Êtes-vous d’accord avec les plus de 700 000 signataires de la pétition pour la fermeture de Cnews ?

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Éric Revel, Jérôme Dubus, Brice Soccol   ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-11-03##

Transcript

00:00:0110h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:00:06Soyez les bienvenus dans A Vous De Le Dire.

00:00:08En ce mardi, on est ensemble jusqu'à midi.

00:00:11Vous êtes bien avec nous, bien au chaud, parce qu'il fait froid dehors, c'est vrai.

00:00:14Il faisait froid ce matin de 10h à 10h30.

00:00:17On parle d'un sujet parfois sensible et clivant.

00:00:20Les seniors au volant, est-ce qu'ils sont plus dangereux ?

00:00:23Faut-il signaler les automobilistes âgés avec un S comme senior, comme certains le souhaitent ?

00:00:29Est-ce que vous trouvez ça normal ?

00:00:30Et à l'inverse, est-ce que vous trouvez normal de pouvoir conduire pendant des décennies sans vérification systématique de

00:00:37vos aptitudes ?

00:00:38Qu'en pensez-vous ? Venez nous le dire.

00:00:40À partir de 10h30, la partie débat avec mes trois débatteurs autour de la tape comme chaque jour.

00:00:45Est-ce que vous trouvez ça normal de demander la fermeture d'une chaîne ?

00:00:48Une pétition à l'initiative d'un député LFI réclame la fermeture de CNews.

00:00:53Une réunion a lieu aujourd'hui à l'Assemblée nationale pour examiner la suite à donner à ce texte

00:00:58qui dépasse quand même les 650 000 signataires.

00:01:02Est-ce que vous trouvez normal de demander la disparition d'une chaîne ?

00:01:05On s'arrête à la régulation ou commence la censure ?

00:01:09Nouvelle appel au blocage sinon des lycées et des universités aujourd'hui,

00:01:14malgré les annonces du gouvernement et le fait surtout que de nombreux lycéens

00:01:18voudraient bien retourner sur les bancs de l'école.

00:01:21Est-ce que vous trouvez normal de les en empêcher que la volonté des uns soit imposée aux autres ?

00:01:26À vous de le dire.

00:01:28Et puis, troisième débat, une déclaration de guerre dénonce l'enseignement catholique.

00:01:33Un amendement LFI adopté en commission prélève près de 9 milliards d'euros sur les crédits du privé

00:01:40pour augmenter les enseignants.

00:01:41Ce n'est pas encore voté, mais bon, lui aimerait bien.

00:01:44Est-ce que vous trouvez ça normal que pour améliorer l'école publique,

00:01:47on veuille finalement prendre au privé ?

00:01:50À vous de le dire.

00:01:5110h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:01:56Bonjour Gilles Ganzemann.

00:01:57Bonjour.

00:01:58Alors, est-ce que les seniors sont plus dangereux au volant que les autres ?

00:02:02Je ne sais pas, moi j'ai 23 ans.

00:02:05Par contre, c'est assez loin pour moi.

00:02:07Je ne vous mettais pas encore dans la catégorie seniors, je vous rassure.

00:02:10Je ne sais pas, mais j'ai aussi cette image-là en fait.

00:02:13Je pense que c'est une image qui a été construite depuis longtemps.

00:02:17C'est vrai qu'on a tous dit, bon, je n'ai pas mon permis,

00:02:20mais au volant, on a tous dit,

00:02:23ah ben regarde, c'est sûrement un vieux.

00:02:25Alors maintenant, il a changé, il a changé.

00:02:27Regarde, il est au téléphone aussi.

00:02:29Mais c'est vrai qu'on a un peu cette image-là.

00:02:32Et puis, il y avait ce que je vous avais mis dans mon zapping,

00:02:35les gens qui veulent mettre un S pour signaler les seniors,

00:02:38pour dire, il faut faire attention et les mettre en exergue.

00:02:41C'est une association qui s'appelle Signal Senior.

00:02:44Et vous vous souvenez, c'est pour ça d'ailleurs qu'on a eu l'idée de refaire ce débat

00:02:47plus longuement.

00:02:48Ça avait suscité énormément d'appels aux standards.

00:02:51Emmanuel Galasso était envahi d'appels.

00:02:53C'est un sujet, c'est marrant, qui est très clivant en tout cas.

00:02:57On a décidé d'y voir un petit peu plus clair.

00:02:59On vous accueille Romain Gano, directeur général de Silver Valley,

00:03:03association qui accompagne l'innovation au service du vieillissement et de l'autonomie.

00:03:07Bonjour Romain.

00:03:08Bonjour.

00:03:09Alors tout d'abord, on va planter le décor.

00:03:11Il faut savoir de quoi on parle.

00:03:12Il y a plusieurs choses dans ce qu'on dit.

00:03:14Déjà, senior, c'est un vaste terme.

00:03:16Aujourd'hui, vous avez des gens plus en forme que nous à 80 ans.

00:03:20D'une part, on va définir ce qu'est un senior.

00:03:23Et puis, d'autre part, est-ce qu'ils sont plus dangereux, oui ou non,

00:03:26dans les statistiques des accidents de la route ?

00:03:28C'est à vous.

00:03:29Vous avez deux heures.

00:03:30J'ai deux heures, je vais faire ça en cinq minutes.

00:03:32D'abord, sur la définition de senior.

00:03:34Aujourd'hui, il y a déjà ce qu'il faut dire,

00:03:36il n'y a pas une population homogène de seniors.

00:03:38On ne peut pas considérer qu'il y a plusieurs millions de personnes

00:03:41qui ont entre 60 et 95 ans, qui ont les mêmes besoins,

00:03:43les mêmes envies, les mêmes problèmes.

00:03:45Il ne viendrait à personne de dire que les jeunes sont toutes les personnes

00:03:48entre 0 et 30 ans.

00:03:49Et c'est malheureusement un amagame qu'on fait assez vite sur les seniors.

00:03:53Juste pour revenir au Macaron S, on va le dire tout de suite,

00:03:56ça fait dix ans que ce projet de Macaron existe.

00:03:59L'association l'a lancé en 2007, c'est l'association qui le porte.

00:04:02Il n'y a aucun projet de le rendre obligatoire.

00:04:06C'est un sujet qui revient à chaque élection ou à chaque fait divers

00:04:09qui met en cause des seniors, mais il n'y a aucun projet.

00:04:12Rassurons tout de suite vos auditeurs là-dessus.

00:04:14Sur le sujet des accidents de la route, c'est assez intéressant aujourd'hui.

00:04:18Si vous regardez, les seniors sont moins responsables d'accidents mortels

00:04:23que les jeunes, pour le coup, par classe d'âge.

00:04:26Vous regardez les classes d'âge et ils le sont moins, pourquoi ?

00:04:27Parce qu'ils adoptent moins de comportements à risque quand ils sont au volant,

00:04:33c'est-à-dire moins de vitesse et moins de conduite sur stupéfiants ou alcool.

00:04:38Donc dans les faits, les seniors causent moins d'accidents mortels que les jeunes.

00:04:41Voilà, c'est une statistique qu'on ne peut plus objectif.

00:04:44Et à partir de quel âge on est senior alors, justement ?

00:04:47Aux yeux de la loi ?

00:04:50Je vais prendre un exemple.

00:04:52Dans les fédérations sportives, des fois, à partir de 25, 30, 40 ans,

00:04:55sur le sport que vous faites, moi j'ai reçu une carte d'art marceau,

00:04:56j'étais marqué senior.

00:04:57Non, mais là, c'est bizarre.

00:04:59Après, on peut prendre la définition de la retraite.

00:05:01À partir du moment de l'âge de départ à la retraite,

00:05:03il faut être considéré comme senior.

00:05:04Elle recule normalement.

00:05:05Alors, elle recule, donc on est de moins en moins dans senior.

00:05:07Alors, le vrai sujet, c'est qu'à force de vouloir mettre tout le monde dans des cases,

00:05:10on oublie de regarder finement les individualités.

00:05:14Je vous trouve très angélique.

00:05:16Parce que lorsqu'on a atteint un certain âge, et c'est la réalité,

00:05:20on a des pertes de vue, on a des pertes d'ouïe,

00:05:23on a des pertes de réflexe.

00:05:25Mais ça ?

00:05:26Oui, mais oui et non.

00:05:28Je veux dire, à un moment, on perd un peu tout ça,

00:05:31et du coup, on ne voit pas les feux, on ne voit pas les sens interdits.

00:05:33Moi, ma grand-mère, ce n'était pas avant 90 ans qu'elle a eu ces problèmes.

00:05:37Et elle ne voyait plus les feux et les sens interdits ?

00:05:39Non, mais maintenant, parce qu'elle a 99 ans.

00:05:41Elle continue de conduire ?

00:05:42Non, là, non.

00:05:44Mais bon, vous voyez, jusqu'à 90 ans, largement, oui.

00:05:46Et vous n'étiez pas inquiète ?

00:05:47Non.

00:05:48Ah, ben disons.

00:05:49Une grand-mère très énergique.

00:05:51Ah bon ?

00:05:51Qu'est-ce que vous pensez ?

00:05:53Évidemment, c'est un débat, donc je joue un peu l'avocat du diable.

00:05:55Mais c'est vrai qu'on peut s'inquiéter sur le fait qu'on a le permis à vie.

00:06:00Alors, c'est important, c'est une vraie question, le permis à vie.

00:06:02Le permis, c'est un diplôme.

00:06:03C'est-à-dire qu'on vous reconnaît la capacité de conduire.

00:06:08Vous avez commencé à parler des pathologies.

00:06:10Oui, je pense qu'à partir de certaines pathologies,

00:06:12on devrait repasser son permis, au moins vérifier qu'on soit toujours en aptitude de conduire.

00:06:16Ce qui n'est pas pareil, repasser le permis, vérifier, faire un petit contrôle de santé,

00:06:20ce n'est pas la même chose.

00:06:20Mais ce n'est pas la même chose que mettre une barrière de l'âge.

00:06:23Je pense qu'à partir d'un moment, normalement, s'il a vu Bestro,

00:06:25on devrait vérifier s'il y a des pathologies cognitives, s'il y a des pathologies cardiaques,

00:06:29on devrait vérifier.

00:06:29Mais ce n'est pas lié à l'âge.

00:06:31Pour moi, ça devrait être lié aux pathologies.

00:06:32Ce qui est important de signaler pour les seniors, c'est qu'ils sont...

00:06:35Enfin, c'est lié à l'âge, parce que ça arrive à ce moment-là ?

00:06:37Alors, ça peut, mais pas que.

00:06:39Encore une fois, il ne faut pas avoir une vision misérabile.

00:06:41Oui, ça arrive plus à partir de l'avancée en âge, mais ça n'arrive pas que...

00:06:44Mais c'est vrai que si vous ne mettez pas de contrôle contraignant et obligatoire,

00:06:48peut-être qu'on ne le fait pas spontanément, et c'est un sujet délicat.

00:06:51D'ailleurs, on va en parler.

00:06:52Comment fait la famille pour aller dire à son père, sa mère,

00:06:57ça serait bien peut-être que tu passes une visite médicale ?

00:07:01Voilà, ça a réagi au standard.

00:07:02Bonjour Daniel.

00:07:04Bonjour.

00:07:05Bonjour.

00:07:06Alors, qu'est-ce que vous en pensez, vous, de cette histoire de vouloir mettre un S ?

00:07:10Bon, notre invité Romain Gano nous a dit, ça fait dix ans que ça existe, qu'on veut le faire,

00:07:14on ne l'a toujours pas fait, mais c'est vrai que sur le principe de, d'une certaine manière,

00:07:18stigmatiser les seniors, parce qu'il s'agit de ça, en tout cas de signaler.

00:07:22Qu'est-ce que vous en pensez, vous ?

00:07:23Ben, moi, je suis contre qu'on stigmatise les seniors.

00:07:28Je vous ai expliqué, en gros, moi, personnellement, j'ai fait énormément de routes différentes.

00:07:36J'arrive à faire à 125 000 km l'année.

00:07:40Donc, depuis que j'ai pris la retraite, j'ai toujours eu des contrôles médicaux pour les permis,

00:07:46tous les deux ans.

00:07:48Et je trouve qu'il serait plus à même et mieux venu de faire une visite médicale

00:07:54chez un médecin agréé par la préfecture, pour valider un permis sur deux ans.

00:08:00Au moins, si la personne a l'air, je ne l'ai pas.

00:08:02Daniel, si je vous comprends bien, parce que ça s'accoupait un petit peu,

00:08:05si je vous comprends bien, vous, vous avez fait des contrôles médicaux tous les deux ans,

00:08:09mais j'imagine à votre initiative, on ne vous a pas forcé ?

00:08:14Ben, c'est obligatoire quand vous avez les permis de poids lourds, les permis de transport en commun.

00:08:18Ah, très bien.

00:08:19Les permis de moto, c'est à ma réflexion, parce que j'étais montard dans la fonction médicale,

00:08:24j'étais obligé de faire des visites médicales régulières,

00:08:27passer chez un médecin, voir si on était apte ou pas, et faire des recyclages.

00:08:31C'est intéressant, ça veut dire, oui, les motards et les poids lourds,

00:08:35là, vous êtes obligé, effectivement, de passer des services, des visites médicales.

00:08:40Est-ce que vous trouveriez ça logique, puisque j'ai bien compris que vous conduisez encore,

00:08:45je ne sais pas quel âge vous avez, vous trouveriez ça logique,

00:08:48de le faire avec les voitures ?

00:08:51Tout à fait. Moi, je viens de faire 71 ans, il y a un mois,

00:08:56donc je continue à conduire, mais je ne fais plus les trajets,

00:09:00comme je faisais Paris, tous, Paris, aller-retour dans la journée.

00:09:05Et là, maintenant, on commence à la retraite, mon épouse,

00:09:08on fait une pause quand on monte voir nos enfants à Paris.

00:09:10Alors, on le fait en deux jours, mais bon, on peut le faire tranquillement,

00:09:15sans pour cela, disons, la fatigue,

00:09:22bon, ce n'est pas du tout pareil.

00:09:23On prend la vie autrement, plus détendue,

00:09:26bon, pas d'alcoolémie, pas de drogue,

00:09:31voilà, il suffit de respecter

00:09:33les choses comme elles sont,

00:09:34mais vous savez, les personnes...

00:09:36Vous vous respectez, mais c'est vrai que

00:09:38peut-être que tout le monde ne respecte pas,

00:09:40et c'est le sujet. Est-ce qu'on doit contraindre

00:09:43les gens, justement ?

00:09:44Romain Gano, vous voulez intervenir ?

00:09:47J'aime bien ce témoignage, parce qu'il montre comment cette personne

00:09:49s'est adaptée à son propre vision. Aujourd'hui,

00:09:50les seniors changent d'habitude de conduire. Quand on les interroge,

00:09:52ils font des trajets plus courts, ils font plus

00:09:54de pauses, et quand ils ont des accidents

00:09:56de son responsable, ce sont des petits accidents, des accrochages,

00:09:59ce sont moins des accidents mortels.

00:10:00Mais ce qu'on a oublié de dire, c'est que les seniors étaient les premières victimes

00:10:02des accidents mortels.

00:10:03Vous avez des chiffres, justement ?

00:10:05Aujourd'hui, en termes de mortalité, vous regardez,

00:10:08quand ils surviennent un accident, les personnes qui décèdent le plus

00:10:10après un accident, ce sont les seniors. Pourquoi ?

00:10:12Parce qu'elles sont plus fragiles.

00:10:15Donc aujourd'hui, on a inversé un petit peu le débat

00:10:16en les rendant responsables de quelque chose,

00:10:18ou d'un point de vue statistique, ils en sont plutôt victimes.

00:10:21Oui, c'est important de souligner.

00:10:22Je voulais demander à notre auditeur,

00:10:25est-ce que vos enfants sont inquiets

00:10:27et ils vous disent,

00:10:28« Prends le train, plutôt ? »

00:10:30Ou vous ne les sentez pas, vous ne les sentez confiants ?

00:10:32Pas du tout.

00:10:33Moi, j'ai mon permis depuis 1975.

