qu'il dit ?

00:32:46Oh, bah attendez,

00:32:47les Français...

00:32:48Oui, enfin,

00:32:48quand on dit qu'il n'allait pas en France...

00:32:49On va voir un demi-term,

00:32:50on va voir ce que ça donne.

00:32:52Et sinon,

00:32:53les plus belles toilettes

00:32:55où vous avez été,

00:32:55il y a eu des toilettes originales,

00:32:57où vous avez été ?

00:32:57Moi, j'ai été à Las Vegas,

00:33:00il y avait des toilettes,

00:33:01où il y a des notes de musique,

00:33:03et vous pouviez...

00:33:04Ah, les prochains zappings,

00:33:05ça, c'est ça ?

00:33:05Non, non.

00:33:06Vous pouviez composer un petit air

00:33:09avec votre pipi,

00:33:11sur...

00:33:11Et vous pouviez repartir

00:33:12avec le son sur le portable.

00:33:13Moi, j'avais fait une émission,

00:33:14figurez-vous,

00:33:15là-dessus,

00:33:15j'avais présenté une émission

00:33:16sur le FMC Découverte

00:33:17sur les plus belles toilettes de Paris.

00:33:19C'est assez...

00:33:20Je vous assure.

00:33:21Et bien,

00:33:22il y avait une brasserie

00:33:23Beaufinger, notamment.

00:33:24Ah !

00:33:24Oui, magnifique.

00:33:26Oui, voilà,

00:33:28on parle de ces choses.

00:33:30Bon, allez,

00:33:30on se retrouve dans quelques instants

00:33:32pour un troisième

00:33:33suite et fin

00:33:34du zapping

00:33:34de Gilles Ganzemann.

00:33:36Et puis,

00:33:36nos débats,

00:33:37bien sûr,

00:33:37parce que c'est une semaine

00:33:39à haut risque

00:33:39qui nous attend.

00:33:40A tout de suite

00:33:41sur Sud Radio.

00:33:4310h midi,

00:33:44Sud Radio,

00:33:45à vous de le dire,

00:33:46Stéphanie Demiru.

00:33:47À vous de le dire,

00:33:48sur Sud Radio,

00:33:50et en ce lundi,

00:33:51Rachida Kahout,

00:33:52Alexandra Spinner

00:33:53et Fabien Verdier

00:33:54pour les débats.

00:33:55C'est la suite

00:33:56du zapping

00:33:56de Gilles Ganzemann.

00:33:57Bon, ça y est,

00:33:58les réserves d'essence

00:34:00ont été libérées

00:34:01et on espère

00:34:02que le prix

00:34:05à la pompe

00:34:05va baisser

00:34:06comme le souhaite

00:34:07le gouvernement.

00:34:08Ça commence un peu.

00:34:09Voilà,

00:34:09on a observé

00:34:10des 10-12 centimes

00:34:11qui commençaient

00:34:12à être efficaces.

00:34:14Et du coup,

00:34:16d'après vous,

00:34:16quel grand gagnant

00:34:17?

00:34:17The winner is

00:34:19sujet.

00:34:20Total a fait le pari

00:34:21de plafonner

00:34:21les prix à la pompe.

00:34:22Cela devrait lui coûter

00:34:23au moins 500 millions

00:34:24d'euros sur l'année,

00:34:25mais lui faire gagner

00:34:26beaucoup de clients.

00:34:27Sa part de marché

00:34:28est passée

00:34:28de 23 à 30%.

00:34:30Ces automobilistes

00:34:31qui cherchent

00:34:32le meilleur prix

00:34:32ne se font pas d'illusions.

00:34:34Si ici,

00:34:35il plafonne en France

00:34:36et qu'il gagnerait

00:34:37à se rattraper

00:34:38quelque part

00:34:39dans les autres pays.

00:34:39Je pense que c'est

00:34:40quand même ultra important

00:34:41qu'on ait une entreprise

00:34:42comme ça en France

00:34:43et qu'il fasse du bénéfice

00:34:44parce que c'est la nature

00:34:45même d'une entreprise

00:34:46de faire du bénéfice.

00:34:46Et le groupe Total

00:34:47l'assume.

00:34:48Le plafonnement

00:34:49est une opération

00:34:51finalement très rentable.

00:34:52Ma grande surprise

00:34:53parce que la crise dure,

00:34:54ça devient,

00:34:55on est en train

00:34:55de devenir la marque

00:34:56la plus populaire du pays

00:34:57tout d'un coup.

00:34:57Alors qu'on ne l'était pas

00:34:58parce que Total

00:34:58c'est vu comme une marque

00:35:00de façon service chère.

00:35:01On est assimilé à ça.

00:35:02Tout d'un coup

00:35:03on devient accessible.

00:35:04Des profits exceptionnels

00:35:05qui relancent le débat

00:35:06sur leur taxation.

00:35:07C'est ce que réclame

00:35:08notamment cette ONG

00:35:09environnementale

00:35:10en manifestant

00:35:11cet après-midi

00:35:12devant l'Assemblée nationale.

00:35:13Depuis le début de l'année

00:35:14on est quand même

00:35:14à 20 milliards de dollars

00:35:16juste pour Total Energy

00:35:17depuis janvier.

00:35:18C'est absolument énorme.

00:35:20Mais 20 milliards

00:35:21pas en France.

00:35:22À l'étranger

00:35:23ils font leurs principaux bénéfices

00:35:24Totale.

00:35:25Alors je n'ai pas...

00:35:27C'est ce que Guido a dit.

00:35:29Je crois qu'on dit

00:35:29que 7 à 8%

00:35:30du chiffre d'affaires

00:35:31est fait en France

00:35:31dans beaucoup d'entreprises

00:35:33du GAC 40.

00:35:33Quoi qu'il arrive

00:35:34le grand gagnant

00:35:35de tout cela

00:35:35c'est Total

00:35:36parce qu'il n'y a jamais eu

00:35:38autant de gens

00:35:38qu'allait chez Total

00:35:40parce que c'est plafonné.

00:35:41Ils ont plafonné.

00:35:41Bah oui.

00:35:42Bah oui.

00:35:42Au moins ils ont fait quelque chose.

00:35:44Quand vous passez

00:35:45de 15 à 30%

00:35:48vous imaginez

00:35:49la main d'argent

00:35:50qui change

00:35:51dans ce qui rentre

00:35:52même si c'est plafonné.

00:35:53Quand on met le diesel

00:35:54à 2,15 euros

00:35:55c'est normal

00:35:56que les français

00:35:58qui ont du mal

00:36:00ceux qui ont besoin

00:36:01de leur voiture

00:36:02pour aller travailler

00:36:03ils sont heureux

00:36:03de pouvoir faire

00:36:04quelques économies.

00:36:05Vous comprenez

00:36:05ce que je suis en train

00:36:06de vous dire ?

00:36:07Avant je vendais

00:36:0810 coca

00:36:09j'en vends 30.

00:36:10J'ai bien compris.

00:36:11Pourquoi je ne baisse pas

00:36:13encore plus ?

00:36:14C'est ça la question

00:36:16que se posent

00:36:16les ONG et les gens.

00:36:17C'est légitime

00:36:17c'est-à-dire que

00:36:18c'est une entreprise

00:36:19elle veut faire du profit.

00:36:21Donc vous ça ne me choque pas ?

00:36:22Non moi ça ne me choque pas.

00:36:23Non ça ne fait pas.

00:36:23Moi j'en ai assez

00:36:24que les ONG

00:36:25ont décrit

00:36:27Vous comprenez

00:36:28ce que je veux dire.

00:36:29Je comprends absolument

00:36:30mais c'est tout le paradoxe

00:36:32de tous les débats

00:36:33qui nous occupent

00:36:34en ce moment

00:36:35c'est que

00:36:36à la fin évidemment

00:36:37ce sont ces grandes entreprises

00:36:39qui sont gagnantes.

00:36:40Maintenant

00:36:40Ça devrait être

00:36:41monsieur et madame

00:36:41Tout le monde

00:36:42Non mais c'est pas aussi simple

00:36:42Vangile

00:36:43l'affaire totale

00:36:44parce qu'ils font

00:36:44beaucoup de bénéfices

00:36:45à l'étranger

00:36:46voilà

00:36:46donc c'est

00:36:47c'est pas aussi simple

00:36:50ça peut être démagogique

00:36:52ce discours

00:36:52je veux bien

00:36:53qu'on ait tous pareils

00:36:54il faut les taxer

00:36:55mais attention

00:36:56Moi je défends évidemment

00:36:58que les français

00:36:59puissent avoir

00:37:00le plus de pouvoir d'achat possible

00:37:01mais je ne pense pas

00:37:03que

00:37:03comme le font

00:37:04les filles

00:37:06de faire

00:37:07de Total

00:37:08l'ennemi public

00:37:09numéro un

00:37:10ça nous fasse vraiment avancer

00:37:11je crois vraiment

00:37:12que c'est un faux débat

00:37:13Total fait du bénéfice

00:37:14très bien

00:37:15si ça engrange du bénéfice

00:37:18pour notre pays

00:37:19si des gens sont embauchés

00:37:20très bien

00:37:21Et puis les autres

00:37:21ils n'ont qu'à faire pareil

00:37:22baisser leur prix d'essence

00:37:24Non parce qu'ils ne raffinent pas

00:37:26c'est plus compliqué que ça

00:37:27Oui c'est plus compliqué que ça

00:37:29Fabien Verdier

00:37:30Total fait de l'exploration

00:37:31production

00:37:31du raffinage évidemment

00:37:32bien sûr que beaucoup

00:37:33du chiffre d'affaires

00:37:34est fait à l'étranger

00:37:34mais ça dépend de l'élasticité

00:37:35prix

00:37:35c'est vrai que quand tu baisses le prix

00:37:36évidemment que la quantité

00:37:37augmente à plus d'achats

00:37:39en Eureloir

00:37:39à la station de Chartres

00:37:41il y avait des files d'attente

00:37:42chez Total

00:37:43jusqu'à 23h minuit

00:37:45donc c'est sûr

00:37:46que c'est un surcroît

00:37:46de pouvoir d'achat

00:37:47moi je rappelle toujours

00:37:4890% des français

00:37:50sur CINSE

00:37:51prennent leur voiture

00:37:52domicile-travail

00:37:53hors Ile-de-France

00:37:549 sur 10

00:37:5589%

00:37:5690%

00:37:57hors Ile-de-France

00:37:57Notre réalisateur

00:37:57vient de me dire

00:37:58il a attendu 35 minutes

00:38:00Donc quand tu es à 300 euros

00:38:01par mois pour ton naissance

00:38:02c'est sûr que quand tu peux

00:38:03gagner un tout petit peu

00:38:04grâce à Total

00:38:05tu le prends

00:38:06C'est ça qui devrait

00:38:07nous mobiliser collectivement

00:38:08et pas la critique de Total

00:38:10selon moi

00:38:11On va contre l'opinion publique

00:38:14C'est sûr de dire ça

00:38:15mais voilà

00:38:17Rachida ?

00:38:17Oui tout à fait

00:38:18les françaises

00:38:19et les françaises

00:38:20qui cherchent

00:38:21c'est

00:38:22comment en fait

00:38:24améliorer

00:38:24leur pouvoir d'achat

00:38:25on va dire ça comme ça

00:38:26et du coup

00:38:27c'est le même système

00:38:28aussi dans la grande distribution

00:38:29sur les produits

00:38:31de première nécessité

00:38:32vous voyez bien

00:38:33qu'ils se dirigent plus

00:38:33vers les enseignes

00:38:34qui effectivement en fait

00:38:35font des annonces

00:38:36je ne veux pas citer

00:38:36les enseignes ici

00:38:37mais c'est la même chose

00:38:38c'est la même logique

00:38:39c'est une logique commerciale

00:38:40c'est-à-dire que vous cherchez

00:38:41d'abord votre intérêt personnel

00:38:42et effectivement

00:38:43force est de constater

00:38:44que malheureusement

00:38:45malgré le fait

00:38:45qu'ils couvrent effectivement

00:38:46une grosse majorité du territoire

00:38:48et bien

00:38:49ils se dirigent

00:38:50pour pouvoir payer moins cher

00:38:51leur gasoil

00:38:52après

00:38:53est-ce que les autres

00:38:53doivent suivre

00:38:54moi je dis oui

00:38:55surtout en temps de crise

00:38:56donc bien sûr

00:38:57mais est-ce qu'ils en ont

00:38:59l'obligation ?

00:39:00Non

00:39:00ça reste des entreprises

00:39:02commerciales

00:39:03et est-ce qu'ils en ont

00:39:05après la possibilité ?

00:39:06tout dépend en fait

00:39:07de la politique

00:39:08menée par ces fameux groupes

00:39:10mais moi je rejoins

00:39:12c'est vrai qu'ils ont fait

00:39:128 milliards

00:39:137,45 milliards de bénéfices

00:39:15il ne faut pas regarder

00:39:17ce qu'ils font en bénéfices

00:39:18parce qu'en fait

00:39:19ce sont autant de bénéfices

00:39:21qui peuvent servir

00:39:21à de l'investissement

00:39:22et donc de l'investissement

00:39:23productif

00:39:24et en même temps

00:39:25peut-être créateur d'emplois

00:39:26que ce soit en France

00:39:27ou bien à l'étranger

00:39:28c'est ça la spécificité

00:39:30et la particularité

00:39:31du groupe comme

00:39:33comme celui de Total

00:39:34et je crois qu'il ne faut pas

00:39:36en fait continuer

00:39:37à vulgariser ce discours

00:39:38où on se dit

00:39:39les gros groupes

00:39:40et bien ils font trop

00:39:41de bénéfices

00:39:42tapons sur eux

00:39:42parce que c'est ce qui se passe

00:39:43aujourd'hui en France

00:39:44on oppose encore une fois

00:39:45les uns et les autres

00:39:46alors que c'est pas l'objectif

00:39:47c'est de dire

00:39:48qu'est-ce qui peut fonctionner

00:39:49comment on peut faire ruisseler

00:39:51encore plus en fait

00:39:52justement pour que

00:39:53ça atteigne

00:39:54toutes les régions

00:39:55et même les plus retirées

00:39:56et qu'on arrive

00:39:56un petit peu à accompagner

00:39:57donc cette crise

00:39:58en améliorant

00:40:00parce que c'est une prise

00:40:01de conscience collective

00:40:02et donc une action

00:40:03qui doit être menée

00:40:04par tous les acteurs

00:40:05sur notre territoire

00:40:06et c'est pour ça

00:40:07qu'il faut impérativement

00:40:08rappeler que

00:40:09nous ne sommes pas

00:40:09en opposition

00:40:10mais nous prenons

00:40:11ce qui arrive

00:40:12quand on peut en fait

00:40:12le faire

00:40:13d'ailleurs on entend

00:40:14ici ou là

00:40:15les français plutôt

00:40:16demander la baisse des taxes

00:40:17sur les prix du carburant

00:40:18puisqu'on sait très bien

00:40:19qu'en France

00:40:21c'est quasiment la moitié

00:40:23presque

00:40:23du prix de l'essence

00:40:25bon alors ça aussi

00:40:26ça coûte de l'argent

00:40:27mais j'allais aller

00:40:28sur ce terrain là

00:40:29mais vous avez vu

00:40:30que lorsqu'on libère

00:40:31nos réserves

00:40:33on gagne 10 à 12%

00:40:36est-ce que c'est vraiment

00:40:37la solution

00:40:39de libérer nos réserves

00:40:40est-ce que

00:40:40vu le volume

00:40:42que fait désormais Total

00:40:45Est-ce que finalement

00:40:48Total n'aurait pas dû

00:40:49baisser

00:40:50puisqu'il fait

00:40:50plus de bénéfices

00:40:52c'est pas une histoire

00:40:53de conviction politique

00:40:54c'est une histoire

00:40:55de logique je trouve

00:40:57il y a un big gap

00:40:59quand on est à la tête

00:41:01d'une entreprise

00:41:01personne ne sait

00:41:02les réalités

00:41:03en fait

00:41:04concernant la pérennité

00:41:05de l'activité

00:41:07ou encore de

00:41:08oui

00:41:08non mais d'accord

00:41:09moi j'aurais plutôt

00:41:10utilisé le levier

00:41:11de la taxe

00:41:12en fait en réalité

00:41:12parce que là pour le coup

00:41:14c'est l'Etat

00:41:14qui peut le faire

00:41:15donc après c'est une volonté politique

00:41:18Macron s'enrichit

00:41:19autant que Total

00:41:19c'est ce que vous êtes

00:41:20en train de dire

00:41:20non pas du tout

00:41:21c'est pas l'Etat

00:41:23quand je dis l'Etat

00:41:24il faut que tout le monde

00:41:25soit d'accord quand même

00:41:26et ça ne vous a pas échappé

00:41:27que justement

00:41:28c'est un peu compliqué

00:41:29de faire passer

00:41:30les lois dans ce pays

00:41:31avec une fracture

00:41:32telle qu'on a

00:41:33au niveau du Parlement

00:41:35c'est la vérité

00:41:36donc on s'est engagé

00:41:37à vous savez

00:41:38cette fameuse règle d'or

00:41:39de ne pas gagner

00:41:40de l'argent

00:41:41sur les carburants

00:41:42et en tout cas

00:41:43de reverser

00:41:44dans le budget de l'Etat

00:41:45ce qu'il aurait gagné

00:41:46enfin de reverser

00:41:47plutôt aux français

00:41:48pardon

00:41:49voilà

00:41:49si on s'en souvient bien

00:41:51ce qu'il le fera ou pas

00:41:52mais

00:41:53mon cher Gilles

00:41:53voilà

00:41:54c'est fini ?

00:41:55voilà ?