00:10:36Ah bah, vous savez ça, quoi.

00:10:38Voilà.

00:10:39J'étais motard dans la police

00:10:42pendant 32 ans.

00:10:44J'ai fait Paris,

00:10:45puis après, je suis revenu en province, à Toulouse.

00:10:48J'ai toujours fait de la moto à côté.

00:10:51Après, ma profession de truc,

00:10:52de fonctionnaire,

00:10:54je me suis payé

00:10:57l'examen taxi,

00:11:00parce que mon épouse avait encore des années de travail à faire.

00:11:03Donc, je me suis installé artisan de taxi

00:11:05pendant 12 ans.

00:11:07Je travaillais 15 heures par jour,

00:11:106 heures par semaine.

00:11:12Donc,

00:11:12j'ai été spécialisé dans le long trajet.

00:11:15Vous avez passé votre vie sur la route,

00:11:17mon cher Daniel.

00:11:19J'aime me conduire.

00:11:21J'ai eu 60 voitures,

00:11:2213 motos,

00:11:234 bateaux.

00:11:25T'es donc ?

00:11:27Non, mais on félicite Emmanuel Galasso,

00:11:29Standard Game,

00:11:30de nous avoir

00:11:33réceptionné,

00:11:33entre guillemets,

00:11:34cet appel

00:11:35de cet auditeur

00:11:36qui illustre

00:11:37très bien ce sujet.

00:11:39En tout cas,

00:11:40merci beaucoup, Daniel,

00:11:41de votre témoignage.

00:11:42On se retrouve dans quelques instants.

00:11:44Vous n'hésitez pas à venir réagir.

00:11:46Vous êtes d'accord avec Daniel.

00:11:47Daniel, il le dit.

00:11:47Moi, je n'arrête pas de conduire.

00:11:49Et puis, je trouve ça normal,

00:11:50finalement,

00:11:50de passer une visite médicale.

00:11:52Est-ce que vous trouvez ça normal ?

00:11:530 826 300 300.

00:11:5710h midi,

00:11:58Sud Radio.

00:11:59A vous de le dire,

00:12:00Stéphanie Demiru.

00:12:01A vous de le dire,

00:12:0310h,

00:12:0310h30.

00:12:04Vous trouvez ça normal

00:12:06de demander la fermeture

00:12:08d'une chaîne ?

00:12:08On en parlera tout à l'heure

00:12:09avec mes débatteurs.

00:12:10On reviendra sur les blocages

00:12:12des lycées,

00:12:13des universités aujourd'hui

00:12:14à partir de 10h30.

00:12:16Mais en attendant,

00:12:16on est avec Gilles Ganzmann,

00:12:17un sujet qui vous concerne

00:12:19et qui vous fait beaucoup réagir

00:12:20aux standards.

00:12:21Ça n'arrête pas depuis tout à l'heure.

00:12:22On parle des seniors au volant

00:12:24parce que certains aimeraient bien

00:12:26leur accoler ce fameux S

00:12:27comme seniors.

00:12:29Est-ce que c'est bien

00:12:30de les signaler ?

00:12:31Il y a des associations

00:12:32qui aimeraient bien le faire.

00:12:33Ça fait 10 ans que ça dure.

00:12:35Nous dit notre invité,

00:12:36Romain Gano,

00:12:37directeur général de Silver Valley,

00:12:39qui s'occupe justement

00:12:40des seniors,

00:12:41qui les accompagnent

00:12:43et défendent un petit peu

00:12:44leur cause.

00:12:45On se posait la question

00:12:46de savoir à partir de quel âge

00:12:47on était seniors

00:12:48et surtout,

00:12:49est-ce qu'ils étaient

00:12:49plus impliqués ou non

00:12:51dans les accidents ?

00:12:51Vous nous dites,

00:12:52Romain Gano,

00:12:53que non,

00:12:53pas forcément.

00:12:54Et puis moi,

00:12:54ce que j'aimerais relever aussi,

00:12:56c'est qu'il y a beaucoup

00:12:57d'endroits où il faut la voiture.

00:12:59Tout le monde n'habitait pas

00:13:00dans une grande ville

00:13:01avec des bus et des métros.

00:13:03Comment font les gens ?

00:13:04C'est terrible.

00:13:06La mobilité,

00:13:07vous le disiez,

00:13:07commence avec l'isolement,

00:13:10justement.

00:13:10Il y a quelques mois,

00:13:11il y a une association

00:13:11qui s'appelle WeMove

00:13:12qui a sorti une étude là-dessus

00:13:13et on voit que plus de 18%

00:13:15des personnes interrogées

00:13:15n'avaient aucune solution

00:13:17alternative à la voiture.

00:13:19Il y en avait quelques pourcents

00:13:20qui en avaient

00:13:21mais qui ne les connaissaient pas.

00:13:22C'est-à-dire qu'on les cherchait

00:13:23pour en les trouver

00:13:23et je pense qu'il faut faire attention.

00:13:25Quand s'arrête la mobilité,

00:13:27l'isolement commence,

00:13:28la perte d'autonomie

00:13:29donc l'enjeu c'est de préserver

00:13:30la mobilité des seniors,

00:13:32la préserver tant que c'est possible,

00:13:34les laisser utiliser leur voiture

00:13:35mais tant que c'est possible

00:13:36comme personne en situation de risque

00:13:37mais aussi après développer

00:13:38des accompagnements complémentaires,

00:13:40des accompagnements à la demande

00:13:41ou voir comment les transports en commun

00:13:44peuvent mieux répondre

00:13:44aux enjeux de la mobilité des seniors.

00:13:46Non mais ce que vous dites

00:13:47c'est fondamental,

00:13:48l'arrêt de la mobilité

00:13:50commence l'isolement,

00:13:51ça concerne énormément de seniors.

00:13:53Ça fait partie des quelques causes

00:13:55où on sait qu'ils vont déclencher

00:13:56une perte d'autonomie.

00:13:58l'arrêt de la mobilité,

00:13:59un accident de santé,

00:14:01des fois un isolement social,

00:14:02un décès,

00:14:02mais l'arrêt de la mobilité

00:14:03pour le coup

00:14:04est un facteur aggravant.

00:14:06Et là,

00:14:06c'est vrai qu'on rentre

00:14:07dans une autre phase.

00:14:08Justement,

00:14:09je pense qu'on vieillit plus vite

00:14:10quand on est isolé,

00:14:12on déprime,

00:14:13on est seul par définition,

00:14:15ça devient difficile.

00:14:15plus sortir de chez vous,

00:14:16c'est un maintien en détention.

00:14:19Si vous ne pouvez plus sortir de chez vous

00:14:20et qu'en plus,

00:14:20on vous a imposé le fait

00:14:21de ne plus pouvoir sortir de chez vous,

00:14:22vous le vivez comme une perte de liberté.

00:14:26Bonjour Camille.

00:14:27Oui, bonjour.

00:14:28Bonjour à vous.

00:14:29Soyez bienvenus.

00:14:31Oui, je vous remercie.

00:14:33C'est un sujet

00:14:33qui est très, très, très réel.

00:14:36Vous venez de parler.

00:14:38Moi, je voudrais apporter mon témoignage.

00:14:40Moi, je suis dans la pire et la rue Hantale

00:14:42où j'ai beaucoup de personnes,

00:14:43un volume important

00:14:44de personnes retraitées.

00:14:46Moi, je me déplace,

00:14:48j'ai une moyenne de mieux mettre par mois.

00:14:51Je voudrais dire une chose.

00:14:54Je voudrais dire un point.

00:14:55Déjà, je pense qu'il ne faut pas mettre

00:14:57un logo S ou un personnage

00:14:59et tout ça qui soit reconnu

00:15:00pour leur sécurité.

00:15:01Pas pour leur sécurité

00:15:04envers les autres automobilistes

00:15:05qui les suivraient

00:15:06ou qui voudraient les doubler,

00:15:07mais pour leur sécurité propre

00:15:09à leurs personnes

00:15:10qui soient ciblées

00:15:11pour être justement

00:15:13attaquées pour X réseaux.

00:15:16Donc, vous seriez plutôt pour.

00:15:17C'est ça, si je comprends bien.

00:15:18Pas du tout.

00:15:19Non, non, non.

00:15:20C'est parce que j'avoue

00:15:21que je ne l'entends pas très bien,

00:15:22pour le coup.

00:15:22Et il disait qu'il ne voulait pas

00:15:24avoir une étiquette, en fait.

00:15:26Pas simplement parce que

00:15:27les autres voitures vont le dépasser,

00:15:28mais parce que ça met une étiquette,

00:15:30ça met une image

00:15:32qu'il ne veut pas avoir.

00:15:34C'est ça, si je ne me trompe pas.

00:15:35Oui, j'ai un problème de surdité.

00:15:37Non, je suis désolée.

00:15:38Ah, c'est pire.

00:15:39Je m'excuse.

00:15:41Ça va même plus loin.

00:15:42Pour leur sécurité,

00:15:43en dehors de leur circuit,

00:15:45en tant qu'automobilistes,

00:15:47ils vont se faire repérer

00:15:48et ainsi de suite.

00:15:49Vous voyez ce que je veux dire ?

00:15:50Et justement, c'est pour ça

00:15:51que moi, j'ai mal compris, Camille.

00:15:52Je pensais que pour leur sécurité,

00:15:54justement, vous souhaitiez

00:15:55qu'il y ait cette signalisation

00:15:56parce que c'est vrai

00:15:57que parfois, quelqu'un

00:15:58qui n'avance pas trop,

00:16:00il y a beaucoup d'agressivité

00:16:01et d'incivilité sur la route.

00:16:04Là, on peut se dire,

00:16:05on sait que c'est un senior,

00:16:06on est peut-être plus tolérant.

00:16:07C'est pour ça que j'avais mal compris

00:16:08votre propos.

00:16:09Je suis d'accord là-dessus.

00:16:10Je suis d'accord là-dessus.

00:16:11Et ça, je m'entretiens.

00:16:12Moi, ce que je vois

00:16:14et ce que j'ai l'expérience

00:16:15de ce domaine-là,

00:16:16c'est que généralement,

00:16:17les retraités, entre guillemets,

00:16:19qui s'occupent tous les jours,

00:16:20n'ont aucun problème

00:16:21et n'en mettent personne.

00:16:22Ensuite, vous avez l'âge

00:16:24et je m'aperçois

00:16:25que les personnes retraitées

00:16:26qui commencent à avoir

00:16:27des problèmes sur la circulation,

00:16:28je pense, viennent de la vue.

00:16:30Parce que plusieurs fois,

00:16:32j'ai eu l'occasion

00:16:33de voir des personnes au volant

00:16:35qu'après, j'ai pu voir

00:16:36que c'étaient retraités

00:16:37qui ne regardaient pas plus loin

00:16:39que le véhicule qu'il y a devant eux

00:16:40et qui la réalisent

00:16:42et prennent des mauvaises décisions

00:16:44dans leur circulation.

00:16:46Là, pour leur sécurité à eux

00:16:48et les autres automobilistes,

00:16:50il faudrait,

00:16:51comme en médecine du travail

00:16:52tous les ans,

00:16:53tous les deux ans,

00:16:54faire passer un médecin référent.

00:16:56Voilà.

00:16:57Et sur le gros sujet

00:16:58de la circulation,

00:17:00sur le sujet de la circulation

00:17:01en général

00:17:02et des accidents

00:17:03et des accidents,

00:17:04là, je dirais que,

00:17:06malheureusement,

00:17:06et ça, c'est la réalité,

00:17:08plus personne,

00:17:09en grosse majorité,

00:17:10ne respecte le code de la route.

00:17:11Ça, c'est vrai.

00:17:12Vous avez bien raison.

00:17:14Romain Gano,

00:17:14c'est intéressant

00:17:15ce qu'il nous dit, Camille,

00:17:16parce que, bon,

00:17:17d'une part,

00:17:17on parlait des problèmes de vue.

00:17:19Est-ce qu'on s'en rend toujours compte

00:17:20qu'on a des problèmes de vue ?

00:17:21Et puis, il y a cette question

00:17:22des incivilités.

00:17:23Plus personne ne respecte plus rien.

00:17:26Je pense que c'est le point important

00:17:27qu'évoque Camille aujourd'hui,

00:17:28c'est que le paysage routier

00:17:29a beaucoup évolué

00:17:30depuis que les seniors

00:17:30ont passé le permis de conduire.

00:17:32Vous avez cinq fois plus de panneaux

00:17:33dans les années 60 aujourd'hui.

00:17:35Vous avez quatre fois plus

00:17:36de véhicules sur la route

00:17:37et en même temps,

00:17:38il est arrivé,

00:17:38les mobilités douces,

00:17:39qui sont très bien,

00:17:40les sorts des vélos,

00:17:41des trottinettes électriques

00:17:42et autres.

00:17:43C'est quand même relativement anxiogène

00:17:45pour un senior.

00:17:46Qui c'est qui doit moins conduire ?

00:17:47Qui c'est qui doit faire attention ?

00:17:48Pas que pour les seniors.

00:17:49Pour tout le monde.

00:17:50Dans les grandes villes,

00:17:51c'est terrible.

00:17:52Marseille, Paris, Lyon,

00:17:53c'est très compliqué.

00:17:53Ça arrive de partout.

00:17:54Un senior qui n'a pas connu ça

00:17:55quand il n'a pas passé son permis,

00:17:56qui avait quatre fois moins de véhicules,

00:17:58il y a certains panneaux

00:17:58qu'il ne connaît plus aujourd'hui,

00:18:00il y en a beaucoup plus,

00:18:01on comprend qu'ils sont anxiogènes.

00:18:02Après, je le rappelle,

00:18:03ils sont principalement victimes

00:18:04aujourd'hui, les seniors,

00:18:05plutôt que coupables des accidents

00:18:07et ils sont victimes assez souvent

00:18:08quand on regarde,

00:18:09parce que ce sont des statistiques

00:18:10des accidents de la route,

00:18:11mais leur mortalité,

00:18:12ils sont victimes en tant que piétons

00:18:13ou cyclistes.

00:18:14Quand vous regardez,

00:18:15c'est-à-dire aujourd'hui,

00:18:15la sécurité des voitures

00:18:16fait qu'il y a la sécurité passive

00:18:17des voitures,

00:18:18on va appeler ça comme ça,

00:18:18fait qu'il y a quand même

00:18:19beaucoup moins de personnes

00:18:19qui meurent à l'intérieur du véhicule.

00:18:21Par contre, les seniors,

00:18:22souvent, se font rentrer dedans,

00:18:24malheureusement.

00:18:24Eh bien oui.

00:18:25Est-ce que la solution,

00:18:26ce ne sera pas la voiture autonome ?

00:18:27Est-ce que, justement,

00:18:29par rapport au fait d'être isolé

00:18:30dans son village,

00:18:32est-ce que la solution

00:18:33ne sera pas ces voitures

00:18:35qui se conduisent tout seules,

00:18:37mais qui auront,

00:18:37on le sait,

00:18:38à un certain prix ?

00:18:39Et il faudra aussi

00:18:40que nos campagnes

00:18:41soient équipées

00:18:42de bornes électriques.

00:18:44Je vais traiter plus largement

00:18:45sur la question des aides à la conduite

00:18:46qui changent beaucoup de choses.

00:18:47Aujourd'hui,

00:18:47les véhicules sont occupés de série,

00:18:49de plein d'aides à la conduite,

00:18:50de plus en plus,

00:18:50le détecteur à l'arrière,

00:18:51le détecteur à l'avant,

00:18:52l'aide au franchissement de voie.

00:18:53Aujourd'hui,

00:18:54ces aides à la conduite

00:18:54sont utiles pour tout le monde,

00:18:56mais peuvent être rassurantes

00:18:58pour les seniors.

00:18:59Certaines voitures,

00:18:59déjà,

00:19:00vous ramènent,

00:19:01c'est assez étonnant

00:19:02quand vous en conduisez une.

00:19:02Oui,

00:19:03c'est très étonnant.

00:19:03Quand vous dépassez une ligne

00:19:04et que vous ne mettez pas le quinocton,

00:19:05elles vous ramènent dans le...

00:19:07Oui,

00:19:07certaines voitures,

00:19:08en effet.

00:19:09Ce qui est un paradoxe...

00:19:09Pas la mienne,

00:19:10je vous rassure.

00:19:10La mienne non plus.

00:19:12Le paradoxe,

00:19:13c'est que ces aides

00:19:13peuvent aider beaucoup les seniors,

00:19:14aujourd'hui,

00:19:14si elles sont de série,

00:19:15les seniors en bénéficient,

00:19:17mais ils sont moins clés

00:19:17à l'acheter quand elles sont en option.

00:19:19Donc,

00:19:19il y a peut-être une pédagogie à avoir.

00:19:20Et sur la voiture autonome,

00:19:21oui,

00:19:22ça va arriver.

00:19:23D'une façon ou d'une autre,

00:19:23ça va arriver.

00:19:24Il y a la question du prix,

00:19:25la question de la recharge.

00:19:26Mais la voiture autonome,

00:19:26vous ne la possédez pas.

00:19:27La question ne sera peut-être pas

00:19:28de la posséder.

00:19:28C'est avoir une voiture

00:19:29à la demande

00:19:29qui vient vous chercher,

00:19:30qui ne conduisez pas,

00:19:31qui vous ramène.

00:19:31Donc,

00:19:32de l'aide,

00:19:32de la mobilité à la demande

00:19:33qui vous permet

00:19:34d'aller faire vos courses de sortie.

00:19:35il faudrait mettre ça

00:19:36dans les campagnes

00:19:36parce que c'est surtout

00:19:37dans les grandes villes

00:19:38qu'on parle de voitures autonomes.

00:19:39Je crois qu'ils vont l'expérimenter

00:19:41à Paris

00:19:41et ça serait bien

00:19:42qu'on aille justement

00:19:44dans les zones

00:19:45pour reculer.

00:19:45L'innovation, malheureusement,

00:19:46commence,

00:19:46dans des pays,

00:19:47sur ces sujets-là

00:19:47qui ne sont pas le nôtre.

00:19:49Nous, on l'interdit,

00:19:50on est quand même

00:19:50d'expérimentation,

00:19:50des pays où c'est déjà autorisé.

00:19:52Après,

00:19:52se mettre dans les grandes villes

00:19:53sur plutôt des flottes

00:19:54de taxis de véhicules autonomes

00:19:55et après,

00:19:56progressivement,

00:19:56comme d'autres innovations technologiques,

00:19:58vont influer ça quand même.

00:19:58Par contre,

00:19:59le détecteur de collision,

00:20:00le détecteur de franchissement

00:20:01aujourd'hui,

00:20:02il existe pratiquement

00:20:02de série sur toutes les voitures.

00:20:04Et Romain Gano,

00:20:05vous parliez

00:20:05des nouvelles mobilités.

00:20:07Il y a aussi,

00:20:07on parle des seniors,

00:20:09mais enfin,

00:20:09il y a aussi

00:20:09des voitures sans permis

00:20:11avec ces jeunes.

00:20:12Là, il y a eu un accident hier,

00:20:14quand même,

00:20:14une jeune fille de 14 ans

00:20:16qui a tué justement

00:20:17un homme.

00:20:1814 ans.

00:20:18Tu imaginais.

00:20:19Oui, mais elle était

00:20:20dans une voiture sans permis.

00:20:21Elle avait le droit de la conduire.

00:20:22Elle a quand même percuté

00:20:23et tué un homme de 78 ans.

00:20:25Parce que j'en ai su,

00:20:25elle n'avait pas le droit de la conduire

00:20:26parce qu'il y a quand même

00:20:27une petite formation à faire avant.

00:20:28C'est vrai.

00:20:29Pour ce que j'ai pu y arriver,

00:20:29elle n'avait pas fait la formation.

00:20:30Elle n'avait pas fait la formation obligatoire.

00:20:32Mais après,

00:20:33déjà aujourd'hui,

00:20:34personne ne va dire

00:20:35que les jeunes

00:20:35n'ont plus le droit

00:20:35de conduire des voitures

00:20:36parce qu'il y a eu cet accident mortel.

00:20:38Par contre,

00:20:38dès qu'il y a un accident mortel

00:20:39causé par un senior,

00:20:40ça s'en bat.

00:20:41Le poids de mesure.

00:20:41Le maquard en ressent.

00:20:42Il y a le deux poids, deux mesures.

00:20:44Je voulais faire une question

00:20:45plus généraliste

00:20:46parce que dans votre société,

00:20:47vous conseillez

00:20:48d'autres entreprises

00:20:50sur justement

00:20:51toutes les problématiques

00:20:52des personnes âgées.

00:20:54Est-ce que vous trouvez,

00:20:55moi,

00:20:55quand je vais aux Etats-Unis

00:20:56ou quand je vais

00:20:57dans d'autres pays,

00:20:58j'ai l'impression

00:20:59que les personnes âgées

00:21:00sont plus considérées.

00:21:02C'est-à-dire que,

00:21:02par exemple,

00:21:03dans notre télévision,

00:21:03on n'a pas de personnes âgées

00:21:05qui présentent des émissions

00:21:06jusqu'à 70 ans,

00:21:0775 ans.

00:21:08C'est pas bon,

00:21:09vous trouvez ?

00:21:10On a un très connu.

00:21:11Oui,

00:21:12il y en a plein.

00:21:12Ah bon ?

00:21:13D'ailleurs,

00:21:13on va en recevoir un bientôt.

00:21:16Michel Drucker.

00:21:17Oui,

00:21:17d'accord,

00:21:18mais il est dans l'après-midi,

00:21:19mais pas en prime.

00:21:20Mais moi,

00:21:21aux Etats-Unis,

00:21:22vous avez des gens

00:21:22qui présentent des jeux

00:21:23depuis des années,

00:21:26etc.

00:21:26Et on voit aussi

00:21:28des personnes âgées

00:21:29qui vont au McDo,

00:21:31qui vont dans plein d'endroits.

00:21:32J'ai l'impression

00:21:32qu'en France,

00:21:33on a un peu un racisme

00:21:34sur les personnes âgées.

00:21:36Le mot est fort,

00:21:36mais après,

00:21:37le terme qu'il utilise,

00:21:38celui d'âgisme,

00:21:38aujourd'hui,

00:21:39c'est vrai que le retraité

00:21:40en France,

00:21:40pendant longtemps,

00:21:41était moins bien considéré

00:21:42que l'actif.

00:21:43D'ailleurs,

00:21:44la retraite,

00:21:45c'est une analogie guerrière.

00:21:46La retraite,

00:21:47c'est vous retirer

00:21:47du champ de bataille.

00:21:48Quand vous êtes en Espagne,

00:21:49la retraite,

00:21:50c'est rubilation.

00:21:51Ah oui,

00:21:51c'est pas pareil.

00:21:53Ça n'a pas du tout

00:21:58la société de la longévité.

00:21:59On vit dans une société

00:22:00où aujourd'hui,

00:22:00il y a moins d'un.

00:22:01Il va y avoir

00:22:01beaucoup moins d'enfants,

00:22:02beaucoup plus de personnes

00:22:02qui revirent.

00:22:03Et ça change.

00:22:04Et les entreprises

00:22:04s'emparent de la question

00:22:05du vieillissement

00:22:06dans le tourisme,

00:22:07dans la technologie,

00:22:07s'il y aurait des plus

00:22:08d'Apple aux Etats-Unis.

00:22:09Et vous les accompagnez.

00:22:10Merci Romain Gano,

00:22:12directeur général

00:22:12de Silver Valley

00:22:14qui accompagne justement

00:22:15les seniors

00:22:16et les entreprises.

00:22:18Justement,

00:22:19on se retrouve

00:22:20dans quelques instants

00:22:20avec mes trois débatteurs.

00:22:21On parlera de cette

00:22:22nouvelle journée noire

00:22:23des lycéens.

00:22:24Est-ce que vous en avez marre ?

00:22:25Est-ce que vous aimeriez bien

00:22:26voir vos enfants

00:22:26ou vos petits-enfants

00:22:28regagner les cours ?

00:22:29Vous êtes quand même nombreux.

00:22:30Venez nous le dire.

00:22:300800 26 300 300.

00:22:33Et puis,

00:22:33est-ce qu'il faut fermer

00:22:34ces news ?

00:22:34Ça aussi,

00:22:35c'est la grande question

00:22:36du jour à 2 euros.

00:22:37A tout de suite

00:22:38sur Sud Radio.

00:22:39A vous de le dire.

00:22:4110h33 à l'heure

00:22:41d'accueillir

00:22:42mes débatteurs aujourd'hui.

00:22:44Il n'y a pas de débatteuses,

00:22:45que des débatteurs.

00:22:46Jérôme Dubu,

00:22:46consultant politique

00:22:47et ancien élu de Paris.

00:22:49Bonjour Jérôme.

00:22:50Vous êtes mis à côté

00:22:51de votre comparse

00:22:52Éric Revelle,

00:22:54journaliste,

00:22:55éditorialiste Sud Radio,

00:22:56Grand Métain Sud Radio.

00:22:57Bonjour Éric.

00:22:58Bonjour Céphanie.

00:22:59Vous étiez inténable

00:22:59tous les deux

00:22:59la dernière fois.

00:23:00On voulait vous séparer.

00:23:02Je ne savais pas

00:23:03que mon Dubu était là.

00:23:04Je ne savais pas.

00:23:04Moi j'attendais Julia

00:23:05et je vois Éric.

00:23:06Je suis un peu déçu.

00:23:08Julia était malade.

00:23:09Éric a eu la gentillesse

00:23:11de la remplacer

00:23:12au pied levé.

00:23:13On l'en remercie.

00:23:14Brice Socol

00:23:15qui va adoucir

00:23:16cette ambiance

00:23:17entre ces deux.

00:23:20Politologue, essayiste,

00:23:21à co-auteur

00:23:21avec Frédéric Dhabi

00:23:22de L'Écharpe et les Tempêtes

00:23:24aux éditions de l'Aube.

00:23:26Merci d'être avec nous

00:23:27Brice Socol.

00:23:28On parlera

00:23:29de cette nouvelle

00:23:30journée noire.

00:23:31On ne sait pas

00:23:32si elle est complètement noire

00:23:33ou juste grise

00:23:35mais c'est vrai

00:23:35qu'il y a encore

00:23:36des lycées bloqués.

00:23:37Il y a trois élèves

00:23:38en garde à vue

00:23:39d'ailleurs pour avoir tenté

00:23:40de bloquer 48 lycées

00:23:42ce matin

00:23:43bloqués

00:23:43sur l'ensemble

00:23:44du territoire.

00:23:45C'est un chiffre

00:23:46quasi stable

00:23:46par rapport à hier

00:23:47sauf que bon

00:23:48il y en a qui en ont marre

00:23:49qui aimeraient bien

00:23:49retourner à l'école.

00:23:51Est-ce que la tyrannie

00:23:52des autres

00:23:52les en empêche ?

00:23:53A vous de le dire

00:23:540826 300 300

00:23:56on se posera la question aussi

00:23:57est-ce que c'est normal

00:23:58de vouloir faire

00:23:59fermer une chaîne

00:24:00de télévision ?

00:24:01La gauche aimerait bien

00:24:02voir ces news

00:24:03être baillonnées.

00:24:05Venez nous dire

00:24:06ce que vous en pensez

00:24:07au standard

00:24:08Emmanuel Galasso.

00:24:09En attendant

00:24:09c'est le zapping

00:24:10avec vous Gilles Gansman.

00:24:12Sud Radio

00:24:1210h midi

00:24:13l'instant zapping.

00:24:15Tic tac

00:24:15tic tac

00:24:16qui va se réveiller

00:24:17à cette époque

00:24:18d'après vous Stéphanie ?

00:24:19A cette époque

00:24:20c'est-à-dire ?

00:24:20Là ?

00:24:21Ou pendant

00:24:21à l'approche de Noël

00:24:23qui se réveille ?

00:24:24Le Père Noël ?

00:24:25Non.

00:24:26Elle est enfin libérée

00:24:27et dégivrée.

00:24:39C'est Maria Carré.

00:24:46Oh mais j'aimerais tellement

00:24:47avoir ces droits d'auteurs.

00:24:48Franchement

00:24:49chaque année

00:24:50je vais vous dire.

00:24:51Ça y est

00:24:51Maria Carré revient.

00:24:53Elle va nous casser

00:24:53les bonbons de moi

00:24:54mais elle en...

00:24:56Bravo madame.

00:24:57Non mais j'aime bien.

00:24:58Bravo les dégâts.

00:24:59C'est de chic à la française.

00:25:02Et donc

00:25:07évidemment

00:25:07pourquoi je vous en parle

00:25:08parce que c'est d'actualité

00:25:09hier

00:25:10les réseaux

00:25:11étant envahis

00:25:12par une vidéo

00:25:12vous verrez

00:25:13elle est en punk

00:25:14et puis d'un seul coup

00:25:16c'est pour ça

00:25:17c'est d'actualité

00:25:18elle se dégivre

00:25:20et elle revient

00:25:21pour faire...

00:25:22Elle se dégivre ?

00:25:23Oui elle se dégivre

00:25:24parce qu'elle est...

00:25:25C'est hibernatus

00:25:26C'est hibernatus

00:25:27à Noël

00:25:28Non parce qu'elle est toujours

00:25:29complètement givrée.

00:25:30Cela dit

00:25:31elle est givrée

00:25:32mais alors attendez

00:25:32elle fait beaucoup plus jeune

00:25:33vous avez vu

00:25:34elle s'est...

00:25:34Exactement

00:25:35On se disait

00:25:36mais qu'est-ce qu'elle a fait ?

00:25:37C'est la cryogénisation

00:25:39C'est quand même

00:25:39un phénomène

00:25:40nous avec Thinorossi

00:25:42ça fait très longtemps

00:25:42qu'il a disparu

00:25:44qui a été supplanté

00:25:45par Maria Carey

00:25:46c'est moche

00:25:46Oui et puis

00:25:48je vais retrouver son nom

00:25:50le chanteur de WAM aussi

00:25:51Ah oui George Michael

00:25:52George Michael

00:25:53qui avait une chanson de Noël

00:25:55Mais Thinorossi

00:25:56c'était un énorme succès

00:25:57Oui

00:25:57J'ai en mémoire

00:25:58la vacherie

00:25:59du génial Pierre Despreux

00:26:00je ne sais pas si vous vous souvenez

00:26:01il disait

00:26:02quand Georges Brassens est mort

00:26:03j'ai pleuré

00:26:04j'ai pleuré

00:26:05j'ai pleuré

00:26:05et quand Thinorossi est mort

00:26:06j'ai repris deux fois des moules

00:26:09Non mais c'était

00:26:10c'était plutôt la chanson

00:26:12de notre enfance

00:26:13de Noël Thinorossi

00:26:15avec des joujoux par millier

00:26:16C'est une autre atmosphère

00:26:18C'est une autre atmosphère

00:26:19mais c'est incroyable

00:26:20que chaque année

00:26:21donc Maria Carey ressorte

00:26:23elle en fait évidemment

00:26:24du marketing

00:26:25Elle fait ça chaque année

00:26:26le 31 octobre

00:26:28elle brise la glace

00:26:28Elle brise la glace

00:26:29elle fait sa vidéo

00:26:30L'Halloween à Noël pardon

00:26:32Vous suivez bien Brise

00:26:34J'ai trouvé ça plutôt original

00:26:36Moi j'adore

00:26:38Moi j'adore

00:26:38J'adore la mise en scène

00:26:40Moi je la trouve

00:26:41voilà

00:26:41c'est original

00:26:43j'ai regardé un peu

00:26:44d'ailleurs

00:26:44je fais une petite digression

00:26:46tous les acteurs

00:26:46qui sont déguisés pour Halloween

00:26:48il y avait quand même

00:26:48des choses assez extraordinaires

00:26:51Je ne suis pas un fan de moi

00:26:52personnellement d'Halloween

00:26:53je trouve qu'en fait

00:26:55les images que l'on a vues

00:26:56de ces acteurs déguisés

00:26:57c'était pas mal

00:26:58Ah vous êtes sans maquillage ?