00:41:55bon

00:41:56on va pouvoir attaquer

00:41:57les choses sérieuses

00:41:58c'est sérieux du sens

00:42:01tu nous en parlais

00:42:03de toilettes

00:42:03bon c'est vrai

00:42:04c'est vrai

00:42:05ça a commencé

00:42:05toujours un sujet

00:42:07léger

00:42:07alors bon

00:42:08c'est la semaine

00:42:09un petit peu

00:42:09de tous les dangers

00:42:10il y a justement

00:42:11le budget

00:42:11en discussion

00:42:13là on a déjà

00:42:14un certain nombre

00:42:15de lycées bloqués

00:42:17ce matin

00:42:17malgré les annonces

00:42:19quand même

00:42:19obtenues

00:42:20il y a eu

00:42:21certaines choses

00:42:22obtenues par les lycéens

00:42:23alors il faut poursuivre

00:42:24le blocage

00:42:25oui ou non

00:42:25ou reprendre des cours

00:42:26certains aimeraient bien

00:42:28quand même les reprendre

00:42:28mais enfin on les empêche

00:42:29il y a même je crois

00:42:30à Marseille

00:42:31des parents

00:42:31qui sont allés

00:42:33devant les lycées

00:42:34pour essayer

00:42:35d'empêcher

00:42:35les blocages

00:42:36il y a aussi

00:42:37jeudi

00:42:38c'est la journée

00:42:38aussi au risque

00:42:39les syndicats

00:42:39qui appellent

00:42:40à cette journée

00:42:41de grève

00:42:42et de manifestation

00:42:42alors la question

00:42:44qu'on peut se poser

00:42:44au risque

00:42:45de nouvelles violences

00:42:45puisque le week-end

00:42:48a certes

00:42:49enfin maintenant

00:42:50on relativise

00:42:50quand il n'y a pas

00:42:51des énormes violences

00:42:52mais enfin il y a quand même

00:42:52eu des violences

00:42:54certains commerces pillés

00:42:56pas beaucoup

00:42:56mais quand même

00:42:57et surtout

00:42:57des commerces fermés

00:42:59barricadés

00:43:00avec la perte

00:43:00du chiffre d'affaires

00:43:01et puis ces images

00:43:02de ce gendarme

00:43:03transformé en torche humaine

00:43:05puisqu'il s'est pris

00:43:06un engin incendiaire

00:43:08alors c'est toujours

00:43:08la même chose

00:43:09que je vous pose

00:43:10comment sortir de cette crise

00:43:11sans que chacun

00:43:11finisse par payer

00:43:12pour les autres

00:43:13Fabien Verdier

00:43:14vous voyez les choses

00:43:15comment

00:43:16dans l'ensemble

00:43:17de l'oeuvre

00:43:17de cette semaine

00:43:18qui nous attend

00:43:19sur la jeunesse

00:43:19sur la grande jeunesse

00:43:21ce qui me frappe

00:43:21moi c'est qu'elle ne trouve pas

00:43:22de débouché politique

00:43:23c'est-à-dire que les élites

00:43:24politiques aujourd'hui

00:43:25les candidats à la présidentielle

00:43:27ne comprennent pas

00:43:28ce qui se passe

00:43:29pour prenez l'exemple

00:43:3032% des enseignants

00:43:32du budget d'éducation nationale

00:43:33est dévolu aux retraites

00:43:34c'est-à-dire qu'un tiers

00:43:35est dévolu aux retraites

00:43:36pas pour avoir un professeur

00:43:37de mathématiques

00:43:38en cinquième

00:43:39ou en seconde

00:43:40ou en terminale

00:43:40ou de français

00:43:42le dérèglement climatique

00:43:44la dette publique

00:43:45de la France

00:43:463600 milliards d'euros

00:43:47les retraites aussi

00:43:48de ces jeunes

00:43:48ils se disent

00:43:49est-ce que j'aurai une retraite

00:43:50voilà etc

00:43:51il y a mille problèmes

00:43:52de leur insertion

00:43:52l'intelligence artificielle

00:43:53qui va bloquer

00:43:55des centaines de milliers

00:43:56de jeunes

00:43:56dans leur insertion professionnelle

00:43:57en Europe

00:43:58et dans le monde

00:43:59et donc il y a

00:43:59une crispation très forte

00:44:00le gouvernement a démarré

00:44:01beaucoup trop tard

00:44:02beaucoup trop peu

00:44:03et un raté à l'allumage

00:44:05très profond

00:44:05parce qu'ils ne comprennent pas

00:44:06la crise

00:44:07ils n'ont pas assez de capteurs

00:44:07ils sont trop techno

00:44:09et c'est ça aussi

00:44:10qui se trame encore

00:44:11dans cette rentrée scolaire

00:44:13de ce lundi

00:44:13du mois de novembre

00:44:14donc oui c'est la semaine

00:44:16de tous les dangers

00:44:18il y a le budget

00:44:19et surtout

00:44:20on a l'impression

00:44:20avec la Macronie

00:44:21c'est que les gens

00:44:22ne sont pas écoutés

00:44:23depuis les Gilets jaunes

00:44:24pas écoutés

00:44:25pas entendus

00:44:25déjà si on les traite

00:44:26si on les écoute

00:44:27s'il y a une espèce

00:44:28de bienveillance

00:44:28on apaise les tensions

00:44:30ce n'est pas le cas

00:44:31depuis plusieurs années

00:44:32avec Emmanuel Macron

00:44:32ce n'est pas le cas

00:44:33on en parle dans quelques instants

00:44:35qu'est-ce que vous en pensez

00:44:36vous 0,826,300,300

00:44:38prenez l'exemple des lycées

00:44:40est-ce que pour vous

00:44:41c'est légitime

00:44:41qu'on bloque encore

00:44:42les lycées

00:44:43aujourd'hui

00:44:44à vous de le dire

00:44:46sudradio

00:44:47sudradio.fr

00:44:5010h midi

00:44:51sudradio

00:44:52à vous de le dire

00:44:53Stéphanie Demiru

00:44:55à vous de le dire

00:44:56avec Rachida Kahout

00:44:57présidente du Haut

00:44:58commissariat

00:44:59des diasporas africaines

00:45:00de France

00:45:00Alexandra Spiner

00:45:01enseignante

00:45:02déléguée spéciale

00:45:03en charge du décrochage

00:45:04scolaire à la région

00:45:05Île-de-France

00:45:05et Fabien Verdier

00:45:07président du mouvement

00:45:08pour le développement

00:45:09des villes sous préfecture

00:45:10ancien maire de Chateaudin

00:45:12on parle de cette semaine

00:45:14de tous les dangers

00:45:15on vous écoutait

00:45:15Fabien Verdier

00:45:16il y a quelques instants

00:45:17nous dire que

00:45:18tout simplement

00:45:18le gouvernement est hors sol

00:45:19les français ne se sentent pas

00:45:21entendus

00:45:22c'est le moins qu'on puisse dire

00:45:24les lycéens

00:45:25eux ne veulent pas lâcher

00:45:26le morceau

00:45:26en tout cas

00:45:27certains syndicats

00:45:28qui appellent encore

00:45:28au blocus

00:45:30aujourd'hui

00:45:30au blocage

00:45:31alors il y a aussi

00:45:32une minorité

00:45:32peut-être

00:45:33ou une majorité

00:45:34on ne sait pas

00:45:34silencieuse

00:45:35en tout cas

00:45:35je lisais un sondage

00:45:36la semaine dernière

00:45:37dans le Figaro

00:45:38la moitié des français

00:45:38aimeraient quand même

00:45:39que ça s'arrête

00:45:40ce blocage

00:45:41et que les lycéens

00:45:42puissent retourner en cours

00:45:43on va aller à Toulouse

00:45:44on va retrouver

00:45:45notre journaliste

00:45:46Christine Bouillot

00:45:47qui se trouve devant

00:45:48le lycée Ozen

00:45:49précisément

00:45:50bonjour ma chère Christine

00:45:52bonjour

00:45:52bonjour à tous

00:45:53bonjour Christine

00:45:54alors comment est la situation

00:45:55devant ce lycée

00:45:57Toulouse

00:45:57Christine

00:45:58alors la situation

00:45:59devant ce lycée

00:46:01elle est un petit peu

00:46:02à l'image

00:46:03de ce que la semaine

00:46:05s'annonce

00:46:05c'est-à-dire une volonté

00:46:06pour on va dire

00:46:08les syndicats de lycéens

00:46:09de continuer

00:46:10à bloquer

00:46:11leurs établissements

00:46:11en tous les cas

00:46:12de se montrer

00:46:13de manifester

00:46:14que les revendications

00:46:16et en tous les cas

00:46:17les réponses apportées

00:46:17par le gouvernement

00:46:18y compris pendant

00:46:19les vacances de la Toussaint

00:46:20n'ont pas été à la hauteur

00:46:21sauf que

00:46:22évidemment

00:46:23il est difficile aujourd'hui

00:46:24d'imaginer la suite

00:46:26de cette mobilisation

00:46:28il y a eu à un moment donné

00:46:29donc l'intervention

00:46:30des policiers

00:46:30à la demande du proviseur

00:46:31pour permettre

00:46:32à certains élèves

00:46:33de rentrer

00:46:34certains établissements

00:46:35rappelons-le

00:46:36les situations des lycées

00:46:37ne sont pas toutes les mêmes

00:46:39dans les lycées

00:46:39du centre-ville par exemple

00:46:40il y a des classes

00:46:42préparatoires aux grandes écoles

00:46:43des GPE

00:46:44donc ça veut dire aussi

00:46:45c'est des étudiants

00:46:46post-bac

00:46:47qui ont besoin

00:46:48de continuer

00:46:48à suivre leurs cours

00:46:50et il fallait absolument

00:46:51les laisser rentrer

00:46:52mais ça a eu aussi

00:46:53comme effet

00:46:53d'attiser un tout petit peu

00:46:55on va dire

00:46:56la fougue

00:46:56de ces lycéens

00:46:57qui eux souhaitaient

00:46:58continuer à bloquer

00:46:59leur établissement

00:47:01on sent effectivement

00:47:03en discutant

00:47:04les différents établissements

00:47:05où je suis allée ce matin

00:47:07le corps enseignant

00:47:08les chefs d'établissement

00:47:09on va dire

00:47:10partagés

00:47:11entre cette situation

00:47:12où ils comprennent

00:47:13les revendications

00:47:14puisque même s'il y a eu

00:47:15des avancées

00:47:16dans ce qui a été demandé

00:47:18les lycéens considèrent

00:47:19que tout n'est pas

00:47:20absolument rempli

00:47:21et c'est effectivement

00:47:22une revendication

00:47:23qu'ils posent aujourd'hui

00:47:24encore sur la table

00:47:25et la volonté

00:47:27d'avoir un suivi pédagogique

00:47:28donc les professeurs

00:47:29interrogés

00:47:29sont un petit peu

00:47:31dans le

00:47:32on va dire

00:47:33dans une situation

00:47:33ils ont peur

00:47:34que ça s'enquiste

00:47:35tout simplement

00:47:35et avec des échéances

00:47:37qui arrivent aussi

00:47:37très rapidement

00:47:38notamment pour les élèves

00:47:39de la terminale

00:47:40puisque le relevé

00:47:40des notes

00:47:41pour Parcoursup

00:47:42nécessaire

00:47:43en tous les cas

00:47:43pour les dossiers

00:47:44Parcoursup

00:47:44qui lui continue

00:47:45malgré tout

00:47:46c'est d'ici

00:47:47une quinzaine de jours

00:47:48et il y a des élèves

00:47:49une grande majorité

00:47:50en tous les cas

00:47:51qui n'ont quasiment

00:47:51aucune note

00:47:53du côté des élèves aussi

00:47:54certains

00:47:56commencent à se dire

00:47:57mais nous on est super content

00:47:58de voir

00:47:59qu'on nous entend

00:48:00qu'on est

00:48:01voilà

00:48:01on entend la jeunesse

00:48:03et c'était quelque chose

00:48:04qui pour nous était important

00:48:05et en même temps

00:48:07c'est comme ça

00:48:07c'est un dilemme

00:48:08et en même temps

00:48:09on sait aussi

00:48:10qu'il va falloir

00:48:10qu'on retourne en cours

00:48:11parce que aussi

00:48:12les outils

00:48:13ne permettent pas

00:48:14d'avoir un suivi pédagogique

00:48:15à distance

00:48:15ça ne marche pas

00:48:16ça ne fonctionne pas

00:48:17à titre d'exemple

00:48:18pendant deux mois

00:48:19et jusqu'à cette date récente

00:48:21l'académie de Toulouse

00:48:22avait un problème

00:48:23après un piratage informatique

00:48:25avec un problème

00:48:26pour le distanciel

00:48:28en tous les cas

00:48:28pour le système informatique

00:48:30de liaison entre les élèves

00:48:31et les établissements

00:48:33donc vous voyez bien

00:48:34que la situation

00:48:35est en train

00:48:35un tout petit peu

00:48:36de flotter

00:48:37j'avais envie de dire

00:48:38qui est test aussi

00:48:39parce qu'il y a des échéances

00:48:41on annonce un mardi noir

00:48:42aussi

00:48:43avec le retour

00:48:44des universités

00:48:45la journée de jeudi

00:48:47certains rêvent

00:48:48d'un jeudi

00:48:49vendredi samedi

00:48:50de mobilisation

00:48:51une sorte de

00:48:52alors c'est un barou d'honneur

00:48:54ou une continuité

00:48:55dans la manifestation

00:48:56c'est très difficile

00:48:58de le dire

00:48:59c'est très difficile

00:48:59de le comprendre

00:49:01mais ce que l'on voit

00:49:02en tous les cas

00:49:02c'est que

00:49:03même si certains sont

00:49:05contre les blocages

00:49:07ils ne sont pas là

00:49:08pour dire

00:49:10c'est pas légitime

00:49:12en tous les cas

00:49:12on comprend

00:49:13on a envie

00:49:14d'être entendu

00:49:14il faut continuer

00:49:16on est fier

00:49:16de ce que l'on fait

00:49:17mais en même temps

00:49:18il va falloir aussi

00:49:19qu'on retourne

00:49:19à l'école

00:49:20parce que ça va bientôt

00:49:21faire quasiment

00:49:22un trimestre entier

00:49:24puisqu'il y a eu

00:49:24les deux semaines

00:49:25de la Toussaint

00:49:25les trois semaines

00:49:26de mobilisation

00:49:27c'est quelque chose

00:49:28d'assez étonnant

00:49:29et pour vous dire aussi

00:49:30alors c'est assez

00:49:32étonnant

00:49:33c'est très compliqué

00:49:34parce que quand les policiers

00:49:35interviennent

00:49:35ça a le don d'exciter

00:49:37d'énerver

00:49:38en même temps

00:49:39les policiers

00:49:39sont là pour débloquer

00:49:41à la demande

00:49:41d'un chef d'établissement

00:49:42le blocage n'est pas légitime

00:49:43on le rappelle quand même