00:27:00Aujourd'hui oui

00:27:02Attendez vous avez vu

00:27:02la main affreuse

00:27:03de Andy Klum

00:27:04pour les auditeurs

00:27:06qui ont la suivie

00:27:06c'était le défilé d'Halloween

00:27:08aux Etats-Unis

00:27:09ils ont tous

00:27:09des déguisements extravagants

00:27:11et Andy Klum

00:27:12chaque année

00:27:13est assez impressionnante

00:27:14elle nous sort des déguisements

00:27:15et là il y avait une main

00:27:16horrible

00:27:17on se serait cru

00:27:18dans un film d'horreur

00:27:18vous n'avez pas vu ça ?

00:27:19C'est la main

00:27:21vous savez

00:27:21de la famille Adams

00:27:22Ah oui bien sûr

00:27:24Ce soir

00:27:24la main de Trump

00:27:25je n'ai pas vu

00:27:27et je ne vais pas faire

00:27:28cette réflexion

00:27:28pour Jérôme Dubu

00:27:29mais plutôt pour moi-même

00:27:30mais parce qu'à un certain âge

00:27:32vous n'avez plus besoin

00:27:33de mettre un masque

00:27:34pour faire peur

00:27:34Oh non

00:27:35pas du tout

00:27:37Qu'est-ce que vous racontez

00:27:39enfin messieurs

00:27:45J'espère qu'on va encore vous voir

00:27:48sur ces news

00:27:49parce que

00:27:50la question est en suspens

00:27:54aujourd'hui

00:27:54on en parlera

00:27:55dans la deuxième partie

00:27:56d'ailleurs n'hésitez pas

00:27:57à venir réagir

00:27:580800 26 300 300

00:27:59est-ce que vous pensez

00:28:00qu'il faut fermer ces news

00:28:01parce que

00:28:02LFI aimerait bien

00:28:04et il y a une réunion

00:28:04à l'Assemblée

00:28:05pour voir ce qu'on fait

00:28:06d'une pétition

00:28:07lancée par

00:28:08500 000 soit-disant

00:28:09enseignanteur

00:28:10Bon on va en parler

00:28:11tout à l'heure

00:28:11Bon en tout cas

00:28:12Maria Carré

00:28:12c'est une bonne chanteuse

00:28:14Et combien de moins

00:28:15je l'aime bien ?

00:28:16C'est un chiffre énorme

00:28:17C'est énorme

00:28:18J'avais le chiffre

00:28:20toutes les minutes

00:28:21mais attendez

00:28:21on l'entend partout

00:28:22Ah bah oui

00:28:23elle fait 15 jours

00:28:24et puis pendant un an

00:28:26elle peut vivre dessus

00:28:27même deux ans

00:28:28ou trois ans

00:28:29Donc voilà

00:28:29toute sa génération

00:28:30je pense

00:28:31les futurs généraux

00:28:32Donc Maria Carré

00:28:33est de retour

00:28:33c'est-à-dire que

00:28:34les fêtes sont de retour

00:28:35Notre réalisateur

00:28:36voulait vous donner

00:28:37un petit coup de nostalgie

00:28:38Non c'est bien

00:28:38J'ai le chiffre

00:28:39J'ai le chiffre

00:29:09Maria Carré

00:29:10c'est entre 2,5

00:29:11et 3 millions d'euros

00:29:12chaque année

00:29:13Waouh

00:29:14Ça permet de vivre

00:29:15Assez chouette

00:29:16Toujours les chiffres

00:29:17Brut

00:29:17Il n'y a pas du pouvoir d'achat

00:29:20Attendez

00:29:21Ne le dites pas trop fort

00:29:22Sébastien Lecornu

00:29:23va aller la chercher

00:29:24pour tomber notre dette

00:29:25Avec ce monde incertain

00:29:26des injonctions

00:29:27où chacun de nos gestes

00:29:29sont observés

00:29:30critiqués

00:29:31où le plaisir

00:29:32a disparu

00:29:33Résultat

00:29:34a été publié

00:29:35hier

00:29:35un chiffre incroyable

00:29:3613 millions de personnes

00:29:38en France

00:29:39présentent des troubles psychiques

00:29:41et sont en dépression

00:29:42Reportage du 20h

00:29:44enfin du 1945

00:29:45d'M6

00:29:45sur une association

00:29:48qui est comme un peu

00:29:50les alcooliques anonymes

00:29:51sont les dépressifs anonymes

00:29:52c'est un vrai souci en France

00:29:55Autour de la table

00:29:56ils sont 4 adultes

00:29:57au prénom et voix modifiée

00:29:59membres des dépressifs anonymes

00:30:00à Paris

00:30:01Tous les mardis soir

00:30:02pendant une heure

00:30:02ils partagent leurs émotions

00:30:04du quotidien

00:30:05J'ai des choses en tête

00:30:06j'ai des idées

00:30:07j'ai des envies

00:30:07mais je n'arrive pas

00:30:08je n'arrive pas à les faire

00:30:09je n'ai pas cet impulse

00:30:12qu'on peut avoir

00:30:13quand on est dans un état

00:30:14normal entre guillemets

00:30:15Les réunions

00:30:16s'organisent en deux temps

00:30:18D'abord

00:30:18chacun s'exprime

00:30:19seul

00:30:19sans interruption

00:30:20puis vient l'échange collectif

00:30:22ce jour là

00:30:23ils parlent de leur rapport

00:30:24à la rumination

00:30:25J'ai fait ça

00:30:26je n'aurais pas dû

00:30:28je n'aurais pas dû dire ça

00:30:30j'aurais dû dire ça à la place

00:30:32Quand je suis sous la douche

00:30:33il y a des moments

00:30:33je ne sais même plus

00:30:34si je me suis savonné ou pas

00:30:35je n'arrive plus à me souvenir

00:30:36si j'ai pris mes médicaments

00:30:37ou pas

00:30:37ce genre de trucs

00:30:38et c'est en permanence

00:30:40Ce partage d'expérience

00:30:41est l'objectif

00:30:42des dépressifs anonymes

00:30:43Créé en 2008

00:30:44à Saint-Brieuc

00:30:45l'association compte

00:30:463 groupes en présentiel

00:30:47et 4 en distanciel

00:30:49par visioconférence

00:30:50La vie n'a jamais été

00:30:51aussi dure

00:30:53mentalement

00:30:53Ça fait un moment

00:30:54je pense que le chiffre

00:30:55c'est un français sur 5

00:30:56qui a atteint

00:30:56d'une maladie mentale

00:30:57C'est ça le chiffre

00:30:59D'ailleurs notre invité

00:31:01sur Sud Radio ce matin

00:31:02Michel Barnier

00:31:03voulait en faire

00:31:04une cause de l'année

00:31:06mais c'est vrai

00:31:07qu'on a du mal

00:31:08à régler le problème

00:31:09Mais pourquoi

00:31:10les gens se sentent mal ?

00:31:12Vous allez me dire

00:31:13que je ne suis pas sympa

00:31:14mais j'ai du mal

00:31:15à comprendre

00:31:16j'aimerais bien

00:31:16qu'on m'explique pourquoi

00:31:17Parce qu'il y a

00:31:18la pression de la société

00:31:19il y a la pression

00:31:20surtout en France

00:31:20des réseaux sociaux

00:31:21il y a de l'argent

00:31:22il y a la peur

00:31:23de ne pas pouvoir

00:31:24réussir à vivre

00:31:26correctement

00:31:26Ça frappe surtout la France

00:31:28les autres pays également

00:31:31mais ça frappe

00:31:31terriblement la France

00:31:32ça frappe terriblement

00:31:33les jeunes français

00:31:34Quand je regarde

00:31:35les sondages

00:31:36mais ça je parle

00:31:36sous le contrôle de Brice

00:31:38les sondages mondiaux

00:31:40ils montrent

00:31:40que les français

00:31:41de moins de 25 ans

00:31:42entre 18 et 25 ans

00:31:44sont les plus pessimistes

00:31:45Ah bon ?

00:31:46Les plus pessimistes

00:31:47tenez-vous bien

00:31:47on est en fin

00:31:50on est en queue de peloton

00:31:51si je puis dire

00:31:51avec les afghans

00:31:53Avec les afghans ?

00:31:54On est au niveau

00:31:55des jeunes afghans

00:31:56c'est terrible

00:31:57et j'ai du mal

00:31:58à comprendre pourquoi

00:31:59C'est 19% des jeunes

00:32:00aujourd'hui à peu près

00:32:01les chiffres

00:32:03beaucoup pour des raisons

00:32:05plein de raisons

00:32:06mais tu as l'isolement familial

00:32:08l'isolement social

00:32:09et l'isolement familial

00:32:11tu as la peur de l'échec

00:32:13en fait comme si

00:32:14comme si l'éducation nationale

00:32:16n'apprenait plus l'échec

00:32:17c'est-à-dire qu'on

00:32:18ça c'est une notion importante

00:32:20c'est-à-dire qu'on n'est plus capable

00:32:21de gérer l'échec

00:32:2319% des jeunes ?

00:32:24Oui à peu près

00:32:25Oui c'est énorme

00:32:26Dès qu'on a un échec

00:32:28dès qu'on a un refus

00:32:30beaucoup de gens

00:32:32le prennent mal

00:32:32donc on n'apprend pas

00:32:34peut-être suffisamment

00:32:35à gérer le non

00:32:37ou à gérer l'échec

00:32:38C'est très français ça

00:32:39Il y a un philosophe

00:32:41Charles Pépin

00:32:41qui a écrit un livre

00:32:42que j'adore

00:32:42les vertus de l'échec

00:32:44et il explique

00:32:45à quel point

00:32:46l'échec est important

00:32:48et ce n'est pas le cas

00:32:49aux Etats-Unis

00:32:49on peut critiquer

00:32:50les Etats-Unis

00:32:51on en parlera

00:32:51d'ailleurs tout à l'heure

00:32:52de Donald Trump

00:32:53qui est en train de terminer

00:32:53Constitutif aux Etats-Unis

00:32:55l'échec

00:32:56On aime les rebonds

00:32:57on aime celui

00:32:59qui a connu un échec

00:33:00parce qu'il va rebondir

00:33:00mais ça tient peut-être aussi

00:33:02alors je ne sais pas

00:33:02si c'est spécifique à la France

00:33:04à la façon dont on élève

00:33:05de plus en plus

00:33:06nos enfants rois

00:33:08parce que quand vous élevez

00:33:09un enfant roi

00:33:10qui est au centre de tout

00:33:11en fait

00:33:11il ne tolère plus

00:33:12aucune frustration

00:33:13cet enfant roi

00:33:14et comme il ne tolère plus

00:33:16aucune frustration

00:33:17l'échec étant une frustration

00:33:18il ne tolère pas

00:33:20l'échec

00:33:21alors je ne dis pas

00:33:21que ça rend dépressif

00:33:22mais il y a aussi autre chose

00:33:24moi je pense

00:33:24qui a impacté nos vies

00:33:25alors parfois

00:33:26à l'institut de nos pleins grès

00:33:27c'est quand même

00:33:27la crise du Covid

00:33:28moi je vais vous dire

00:33:29le confinement

00:33:31mais attendez

00:33:32il y a une espèce de trou

00:33:33dans toutes nos vies

00:33:34et ça à mon avis

00:33:36on n'en est pas tous conscients

00:33:37mais ça

00:33:38et notamment les jeunes

00:33:39notamment les jeunes

00:33:40qui sortent plus

00:33:41par définition

00:33:42que des gens

00:33:43comme Jérôme Dubu

00:33:44qui est un peu plus âgé

00:33:45qui est un peu plus âgé

00:33:47qui est un peu plus âgé

00:33:48je t'ai réservé une place

00:33:49à l'épad

00:33:49je pense que ça les a

00:33:51énormément contraints

00:33:52et abîmés

00:33:53et puis peut-être

00:33:54ce sentiment

00:33:54que la vie est fragile

00:33:55c'est ça

00:33:57pourquoi est-ce qu'on se retrouve

00:33:57au niveau des jeunes afghans

00:33:58moi je veux bien

00:33:59que les jeunes afghans

00:34:00leur vie est fragile

00:34:01soit malheureux

00:34:02mais les jeunes afghans

00:34:03ils sont plutôt

00:34:03plus malheureux que nous

00:34:04enfin je

00:34:05je pense que les réseaux sociaux

00:34:06j'avoue j'ai du mal à comprendre

00:34:07les réseaux sociaux

00:34:08et puis bon

00:34:08les menaces sont toujours

00:34:09mais attendez

00:34:10on se demande

00:34:10les réseaux sociaux

00:34:11ils sont dans tous les pays

00:34:12pourquoi est-ce qu'on est aussi

00:34:13pessimiste en France

00:34:14c'est une vraie question

00:34:15je n'arrive pas

00:34:16à avoir la réponse

00:34:16on va y répondre peut-être

00:34:17tout à l'heure

00:34:17on marque une pause

00:34:18on se retrouve

00:34:19dans quelques instants

00:34:20avec vous

00:34:2210h midi

00:34:23Sud Radio

00:34:23à vous de le dire

00:34:25Stéphanie Demiru

00:34:26à vous de dire

00:34:27merci de nous rejoindre

00:34:28avec Jérôme Dubu

00:34:29Eric Revelle

00:34:30Brice Socol

00:34:31et le zapping

00:34:32de Gilles Gansman

00:34:33on parlait de ces français

00:34:34déprimés

00:34:35c'est vrai que c'était

00:34:36assez passionnant

00:34:37comme entame de conversation

00:34:38avec vous

00:34:39Jérôme Dubu

00:34:39soulevé à juste titre

00:34:40pourquoi

00:34:41les français sont encore

00:34:42plus déprimés

00:34:43que les autres pays

00:34:44c'est vrai qu'il y a 13 millions

00:34:45de français

00:34:45qui se disent

00:34:47en dépression

00:34:48ça fait beaucoup

00:34:49et Brice Socol

00:34:50qui soulignait

00:34:50quelque chose d'important

00:34:52vous parliez

00:34:53Eric Revelle

00:34:53il y a quelques instants

00:34:54du Covid

00:34:54mais c'est vrai qu'il y a

00:34:55aussi ces attentats

00:34:56qui ont marqué

00:34:57les attentats de 2015

00:34:58notamment le Bataclan

00:35:00on est passé

00:35:02d'une société

00:35:02en fait

00:35:03où on pensait

00:35:04que le danger

00:35:04était éloigné

00:35:05était dans d'autres pays

00:35:06on a pris conscience

00:35:07une majorité de français

00:35:08ont pris conscience

00:35:08que le danger

00:35:09était aussi

00:35:10sur notre territoire

00:35:11et ça

00:35:11ça a aussi

00:35:12psychologiquement

00:35:13changé nos rapports

00:35:14nos rapports à l'autre

00:35:15et nos rapports aux autres

00:35:16alors vous le savez peut-être pas

00:35:18je vous l'apprends

00:35:19aujourd'hui ce sont

00:35:19les midterms aux Etats-Unis

00:35:21comme vous n'êtes pas

00:35:22vraiment spécialiste

00:35:23je vous donne

00:35:25cette information importante

00:35:27de l'actualité du jour

00:35:28et là-bas

00:35:30la publicité politique

00:35:31est autorisée

00:35:33à la télévision

00:35:34les écrans étaient envahis

00:35:35mais aujourd'hui

00:35:36les publicités sont faites

00:35:38à partir de l'IA

00:35:39ça veut dire

00:35:40que les partis politiques

00:35:41montrent une réalité

00:35:42qui n'existe pas

00:35:44et peuvent donc

00:35:45manipuler

00:35:46la population

00:35:47c'est la plus mensongère

00:35:47bah oui et non

00:35:48vous mettez quelqu'un

00:35:50qui se fait agresser

00:35:51mais cette agression

00:35:51n'a jamais eu lieu

00:35:52puisque ça a été fait

00:35:53avec l'IA

00:35:54et donc vous pouvez

00:35:55c'est autorisé ça ?

00:35:56bah oui

00:35:57si vous voulez parler

00:35:58des agressions

00:35:59c'est une image

00:36:00d'illustration

00:36:01reportage

00:36:02de BFM Technique

00:36:03BFM Technico

00:36:05qui parlait

00:36:06de l'arrivée

00:36:07de l'IA

00:36:07dans les publicités

00:36:08américaines

00:36:08des mid-term

00:36:09et après

00:36:10on se demandera

00:36:10si on devrait

00:36:11avoir de la publicité

00:36:12pour les politiques

00:36:12en France

00:36:13cette scène a été fabriquée

00:36:15par l'intelligence artificielle

00:36:16pour une publicité politique

00:36:17la promotion

00:36:18de ces publications

00:36:19a coûté

00:36:20près de 140 millions

00:36:21de dollars

00:36:21depuis le début

00:36:22de la campagne

00:36:23le candidat démocrate

00:36:24du Michigan

00:36:25au poste de sénateur

00:36:26Abdoul El Sayed

00:36:27représenté pendant

00:36:28une partie de jeux

00:36:29de société

00:36:29célébrant le 11 septembre

00:36:30cette scène a été fabriquée

00:36:32par l'intelligence artificielle

00:36:33pour une publicité

00:36:34politique soutenue

00:36:35par une organisation

00:36:36proche du républicain

00:36:37Ted Cruz

00:36:38selon un groupe

00:36:39de recherche universitaire

00:36:40220 publicités politiques

00:36:42utilisant l'IA

00:36:42ont été publiées

00:36:43pour ces élections

00:36:44de mi-mandat

00:36:45ça ne représente

00:36:46encore que

00:36:471 à 2%

00:36:48du total

00:36:49qui est dépensé

00:36:50dans cette campagne

00:36:51qui est estimée

00:36:52à 10 milliards de dollars

00:36:52donc en total

00:36:53ça reste encore faible

00:36:55la promotion

00:36:56de ces publications

00:36:57a coûté

00:36:57près de 140 millions

00:36:58de dollars

00:36:59depuis le début

00:36:59de la campagne

00:37:00des chercheurs

00:37:01estiment que les vidéos

00:37:02ont pour but

00:37:02de mobiliser

00:37:03un électorat

00:37:04déjà acquis

00:37:04ou récolté

00:37:05des fonds supplémentaires

00:37:06mais difficile

00:37:07d'en connaître l'impact

00:37:08est-ce que ça peut faire

00:37:10basculer

00:37:10des électeurs

00:37:11d'un camp à l'autre

00:37:12ça aujourd'hui

00:37:13personne ne peut le dire

00:37:14on soupçonne que oui

00:37:15mais on n'en connait pas l'ampleur

00:37:16deux questions

00:37:17est-ce qu'on doit autoriser

00:37:18l'IA en politique

00:37:19et la deuxième

00:37:20est-ce qu'on devrait

00:37:21avoir

00:37:22des publicités

00:37:24pour les campagnes

00:37:25en France

00:37:26à la télé

00:37:27d'abord c'est la campagne

00:37:28la plus chère

00:37:29que les Etats-Unis

00:37:30aient connue

00:37:30absolument

00:37:31toutes campagnes confondues

00:37:32présidentielles

00:37:34l'équivalent

00:37:35de nos législatives

00:37:36et de nos sénatoriales

00:37:38qui se déroulent

00:37:38dans des conditions

00:37:39différentes

00:37:39mais c'est à peu près ça

00:37:4110 milliards de dollars

00:37:43c'est considérable

00:37:44plus que les présidentielles précédentes

00:37:46et pour répondre

00:37:47aux deux questions

00:37:48l'IA

00:37:49c'est déjà fait

00:37:50oui

00:37:51même en France

00:37:51c'est déjà fait

00:37:52alors pas à ce niveau-là

00:37:53puisqu'ils sont en avance

00:37:54par rapport à nous

00:37:54comme souvent

00:37:55mais je vois pas très bien

00:37:57comment on pourrait

00:37:57interdire ça maintenant

00:37:58le pli est parti

00:37:59et c'est terminé

00:38:00pour moi

00:38:00c'est un combat d'arrière-garde

00:38:02que d'interdire ça

00:38:02après on peut le contingenter

00:38:04on peut limiter peut-être

00:38:06les plafonner

00:38:07les dépenses

00:38:08etc

00:38:08mais pour moi

00:38:09le coup est parti

00:38:10et deuxièmement

00:38:11oui aussi

00:38:12pourquoi pas

00:38:13de faire de la publicité comparative

00:38:16vis-à-vis des hommes politiques

00:38:17ça serait pas mal

00:38:19moi je suis assez pour

00:38:20mais ils le font déjà

00:38:21plus ou moins

00:38:21non quand même

00:38:22pas en télé

00:38:23pas comme aux Etats-Unis

00:38:24non pas de manière aussi

00:38:25décomplexée

00:38:26je suis votre prochain sénateur

00:38:27voté pour moi

00:38:28et l'autre est un connard

00:38:30oui mais c'est toutes les journées

00:38:31sur les débats

00:38:32des chaînes info

00:38:32et des réseaux sociaux

00:38:33mais justement

00:38:34la responsabilité

00:38:35vous aurez tout à l'heure

00:38:36votre débat sur CNews

00:38:37ça permettrait

00:38:38d'enlever la responsabilité

00:38:39aux chaînes

00:38:40et de pouvoir faire

00:38:41sa propagande

00:38:42sans passer par

00:38:43les chaînes de télévision

00:38:44c'est vous-même

00:38:45qui ferez votre propagande

00:38:47il y aurait la propagande

00:38:48de parti politique

00:38:50de monsieur Mélenchon

00:38:51et la même

00:38:52de Marine Le Pen

00:38:53c'est possible aux Etats-Unis

00:38:55parce que le financement privé

00:38:56est autorisé

00:38:57alors qu'en France

00:38:58le financement privé

00:38:59n'est pas autorisé

00:39:00donc vous arrivez

00:39:01très rapidement

00:39:02à un plafonnement financier

00:39:03aux Etats-Unis

00:39:04il n'y a pas de limite financière

00:39:06donc vous pouvez y aller

00:39:07et Juliette Riouffol

00:39:09qui programme cette émission

00:39:10me rappelle

00:39:10à juste titre

00:39:11que Sarah Knafo

00:39:12lors de sa campagne municipale

00:39:13avait fait plein de spots

00:39:14il y a

00:39:15on a vu

00:39:15oui c'est vrai

00:39:16et la mission

00:39:17d'ailleurs

00:39:18qui émerge largement

00:39:21le doit beaucoup

00:39:21aux réseaux sociaux

00:39:22et à certains spots

00:39:24réalisés avec l'IA

00:39:25donc c'est vrai

00:39:25vous avez parfaitement raison

00:39:27Jérôme Dumeux

00:39:27c'est déjà le cas

00:39:28c'est un combat

00:39:29non mais Juliette

00:39:30a toujours raison

00:39:31mais

00:39:35évidemment

00:39:36c'était incroyable

00:39:37la campagne

00:39:38je n'y ai pas pensé

00:39:39mais la campagne

00:39:40de Sarah Knafo

00:39:40était folle

00:39:41et je vous dis

00:39:41de David Listard

00:39:42qui émerge grâce à ça

00:39:43donc bon

00:39:45c'est déjà

00:39:46finalement fait

00:39:47donc pourquoi

00:39:48ne pas l'autoriser

00:39:48clairement

00:39:49et la télé

00:39:50comme un vieux média

00:39:51donc est-ce que

00:39:52qui existe encore

00:39:53heureusement

00:39:54Brice

00:39:55ça fait partie

00:39:57des outils d'opinion

00:39:57aujourd'hui

00:39:58on le voit bien

00:39:58aujourd'hui

00:39:59tous les candidats

00:40:00et Mélenchon

00:40:01a été un des premiers

00:40:03à le faire

00:40:03c'est qu'en fait

00:40:04on met de côté

00:40:05les médias traditionnels

00:40:07et on a ses propres médias

00:40:08il a son propre média

00:40:09depuis 2017

00:40:11et il choisit

00:40:13c'est un peu

00:40:13ce qu'a fait Trump aussi

00:40:14c'est exactement

00:40:15ce qu'a fait Trump

00:40:15c'est ce qu'a fait Trump

00:40:16évidemment

00:40:17ce qu'il rende X

00:40:18bien sûr

00:40:19et c'est ce qu'a fait

00:40:21le parti 5 étoiles

00:40:22en Italie

00:40:22c'est-à-dire qu'on met

00:40:23de côté les médias

00:40:24traditionnels

00:40:25Pepe Griot

00:40:26à l'époque

00:40:27on n'utilise plus

00:40:28les partis traditionnels

00:40:29et on communique

00:40:30comme on a envie

00:40:30de communiquer

00:40:31avec nos propres supports

00:40:32et l'IA

00:40:33est un outil

00:40:33qu'on va utiliser

00:40:34pour faire passer

00:40:35notre message

00:40:36donc on n'est pas

00:40:38évidemment

00:40:38je partage ton avis

00:40:40c'est que

00:40:41le sujet financier

00:40:42viendra limiter

00:40:44l'IA

00:40:44dans les campagnes officielles

00:40:46néanmoins

00:40:47aujourd'hui

00:40:47il est présent

00:40:48sur l'ensemble

00:40:48des réseaux sociaux

00:40:49et c'est une manière

00:40:50c'est un outil

00:40:51de communication

00:40:52et un outil

00:40:53d'opinion

00:40:54complémentaire

00:40:54dans le cadre

00:40:55d'une campagnie

00:40:55mais qui regarde

00:40:56encore

00:40:56vous savez

00:40:57les spots officiels

00:40:58qu'on voit

00:40:58sur le service public

00:41:00personne ne l'a jamais regardé

00:41:01personne ne l'a jamais regardé

00:41:02c'est tellement

00:41:04pardon

00:41:05mais ça fait très ringard

00:41:07par rapport à ce qu'on peut voir

00:41:08sur les réseaux sociaux

00:41:09dans le fond

00:41:09c'est déjà autorisé

00:41:10puisque les réseaux sociaux

00:41:12c'est ce qui crée

00:41:13quand même

00:41:14un petit peu

00:41:14le débat

00:41:15et la dynamique

00:41:15ça peut être une façon

00:41:17de faire voter les jeunes

00:41:19aussi

00:41:20si vous les touchez

00:41:20via les réseaux sociaux

00:41:22parce qu'il y a quand même

00:41:22un pourcentage d'abstention

00:41:23qui est non négligeable

00:41:24bon maintenant

00:41:25il y a un danger évident

00:41:26pardon

00:41:27mais même si vous illustrez

00:41:29un phénomène qui existe

00:41:30c'est la manipulation

00:41:31pardon

00:41:32mais puisqu'on fait la chasse

00:41:33aux fake news

00:41:34il y a quand même

00:41:35un petit sujet

00:41:36après

00:41:37comme

00:41:39sur les réseaux sociaux

00:41:40en fait

00:41:40on est victime

00:41:41d'une sorte de confinement

00:41:43algorithmique

00:41:43parce qu'en réalité

00:41:45vous ne faites que

00:41:45renforcer vos convictions

00:41:47mais vous n'êtes jamais

00:41:48dans le débat critique

00:41:48puisque vous ne recevez

00:41:49des posts

00:41:50finalement

00:41:50en fonction de l'algorithme

00:41:52ou des vidéos

00:41:53ça c'est terrible

00:41:54mais oui

00:41:54mais qui confondent

00:41:56vos opinions

00:41:57et pas qu'ils les mettent

00:41:59en danger

00:41:59c'est une catastrophe

00:42:00donc en fait

00:42:00si vous faites une

00:42:01je pense aussi

00:42:03aux hologrammes

00:42:04qu'avait utilisé

00:42:04Jean-Luc Mélenchon

00:42:05par exemple

00:42:06alors l'hologramme

00:42:07vous allez me dire

00:42:08c'est une réalité

00:42:10virtuelle

00:42:10mais c'est une réalité

00:42:11mais dans cet enfermement

00:42:13algorithmique

00:42:14dans lequel on est tous

00:42:15sur les réseaux sociaux

00:42:17si vous êtes proche

00:42:18de Sarah Knafo

00:42:19vous allez recevoir

00:42:20cette vidéo

00:42:22qui vante sa campagne

00:42:23à Paris par exemple

00:42:23parce qu'on parlait

00:42:24de celle-là

00:42:25mais vous ne recevrez pas

00:42:26forcément les critiques

00:42:28outrancières

00:42:29de Mélenchon

00:42:29et c'est pareil

00:42:31pour des sujets

00:42:31extrêmement clivants

00:42:33comme notamment

00:42:34le conflit israélo-palestinien

00:42:36des élections

00:42:37où on sait

00:42:38qu'il y a une forte abstention

00:42:39comme les mi-terms

00:42:39aux Etats-Unis

00:42:40en général

00:42:41il y a plus d'abstention

00:42:41qu'aux présidentielles

00:42:43ce soir

00:42:44ça sera peut-être le cas

00:42:45je ne sais pas

00:42:45il paraît que ça a beaucoup voté

00:42:47dans les votes anticipés

00:42:48donc on va voir

00:42:4952 millions

00:42:51donc en réalité

00:42:52c'est celui qui mobilise

00:42:54le mieux son camp

00:42:55qui va gagner

00:42:56et donc l'IA

00:42:57est très importante