00:49:46alors le blocage

00:49:47n'est pas légitime

00:49:47enfin légitime

00:49:49mais il n'est pas légal

00:49:50pardon

00:49:50plus que légitime

00:49:51pardonnez-moi

00:49:52j'ai un lapsus

00:49:53ce que je veux dire Stéphanie

00:49:54c'est que quand vous êtes

00:49:55devant ces établissements

00:49:56légal

00:49:57ce sont des enfants

00:49:59ce sont des mineurs

00:50:00il y en a certains

00:50:01qui font peut-être

00:50:01un mètre 90

00:50:03mais vous allez les voir

00:50:05ils sont en seconde

00:50:05donc ils ont 16 ans

00:50:07à tout casser

00:50:07donc ça veut dire aussi

00:50:08que c'est une matière

00:50:11manifestante

00:50:12qui est très compliquée

00:50:12à gérer

00:50:14ils sont coordonnés

00:50:16mais pas complètement

00:50:17donc c'est vrai

00:50:18que c'est quelque chose

00:50:19qui est d'une extrême tension

00:50:21ou en tous les cas

00:50:22d'une extrême difficulté

00:50:23pour arriver à encadrer

00:50:26ou en tous les cas

00:50:26à comprendre

00:50:27les contours

00:50:28de cette mobilisation

00:50:29que beaucoup comprennent

00:50:30mais se demandent

00:50:31sous quelle forme

00:50:32maintenant ça va pouvoir continuer

00:50:33Merci Christine Bouillaud

00:50:34en tout cas pour se résumer

00:50:36assez juste de la situation

00:50:37c'est vrai qu'il y a

00:50:38ce dont les revendications

00:50:40sont légitimes

00:50:41et effectivement

00:50:42les blocages

00:50:42qui sont illégaux

00:50:44Alexandra Spiner

00:50:45c'est le mot

00:50:46que je voulais employer

00:50:47et c'est vrai que

00:50:48ces heures

00:50:48et ces semaines de course

00:50:49sont, vous le disiez

00:50:50vous la spécialiste

00:50:51irrécupérables

00:50:52Pour moi c'est irrécupérable

00:50:53absolument

00:50:54et c'est irrécupérable

00:50:55surtout d'ailleurs

00:50:56pour les plus fragiles

00:50:58scolairement

00:50:58et les plus fragiles

00:50:59socialement

00:51:00parce qu'évidemment

00:51:02les élèves

00:51:03qui sont de milieux privilégiés

00:51:04auront la possibilité

00:51:05de récupérer

00:51:06tout ce qui a été perdu

00:51:08d'abord avec

00:51:09ce qu'on appelle

00:51:10la bibliothèque invisible

00:51:11c'est-à-dire

00:51:12l'acquis

00:51:13tous les jours

00:51:14au quotidien

00:51:15au sein

00:51:16de familles privilégiées

00:51:17les autres

00:51:19pour eux

00:51:19c'est perdu

00:51:20et

00:51:20quand je pense

00:51:22que

00:51:22certains

00:51:24professeurs

00:51:25refusent

00:51:26les blocages

00:51:27filtrants

00:51:27c'est-à-dire

00:51:28permettre

00:51:28aux jeunes

00:51:29des prépas

00:51:29de pouvoir accéder

00:51:31à leur lycée

00:51:32moi je ne comprends pas

00:51:34parce que honnêtement

00:51:34vous condamnez

00:51:37cette génération

00:51:38à l'échec

00:51:39en réalité

00:51:39je comprends

00:51:41leurs revendications

00:51:42vraiment

00:51:43il y en a

00:51:44beaucoup

00:51:44que je soutiens

00:51:45notamment

00:51:46plus de médecine scolaire

00:51:48plus de

00:51:49lisibilité

00:51:50de ce qui est

00:51:51Parcoursup

00:51:51mais arrêtons

00:51:52le fantasme

00:51:53de Parcoursup

00:51:55qui va être

00:51:55complètement

00:51:56révolutionné

00:51:57on sait très bien

00:51:58que 40 ans

00:51:59de réformes

00:52:02égalitaristes

00:52:03ont produit

00:52:04l'inverse

00:52:04de ce qu'elles souhaitaient

00:52:05et de ce qu'elles revendiquaient

00:52:07vous l'avez dit

00:52:08c'est ça

00:52:08c'est que

00:52:10les syndicats

00:52:11ne veulent pas

00:52:12de sélection

00:52:12ils le disent

00:52:13moi je constate

00:52:14quand même

00:52:14qu'à Paris

00:52:15on prend l'exemple

00:52:16de Paris

00:52:16vous avez

00:52:17je crois

00:52:179 lycées

00:52:19qui sont

00:52:20complètement bloqués

00:52:215 partiellement

00:52:22je constate

00:52:23que les lycées

00:52:24professionnels

00:52:26auxquels je suis

00:52:27particulièrement attachée

00:52:28qui pour moi

00:52:29sont une voie

00:52:30d'excellence

00:52:31c'est-à-dire

00:52:31des gamins

00:52:32qui sont reliés

00:52:34au monde du travail

00:52:34ils comprennent

00:52:35eux

00:52:35qui ne peuvent pas

00:52:36se permettre

00:52:38de se mettre

00:52:39à l'écart

00:52:39du travail

00:52:41pendant tant de semaines

00:52:42il faut maintenant

00:52:43arrêter

00:52:43il faut sonner

00:52:44y a-t-il un adulte

00:52:46responsable

00:52:47qui peut maintenant

00:52:47trouver

00:52:48une issue

00:52:50à cette situation

00:52:51qui est complètement bloquée

00:52:52on ne peut pas

00:52:53sacrifier notre jeunesse

00:52:54ainsi

00:52:54et c'est surtout

00:52:55qu'il y a quand même

00:52:56une partie

00:52:56une grande partie

00:52:57alors on n'a pas le chiffre

00:52:58mais la majorité

00:53:02manifestement

00:53:02veut y retourner

00:53:04la majorité

00:53:05veut retourner au travail

00:53:06moi j'ai été très choquée

00:53:07que le président

00:53:08de la République

00:53:09reçoive les syndicats lycéens

00:53:11et étudiants

00:53:11ne reçoivent pas l'Uni

00:53:13qui sont quand même

00:53:13des étudiants

00:53:14extrêmement courageux

00:53:16qui parfois

00:53:16vous aimez le souligner

00:53:17c'est vrai

00:53:17ils ne les ont pas reçus

00:53:18qui n'ont pas été reçus

00:53:20des étudiants

00:53:21qui parfois doivent

00:53:21suivre leur cours

00:53:22vous la connaissez vous

00:53:24ben non je ne la connais pas

00:53:25en tout cas

00:53:26ils n'ont pas été reçus

00:53:27je rappelle que des jeunes

00:53:29qui sont engagés à l'Uni

00:53:31doivent parfois

00:53:31suivre leur cours

00:53:32à distance

00:53:33tant ils sont

00:53:34malmenés

00:53:35et harcelés

00:53:36par l'extrême gauche

00:53:38au sein de l'université

00:53:39donc moi

00:53:40je trouve maintenant

00:53:41qu'il faut arrêter

00:53:42tout cela

00:53:42et je rejoins

00:53:43ce qui a été dit

00:53:45les français

00:53:45se sentent méprisés

00:53:47ce que disait Fabien

00:53:48je crois qu'on est vraiment

00:53:49dans le coeur

00:53:50de ce qu'est le macronisme

00:53:52c'est à dire

00:53:52pourquoi on ne peut pas

00:53:53sortir de ce conflit

00:53:55parce qu'au fond

00:53:56qui ici peut dire

00:53:58les revendications

00:53:59des lycéens

00:54:00qui peut les lister

00:54:01vraiment

00:54:02je vais dire

00:54:02les femmes m'apportent

00:54:03une précision

00:54:04parce que c'est vrai

00:54:04que j'étais un petit peu

00:54:05choquée

00:54:05et vous faites bien

00:54:06de souligner cette information

00:54:07à l'Uni

00:54:08qui est un syndicat de droite

00:54:09proche de la droite

00:54:10apparemment

00:54:11ils ont dit

00:54:11qu'il n'avait reçu

00:54:12le gouvernement

00:54:13n'avait reçu

00:54:14que ceux qui étaient

00:54:15à la base du mouvement

00:54:15et qu'il y avait des revendications

00:54:16oui écoutez très bien

00:54:17non non mais bon

00:54:18merci pour ce complément d'information

00:54:22on trouve

00:54:23les réponses biaisées

00:54:24qu'on veut

00:54:25la réalité

00:54:25c'est que vous avez

00:54:26un syndicat étudiant

00:54:27qui s'appelle l'Uni

00:54:28qui rassemble

00:54:29des jeunes étudiants

00:54:30qui sont extraordinairement

00:54:31courageux

00:54:32parce que croyez-moi

00:54:33qu'en France

00:54:34être de droite

00:54:35au sein de l'université

00:54:36il faut sacrément être courageux

00:54:38et qu'ils sont de fait

00:54:39mis à l'écart du débat

00:54:40y compris pour les professeurs

00:54:42notamment

00:54:43vous écoutez les professeurs

00:54:44dans les facultés

00:54:45les professeurs à droite

00:54:46demandaient à Fabrice Ballanche

00:54:48à Lyon

00:54:48qui a été empêchée

00:54:50bon etc

00:54:50et c'est pas le seul

00:54:51Rachida

00:54:52quelle est votre vision

00:54:54là-dessus

00:54:54parce que c'est vrai

00:54:55que là

00:54:55on a envie de dire

00:54:56bon la moitié des étudiants

00:54:58aimeraient bien y retourner

00:54:59quand même

00:54:59il y a une majorité silencieuse

00:55:00qu'on n'entend pas

00:55:01et c'est vrai

00:55:02qu'il y a une forme de

00:55:02pardonnez-moi

00:55:03j'assume le mot

00:55:04de tyrannie

00:55:05de certains étudiants de gauche

00:55:06d'organisations syndicales

00:55:08et on en parlera

00:55:09même qui va même au-delà

00:55:11chez les responsables politiques

00:55:13vous ne pouvez plus

00:55:13parler d'immigration

00:55:14à la télévision

00:55:15vous êtes taxé de fasciste

00:55:17de raciste

00:55:17bon c'est vrai que ça

00:55:18commence à bien faire

00:55:19quand même

00:55:20disons que moi

00:55:21je vais vous rapporter

00:55:22un petit peu

00:55:22les discussions

00:55:23qui se sont déroulées

00:55:25hier soir

00:55:25au sein de la commission

00:55:27jeunesse

00:55:28donc nous avons

00:55:29une commission jeunesse

00:55:30au sein du haut

00:55:30commissariat

00:55:31des diasporas africaines

00:55:32de France

00:55:32avec des étudiants

00:55:34donc déployés

00:55:34sur toute la France

00:55:35et je peux vous dire

00:55:36que le gouvernement

00:55:38actuellement

00:55:38fait face à une crise

00:55:40de confiance

00:55:40et ce qui se passe

00:55:42c'est que les annonces

00:55:43qui ont été faites

00:55:44et les concessions

00:55:46également

00:55:47c'est de la poudre

00:55:48de perlimpinpin

00:55:49comme on dit

00:55:50d'accord

00:55:51donc mais plus sérieusement

00:55:53c'est pas suffisant

00:55:54la majorité

00:55:55on parle d'une majorité

00:55:57d'une minorité

00:55:58etc

00:55:58la réalité

00:55:59c'est que

00:56:00rien n'a avancé

00:56:01il y a une revendication

00:56:02qui est claire

00:56:03qui fait l'unanimité

00:56:06qui fait l'unanimité

00:56:07c'est la suppression

00:56:08de Parcoursup

00:56:09c'est un outil

00:56:10si vous allez le remplacer

00:56:11c'est un outil

00:56:13c'est pas Rachida

00:56:14c'est les étudiants

00:56:15en fait

00:56:16qui je vous dis

00:56:17hier

00:56:19justement

00:56:20à la sortie

00:56:21des discussions

00:56:22ils n'ont pas

00:56:23été satisfaits

00:56:25sur cette annonce

00:56:26justement

00:56:26qui a été faite

00:56:27concernant Parcoursup

00:56:28Parcoursup

00:56:29aujourd'hui

00:56:30est un outil

00:56:30discriminatoire

00:56:31moi je vous parle

00:56:32simplement

00:56:32de ce qui est vécu

00:56:34au sein des lycées

00:56:35et effectivement

00:56:36vous avez Parcoursup

00:56:37la face cachée

00:56:38que vous ne voyez pas

00:56:39c'est que

00:56:40c'est du contrôle continu

00:56:41avec des notes

00:56:42qui sont continues

00:56:43d'accord

00:56:44qui font en fait

00:56:44la sélection

00:56:45au sein de cette espèce

00:56:47d'algorithme

00:56:47et ce qu'il faut savoir

00:56:48c'est que le contrôle continu

00:56:50n'est pas

00:56:52n'est pas en fait

00:56:53sur la base

00:56:53de contrôle

00:56:55où l'identité

00:56:56par exemple

00:56:56est cachée

00:56:57à l'époque

00:56:58le baccalauréat

00:56:58vous passez vos examens

00:57:00c'est

00:57:01complètement

00:57:02anonyme

00:57:02vous êtes noté

00:57:03sur ce que vous avez

00:57:04produit comme travail

00:57:05or Parcoursup

00:57:07en fait

00:57:07justement

00:57:07c'est du contrôle continu

00:57:08donc il suffit

00:57:09que vous soyez

00:57:10en fait

00:57:10dans des classes

00:57:11où il y a

00:57:12des professeurs

00:57:12qui ne vont pas

00:57:13être complètement objectifs

00:57:15et bien

00:57:15moi je vous parle

00:57:16de mon domaine à moi

00:57:17ce qui concerne

00:57:17les discriminations

00:57:18donc effectivement

00:57:19beaucoup d'étudiants

00:57:21sont saqués

00:57:22donc sont saqués

00:57:23et leur avenir

00:57:24donc en dépend

00:57:25et ça c'est

00:57:26la face cachée

00:57:27heureusement

00:57:27c'est dans tous les lycées

00:57:28non parce qu'en fait

00:57:29on peut revenir

00:57:31on peut revenir

00:57:32en fait aux formules

00:57:33qui fonctionnaient

00:57:33avant

00:57:34on peut mettre le paquet

00:57:3510 milliards d'euros

00:57:36vous savez

00:57:36on peut les trouver

00:57:38parce qu'on arrive

00:57:38à trouver de l'argent

00:57:39donc je peux vous dire

00:57:40que quand il suffit

00:57:41quand il suffit

00:57:43quand il suffit

00:57:44de miser sur la jeunesse

00:57:46je pense que le portefeuille

00:57:47à ce moment là

00:57:48ne doit pas être radin

00:57:49la jeunesse

00:57:50c'est l'avenir de ce pays

00:57:51on est d'accord

00:57:51donc si on se dit

00:57:52qu'en fait

00:57:53on veut miser sur un avenir

00:57:56serein

00:57:56avec en fait

00:57:57une réussite

00:57:57de toutes nos futures

00:57:59petites têtes

00:58:00pas que blondes

00:58:01et bien

00:58:02on met le paquet

00:58:02et on mise en fait

00:58:03sur la jeunesse

00:58:04donc moi je suis un peu furieuse