00:42:58dans ce cas-là

00:42:59pour mobiliser

00:43:00son électorat

00:43:01si vous avez

00:43:03le problème

00:43:03on en reviendra peut-être

00:43:04à Trump tout à l'heure

00:43:05mais s'il ne mobilise pas

00:43:07son électorat

00:43:07il va prendre une veste

00:43:08monumentale ce soir

00:43:10est-ce qu'il y a un impact

00:43:11de ces vidéos

00:43:12sur le vote

00:43:13est-ce qu'on a mesuré

00:43:14la publicité

00:43:15aux Etats-Unis

00:43:16de son impact

00:43:17j'imagine que

00:43:17s'ils investissent autant

00:43:18c'est parce que

00:43:19ça fait changer

00:43:20l'opinion des gens

00:43:21moi je pense que ça ne fait pas

00:43:23forcément changer

00:43:23l'opinion des gens

00:43:24mais là où je te rejoins

00:43:25c'est dans une campagne électorale

00:43:26qu'elle soit nationale

00:43:27ici en France

00:43:28ou aux Etats-Unis

00:43:29la première des préoccupations

00:43:31c'est mobiliser

00:43:32son propre électorat

00:43:33on le voit

00:43:34sur une élection

00:43:35législative

00:43:36les candidats

00:43:36ou municipales

00:43:37on va d'abord

00:43:40dans les quartiers

00:43:40où tu as

00:43:42travaillé

00:43:43un électorat

00:43:43qui t'est

00:43:45mécaniquement favorable

00:43:46et là on utilise

00:43:47tous les outils

00:43:48de communication

00:43:48et on ne va pas

00:43:50perdre du temps

00:43:50et perdre de l'argent

00:43:51dans des quartiers

00:43:52où tu sais

00:43:53que l'électorat

00:43:54n'est pas le tien

00:43:55donc c'est utile

00:43:56pour mobiliser

00:43:56son propre électorat

00:43:57c'est certain

00:43:58on se retrouve

00:43:59dans quelques instants

00:44:00ce sera le point

00:44:01sur l'actualité

00:44:02avec Léman Slobari

00:44:02à 11h

00:44:03et puis cette question

00:44:04vous parliez de CNews

00:44:06il y a quelques instants

00:44:07Gilles Gansman

00:44:08une pétition déposée

00:44:10sur le site

00:44:10de l'Assemblée Nationale

00:44:11par un député

00:44:12LFI

00:44:13réclame de supprimer

00:44:14CNews

00:44:15de l'E2 visuel français

00:44:16n'empêche que

00:44:17la pétition

00:44:18elle rassemble

00:44:19plus de

00:44:20650 000 signatures

00:44:21en tout cas

00:44:22c'était le cas

00:44:22hier soir

00:44:23à tel point

00:44:23qu'il y a une réunion

00:44:25à l'Assemblée Nationale

00:44:26aujourd'hui

00:44:27pour les suites

00:44:27à lui donner

00:44:28alors vous

00:44:28qu'est-ce que vous en pensez

00:44:29est-ce qu'on parle

00:44:30de censure

00:44:31ou non

00:44:31à vous de le dire

00:44:320-826-300-300

00:44:3710h midi

00:44:38Sud Radio

00:44:39à vous de le dire

00:44:40Stéphanie Demuru

00:44:41à vous de le dire

00:44:42avec mes trois débatteurs du jour

00:44:44Jérôme Dubu

00:44:44consultant politique

00:44:45ancien élu de Paris

00:44:46Éric Revelle

00:44:47que vous connaissez

00:44:48journaliste

00:44:49éditorialiste

00:44:50Sud Radio

00:44:50Grand Matin

00:44:51Sud Radio

00:44:52et Brice Socol

00:44:53politologue

00:44:54essayiste

00:44:54et co-auteur

00:44:55avec Frédéric Dhabi

00:44:56de L'Echarpe

00:44:56et des Tempêtes

00:44:57aux éditions

00:44:57de l'aube

00:44:59beaucoup de sujets

00:44:59encore aujourd'hui

00:45:01et à commencer

00:45:02par celui-ci

00:45:03est-ce qu'il faut

00:45:03fermer ces news

00:45:05en tout cas

00:45:05il y a une pétition

00:45:06qui est déposée

00:45:07devinez par qui

00:45:07un député à la fille

00:45:09sur le site

00:45:09de l'Assemblée Nationale

00:45:11qui réclame

00:45:12donc de supprimer

00:45:13cette chaîne

00:45:13de l'audiovisuel

00:45:14public

00:45:15France

00:45:15public pardon

00:45:16l'absurde terrible

00:45:17l'audiovisuel français

00:45:19c'est la pétition

00:45:20quand même

00:45:21elle dépassait

00:45:21plus de 650 000

00:45:23signataires

00:45:24hier soir

00:45:25à tel point

00:45:26que le bureau

00:45:26de la commission

00:45:27des affaires culturelles

00:45:28doit examiner

00:45:29aujourd'hui

00:45:29les suites

00:45:30à lui donner

00:45:31alors est-ce que

00:45:31vous trouvez ça normal

00:45:32vous

00:45:33de réclamer

00:45:34la disparition

00:45:35d'une chaîne

00:45:36sous prétexte

00:45:37parfois que les opinions

00:45:38ne conviennent pas

00:45:39bon c'est évidemment

00:45:40pas la raison officielle

00:45:42donnée par les LFistes

00:45:43qui eux

00:45:44pointent du doigt

00:45:45des manquements

00:45:46des pénalités

00:45:47des amendes

00:45:48qu'ont eu ces news

00:45:49par le passé

00:45:50devant l'ARCOM

00:45:51on précise quand même

00:45:52que le service public

00:45:53a aussi eu des amendes

00:45:54bon ça ne les empêche pas

00:45:55de ne pas demander

00:45:56la fermeture

00:45:57des chaînes du service public

00:45:59Eric Revelle

00:45:59vous qui intervenez

00:46:00de temps en temps

00:46:01régulièrement

00:46:02je suis outré

00:46:04je suis outré

00:46:05je suis scandalisé

00:46:06non pas parce que

00:46:06j'interviens sur ces news

00:46:07mais moi j'ai dirigé

00:46:09des médias

00:46:11comme LCI

00:46:11ou comme France Bleu

00:46:13à l'époque

00:46:14c'est pas si loin que ça

00:46:15ma chère Stéphanie

00:46:15quand on envoyait

00:46:17des GRI

00:46:17ou des journalistes

00:46:19sur le terrain

00:46:19pour couvrir des manifestations

00:46:20qui étaient aussi violentes

00:46:22on n'avait pas besoin

00:46:22de les faire encadrer

00:46:23par des vigiles

00:46:24ou des agents de sécurité

00:46:25aujourd'hui

00:46:26si vous ne le faites pas

00:46:27quelle que soit votre chaîne

00:46:28vous parlez de ces news

00:46:30mais on pourrait parler aussi

00:46:30de BFM

00:46:31qui a été traité de raciste

00:46:32par le grand timonier

00:46:33Jean-Luc Mélenchon

00:46:34et bien

00:46:35vous exposez

00:46:36vos journalistes

00:46:37vous êtes obligés

00:46:37de les anonymiser

00:46:38à l'antenne

00:46:39vous êtes obligés

00:46:39de faire attention

00:46:40aux axes caméra

00:46:41parce que sinon

00:46:42si les black box

00:46:42d'extrême gauche

00:46:43les repèrent

00:46:44ils vont leur casser

00:46:44la figure

00:46:45comme ce qui s'est passé

00:46:46pour l'agence sécurité

00:46:49de Régine Delfour

00:46:50sur ces news

00:46:51moi je suis

00:46:53scandalisé

00:46:53je vais vous dire

00:46:54mais dans quel monde

00:46:56on est en train

00:46:56de basculer

00:46:57ces gens

00:46:58qui défendent

00:46:59soi-disant

00:46:59la liberté d'expression

00:47:01il y a déjà une chaîne

00:47:02qui a fermé

00:47:03c'est C8

00:47:03il y a un ciblage

00:47:05absolument incroyable

00:47:06en mettant accessoirement

00:47:07300 personnes au chômage

00:47:08ça ils ne le disent pas

00:47:09les amis

00:47:10est-ce qu'on peut défendre

00:47:11des points de vue

00:47:11politiques

00:47:13économiques

00:47:13sociaux

00:47:14différents

00:47:14que ce que la doxa

00:47:16qui a régné

00:47:17en maîtresse absolue

00:47:19pendant des décennies

00:47:20qui est une doxa

00:47:21de gauche

00:47:21est-ce qu'on peut émettre

00:47:23des idées différentes

00:47:24mais vous savez

00:47:25les médias

00:47:26aujourd'hui

00:47:26c'est incroyable aussi

00:47:28ce qui se passe

00:47:28moi quand j'étais jeune

00:47:29journaliste

00:47:31lorsqu'un média

00:47:32quelle que soit

00:47:33sa couleur politique

00:47:34à l'époque

00:47:34était empêchée

00:47:36d'entrer dans une conf

00:47:38publique

00:47:38comme ça s'est passé

00:47:40à l'Assemblée Nationale

00:47:41où les gens de CNews

00:47:42ont été virés

00:47:42mais vous savez

00:47:43ce qui se passait

00:47:44les jours de journalistes

00:47:45par solidarité

00:47:45déposaient leur micro

00:47:46et refusaient de couvrir

00:47:48de couvrir

00:47:49la fameuse conférence

00:47:50aux Etats-Unis

00:47:51aux Etats-Unis

00:47:52quand M. Trump

00:47:53puisqu'on en parlait

00:47:54tout à l'heure

00:47:55a décidé

00:47:55de retirer

00:47:57leur accréditation

00:47:59à la Maison Blanche

00:47:59à certains médias

00:48:00vous savez ce qui s'est passé

00:48:01les autres médias

00:48:03CNN

00:48:03Fox News notamment

00:48:05ont refusé

00:48:06de retransmettre

00:48:08les conférences

00:48:10de M. Trump

00:48:11solidarité

00:48:12aux Etats-Unis

00:48:12de ce côté-là

00:48:13de l'Atlantique

00:48:14en France

00:48:15on est en plein

00:48:16naufrage

00:48:17de la liberté d'expression

00:48:18et puis je ne résiste pas

00:48:19quand même

00:48:20pour terminer mon propos

00:48:21à vous citer

00:48:22cette phrase

00:48:22que je vais

00:48:23un peu colorer

00:48:25différemment

00:48:25parce qu'elle est très connue

00:48:26le pasteur allemand

00:48:27Martin Niemöller

00:48:29qui disait

00:48:30après 1945

00:48:31on a enfermé

00:48:32les socialistes

00:48:33je n'ai rien dit

00:48:34car je n'étais pas

00:48:35socialiste

00:48:36on a enfermé

00:48:37les syndicalistes

00:48:37je n'ai rien dit

00:48:38car je n'étais pas

00:48:39syndicaliste

00:48:40on a enfermé

00:48:41les juifs

00:48:41je n'ai rien dit

00:48:42car je n'étais pas juif

00:48:43puis on est venu

00:48:44me chercher

00:48:44mais il ne restait plus

00:48:46personne pour protester

00:48:47et me défendre

00:48:48et bien les médias

00:48:49bien pensant

00:48:49devraient se méfier

00:48:50parce que là

00:48:51on met le doigt

00:48:52dans un engrenage

00:48:54furieux

00:48:54le pays des droits de l'homme

00:48:55est en train de perdre

00:48:56sa liberté d'expression

00:48:57non seulement

00:48:58ils ne se méfient pas

00:48:59ils ne défendent pas

00:49:00mais ils jouent le jeu

00:49:01de cette gauche

00:49:02parfois

00:49:03vous avez vu

00:49:04certaines interviews

00:49:06du matin

00:49:07sur des chaînes

00:49:08du service public

00:49:09bon

00:49:10il y a eu aussi

00:49:11l'ARCOM

00:49:11qui d'ailleurs

00:49:12a pointu du doigt

00:49:13certains manquements

00:49:14je le disais

00:49:14du service public

00:49:16sur les questions

00:49:18du pluralisme

00:49:18Jérôme Dubu

00:49:19il y a plusieurs choses

00:49:20dans cette affaire

00:49:21la première chose

00:49:22c'est que

00:49:22ceux qui aujourd'hui

00:49:23pétitionnent

00:49:24d'ailleurs il y a

00:49:25une contre-pétition

00:49:26que je vous signale

00:49:26et que je viens de signer

00:49:27ce matin

00:49:29pour le maintien

00:49:30de CNews

00:49:31et qui prospère aussi

00:49:32de son côté

00:49:33mais on ne devrait pas

00:49:34en arriver là

00:49:36je suis stupéfait

00:49:37que les gens

00:49:38qui pétitionnent

00:49:38contre CNews

00:49:39ont refusé

00:49:40pendant des années

00:49:41moi j'y vais régulièrement

00:49:42je ne suis pas aussi

00:49:44souvent qu'Eric

00:49:45mais j'y vais régulièrement

00:49:46je suis stupéfait

00:49:47de voir que

00:49:47ces gens qui pétitionnent

00:49:48ont abandonné

00:49:49les plateaux de CNews

00:49:51ils ont abandonné

00:49:52les plateaux de CNews

00:49:52ils sont invités

00:49:53ils ne veulent pas venir

00:49:54qu'est-ce que c'est

00:49:55que ce trait de caractère

00:49:57de refuser le débat

00:49:58ils ne se sentent pas à l'aise

00:49:59ils ne veulent pas débattre

00:50:00ils veulent être entre soi

00:50:02qu'est-ce que c'est que ça ?

00:50:03moi je ne les vois plus

00:50:04à un moment je les voyais

00:50:05il y a 2-3 ans

00:50:05et tout d'un coup

00:50:06on ne les voit plus

00:50:06parce qu'ils ont refusé

00:50:07de venir

00:50:08tous les gens de gauche

00:50:09disent

00:50:09ah non surtout pas

00:50:10on ne va pas aller sur CNews

00:50:11c'est épouvantable

00:50:12voilà

00:50:13donc ils veulent à la fois

00:50:14la suppression de CNews

00:50:15mais quand on les invite

00:50:16ils ne veulent pas venir

00:50:17ils sont en pleine contradiction

00:50:19et après ils ont manque

00:50:19de pluralisme

00:50:20mais en pleine contradiction

00:50:21bonjour Jean

00:50:23bonjour

00:50:23qu'est-ce que vous en pensez

00:50:25vous de cette pétition

00:50:26qui demande

00:50:27la fermeture de CNews

00:50:28pétition

00:50:29à ce qu'il faut le rappeler

00:50:30d'un député LFI

00:50:32la même chose

00:50:33qu'Eric Rebelle

00:50:34je ne comprends pas

00:50:36qu'aujourd'hui

00:50:37déjà tout le monde

00:50:38est dans des catégories

00:50:40et que même bientôt

00:50:42on peut aussi fermer

00:50:43Sud Radio

00:50:43parce que comme vous êtes

00:50:44en adéquation

00:50:45avec Elifi

00:50:46vous n'avez pas tardé

00:50:47à vous faire taxer

00:50:47en plus vous avisez

00:50:49Eric Rebelle

00:50:49entre autres

00:50:50comme journaliste indépendant

00:50:52et capteur sa langue

00:50:53dans sa poche

00:50:53donc forcément

00:50:55je le trouve incroyable

00:50:56alors on ne roule

00:50:57pour aucun parti

00:50:58Sud Radio

00:50:59mais on aime bien

00:51:00le pluralisme

00:51:00c'est vrai

00:51:01mais c'est news non plus

00:51:02Stéphanie

00:51:02c'est news non plus

00:51:03mais non

00:51:04mais là je ne parlais pas

00:51:06par contre c'est news

00:51:06enfin les chaises par région

00:51:08non

00:51:08on ne peut pas dire ça

00:51:13moi j'ai 67 ans

00:51:15les journalistes

00:51:16un journaliste

00:51:17d'abord il est solidaire

00:51:18il ne doit pas

00:51:19il ne doit pas accepter

00:51:20qu'un autre journaliste

00:51:21même s'il n'ait pas

00:51:21de ses convictions

00:51:22x y

00:51:23c'est à dire

00:51:23un journaliste

00:51:24à une époque du Figaro

00:51:26se serait battu

00:51:26contre un journaliste

00:51:27de l'humanité

00:51:29vous avez parfaitement raison

00:51:30et vous trouvez

00:51:30qu'on ne le fait pas

00:51:31aujourd'hui Jean

00:51:32ah non

00:51:33ah non c'est fini

00:51:33là je ne sais pas

00:51:34comment on va finir

00:51:35aux élections présidentielles

00:51:36mais ça devient épouvantable

00:51:38là c'est du

00:51:39je ne comprends pas

00:51:41vraiment excusez-moi

00:51:42je suis un fou en colère

00:51:43je ne comprends pas

00:51:44que le monde

00:51:45journalistique

00:51:46ne fasse pas

00:51:47bloc

00:51:48derrière ce genre

00:51:49d'attitude

00:51:50c'est insupportable

00:51:51totalement insupportable

00:51:52il n'y a aucun propos raciste

00:51:55ni sur CNews

00:51:56ni sur Sud Radio

00:51:57ni sur BFM

00:51:58il y a des idées

00:51:59on débat sur des idées

00:52:01c'est pourtant l'accusation

00:52:02mon cher Jean

00:52:03vous faites bien de le dire

00:52:04parce que c'est pourtant

00:52:04l'accusation

00:52:05que portent ces députés

00:52:07d'extrême gauche

00:52:08à l'endroit de CNews

00:52:10qu'ils imputent un rôle

00:52:12à cette chaîne

00:52:13justement

00:52:13vous l'avez entendu

00:52:15dans l'attentat raciste

00:52:16de Trapp

00:52:16tout comme

00:52:18le fait

00:52:19le RN

00:52:20selon eux

00:52:20ils ont des boucs émissaires

00:52:22ils ont Total

00:52:23ils ont LVMH

00:52:25ils ont CNews

00:52:26tous les gens

00:52:27qui réussissent

00:52:27et que les gens écoutent

00:52:28et il n'y a pas de propos

00:52:29racistes

00:52:30sur

00:52:31de toute façon

00:52:31il y a l'ARCOM

00:52:32qui est là pour survivre

00:52:33il n'y a pas de propos raciste

00:52:35moi je trouve totalement

00:52:36l'histoire

00:52:37le même que le débat existe

00:52:39de savoir

00:52:39si on va fermer une radio

00:52:40ou une télévision

00:52:41sous prétexte

00:52:42de

00:52:43c'est-à-dire

00:52:44de

00:52:45trop beau

00:52:46ce n'est pas raciste

00:52:47qui soit absolument faux

00:52:48c'est juste une opinion différente

00:52:49on peut avoir des opinions différentes

00:52:51mais le fait de débattre

00:52:52là tous les deux

00:52:53je débattre avec vous

00:52:54je vais être traité

00:52:55de fasciste

00:52:56ils passent leur temps

00:52:57à traiter tout le monde

00:52:58de fasciste

00:52:58et que vous n'avez pas

00:52:59la même idée qu'eux

00:53:00on a la même philosophie

00:53:01que c'est

00:53:02Mélenchon

00:53:03mais c'est

00:53:03c'est Staline

00:53:04qui s'envise

00:53:04on l'a vu encore

00:53:07les accusations

00:53:08vers TF1

00:53:09qu'Anne-Claire Coudray

00:53:11n'aurait pas assez

00:53:12contredit

00:53:13Edouard Philippe

00:53:14qui mettait

00:53:15en question

00:53:16l'immigration

00:53:16avec la France insoumise

00:53:18ce qui est terrible

00:53:19c'est qu'il y a 650 000 personnes

00:53:21qui ont signé

00:53:24cette pétition

00:53:24d'interdiction

00:53:25enfin

00:53:25c'est stupéfiant

00:53:26ces gens sont où

00:53:28ils veulent quoi

00:53:29ils veulent

00:53:29ils veulent un monopole

00:53:31de l'information

00:53:32alors trois choses

00:53:34premièrement

00:53:34l'ARCOM devrait intervenir

00:53:36on ne l'entend pas

00:53:37c'est eux qui autorisent

00:53:38une chaîne

00:53:38et qui ont le pouvoir

00:53:39de fermer ou pas une chaîne

00:53:41deuxièmement

00:53:42le racisme

00:53:43est quelque chose

00:53:44qui est totalement

00:53:45interdit en France

00:53:46donc au lieu

00:53:47de faire une pétition

00:53:48c'est un délit

00:53:49qu'ils aillent devant

00:53:50les tribunaux

00:53:50et c'est les tribunaux

00:53:52qui jugeront

00:53:53si tel propos

00:53:53ils sont déboutés

00:53:55c'est bien pour ça

00:53:56que je vous dis ça

00:53:57dans ce cas-là

00:53:58allons dans les tribunaux

00:53:59pour dire

00:53:59ça c'est raciste

00:54:00ça c'est antisémite

00:54:02ça c'est homophobe

00:54:03et on verra bien

00:54:04ce que décide

00:54:05ce que décide

00:54:06notre loi

00:54:06la troisième chose

00:54:08c'est que les journalistes

00:54:08ont changé

00:54:09aujourd'hui

00:54:11journalisme

00:54:11faudrait redéfinir

00:54:12ce que c'est

00:54:13parce qu'on a maintenant

00:54:14des gens

00:54:15qui vont avec

00:54:16leurs petites caméras

00:54:17et qui ont des réseaux sociaux

00:54:19et sont considérés

00:54:20et le sont souvent

00:54:21d'ailleurs

00:54:22comme des journalistes

00:54:23on n'arrive plus

00:54:24à faire la différence

00:54:25il y a une époque

00:54:26quand LCI a été lancé

00:54:28on était des médias neutres

00:54:29c'est-à-dire que

00:54:30le journaliste

00:54:31qui présentait le journal

00:54:32en particulier à LCI

00:54:34ne s'impliquait pas

00:54:35ne posait pas forcément

00:54:37des questions

00:54:38qui étaient

00:54:39c'est vrai que

00:54:41CNews est une chaîne d'opinion

00:54:42et ça on n'est pas habitué

00:54:43en France

00:54:44mais Gilles

00:54:44pardon

00:54:44je vais vous faire part

00:54:45de mon expérience

00:54:46vous allez voir

00:54:47comment le climat

00:54:47s'est dégradé

00:54:48vous allez voir

00:54:49comment le climat

00:54:50s'est dégradé

00:54:50je ne vais pas vous citer le magazine

00:54:52je ne vais pas vous citer le magazine

00:54:54mais quand je dirigeais LCI

00:54:55la com de TF1

00:54:56ou de LCI

00:54:57me dit

00:54:57tiens il y a tel magazine

00:54:58qui aimerait bien faire

00:54:59une interview de toi

00:54:59sur ce que tu es en train de faire

00:55:00sur le repositionnement

00:55:02éditorial de LCI

00:55:03très bien

00:55:03donc j'accueille ce journaliste

00:55:05d'un magazine de gauche

00:55:07vous voyez

00:55:07d'un magazine de gauche

00:55:08par lié de neutralité d'LCI

00:55:10mais après ça a toujours été engagé

00:55:12et bien

00:55:12vous savez la première question

00:55:14que m'a posée ce type

00:55:14que j'ai viré de mon bureau

00:55:16immédiatement

00:55:16il m'a dit

00:55:17vous êtes une chaîne de droite

00:55:19voilà

00:55:20donc en fait si vous voulez

00:55:21d'abord

00:55:22je n'incarnais pas la chaîne

00:55:23et moi tout seul

00:55:24n'est-ce pas

00:55:25à l'époque

00:55:25vous parliez de neutralité

00:55:26mais la première question

00:55:28que vous pose

00:55:29c'est à la limite

00:55:30s'ils ne me traitaient pas de facho

00:55:31d'ailleurs déjà

00:55:32bon

00:55:32si vous voulez

00:55:34ce type de position là

00:55:36n'a fait que se radicaliser

00:55:37et pourquoi

00:55:38la gauche

00:55:39et les médias

00:55:39bien pensant de gauche

00:55:41se radicalisent

00:55:41parce qu'ils sont en train

00:55:42de comprendre

00:55:44parce qu'ils sont en train

00:55:45de comprendre

00:55:45qu'ils ont

00:55:47pendant des années

00:55:48et des années

00:55:48fait du gramschisme

00:55:49ils ont ensemencé

00:55:51le terrain culturel

00:55:52pour conscientiser

00:55:53le bon peuple

00:55:53qui n'est pas capable

00:55:54de penser par lui-même

00:55:55et qu'aujourd'hui

00:55:56ils sont challengés

00:55:58par d'autres idées

00:55:59qui n'étaient pas

00:56:00dans le débat

00:56:01qui n'avaient pas le droit

00:56:02d'être dans le débat

00:56:02parce qu'on les écartait

00:56:04parce que

00:56:04les journalistes

00:56:06à 90%

00:56:07ou 80%

00:56:08souvenez-vous des sondages

00:56:09Jospin Chirac

00:56:10votent à gauche

00:56:12ça c'est intolérable

00:56:14et les français

00:56:14l'ont compris

00:56:15Eric

00:56:16la droite

00:56:16la droite molle

00:56:18la droite

00:56:18que j'appelle molle

00:56:20les macronistes

00:56:20non non

00:56:21c'est pas la droite

00:56:23ça c'est le bloc central

00:56:24ou le centre

00:56:25l'extrême centre

00:56:26voilà

00:56:26mais la droite molle

00:56:28elle est LR

00:56:29pour ne pas les citer

00:56:30moi j'ai été critiqué

00:56:31par des LR

00:56:32quand j'allais

00:56:33sur iTélé

00:56:34c'était iTélé

00:56:34je suis un peu moins maintenant

00:56:36parce qu'ils ont réduit

00:56:37ils sont dans une cabine téléphonique

00:56:39aujourd'hui

00:56:40mais je suis désolé

00:56:41la droite

00:56:42n'a jamais

00:56:43assumé ses responsabilités

00:56:45en France

00:56:45elle est incapable

00:56:46de dire qu'elle est pour droite

00:56:47mais c'est un bien sûr aussi

00:56:49Bruno Retailleau

00:56:50il va finir à 4%

00:56:51vous savez quoi

00:56:52on va continuer ce débat

00:56:53parce qu'on voit

00:56:54qu'il y a beaucoup de réactions

00:56:56ça fait plaisir

00:56:57de voir quand même

00:56:58qu'on défend

00:56:59le pluralisme

00:57:00est-ce que vous vous êtes choqué

00:57:01justement

00:57:02par cette pétition

00:57:03qui demande

00:57:03la fermeture

00:57:04de la chaîne CNews

00:57:06accusée par LFI

00:57:07de diffuser

00:57:09des idées racistes

00:57:10c'est à vous de le dire

00:57:110826 300 300

00:57:1410h midi

00:57:15Sud Radio

00:57:16à vous de le dire

00:57:17Stéphanie Demuru

00:57:18à vous de le dire

00:57:19avec Jérôme Dubu

00:57:21Eric Revelle

00:57:21Brice Socol

00:57:22est-ce qu'on doit fermer

00:57:23CNews

00:57:24c'est en tout cas

00:57:25ce qu'aimerait bien

00:57:26les députés LFI

00:57:28puisqu'une pétition

00:57:29a été déposée

00:57:30sur le site

00:57:30de l'Assemblée nationale

00:57:31elle réclame

00:57:32de supprimer CNews

00:57:33tout simplement

00:57:34de l'audiovisuel français

00:57:35pétition qui a quand même

00:57:36recueilli

00:57:37650 000 signatures

00:57:38hier

00:57:39à tel point

00:57:40que le bureau

00:57:40de la commission

00:57:41des affaires culturelles

00:57:42doit examiner

00:57:43aujourd'hui

00:57:43les suites

00:57:43à donner

00:57:44on vous prend

00:57:46en ligne

00:57:46puisque ça réagit

00:57:47beaucoup

00:57:49Stéphanie

00:57:49c'est pour ça

00:57:50c'est la loi

00:57:51alors attention

00:57:52ce ne sont pas

00:57:53les députés

00:57:54qui vont faire

00:57:54fermer CNews

00:57:55comme vous le soulignez

00:57:56tout à l'heure

00:57:56mais bien l'ARCOM

00:57:58qui a ce pouvoir là

00:57:59en tout cas

00:57:59ils ont certainement

00:58:00eu ce qu'ils voulaient

00:58:01ces députés LFI

00:58:02puisque il y a un débat

00:58:03c'est ce que je disais

00:58:05tout à l'heure

00:58:05c'est beaucoup

00:58:06il y a combien de personnes

00:58:07qui regardent CNews ?