00:58:05parce que je me dis

00:58:06que les annonces

00:58:07ne sont pas suffisantes

00:58:08j'ai d'ailleurs exprimé

00:58:09mon mécontentement

00:58:10au président de la république

00:58:11vous remettez en cause

00:58:11la sélection

00:58:12vous avez entendu

00:58:12et la sélection

00:58:14il y a beaucoup de

00:58:15de chefs d'établissement

00:58:17de fac

00:58:17qui demandent plus d'autonomie

00:58:18et justement

00:58:19de pouvoir organiser

00:58:20des sélections

00:58:20à l'entrée des facs

00:58:21alors on en parle

00:58:22on en débat

00:58:22dans quelques instants

00:58:23qu'est-ce que vous en pensez

00:58:24vous 0, 826, 300, 300

00:58:26est-ce que finalement

00:58:27il faut une sélection claire

00:58:29avec un examen

00:58:29à l'entrée des facs

00:58:30c'est ce que proposait

00:58:31ce matin d'ailleurs

00:58:31j'ai lu l'interview

00:58:33du patron

00:58:34t'es bon tu passes

00:58:35t'es pas bon

00:58:35tu repasses ton tour

00:58:36du directeur

00:58:37de Panthéon

00:58:38à ça

00:58:38c'est tout de suite

00:58:4010h midi

00:58:40Sud Radio

00:58:41à vous de le dire

00:58:42Stéphanie Demiru

00:58:44à vous de le dire

00:58:44avec Rachida Kahout

00:58:46Alexandra Spiner

00:58:47Fabien

00:58:48Verdier

00:58:48on parle des manifestations

00:58:50en tout genre

00:58:51parce qu'il y en a

00:58:51à boire

00:58:52à manger

00:58:53cette semaine

00:58:53les syndicats

00:58:55dans leur ensemble

00:58:56appellent les salariés

00:58:57du public et du privé

00:58:58à une journée de grève

00:58:59le 5 novembre

00:59:00ça risque d'être

00:59:01une journée noire

00:59:02et aujourd'hui

00:59:03certains lycées

00:59:04qui sont déjà bloqués

00:59:05alors ça a donné lieu

00:59:06à quelques conversations animées

00:59:09y compris

00:59:09pendant la pub

00:59:11non mais c'est vrai

00:59:12que c'est un sujet

00:59:13explosif

00:59:14parce qu'en fait

00:59:15on pose tout simplement

00:59:16le problème de la sélection

00:59:18Rachida Kahout

00:59:18vous disiez

00:59:19oui non mais

00:59:19Parcoursup

00:59:20ils n'ont pas eu ce qu'ils voulaient

00:59:21c'est vrai que

00:59:22c'est une usine à gaz

00:59:23et c'est discriminatoire

00:59:24et dans le même temps

00:59:26il est peut-être préférable

00:59:27j'imagine

00:59:28de sélectionner

00:59:29et de mieux orienter

00:59:31surtout les étudiants

00:59:32on est en train de parler

00:59:33de l'avenir

00:59:33de l'avenir d'une jeunesse

00:59:34qui aujourd'hui déjà vit

00:59:35dans un contexte

00:59:36de grandes difficultés

00:59:37il y a un moment

00:59:38il faut être clair

00:59:38si on a ces jeunes

00:59:40qui sont dans les rues

00:59:41si on a des jeunes

00:59:42qui bloquent

00:59:43les établissements

00:59:44c'est parce qu'il y a

00:59:45une raison

00:59:45et moi je me réjouis

00:59:47vous savez que je me réjouis

00:59:48de savoir qu'en fait

00:59:49on a des jeunes

00:59:50qui sont vent debout

00:59:51pour leur avenir en fait

00:59:52mais vous ne vous rendez pas compte

00:59:53donc en fait

00:59:54c'est vraiment

00:59:55je ne comprends pas

00:59:56pourquoi

00:59:56on n'est pas aussi clair

00:59:58en étudiant justement

01:00:00les remontées de terrain

01:00:01c'est pour ça que je vous dis

01:00:02qu'on est complètement

01:00:04hors sol aujourd'hui

01:00:05le politique ne comprend plus

01:00:06ce qui se passe sur le terrain

01:00:07et aujourd'hui

01:00:08je vous le dis

01:00:08c'est n'importe quoi

01:00:10il y a une revendication

01:00:11qui est claire

01:00:13Parcoursup

01:00:13ne doit plus exister

01:00:15on ne doit pas annoncer

01:00:16en disant

01:00:18je suis d'accord

01:00:19je vais vous dire

01:00:19on ne peut pas

01:00:21on ne peut pas

01:00:21accepter le fait de dire

01:00:23nous allons retravailler la chose

01:00:25et rendez-vous en 2028

01:00:27mais de quoi on parle

01:00:28vous les mettez où

01:00:29actuellement

01:00:30c'est d'autant plus ridicule

01:00:32que dans ce moment

01:00:32ils sont partis

01:00:33il y a Xavier de Bordeaux

01:00:34qui voudrait intervenir

01:00:35bonjour Xavier

01:00:37oui bonjour Stéphanie

01:00:38bonjour Sud Radio

01:00:40bonjour

01:00:41on vous écoute

01:00:42écoutez

01:00:43l'examen d'entrée à la faculté

01:00:45je ne pense pas que ce soit

01:00:46une absolue nécessité

01:00:47je vais vous expliquer pourquoi

01:00:49parce que je pense que

01:00:50quand on est lycéen

01:00:51on n'est pas toujours

01:00:52très mûr

01:00:53donc on n'est pas forcément

01:00:56bon

01:00:56pendant les études

01:00:57au lycée

01:00:58mais par contre

01:00:59on peut se révéler

01:01:00à la faculté

01:01:01parce qu'à la faculté

01:01:02à l'université

01:01:03on a choisi son cursus

01:01:04on a choisi un domaine

01:01:06qui nous plaît

01:01:07alors qu'au lycée

01:01:08on fait toutes les matières

01:01:09vous avez entièrement raison

01:01:10ça nous gonfle

01:01:12et moi je vous donnais

01:01:13mon exemple personnel

01:01:14au lycée

01:01:15j'étais un branleur fini

01:01:16moi j'avais envie

01:01:17de faire la fête

01:01:18de m'amuser

01:01:20il y avait des cours

01:01:21les profs

01:01:22en fait

01:01:22ils m'emmerdaient quoi

01:01:23et je savais

01:01:25que je voulais faire du droit

01:01:26vous voyez

01:01:26je savais que je voulais

01:01:27faire une fac de droit

01:01:28et tout ce qui était

01:01:29mathématiques etc

01:01:30je n'en avais rien à cesser

01:01:32et donc

01:01:32j'étais un élève

01:01:33moyen

01:01:34on va dire

01:01:35au lycée

01:01:37et alors qu'à la fac

01:01:38je me suis révélé

01:01:39être un bon élève

01:01:40parce que ça me plaisait

01:01:42ce que j'avais choisi

01:01:43donc je pense que

01:01:44cette histoire

01:01:45de filtrer

01:01:46l'entrée

01:01:47même si ça part

01:01:48d'une bonne intention

01:01:49on prend l'idée derrière

01:01:50c'est d'essayer de

01:01:52réduire l'échec

01:01:53qu'il peut y avoir

01:01:54à l'université

01:01:54mais je pense que

01:01:55c'est une erreur

01:01:56parce que premièrement

01:01:57je viens de vous expliquer

01:01:58parfois au lycée

01:01:59on est immature

01:02:00et puis on fait des matières

01:02:01qui ne nous plaisent pas

01:02:01et on se révèle plus tard

01:02:03dans les études supérieures

01:02:04qu'on a choisies

01:02:05et deuxièmement

01:02:06plus philosophiquement

01:02:08c'est que l'échec

01:02:09c'est un très bon apprentissage

01:02:11donc si des élèves

01:02:12par exemple échouent

01:02:13à la faculté

01:02:15pendant leur licence

01:02:16c'est pas grave

01:02:18parce qu'en fait

01:02:18dans la vie

01:02:19ce qui compte

01:02:20c'est pas d'échouer

01:02:22ou de réussir

01:02:22ce qui compte

01:02:22c'est d'avancer

01:02:23et on avance

01:02:24avec l'échec

01:02:25et avec les réussites

01:02:26Xavier vous avez entièrement

01:02:27raison

01:02:27et pour tout vous dire

01:02:28j'ai exactement

01:02:30vos mots auraient pu être

01:02:31les miens

01:02:31j'ai exactement eu

01:02:32le même parcours

01:02:33que le vôtre

01:02:34en première année

01:02:34ça s'est très bien passé

01:02:36première année de droit

01:02:37alors que j'étais

01:02:37une élève moyenne

01:02:38donc vous avez raison

01:02:39je ne vais pas vous contredire

01:02:40seulement aujourd'hui

01:02:41malheureusement

01:02:42il n'y a plus assez de place

01:02:43il y a 57% d'échecs

01:02:45en licence

01:02:46et puis ça coûte

01:02:47un demi milliard

01:02:48je lisais ce matin

01:02:50une des interviews

01:02:51du président

01:02:52de la fac

01:02:53Panthéon Assas

01:02:54un demi milliard

01:02:55donc on n'a plus

01:02:56les moyens de faire ça

01:02:57c'est ça le sujet

01:02:58aujourd'hui

01:02:59alors qu'est-ce qu'on fait ?

01:03:00On fait la différence

01:03:01entre un branleur

01:03:02et quelqu'un

01:03:03qui n'a pas les compétences

01:03:04pour aller en fac

01:03:05moi je suis d'accord

01:03:06avec l'auditeur

01:03:08moi je comprends

01:03:09ce que vous dites

01:03:10mais je ne sais pas

01:03:12si l'auditeur

01:03:12est encore en ligne

01:03:14vous comprenez

01:03:15ma question

01:03:16c'est

01:03:16comment on fait

01:03:17la différence

01:03:18pour savoir

01:03:19celui qui va

01:03:21se découvrir

01:03:21et se révéler

01:03:22en faculté

01:03:23on ne peut pas

01:03:24le savoir à l'avance

01:03:25on peut espérer

01:03:26que les enseignants

01:03:26le savent

01:03:26mais c'est ce qu'il dit

01:03:27Xavier

01:03:27c'est pour ça

01:03:28qu'il veut des places

01:03:28c'est le principe

01:03:29de l'expérimentation

01:03:30c'est le principe

01:03:31de l'expérience humaine

01:03:32mais est-ce qu'on en a

01:03:33les moyens aujourd'hui

01:03:34mon cher Xavier

01:03:34c'est ça le sujet

01:03:35attendez

01:03:36on a les moyens

01:03:37de verser

01:03:37100 milliards

01:03:38par an

01:03:39d'intérêt

01:03:40aux détenteurs

01:03:40de la dette française

01:03:42on a les moyens

01:03:42de verser

01:03:43350 milliards

01:03:44d'euros

01:03:44de retraite par an

01:03:45on a les moyens

01:03:46de verser

01:03:4880 milliards

01:03:49par an

01:03:49pour acheter des armes

01:03:50on a des moyens

01:03:51donc maintenant

01:03:51c'est où est-ce qu'on met

01:03:52les moyens

01:03:53quelles sont les priorités

01:03:54est-ce qu'on préfère

01:03:56verser des retraites

01:03:57et donner

01:03:58donner une vie

01:03:59c'est important

01:04:00mais vous savez aussi

01:04:01qu'il n'y a pas assez

01:04:03de la moitié des métiers

01:04:04ça ne correspond pas

01:04:05à ce qu'on apprend

01:04:06en fac

01:04:07non mais ça a été

01:04:08prouvé

01:04:10les filières professionnelles

01:04:11il manque du monde

01:04:12depuis toujours

01:04:13et ça va être de plus

01:04:14ça va être de pire en pire

01:04:15je veux dire pourquoi

01:04:15parce qu'en fait

01:04:16plus on avance dans le temps

01:04:17et dans l'économie

01:04:18et plus ça va vite

01:04:19et donc plus les technologies

01:04:21et plus les bouleversements

01:04:22technologiques vont être rapides

01:04:23et donc plus les études

01:04:24vont toujours

01:04:25c'est pour ça que c'est important

01:04:26de former des esprits

01:04:28de manière générale

01:04:30c'est important

01:04:30de former les esprits humains

01:04:32pour qu'ils puissent

01:04:33être capables

01:04:33de s'adapter

01:04:34dire aux gens

01:04:35on va vous mettre au boulot

01:04:36à 14 ans

01:04:37parce qu'en fait

01:04:37les études que vous allez faire

01:04:39demain vous serviront pas

01:04:40c'est une connerie

01:04:41parce qu'en fait

01:04:41quand on fait des études

01:04:42qu'est-ce qu'on apprend

01:04:43au-delà du fond

01:04:44au-delà de la technique pure

01:04:46on apprend à réfléchir

01:04:47on apprend à lire

01:04:48à comprendre

01:04:49à analyser

01:04:50et ça c'est des

01:04:50non mais vous marquez un point

01:04:51bien sûr

01:04:52on est tous d'accord

01:04:53cela dit

01:04:54Fabien Verdier

01:04:55mais le problème

01:04:55c'est le principe de réalisme

01:04:58on est tous d'accord

01:04:59avec Xavier

01:05:00dans l'absolu

01:05:00c'est vrai que moi

01:05:02ce qui me frappe

01:05:02dans ce moment

01:05:02c'est la crise

01:05:03on a une crise

01:05:04de pouvoir d'achat majeur

01:05:0535% de nos dépenses

01:05:06vont sur le logement

01:05:07des revenus des français

01:05:0816% de l'alimentation

01:05:10on est à 50%

01:05:11et si en plus

01:05:11on a une crise de l'avenir

01:05:12parce que c'est ça

01:05:13cette crise

01:05:13depuis le 15 septembre

01:05:15avec Besançon

01:05:16dans les lycées

01:05:16les facultés

01:05:17on peut y voir

01:05:19ici ou là

01:05:19des mouvements politiques

01:05:20mais il y a bien

01:05:21une crise de l'avenir

01:05:21et c'est le deuxième point

01:05:23ce que je vous disais

01:05:24en début d'émission

01:05:25c'est que

01:05:27aucun homme

01:05:28ou femme politique

01:05:28française

01:05:29dans cette élection

01:05:30présidentielle

01:05:30qui arrive dans 5 mois

01:05:32n'a compris

01:05:32ce que disait

01:05:33la jeunesse de ce pays

01:05:34et pourquoi la jeunesse

01:05:34fait irruption

01:05:35dans le débat public

01:05:36et politique

01:05:36c'est parce qu'elle n'est pas écoutée

01:05:38et qu'on parle des retraites

01:05:39on parle de tout

01:05:39sauf d'elle

01:05:40et donc elle dit

01:05:41je cause maintenant

01:05:42je cause dans le poste maintenant

01:05:43parce que je sors

01:05:44je manifeste

01:05:45il y a la majorité silencieuse

01:05:46mais il y a cette crispation

01:05:48très profonde

01:05:49de notre jeunesse

01:05:50et personne n'a rien compris

01:05:50à ce que disaient nos jeunes

01:05:51mais est-ce qu'ils l'expriment bien ?

01:05:53justement quand on dit

01:05:54on ne veut plus Parcoursup

01:05:55au lieu de dire

01:05:55mais on n'a plus d'avenir

01:05:58faites-nous rêver

01:05:59donnez-nous des raisons d'espérer

01:06:01parce que c'est ça

01:06:02que dit la jeunesse

01:06:02ils prennent la parole

01:06:04peut-être qu'ils s'expriment

01:06:05parfois mal

01:06:06peut-être que certains

01:06:06vont trop loin

01:06:07mais quand t'as 17-18 ans

01:06:08on ne peut pas demander

01:06:09une maturité de 60 ans

01:06:10mais moi sur Parcoursup

01:06:11au-delà de la sélection

01:06:12il y a un débat

01:06:13qui n'est pas forcément

01:06:14mis en avant

01:06:14c'est un robot

01:06:16qui décide de ton avenir

01:06:17c'est une plateforme

01:06:18c'est une boîte noire

01:06:20qui n'exprime pas

01:06:21vous parliez des notes

01:06:22de français tout à l'heure

01:06:22au bas

01:06:23qui ont une importance

01:06:24très importante

01:06:25dans cet algorithme

01:06:25et finalement

01:06:26la société moderne

01:06:27on devine mais ainsi

01:06:27c'est en France

01:06:28on n'a que des 0800

01:06:29on a des boats

01:06:30tu contactes la GMF

01:06:31t'as un boat

01:06:32tu joues ton avenir

01:06:33t'as un boat

01:06:34t'as un chatbot

01:06:35t'as un algorithme

01:06:36etc

01:06:36et c'est ça qui crise

01:06:38parce qu'avant

01:06:38il y a un tirage au sort

01:06:39je parlais d'écouter

01:06:40la macronie n'écoute pas

01:06:41quand quelqu'un

01:06:42tu as ton proviseur

01:06:43tu dis j'aimerais bien

01:06:44aller en terminale

01:06:44moi c'était terminale

01:06:46j'avais pris

01:06:46spécialité maths

01:06:47il te dit oui

01:06:48il te dit non

01:06:49il t'argumente

01:06:49mais il y a un humain

01:06:50en face qui te dit oui

01:06:50qui te dit non

01:06:51et là il n'y a rien

01:06:53ils se sont engagés

01:06:54à plus de transparence

01:06:55mais c'est ça

01:06:55qui me frappe

01:06:57sur Parcours

01:06:57c'est cette plateformisation

01:06:58de la société

01:06:59cette boîte noire totale

01:07:01allez voir un son

01:07:02sur le site

01:07:03de TF1

01:07:05aujourd'hui

01:07:05Pôle emploi

01:07:07désormais

01:07:08avant d'arriver

01:07:09devant un conseiller

01:07:10de Pôle emploi

01:07:11c'est une IA

01:07:13qui a été mise en place

01:07:14et 40% des profils

01:07:17sont gérés par l'IA

01:07:19alors c'est dénoncé

01:07:20par les syndicats

01:07:21de Pôle emploi

01:07:21il y a eu un reportage

01:07:23de TF1

01:07:23avec les syndicats

01:07:25de Pôle emploi

01:07:26mais la sélection

01:07:27se fait aussi

01:07:28maintenant

01:07:29on va vous proposer

01:07:31c'est l'IA

01:07:31qui va vous proposer

01:07:32des emplois

01:07:33et non plus un conseiller

01:07:34donc vous vous doutez

01:07:35que des syndicats

01:07:36ont commencé à dire

01:07:37c'est aux conseillers

01:07:38de discuter

01:07:40en humain

01:07:40rapidement Alexandra

01:07:41je sens que vous avez

01:07:42envie de parler

01:07:43sur ce sujet

01:07:43comme je vais changer

01:07:44ce sujet

01:07:44je ne voudrais pas

01:07:45vous frustrer

01:07:46je partage évidemment

01:07:47l'orientation d'un jeune

01:07:49ne peut pas se résumer

01:07:50à une réponse informatique

01:07:51et il faut plus de transparence

01:07:53moi je crois que

01:07:54le problème de Parcoursup

01:07:55c'est que ça manque

01:07:56de transparence

01:07:57et ça manque de pédagogie

01:07:58là-dessus on est d'accord

01:08:00mais on ne peut pas mentir

01:08:01à nos jeunes

01:08:01on ne pourra pas

01:08:02faire l'économie

01:08:03de la sélection

01:08:04ça n'est pas vrai

01:08:05ce qu'il faut

01:08:06c'est mieux les accompagner

01:08:07mieux les accompagner

01:08:09valoriser la voie professionnelle

01:08:11qui est une vraie voie d'excellence

01:08:13qui en plus amène à l'emploi

01:08:14ce qui est quand même

01:08:15le but ultime

01:08:16ça va falloir l'appliquer en vrai

01:08:18parce que

01:08:18c'est pas présenté comme ça

01:08:19par les professeurs

01:08:20je peux vous dire

01:08:20qu'on a sollicité

01:08:21ni par les familles

01:08:22le stade aussi

01:08:23c'est surtout les familles

01:08:24on a sollicité

01:08:26je vais vous donner un exemple

01:08:27qui est concret

01:08:27et qui est du terrain

01:08:29donc on a sollicité

01:08:30à plusieurs reprises

01:08:31la ministre

01:08:32Agresti Roubache

01:08:33sur la validation

01:08:34en fait

01:08:36la possibilité

01:08:37de pouvoir faire

01:08:37passer les examens

01:08:38dans des établissements

01:08:39où nous envoyons

01:08:40nous 600 parcours

01:08:42donc 600 parcours

01:08:44professionnels

01:08:44que nous sauverons

01:08:45chaque année

01:08:46et bien à ce jour

01:08:47nous n'avons pas de réponse

01:08:48et pourtant

01:08:49elle fait partie

01:08:49de ma majorité

01:08:51pour laquelle je suis engagée

01:08:52donc je vous le dis

01:08:53encore une fois

01:08:54il y a

01:08:55ce qui se passe

01:08:55sur le terrain

01:08:56et il y a une déconnexion

01:08:57complète

01:08:57alors qu'en période

01:08:58de crise

01:08:59aujourd'hui

01:08:59il faut que tout le monde

01:09:01justement joue le jeu

01:09:02au-delà des partis politiques

01:09:03ce qui est certain

01:09:04et qui devrait nous réunir

01:09:05c'est que les déterminismes sociaux

01:09:07ne devraient pas se transformer

01:09:08en destin scolaire

01:09:09et c'est ça

01:09:10qui doit nous réunir

01:09:11absolument

01:09:11parce que vous avez

01:09:12toute une partie de la jeunesse

01:09:13qui reste au bord de la route

01:09:15bon

01:09:16est-ce qu'on peut encore

01:09:17parler immigration

01:09:18sans être accusé

01:09:19de fasciste

01:09:20ou de raciste

01:09:21par la France insoumise

01:09:22et particulièrement

01:09:23Jean-Luc Mélenchon

01:09:24le leader

01:09:26de la France insoumise

01:09:26qui devait être

01:09:27au 20h

01:09:27de TF1 ce soir

01:09:28et qui dit

01:09:29qu'il annule

01:09:30parce qu'il accuse

01:09:31la présentatrice

01:09:32Anne-Claire Caudray

01:09:33d'avoir laissé

01:09:34Edouard Philippe tenir

01:09:35sans le contredire

01:09:36des propos

01:09:36qu'il juge raciste

01:09:37sur l'immigration

01:09:38et les violences

01:09:38vous allez voir

01:09:39que c'est pas aussi simple

01:09:39que ça apparemment

01:09:41TF1 qui balance

01:09:42ce matin

01:09:43il avait annulé avant

01:09:45mais bon

01:09:45on en parle

01:09:46tout de suite

01:09:4810h midi

01:09:49Sud Radio

01:09:50à vous de le dire

01:09:51Stéphanie Demiru

01:09:52merci de nous rejoindre

01:09:54avec aujourd'hui

01:09:55Rachida Kahout

01:09:56Alexandra Spiner

01:09:57Fabien

01:09:57Verdier

01:09:58est-ce que l'on peut

01:09:59encore parler

01:10:00immigration

01:10:00sans être accusé

01:10:01de racisme

01:10:02par Jean-Luc Mélenchon

01:10:03le leader

01:10:04de la France insoumise

01:10:05il devait être

01:10:06au 20h

01:10:07ce soir

01:10:07et bien il n'annule

01:10:09accusant

01:10:10en tout cas

01:10:10c'est lui

01:10:11qui le dit

01:10:11Anne-Claire Coudray

01:10:12d'avoir laissé

01:10:13Edouard Philippe tenir

01:10:14sans le contredire

01:10:15des propos qu'il juge

01:10:16racistes

01:10:17sur l'immigration

01:10:18et les violences

01:10:20je vous propose

01:10:20d'écouter ce passage

01:10:21je vous laisse juger

01:10:22vous avez dit

01:10:23suite à cette journée

01:10:25la surreprésentation

01:10:26des jeunes

01:10:26issus de l'immigration

01:10:27parmi les émeutiers

01:10:28quelle conclusion

01:10:30en avez-vous tiré

01:10:31de ce constat

01:10:32j'ai constaté

01:10:33que le modèle français

01:10:35d'intégration républicaine

01:10:36a produit

01:10:37des réussites exceptionnelles

01:10:39mais que

01:10:39il me paraît

01:10:40évidemment constatable

01:10:42que ce modèle

01:10:43d'intégration

01:10:43il connaît des ratés

01:10:45des imperfections

01:10:46dans les images

01:10:47que nous avons vues

01:10:48des pillages

01:10:49il y avait de fait

01:10:51un certain nombre

01:10:52important

01:10:53de jeunes français

01:10:55sans doute

01:10:56que je considère

01:10:57comme des français

01:10:57issus de l'immigration

01:10:58ce qui traduit un sujet

01:11:00qu'on doit regarder

01:11:00les yeux dans les yeux

01:11:02le buzzer

01:11:03immigration

01:11:04pof

01:11:05et bien Jean-Luc Mélenchon

01:11:06alors dit

01:11:07ben voilà

01:11:07Anne-Claire Coudray

01:11:08reprend à son compte

01:11:10les calomnies racistes

01:11:11d'Edouard Philippe

01:11:12lesquelles déroulent

01:11:12son discours dégoûtant

01:11:13sans être interrompu

01:11:14lundi je n'irai pas

01:11:15aux 20h

01:11:16de cette chaîne

01:11:17alors pour la petite histoire

01:11:18quand même ce matin

01:11:18il y a un journaliste média

01:11:20qui dit qu'en fait

01:11:21il avait annulé

01:11:22dès jeudi soir

01:11:24donc il mentirait

01:11:25d'après ce journaliste média

01:11:27enfin c'est comme ça

01:11:27en tout cas

01:11:28qu'on l'interprète

01:11:28non mais c'est vrai

01:11:30que de toute façon

01:11:31pour Jean-Luc Mélenchon

01:11:32vous prononcez le mot

01:11:34immigration

01:11:34c'est terminé

01:11:35pour toute la France insoumise

01:11:36les pitreries de monsieur Mélenchon

01:11:38abîment beaucoup

01:11:39le débat démocratique

01:11:40en réalité

01:11:41et il prend

01:11:42tous ces jeunes français

01:11:44issus de l'immigration

01:11:45en otage

01:11:45qui n'en demandent pas tant

01:11:47parce que moi

01:11:47au quotidien

01:11:48dans le cadre de ma délégation

01:11:49je rencontre

01:11:50plein de jeunes français

01:11:52issus de l'immigration

01:11:53comme moi

01:11:54qui sont très heureux

01:11:55dans notre pays

01:11:56qui aiment notre pays

01:11:58qui veulent y réussir

01:11:59je reçois des familles

01:12:00qui sont mobilisées

01:12:02pour justement

01:12:03remettre en route

01:12:05l'ascenseur social

01:12:07monsieur Mélenchon

01:12:08c'est de l'hystérie

01:12:11collective

01:12:12qu'il est en train

01:12:13de mettre en place

01:12:13pour dresser

01:12:14les uns contre les autres

01:12:15franchement

01:12:16est-ce qu'une démocratie

01:12:18elle peut renoncer

01:12:19à débattre sereinement

01:12:20d'un sujet

01:12:21qui engage notre avenir

01:12:22non

01:12:22pourquoi est-ce qu'on devrait

01:12:24toujours vivre

01:12:24sous la menace

01:12:26de la disqualification

01:12:27du débat public

01:12:29vous parlez d'immigration

01:12:30et vous êtes disqualifié

01:12:31non c'est un vrai sujet

01:12:33c'est un vrai sujet

01:12:34il faut qu'on en parle

01:12:35mais d'ailleurs

01:12:36dans les deux sens

01:12:36est-ce que c'est digne

01:12:38d'accueillir des gens

01:12:39auxquels on ne peut

01:12:40rien proposer

01:12:41rien proposer

01:12:42pas de logement digne

01:12:44pas de travail digne

01:12:45il y a des vrais sujets

01:12:47on a le droit

01:12:48collectivement

01:12:48de se les poser

01:12:49dans des plaises

01:12:50à monsieur Mélenchon

01:12:51qui est en train

01:12:51de fracturer

01:12:53et de saccager

01:12:54notre pays

01:12:54c'est F1 raciste

01:12:57BFM TV raciste

01:12:58on est tous racistes

01:12:59on a vraiment

01:12:59il faut faire fermé

01:13:01Edouard Philippe

01:13:02si je peux me permettre

01:13:03a quand même

01:13:05il a tenu quand même

01:13:06des propos discriminatoires

01:13:07je suis désolée

01:13:08on est en train de parler

01:13:09de français

01:13:09et il le dit lui-même

01:13:11et après il vous dit

01:13:12vous trouvez que c'était

01:13:13discriminatoire ?

01:13:13mais il n'y a pas d'intégration

01:13:14il n'y a pas d'intégration

01:13:16là je l'avais pas

01:13:17enfin moi je n'avais pas

01:13:17écouté son

01:13:18enfin ce qui s'était passé

01:13:19l'épisode

01:13:20parce que je n'étais pas là

01:13:20mais en même temps

01:13:21je n'ai pas non plus suivi

01:13:22et là je viens de l'écouter

01:13:23et honnêtement

01:13:24je peux vous dire

01:13:25que ça me met hors de moi

01:13:26je veux dire qu'Edouard Philippe

01:13:27je suis même

01:13:28oh là là

01:13:28mais c'est terrible quoi

01:13:29je veux dire qu'on ne peut pas

01:13:30continuer continuellement

01:13:32en fait à opposer

01:13:32les françaises et les françaises

01:13:33qu'est-ce qui vous a dérangé

01:13:35dans ce qu'il a dit

01:13:35il vous dit

01:13:36c'est pas raciste

01:13:37j'ai dit discriminatoire

01:13:38donc je dis qu'en fait

01:13:39on ne peut pas tenir

01:13:40des propos en disant

01:13:41oui alors du coup

01:13:42nous avons eu un loupé

01:13:43effectivement

01:13:44dans les rues

01:13:45il y a eu

01:13:45ces enfants issus

01:13:46de l'immigration

01:13:46non monsieur Edouard Philippe

01:13:48ce ne sont pas

01:13:48des enfants issus

01:13:49de l'immigration

01:13:49ce sont des françaises

01:13:51et des français

01:13:51on parle de deuxième

01:13:52troisième génération

01:13:53à quand

01:13:54allons-nous arrêter

01:13:55à chaque fois

01:13:56de pointer du doigt

01:13:59les jeunes

01:14:00dont justement

01:14:01est-ce que c'est une faute

01:14:02qu'ils ont faite

01:14:03pas du tout

01:14:04ces enfants là

01:14:06ces enfants dont nous parlons

01:14:07ce sont les enfants

01:14:08de la république

01:14:09ce sont les enfants

01:14:10qui sont français

01:14:12ce ne sont pas

01:14:13si vous voulez

01:14:14les enfants

01:14:14non non non

01:14:15là ce que j'ai entendu

01:14:16c'est un dit

01:14:17non non non

01:14:18excusez-moi

01:14:18je vais vous dire

01:14:20tous les jours

01:14:21j'ai ces populations

01:14:22qui aujourd'hui

01:14:23en ont assez

01:14:23parce que leurs enfants

01:14:25ne savent plus

01:14:26où ils sont

01:14:26et en plus

01:14:27vous les rejetez encore

01:14:28mais monsieur Edouard Philippe

01:14:29de quoi on parle

01:14:30vous voulez être demain

01:14:31président de la république

01:14:32mettez tout le monde

01:14:33sous la banque

01:14:34ça soit passionné

01:14:35écoutez ce qu'il a dit

01:14:36j'écoute

01:14:39vous connaissez

01:14:40j'imagine comme nous tous

01:14:41Jérôme Fourcret

01:14:42qui n'est quand même pas

01:14:43quelqu'un accusé

01:14:45d'être à droite

01:14:45il ne veut même pas aller

01:14:46sur les chaînes

01:14:46du groupe Bolo

01:14:49il dit clairement

01:14:50il explique à un journaliste

01:14:51très calmement

01:14:52ça ne va pas plaire

01:14:54je cite Jérôme Fourcret

01:14:56je me protège

01:14:57contre la France insoumise

01:14:58parce que

01:14:5975%

01:15:00des comparutions

01:15:0375%

01:15:04c'était

01:15:05des prénoms

01:15:06dit-il

01:15:07des Mohamed

01:15:07etc

01:15:08voilà

01:15:08il dit ça

01:15:09Jérôme Fourcret

01:15:10et il explique

01:15:11il y a une haine

01:15:11post-coloniale

01:15:12il explique très calmement

01:15:13sans aucun jugement

01:15:15est-ce que c'est quelque chose

01:15:17qui vaut la peine

01:15:17d'être débattu

01:15:18ou non ?

01:15:19pour nommer

01:15:20aujourd'hui la France

01:15:21elle est plurielle

01:15:22et faire en sorte

01:15:23que les choses aillent mieux

01:15:23non non

01:15:24aujourd'hui la France

01:15:24elle est plurielle

01:15:25aujourd'hui vous pouvez appeler

01:15:26votre fils

01:15:27Riz

01:15:28comme vous pouvez appeler

01:15:28votre fils

01:15:29Mohamed

01:15:29enfin je veux dire que

01:15:30depuis quand en fait

01:15:31on peut justement

01:15:33mettre de la discrimination

01:15:35dans le fait

01:15:36d'appeler son fils

01:15:37ou sa fille

01:15:38d'un prénom exotique

01:15:39ou encore

01:15:40un prénom

01:15:40qui n'a pas de sens

01:15:41ça s'appelle

01:15:42la liberté

01:15:43ce n'est pas ça

01:15:44ce n'est pas le problème

01:15:45de nommer

01:15:46un enfant

01:15:47d'un prénom exotique

01:15:48il parle de la haine

01:15:49post-coloniale

01:15:50corée

01:15:51ces jeunes

01:15:51à l'endroit de la France

01:15:52c'est du fantasme

01:15:54on va prendre

01:15:55Stéphane

01:15:56qui nous appelle

01:15:56de Bordeaux

01:15:56je vous donne la parole

01:15:57après

01:15:57bonjour Stéphane

01:15:59oui bonjour

01:15:59bonjour

01:16:00est-ce que vous êtes d'accord

01:16:01vous avec Jean-Luc Mélenchon

01:16:03quand il dit

01:16:03je ne vais pas

01:16:04sur TF1

01:16:06Anne-Claire Coudré

01:16:07fait le jeu

01:16:08du racisme

01:16:11alors

01:16:11je n'ai pas entendu

01:16:12exactement

01:16:13ce qu'il a

01:16:14ce qu'Anne-Claire Coudré

01:16:17a dit

01:16:17ou n'a pas dit

01:16:18et pas non plus

01:16:19ce qu'a dit Mélenchon

01:16:20mais je comprends

01:16:20c'est Edouard Philippe

01:16:21en clair

01:16:22qui s'est exprimé

01:16:23Anne-Claire Coudré

01:16:25selon Jean-Luc Mélenchon

01:16:26ne l'aurait pas assez

01:16:27contredit

01:16:28ok

01:16:29alors moi je ne suis pas du tout

01:16:30mélenchoniste

01:16:31mais je crois qu'il a raison

01:16:32sur ce point là

01:16:33et je crois que

01:16:33c'est un sujet

01:16:35qui mériterait

01:16:36d'être élargi

01:16:37en fait

01:16:37au positionnement

01:16:38nouveau

01:16:39des journalistes

01:16:40c'est-à-dire que

01:16:40depuis

01:16:42depuis 5 ou 6 ans

01:16:44on n'a plus l'impression

01:16:45d'avoir des journalistes

01:16:46en France

01:16:46en fait

01:16:47on a soit des animateurs

01:16:49enfin je ne sais pas

01:16:50c'est des animateurs

01:16:51ou des influenceurs

01:16:52mais ils ne font plus le job

01:16:53en fait

01:16:53et ce que souligne Mélenchon

01:16:55a tout à fait raison

01:16:56c'est-à-dire que

01:16:57on entend des propos

01:16:58maintenant

01:16:58qui sont complètement débridés

01:17:00qui sont

01:17:01tout à fait scandaleux

01:17:02alors sur TF1

01:17:04sans doute moins

01:17:04mais sur CNews

01:17:05ça devient incroyable

01:17:06non mais d'accord

01:17:06en l'occurrence

01:17:07Jean-Luc Mélenchon

01:17:08parlait d'Anne-Claire Coudray

01:17:09qui n'aurait pas assez contredit

01:17:11qu'est-ce que vous auriez attendu

01:17:12de cette journaliste

01:17:13et bien une réplique

01:17:15qu'il explique

01:17:16qu'elle lui demande

01:17:17sur quel

01:17:19qu'il éteille

01:17:20en fait

01:17:20qu'elle lui demande

01:17:22sur quelle

01:17:23statistique

01:17:24se réfère

01:17:26à quelle statistique

01:17:27se réfèrent ses propos

01:17:28en fait

01:17:28est-ce qu'il y a

01:17:30des études claires

01:17:31qui ont été faites

01:17:32est-ce que

01:17:32voilà

01:17:33des choses comme ça

01:17:34au moins qu'il y a une réplique

01:17:35mais apparemment il n'y en a plus

01:17:36et c'est maintenant

01:17:37les politiques peuvent dire

01:17:38n'importe quoi

01:17:39vous entendez

01:17:39des macronistes

01:17:40je ne sais plus

01:17:41je crois qu'il y a une journaliste

01:17:42qui se fait virer

01:17:43ou mise à pied 15 jours

01:17:44parce qu'elle a osé dire

01:17:45la vérité

01:17:46en fait elle a osé dire

01:17:47mais attendez

01:17:47vous vous faites comme si

01:17:49vous

01:17:49mais c'est des choses

01:17:50scandaleuses

01:17:52les 3-4%

01:17:54de journalistes

01:17:54qui osent

01:17:55faire leur métier

01:17:56ils se font virer

01:17:57et les autres

01:17:58ce sont des béni-oui-oui

01:17:59qui disent absolument rien

01:18:00qui se positionnent toujours

01:18:01oui vous parlez

01:18:02d'Isabelle Saporta

01:18:02qui a recadré

01:18:04la porte-parole

01:18:05mais c'était très vite

01:18:06Prisca Trévenot

01:18:07oui mais ça

01:18:08pardonnez-moi

01:18:09Stéphane

01:18:10mais c'est

01:18:11c'est une opinion

01:18:12il y a beaucoup de gens

01:18:13que ça a pu heurter

01:18:15quand ça va peut-être

01:18:16dans un sens

01:18:16cela vous choque moins

01:18:18c'est ça

01:18:18peut-être

01:18:19non c'est pas ça

01:18:21c'est que je pense

01:18:22qu'il faudrait

01:18:23que les journalistes

01:18:23fassent leur travail

01:18:24alors cette dame

01:18:25qui a été mise à pied

01:18:27effectivement

01:18:27c'était

01:18:28c'était peut-être

01:18:30un peu

01:18:30comment dire

01:18:31outrancié

01:18:32sa position

01:18:33mais quelque part

01:18:34elle reflétait

01:18:35le travail

01:18:36que ne font pas

01:18:37les journalistes

01:18:37c'est à dire

01:18:38que s'il y avait

01:18:38un positionnement

01:18:39un peu plus courageux

01:18:40des journalistes

01:18:41il n'y aurait pas

01:18:41ces excès

01:18:41et dans un sens

01:18:42de mutisme

01:18:43et dans l'autre

01:18:44d'agressivité

01:18:46vous voyez ce que je veux dire

01:18:46et là en l'occurrence

01:18:47sur des sujets

01:18:49d'immigration

01:18:49qui prennent

01:18:50qui prennent

01:18:51qui prennent

01:18:52toute leur ampleur

01:18:52en ce moment

01:18:53on parle de meurtre

01:18:54dans les rues

01:18:55on parle effectivement

01:18:55il y a sans doute

01:18:56des petits sauvageons

01:18:57qui sont excédés

01:18:58qui vont faire

01:18:59des métiers

01:18:59vous êtes bien

01:19:01bien indulgents

01:19:02c'est Jean-Pierre Chevenne

01:19:03oui

01:19:04bon ben attendez

01:19:05appelez-le comme vous

01:19:06vous étiez fan

01:19:06de Jean-Pierre Chevenne

01:19:07un peu

01:19:07un chevenementiste

01:19:08sommeillant vous

01:19:10ce que je veux dire

01:19:11c'est que tout ça

01:19:11manque maintenant

01:19:12de précision

01:19:13en fait

01:19:13on ne sait plus trop

01:19:14de quoi on parle

01:19:14c'est des impressions

01:19:15on ne met pas des stades

01:19:18sous les impressions

01:19:19très bien Stéphane

01:19:20vous ne pensez pas

01:19:21que c'est contre-productif

01:19:23justement

01:19:23de ne pas

01:19:24peut-être parfois

01:19:25nommer les problèmes

01:19:27si ces jeunes

01:19:28comme l'explique

01:19:29Jérôme Fourquet

01:19:29je le citais

01:19:30il y a quelques instants

01:19:31pourquoi je le cite

01:19:32parce que c'est un homme

01:19:32qui n'est pas soupçonné

01:19:33d'être à droite

01:19:35particulièrement

01:19:35il fait une analyse

01:19:36assez factuelle

01:19:38en disant

01:19:38voilà

01:19:38il y a une forme

01:19:40de la jeunesse

01:19:41qui s'est trouvée

01:19:42en comparution immédiate

01:19:43il y a une haine

01:19:45post-coloniale

01:19:46dit-il

01:19:47est-ce que ce n'est pas

01:19:48contre-productif

01:19:49de mettre la poussière

01:19:50sous le tapis

01:19:51et de faire peut-être

01:19:53monter le RN

01:19:53je vais préciser

01:19:55ma pensée

01:19:56que les politiques

01:19:58expriment

01:19:58leurs opinions

01:19:59leurs idées

01:20:00leur façon de voir

01:20:01la société

01:20:01et éventuellement

01:20:02la façon de la faire changer

01:20:03c'est leur job

01:20:04maintenant que les journalistes

01:20:07accompagnent tout ça

01:20:08sans jamais remettre en question

01:20:10les dires de ces politiques

01:20:12sur des bases

01:20:13qui seraient leur travail

01:20:15en fait

01:20:15c'est des bases

01:20:15de recherche

01:20:16de statistiques

01:20:17de reportages

01:20:18ça c'est scandaleux

01:20:19et il me semble que le sujet

01:20:20que vous abordez

01:20:21c'est celui-ci

01:20:21c'est le travail des journalistes

01:20:23pas des politiques

01:20:23que les gens d'extrême droite

01:20:25disent que

01:20:26cette violence

01:20:27vient de fils immigrés

01:20:28pourquoi pas

01:20:28c'est son droit

01:20:29c'est son opinion

01:20:30maintenant

01:20:30Edouard Philippe

01:20:31n'est pas d'extrême droite

01:20:32pas plus qu'Anne-Claire-Coudré

01:20:34soutien total

01:20:35à cette journalistie

01:20:36je ne dis pas

01:20:38qu'il est d'extrême droite

01:20:39mais qu'une personne

01:20:40d'extrême droite

01:20:40tienne des propos

01:20:41comme ça

01:20:42pourquoi pas

01:20:42ou qu'Edouard Philippe

01:20:43les tienne

01:20:44pourquoi pas

01:20:44c'est son droit

01:20:46mais le sujet là

01:20:47c'est est-ce que

01:20:48les journalistes

01:20:49font leur job

01:20:49je dis non

01:20:50je pense qu'elle a fait

01:20:51son job en l'occurrence

01:20:53le sujet c'est

01:20:54est-ce que Jean-Luc Mélenchon

01:20:55doit annuler

01:20:56parce que

01:20:57ça ne lui a pas plus

01:20:58sachant qu'Anne-Claire

01:20:59Clouderet

01:20:59est la présentatrice

01:21:00des journaux du week-end

01:21:02donc ce soir

01:21:03ce n'est pas elle

01:21:04qui présente

01:21:05le 20h de TF1

01:21:06et il aurait eu

01:21:07tout le loisir

01:21:08de dire ce qu'il avait pensé

01:21:09de l'interview

01:21:10il avait annulé

01:21:11dès jeudi soir

01:21:12donc c'est bon

01:21:13est-ce que vous trouvez

01:21:14normal d'annuler

01:21:15une intervention

01:21:16de Jean-Luc Mélenchon

01:21:17écoutez

01:21:18en temps normal

01:21:19je ne trouverais pas

01:21:20ça normal

01:21:20mais dans le climat

01:21:21dans lequel on est

01:21:23maintenant

01:21:24c'est-à-dire qu'il y a

01:21:25un autre sujet

01:21:25il y a un autre danger

01:21:26c'est qu'on voit

01:21:27le mélenchonisme

01:21:29en fait

01:21:30se répandre

01:21:31et je pense

01:21:32que encore une fois

01:21:33les liens

01:21:34ils sont pour quelque chose

01:21:35c'est-à-dire

01:21:35ne faisant pas leur travail

01:21:36ou alors

01:21:38en instrumentalisation

01:21:40attendez

01:21:40la France Insoumise

01:21:41Jean-Luc Mélenchon

01:21:43traite de BFM TV

01:21:44de raciste

01:21:45enfin bon

01:21:46vous voyez

01:21:47ça va loin quand même

01:21:48merci en tout cas

01:21:49Stéphane

01:21:49on arrive au bout

01:21:50largement au bout

01:21:51on se retourne

01:21:51dans quelques instants

01:21:52Fabien je vous donne la parole

01:21:53je sais que vous vouliez réagir

01:21:54sur ce sujet

01:21:55on se retrouve

01:21:56ne bougez pas

01:21:56tout de suite

01:21:57sur Sud Radio

01:21:58Stéphanie Demiru

01:21:59à vous de le dire

01:22:00avec Rachida Kaout

01:22:01Alexandra Spiner

01:22:03et Fabien

01:22:04Verdier

01:22:04aujourd'hui

01:22:05on se posait la question

01:22:06de savoir

01:22:06si on pouvait toujours

01:22:07parler immigration

01:22:08sans être accusé

01:22:09de racisme

01:22:09par Jean-Luc Mélenchon

01:22:10alors officiellement

01:22:12le leader

01:22:12de la France Insoumise

01:22:13devait être

01:22:14au 20h de TF1

01:22:15il a annulé

01:22:16sous le prétexte

01:22:17selon lui

01:22:18c'est important

01:22:19de préciser

01:22:20que Anne-Claire Coudray

01:22:21la journaliste

01:22:22aurait laissé

01:22:22Edouard Philippe

01:22:23tenir sans le contredire

01:22:25des propos

01:22:25qu'il juge

01:22:26racistes

01:22:27sur l'immigration

01:22:28et les violences

01:22:28réponse de TF1

01:22:30ce matin

01:22:31ce matin

01:22:31TF1 a fait

01:22:32un communiqué

01:22:33que vous pouvez également

01:22:33aller voir sur Twitter

01:22:34il l'indique

01:22:36qu'Anne-Claire Coudray

01:22:36a mené son entretien

01:22:37avec professionnalisme

01:22:38et rigueur

01:22:39en interrogeant

01:22:40Edouard Philippe

01:22:41sur ses propos

01:22:42tenus dans le point

01:22:43pour rappel

01:22:44et c'est la phrase

01:22:45qui est importante

01:22:46les invitations

01:22:47aux 20h

01:22:48aux candidats

01:22:48à l'élection présidentielle

01:22:50sont annoncées

01:22:51par TF1

01:22:51lorsqu'elles sont confirmées

01:22:53ça sous-entend

01:22:54qu'ils n'ont pas eu

01:22:55la confirmation

01:22:57de Jean-Luc Mélenchon

01:22:58même s'il l'écriffra

01:22:59mais ils le sous-entendent

01:23:00bien évidemment

01:23:01aucun Jean-Luc Mélenchon

01:23:02Fabien Verdier

01:23:03non sur Madame Coudray

01:23:04moi je suis plutôt

01:23:05en défense

01:23:06comme ma collègue

01:23:07en direct

01:23:08avec son inspirateur

01:23:10non mais on ne peut pas

01:23:11en direct

01:23:11tu peux des fois

01:23:12bien réagir

01:23:13après sur ce que

01:23:14disait Stéphane de Bordeaux

01:23:15il y avait des journalistes

01:23:17très engagés

01:23:17sous la Troisième République

01:23:19fin du 19ème

01:23:20dans les années 1930

01:23:21n'importe quel sens

01:23:22c'est arrivé de tout temps

01:23:23dans notre République

01:23:25et puis sur les imprécis

01:23:26je pense qu'il y a

01:23:27beaucoup de travail

01:23:27de fact-checking

01:23:28dans les médias

01:23:28justement

01:23:29c'est vrai qu'on est

01:23:30dans l'ère de la post-vérité

01:23:31il y a un travail

01:23:32de fact-checking

01:23:32par contre moi je suis d'accord

01:23:33avec vous

01:23:34il n'y a pas de totem

01:23:34il n'y a pas de tabou

01:23:35on doit pouvoir parler

01:23:35de la laïcité

01:23:36on doit pouvoir parler

01:23:37de ces sujets d'immigration

01:23:40moi j'ai souvent vu

01:23:41des personnes issues

01:23:42de l'immigration

01:23:42qui ne voulaient pas

01:23:43de nouvelles migrations

01:23:45on peut même parler

01:23:45d'immigration intérieure

01:23:47de notre pays

01:23:47puisque comme on n'a plus

01:23:48aménagé le territoire

01:23:49on ne peut plus habiter

01:23:50enfin beaucoup de gens

01:23:50ne peuvent plus habiter

01:23:51dans les grandes métropoles

01:23:51ils vont habiter

01:23:53à 100 kilomètres de là

01:23:54il y a des immigrations

01:23:55de l'intérieur

01:23:55il y a tous les sujets

01:23:56il y a un république

01:23:57il faut qu'on puisse

01:23:57débattre de tous les sujets

01:23:58de manière saine

01:24:00avec l'intérêt général

01:24:01et d'ailleurs

01:24:02si on commet cette folie

01:24:08privée de ce débat

01:24:09vous savez quoi

01:24:10madame Le Pen

01:24:11elle sera élue au premier tour

01:24:12parce qu'il y a quand même

01:24:13plus de 40% des français

01:24:14qui considèrent malheureusement

01:24:16que c'est un sujet

01:24:16et moi je vous dis quelque chose

01:24:18la violence qu'on déplore

01:24:19dans notre société

01:24:21parmi les premières victimes

01:24:23de cette loi du plus fort

01:24:24et bien

01:24:24ce sont des familles

01:24:27qui sont issues de l'immigration

01:24:29et ça

01:24:29il ne faut pas l'oublier

01:24:30et monsieur Mélenchon

01:24:31qu'est-ce qu'il fait en fait

01:24:32il nourrit le ressentiment

01:24:36il nourrit la poudrière

01:24:37du ressentiment

01:24:38à l'égard de notre pays

01:24:40le maire de Béziers hier

01:24:41dire vous savez

01:24:42quand je prends des mesures

01:24:43autoritaires dans ma ville

01:24:44au couvre-feu des mineurs

01:24:45les mamans

01:24:46dans ces quartiers

01:24:47elles viennent me dire merci

01:24:48moi je travaille avec

01:24:49les mamans des quartiers

01:24:50vous seriez bien étonnés

01:24:52du discours qu'elles tiennent

01:24:53parce qu'elles

01:24:54elles tiennent

01:24:55la société

01:24:56et elles sont dans la réalité

01:24:58contrairement à beaucoup

01:25:00de nos responsables politiques

01:25:01qui sont complètement

01:25:02dans l'illusion

01:25:03et la théorie

01:25:04absolument d'accord

01:25:04il nous reste vraiment

01:25:06trois minutes

01:25:06je voulais quand même

01:25:07dire un petit mot

01:25:08parce que le même

01:25:08Edouard Philippe

01:25:10n'a pas que parlé

01:25:11immigration

01:25:11il a dit non à la primaire

01:25:12hier toujours sur TF1

01:25:14il a dénoncé une primaire

01:25:16de la division

01:25:17et de la confusion

01:25:18alors Gabrielle Attal

01:25:19répond ce matin encore

01:25:21elle aura lieu

01:25:22c'est inéluctable

01:25:23bon

01:25:24c'est inéluctable

01:25:25quand tu fais 4%

01:25:27tu restes à ta place

01:25:28monsieur Philippe

01:25:30monsieur Philippe

01:25:31et monsieur Attal

01:25:31sont les dignes héritiers

01:25:32de monsieur Macron

01:25:33qu'ils se départèrent

01:25:34justement lui

01:25:35il dit

01:25:35ben non

01:25:36c'est Attal

01:25:36qui est une primaire

01:25:37héritée

01:25:37pas moi

01:25:38mais une primaire

01:25:38avec qui ?

01:25:40c'est ça la vraie question

01:25:41une primaire avec qui ?

01:25:42il n'y a pas de leader

01:25:42donc du coup

01:25:43automatiquement

01:25:43si c'est pour avoir

01:25:44le charisme d'une huître

01:25:45et proposer des mesures

01:25:46à la con

01:25:47franchement

01:25:48dites donc Rachida

01:25:49non excusez-moi

01:25:50je suis remontée

01:25:50à 11h53

01:25:52excusez-moi

01:25:53mais je suis

01:25:53excusez-moi d'être

01:25:55aussi

01:25:55voilà

01:25:55mais en fait

01:25:56c'est pas ça

01:25:57c'est l'exaspération

01:25:58c'est-à-dire qu'ils sont

01:25:58trop nombrilistes

01:25:59ils pensent qu'à leur

01:26:01intérêt personnel

01:26:01à leur paroisse

01:26:02alors qu'aujourd'hui

01:26:03en fait je pense que

01:26:04le pays est quand même

01:26:06en capacité de demander

01:26:07de véritables leaders politiques

01:26:09qui pour le coup

01:26:10en fait vont plutôt

01:26:11dans le sens

01:26:12de faire avancer le pays

01:26:13et de ne pas le diviser

01:26:14mais la primaire ou pas

01:26:15selon vous ?

01:26:16mais la primaire avec qui ?

01:26:17avec quoi ?

01:26:18il n'y a rien

01:26:18il y a du vent

01:26:19il y a du vide

01:26:19la primaire avec la droite

01:26:20il y a

01:26:21si il faut la primaire

01:26:23Philippe

01:26:23Lysnard

01:26:24dont on parle beaucoup

01:26:25Bruno Retailleau

01:26:26Retailleau

01:26:26ils sont antipodes

01:26:28ils sont complètement

01:26:28en opposition totale

01:26:30on est en train de parler de quoi ?

01:26:31oui c'est ce que dit

01:26:31les programmes ne sont pas

01:26:33les mêmes aussi

01:26:34Edouard Philippe

01:26:35je vais vous appeler Edouard

01:26:36Fabien Verdier

01:26:38on dit que la primaire

01:26:40c'est la plus mauvaise

01:26:41des systèmes

01:26:41à l'accession de tous les autres

01:26:42ce que disait Churchill

01:26:43sur la démocratie

01:26:43mais peut-être qu'il y a

01:26:44le débat du périmètre

01:26:45mais il y a Hervé Morin

01:26:47qui pousse en ce sens

01:26:48et d'autres

01:26:49aujourd'hui les sondages

01:26:50c'est une primaire sauvage

01:26:50et je ne suis pas sûr

01:26:51que ce soit la meilleure solution

01:26:52par contre un système

01:26:53de départage par une primaire

01:26:54peut-être en calant le périmètre

01:26:55peut être intéressant

01:26:56et moi j'ai le sentiment

01:26:57vu les déclarations

01:26:58de Gabriel Attal ce matin

01:26:59qu'ils vont essayer

01:26:59de le prendre en tonaille

01:27:00ceux qui veulent y aller

01:27:01iront

01:27:03avec ou sans lui

01:27:04et moi par contre

01:27:05sur la primaire

01:27:06c'est peut-être nécessaire

01:27:07mais pas du tout suffisant

01:27:08nous on défend les villes

01:27:09sous préfectures

01:27:09et ses millions d'habitants

01:27:10je dis souvent

01:27:11que l'avenir de la France

01:27:12se joue à Montmont-Rion

01:27:13et à Pithivier

01:27:14ou à Montluçon

01:27:15ces villes-là

01:27:16et tant qu'on ne parle pas

01:27:17de ces habitants

01:27:17et qu'est-ce qu'ils disent

01:27:18alors vos administrés ?

01:27:20ils votent Marine Le Pen

01:27:21parce qu'on leur a tout enlevé

01:27:22la maternité

01:27:23le tribunal

01:27:24les 80 à l'heure

01:27:25la France DTER

01:27:26la droite et la gauche

01:27:27demain au deuxième tour

01:27:29vous avez la droite

01:27:30vous avez l'extrême droite

01:27:31ou Mélenchon

01:27:32toute la droite

01:27:33vote Marine Le Pen

01:27:34et si on ne parle pas

01:27:36à ces territoires

01:27:37qui forment 34 millions de français

01:27:38ces arrondissements

01:27:39de ville sous préfecture

01:27:40ces gens-là

01:27:42continueront à voter

01:27:42à ne plus voter

01:27:43parce qu'ils ne croient plus

01:27:44à la République

01:27:44ils ne croient plus aux politiques

01:27:45l'abstention est massive

01:27:4640% aux élections municipales

01:27:48en mars 2026

01:27:49et ils votent pour les extrêmes

01:27:50parce qu'on ne leur en propose plus rien

01:27:51on leur a donné toutes les raisons

01:27:53de ne pas plus croire

01:27:53en la politique

01:27:54ils payent des impôts

01:27:55et ils n'ont rien

01:27:55le désenchantement

01:27:56il était énorme

01:27:57il est dans ces villes moyennes là

01:27:58merci à tous les trois

01:27:59c'était un plaisir

01:28:00merci

01:28:00ça a bien débuté la semaine

01:28:02oui

01:28:03on était

01:28:04l'équipage du lundi

01:28:05vous étiez en forme

01:28:06merci en tout cas

01:28:07à tous les trois

01:28:07et Perico les gars

01:28:08j'espère que vous êtes aussi en forme

01:28:10que nos trois débatteurs

01:28:11un petit peu plus

01:28:12parce que l'actualité

01:28:14est très très lourde

01:28:15et très sévère

01:28:16oui c'est vrai

01:28:17voilà on va essayer de savoir

01:28:18si ceux qui se présentent

01:28:20comme des gilets jaunes

01:28:21ne sont pas des gauchistes

01:28:23avec une peau de mouton

01:28:25ou leur se faire passer pour des loups

01:28:27voilà

01:28:28et puis nous recevrons surtout

01:28:29Emmanuel Pira

01:28:30qui est déjà venu

01:28:31M. Emmanuel Pira

01:28:31qui nous raconte que

01:28:33alors on sait que l'école est foutue

01:28:35l'hôpital est mort

01:28:36la police est terminée

01:28:37mais il y a pire

01:28:38il y a la justice

01:28:39qui est totalement en délabrement

01:28:41évidemment ce sont les fondements

01:28:42de nos sociétés

01:28:42et je dirais une petite humeur

01:28:43vous allez nous s'appeler de morale

01:28:44et je dirais cette petite humeur

01:28:45c'est aux Etats-Unis

01:28:46Trump a interdit des radios

01:28:47tout le monde a été solidaire

01:28:48personne ne va plus à la Maison Blanche

01:28:50alors qu'ici en France

01:28:51on jette des anathèmes

01:28:52sur des médias

01:28:52des confrères

01:28:53qui peuvent se tromper

01:28:54avec lesquels on discute

01:28:55et qu'on veut interdire d'antenne

01:28:56ça nous rappelle des temps

01:28:57où on pouvait faire de la résistance

01:28:59c'est formidable

01:29:00bonne émission mon cher Perico

01:29:01et nous on se retrouve demain

01:29:02à 10h pour à vous de le dire

01:29:03Sous-titrage Société Radio-Canada

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