00:58:08beaucoup plus

00:58:09ça dépend

00:58:10non non

00:58:10pas autant que ça

00:58:12non non non

00:58:12je peux vous donner

00:58:13des audios

00:58:14je vais regarder

00:58:14les audios aussi

00:58:15non mais qu'il y ait

00:58:16650 000 personnes

00:58:17qui veuillent interdire

00:58:18une chaîne de télé

00:58:19quelle qu'elle soit

00:58:19c'est scandaleux

00:58:20d'ailleurs la gauche

00:58:21si elle veut une chaîne de télé

00:58:22elle n'a qu'à en créer une

00:58:23il existe des médias

00:58:24non déjà

00:58:25je ne voudrais pas dire

00:58:26ça s'appelle France Télé

00:58:29c'est avec votre argent

00:58:30Jérôme ne rigolez pas

00:58:31une chaîne d'opinion identifiée

00:58:33j'attends le résultat

00:58:34il y a le média

00:58:35ça ne va pas durer très longtemps

00:58:36le média qui est sur toute

00:58:37oui il y a Radio Nova aussi

00:58:38et pourquoi il ne demande pas

00:58:39la fermeture des médias

00:58:41de monsieur Pigas

00:58:43mais parce que

00:58:45Eric l'a dit tout à l'heure

00:58:46il appelle ça la doxa

00:58:47moi j'appelle ça

00:58:48la pensée unique

00:58:49mais ça revient au même

00:58:50on est dans une espèce

00:58:51de confrontation

00:58:53qui ne veut pas dire son nom

00:58:54où

00:58:55et je le disais tout à l'heure

00:58:56tous les gens de gauche

00:58:58et notamment les gens de LFI

00:58:59refusent de venir sur CNews

00:59:01depuis des années

00:59:02alors qu'ils sont

00:59:03perpétuellement invités

00:59:03Manon Aubry

00:59:04ils refusent

00:59:06c'est la seule

00:59:06elle a été critiquée

00:59:07d'ailleurs dans l'émission

00:59:09il refuse le débat

00:59:11systématiquement

00:59:12mais quand un parti politique

00:59:15se met à attaquer

00:59:16un vecteur de communication

00:59:17des vecteurs de communication

00:59:19qui ne lui seraient pas favorables

00:59:21c'est quand même

00:59:22un signe de faiblesse politique

00:59:23parce qu'aujourd'hui

00:59:24le vrai débat

00:59:25c'est pas d'avoir un vrai débat

00:59:26à six mois d'élection présidentielle

00:59:28contre tel ou tel média

00:59:29c'est d'avoir un vrai débat politique

00:59:31moi ce qui m'a frappé

00:59:32hier ou avant-hier

00:59:33c'est la manière

00:59:34dont monsieur Mélenchon

00:59:36a traité

00:59:36un claircoudré

00:59:38de faire le jeu du racisme

00:59:40d'Edouard Philippe

00:59:41en fait si monsieur Mélenchon

00:59:42n'est pas content

00:59:43de la réponse

00:59:44de monsieur Edouard Philippe

00:59:45et bien on organise

00:59:46un débat

00:59:47entre monsieur Edouard Philippe

00:59:48et monsieur Mélenchon

00:59:49mais on n'accuse pas

00:59:50une journaliste

00:59:51d'être fasciste

00:59:52parce que sinon

00:59:52tout le monde est fasciste

00:59:53mais chers amis

00:59:54vous soulignez

00:59:55la gauche à juste titre

00:59:56puisque c'est la gauche

00:59:57et la fille en particulier

00:59:59qui demande la fermeture

01:00:00de ses news

01:00:00mais enfin

01:00:01le jeu joué

01:00:01par les syndicats

01:00:03journalistes

01:00:04SNJ

01:00:04à l'intérieur des chaînes

01:00:06on en pense quoi de ça

01:00:07parce que je crois

01:00:08que c'est peut-être

01:00:08ce qu'il y a de pire

01:00:10à l'intérieur des chaînes

01:00:11on veut bailler

01:00:12d'autres représentateurs

01:00:13qui ne penseraient pas

01:00:14correctement

01:00:15le spectacle lamentable

01:00:16auquel on a assisté

01:00:17hier sur TMC

01:00:18le quotidien

01:00:20où vous avez un type

01:00:21de BFM

01:00:22qui vient cracher

01:00:23toute sa bile

01:00:24rajouter des tonnes

01:00:25en ciblant

01:00:26une journaliste précise

01:00:28Sonia

01:00:28qui vient de CNews

01:00:29et qui est sur BFM

01:00:30mais là

01:00:31c'est même plus

01:00:31un manque de solidarité

01:00:32c'est une cible

01:00:34c'est une accusation

01:00:35très lourde

01:00:36et c'est un moment

01:00:36remarqué la même chose

01:00:37et ces petits marquis

01:00:38autour qui ricanent

01:00:39qui ricanent

01:00:40et qui n'ont pas

01:00:41l'impression eux

01:00:42et qui n'ont pas

01:00:42l'impression eux

01:00:43d'envenimer le débat

01:00:44il n'y avait pas un avis

01:00:46divergent d'ailleurs

01:00:46chez Quotidien

01:00:47hier quand on a évoqué

01:00:49cette question

01:00:49en effet

01:00:50du pluralisme

01:00:51à BFM TV

01:00:52personne d'ailleurs

01:00:53n'a défendu le pluralisme

01:00:54c'est ce qu'il aurait dû faire

01:00:55ce reporter

01:00:56oui Brice Socol

01:00:57et on va prendre un éviteur

01:00:57je voudrais juste faire

01:00:59une remarque

01:01:00c'est qu'en fait

01:01:01prenez le rassemblement national

01:01:02en 2017

01:01:03le rassemblement national

01:01:04avait 8 parlementaires

01:01:06il en a aujourd'hui

01:01:08à peu près

01:01:09126 ou 130

01:01:10monsieur Bardella

01:01:11a fait 31%

01:01:12aux élections

01:01:13européennes

01:01:14mais

01:01:15ce que je veux dire par là

01:01:15est-ce que c'est ces news

01:01:16qui a fait que

01:01:17le rassemblement national

01:01:18fait de tels scores

01:01:20aujourd'hui

01:01:20jusqu'à être

01:01:21aujourd'hui

01:01:22entre 35 et 36%

01:01:23à 6 mois

01:01:24d'élection présidentielle

01:01:25il ne faut pas se tromper

01:01:27il y a le réel

01:01:28et il y a les médias

01:01:29si les français

01:01:30aujourd'hui

01:01:30décident de voter

01:01:31majoritairement

01:01:32pour ce parti politique

01:01:33ce n'est pas parce

01:01:34qu'ils sont fascistes

01:01:35ce n'est pas parce

01:01:36qu'il y a des médias

01:01:37qui portent

01:01:38le rassemblement national

01:01:39c'est parce qu'il y a

01:01:41une réalité sociale

01:01:45en France

01:01:45bonjour Franck

01:01:46bonjour

01:01:47vous souhaitez intervenir

01:01:50bonjour

01:01:51bonjour à vos

01:01:51à vos invités

01:01:54je vous écoute

01:01:55écoutez

01:01:55à cette question

01:01:56très précise

01:01:57que vous posez

01:01:58faut-il

01:01:59interdire ces news

01:02:00ma réponse est catégorique

01:02:02de mon point de vue

01:02:03absolument pas

01:02:04on n'est pas obligé

01:02:05d'être d'accord

01:02:06avec ces news

01:02:07et pour tout vous dire

01:02:08je suis absolument

01:02:09contre la fermeture

01:02:10de ces news

01:02:11mais Pascal Praud

01:02:13m'insupporte

01:02:13au plus haut niveau

01:02:14alors il m'arrive

01:02:16de le regarder

01:02:16c'est votre droit

01:02:18je regarde de temps en temps

01:02:19aussi des gens

01:02:20qui ne sont pas d'accord

01:02:21avec moi

01:02:21parce qu'on progresse

01:02:22de mon point de vue

01:02:23dans la réflexion

01:02:25en particulier

01:02:26dans cette période

01:02:26extrêmement agitée

01:02:27quand on écoute aussi

01:02:28des gens

01:02:29qui ne sont pas d'accord

01:02:30avec moi

01:02:30moi ça ne m'intéresse pas

01:02:31d'écouter des gens

01:02:32qui sont tout le temps

01:02:33d'accord avec moi

01:02:34ou qui disent

01:02:35ce que j'ai envie d'entendre

01:02:37alors Pascal Praud

01:02:38je ne le supporte plus

01:02:39je regarde très très peu

01:02:41ces news

01:02:42d'ailleurs autant vous dire

01:02:43que tous les soirs

01:02:44ils ont exactement

01:02:45le même plateau

01:02:46alors ça vient peut-être

01:02:47du fait de ce que vous avez dit

01:02:48c'est à dire qu'il y a

01:02:49beaucoup de gens

01:02:49qui sont invités

01:02:50qui ne viennent pas

01:02:50alors du coup

01:02:51on se retrouve toujours

01:02:52avec les mêmes

01:02:53qui disent toujours

01:02:53les mêmes choses

01:02:54bref on tourne en rond

01:02:56mais pour autant

01:02:57vous ne souhaitez pas

01:02:58la fermeture

01:02:59de ces news

01:02:59Franck

01:03:00absolument pas

01:03:01mais est-ce qu'on se pose

01:03:01la question

01:03:02de fermer France Inter

01:03:04est-ce qu'on se pose

01:03:05la question

01:03:05de la ligne éditorialiste

01:03:08de France Inter

01:03:09quand j'écoute

01:03:10certains journalistes

01:03:11ou quand j'écoutais

01:03:12certains journalistes

01:03:13du type

01:03:13le grand Cohen

01:03:14il ne faut quand même

01:03:16pas exagérer

01:03:16mais ça ne me dérange pas

01:03:18je les écoute encore

01:03:20ces gens-là

01:03:20parce que je veux

01:03:21avoir la contradiction

01:03:23si vous voulez

01:03:24non mais il faut arrêter

01:03:25dans quel monde on vit

01:03:26je reprends ce que disait

01:03:27à la différence

01:03:27que ces news

01:03:29est une chaîne privée

01:03:30et que le service public

01:03:31est payé avec vos impôts

01:03:32et les miens

01:03:32mais précisément

01:03:33ces gens-là

01:03:34vous avez raison

01:03:35ces journalistes

01:03:36de France Info

01:03:38de France Inter

01:03:38etc

01:03:39de France Culture

01:03:40ils sont en train

01:03:41de scier la branche

01:03:42sur laquelle ils sont assis

01:03:43pourquoi ?

01:03:43parce qu'aujourd'hui

01:03:44on est en train

01:03:44de se poser la question

01:03:45de la privatisation

01:03:46du service public

01:03:47et eux ils en sont

01:03:49partiellement responsables

01:03:50si on se pose la question

01:03:51c'est bien parce qu'il y a

01:03:52des dérives

01:03:53alors

01:03:54oui et ils ne le verront pas

01:03:55de cette oreille

01:03:56mais effectivement

01:03:56Charles Lalonde

01:03:58dans sa commission d'enquête

01:03:59pose cette question-là

01:04:00et le Rassemblement National

01:04:02met en effet

01:04:03ce sujet sur la table

01:04:04je vais vous dire un mot

01:04:05sur Pascal Praud

01:04:06que je connais depuis très longtemps

01:04:06il a créé un genre

01:04:08on aime ou on n'aime pas

01:04:09vous êtes libre ou pas

01:04:09de le regarder

01:04:10d'ailleurs

01:04:11ce n'est pas toujours les mêmes

01:04:12puisque par exemple

01:04:13moi qui serai ce soir

01:04:14vous voyez à 20h

01:04:14donc ce n'est pas toujours les mêmes

01:04:16vous voyez ce n'est pas toujours les mêmes

01:04:17mais ce que je veux dire

01:04:18un genre

01:04:19mais est-ce du journalisme

01:04:21mais attendez

01:04:23le journalisme c'est quoi

01:04:24moi j'ai été localier

01:04:26vous savez ce que c'est

01:04:26qu'un localier

01:04:27un localier

01:04:28c'est quelqu'un

01:04:28qui prend des informations locales

01:04:30quand je travaillais aux parisiens

01:04:31ce n'est pas le même métier

01:04:32qu'un grand reporter

01:04:33ce n'est pas le même métier

01:04:34que quelqu'un

01:04:35qui bâtonne des dépêches

01:04:36ce n'est pas le même métier

01:04:37qu'un éditorialiste

01:04:38et bien dans ce genre de débat

01:04:41oui vous avez

01:04:42des anciens hommes politiques

01:04:43et vous avez des éditorialistes

01:04:44oui

01:04:45mais voilà

01:04:46alors après

01:04:48si vous voulez

01:04:49moi je suis

01:04:50alors moi j'écoute aussi

01:04:51comme Franck

01:04:51c'est Franck ?

01:04:52oui Franck

01:04:53j'écoute comme vous Franck

01:04:55j'écoute d'autres médias

01:04:56voilà

01:04:57et alors l'autre fois

01:04:58si vous voulez

01:04:59et c'est là où vous voyez

01:05:00que France Info a progressé

01:05:01vous voyez

01:05:02c'est qu'avant

01:05:02ils avaient des gens

01:05:03qu'ils interviewaient

01:05:04ils donnaient leur statut professionnel

01:05:06mais pas leur carte politique

01:05:08vous voyez

01:05:08donc en fait

01:05:09on avait l'impression

01:05:10d'avoir un spécialiste

01:05:11puis quand on googlisait

01:05:12on s'aperçoit

01:05:12que c'est un militant

01:05:13ben ils font mieux

01:05:14maintenant ils progressent

01:05:15vous voyez

01:05:15l'autre fois j'ai entendu

01:05:15sur France Info

01:05:16pour le mouvement

01:05:17des lycéens

01:05:19qui seraient victimes

01:05:20de la répression policière

01:05:21j'ai entendu une avocate

01:05:22qui a été présentée

01:05:23ainsi sur France Info

01:05:24donc une spécialiste

01:05:25vous êtes avocate

01:05:26madame Machin

01:05:27vous êtes membre

01:05:28de rébellion permanente

01:05:30et vous êtes maire adjointe

01:05:31à Saint-Denis

01:05:32vous voyez

01:05:32bon

01:05:32alors

01:05:33il n'ultime vous dire

01:05:34qu'elle avait un avis

01:05:35plus que tranché

01:05:35voilà

01:05:36mais ils progressent

01:05:36France Info

01:05:37parce que l'un fois

01:05:38ils le progèrent

01:05:38mais si

01:05:38toutes les chaînes font ça

01:05:39les éditorialistes

01:05:41ailleurs

01:05:41ils sont aussi engagés

01:05:42ils ont eu des appartenances politiques

01:05:44mais attendez

01:05:45ça c'est commun partout

01:05:46mais c'est pas commun partout

01:05:48mais si

01:05:48mais pas dans le service public

01:05:50si bien sûr que si

01:05:51mais il faut l'annoncer

01:05:52c'est tout

01:05:52après c'est pas du tout

01:05:54ne reprenez pas

01:05:55votre casquette

01:05:56du même temps

01:05:57mais j'essaye

01:05:58d'être un peu objectif

01:05:59dans cette affaire

01:06:00je dis que

01:06:01un le service public

01:06:02est en train de scier

01:06:03la branche sur laquelle

01:06:04il est assis

01:06:05par des excès

01:06:06qui sont quotidiens

01:06:08et deux

01:06:09un certain nombre

01:06:10de gens

01:06:12cachent

01:06:12sous la casquette

01:06:13d'éditorialistes

01:06:14un engagement

01:06:15et on précise

01:06:16que le RN

01:06:17critique régulièrement

01:06:18aussi les médias de gauche

01:06:19mais ne demande pas

01:06:21d'interdire

01:06:21il s'agit de dire

01:06:22bah oui moi j'ai un engagement

01:06:23je suis éditorialiste

01:06:24mais j'ai un engagement politique

01:06:25point

01:06:25on poursuit

01:06:26on poursuit

01:06:27Jérôme Dubu

01:06:28on parlera de

01:06:29la mobilisation lycéenne

01:06:31ça aussi

01:06:33c'est clivant

01:06:33parce que

01:06:34il y a encore

01:06:35une quarantaine

01:06:36de lycées

01:06:36qui sont bloqués

01:06:37sauf qu'il y en a

01:06:38qui aimeraient bien

01:06:38continuer

01:06:39ils aimeraient bien

01:06:42continuer les cours

01:06:43avec des gens

01:06:44qui ne représentent

01:06:44même pas

01:06:45ces quarantes lycées

01:06:46mais qui ont pignon

01:06:46et micro sur rue

01:06:47est-ce que la tyrannie

01:06:49des uns

01:06:50empêche la liberté

01:06:51des autres

01:06:52question philosophique

01:06:530 826

01:06:54300

01:06:55sur Sud Radio

01:06:57Sud Radio

01:07:00à vous de le dire

01:07:01soyez les bienvenus

01:07:02Jérôme Dubu

01:07:03Eric Revelle

01:07:03Brice Socol

01:07:04m'accompagne

01:07:05pour ces débats

01:07:06du mardi

01:07:07débat nourri

01:07:08on va parler maintenant

01:07:09de cette nouvelle

01:07:10journée noire

01:07:11dans les universités

01:07:13et les lycées

01:07:14plusieurs organisations

01:07:16principalement

01:07:16des syndicats de gauche

01:07:17il faut bien le dire

01:07:18UNEF et Union étudiante

01:07:19appellent à poursuivre

01:07:21la mobilisation

01:07:22et les blocages

01:07:23à ce stade

01:07:24il y a une quarantaine

01:07:25de lycées bloqués

01:07:27alors la question

01:07:27quand même

01:07:28qui monte

01:07:28c'est

01:07:29est-ce que vous trouvez

01:07:30normal d'empêcher

01:07:31d'aller en cours

01:07:31ceux qui le souhaitent

01:07:33c'est vrai que

01:07:33de plus en plus

01:07:35de voix dissonantes

01:07:37se font entendre

01:07:38notamment certains parents

01:07:39j'ai vu dans un lycée

01:07:40à Toulouse

01:07:40qui s'organisait

01:07:41parce qu'ils en ont ras-le-bol

01:07:42et bien que leurs enfants

01:07:43n'aient pas à l'école

01:07:44parce qu'il y en a

01:07:44qui passent le bac

01:07:45moi j'ai entendu

01:07:46tous nos hommes politiques

01:07:47droite-gauche confondus

01:07:48alors la gauche

01:07:49évidemment est à fond derrière

01:07:51évidemment ils essayent

01:07:51de récupérer des électeurs

01:07:53ou de ne pas en perdre encore

01:07:54et puis la droite

01:07:55a enfilé le cheval

01:07:57si je puis dire

01:07:58en disant

01:07:59ah ben c'est légitime

01:08:00vous ne pouviez pas

01:08:01entendre

01:08:02un homme politique

01:08:04ou une femme politique

01:08:05parler de cette crise

01:08:06sans dire

01:08:07commencer par dire

01:08:08c'est légitime

01:08:08comme si

01:08:09comme si j'essayais

01:08:10de me dédouaner

01:08:11en disant

01:08:12comme on est à 6 mois

01:08:13des présidentielles

01:08:14je vais essayer

01:08:14de ne pas me mettre à dos

01:08:15un certain nombre de jeunes

01:08:17j'ai déjà des scores

01:08:18qui ne sont pas terribles

01:08:18chez les jeunes

01:08:19donc j'essaye

01:08:20d'apporter ma pierre

01:08:22en disant

01:08:22que ces revendications

01:08:23sont légitimes

01:08:24mais enfin

01:08:25arrêtons avec cette légitimité

01:08:27arrêtons

01:08:27ils représentent quoi

01:08:29ces syndicats de lycéens ?

01:08:30Rien

01:08:30je les vois défiler

01:08:31sur les plateaux

01:08:32depuis un certain nombre

01:08:33de moi

01:08:34ils sont tous aussi

01:08:36à gauche

01:08:38que Mélenchon

01:08:39c'est vrai que l'Uni

01:08:39on entend moins

01:08:40ce syndicat

01:08:41il n'a pas été reçu

01:08:42par le gouvernement

01:08:43ces syndicats de lycéens

01:08:47sont objectifs

01:08:48c'est pas vrai

01:08:49d'ailleurs dans leurs propos

01:08:50on le sent très bien

01:08:50ils n'ont même pas

01:08:51pas besoin d'afficher

01:08:52leurs couleurs

01:08:53on le sent très bien

01:08:54donc qui représente-t-il

01:08:55et il faut que

01:08:57ces mouvements

01:08:58s'arrêtent définitivement

01:08:59qui est de revendication

01:09:02légitime

01:09:02personne ne le conteste

01:09:04d'ailleurs le gouvernement

01:09:04a répondu

01:09:05à un certain nombre

01:09:06d'entre elles

01:09:07les blocages

01:09:08c'est autre chose

01:09:09Brice Socol

01:09:10d'ailleurs

01:09:10j'aurais eu un sondage

01:09:11c'est vrai que les français

01:09:13commencent à en avoir

01:09:14un petit peu rajol

01:09:14il y a une majorité

01:09:16des français interrogés

01:09:16qui souhaitent l'arrêt

01:09:17selon un sondage

01:09:18IFOP

01:09:1964%

01:09:20souhaitent que le mouvement

01:09:21s'arrête

01:09:22après les annonces

01:09:25annoncées par le gouvernement

01:09:26la semaine dernière

01:09:27on voit bien

01:09:27qu'il y a eu

01:09:28des revendications

01:09:28légitimes des lycéens

01:09:30en début mi-septembre

01:09:32le gouvernement

01:09:32a mis du temps

01:09:33à y répondre

01:09:34et pendant ce temps-là

01:09:35vous avez eu

01:09:36derrière

01:09:37vu l'ampleur

01:09:38du mouvement

01:09:38les partis politiques

01:09:39à 6 mois

01:09:40des élections présidentielles

01:09:41les syndicats

01:09:41qui se sont engouffrés

01:09:43dans la brèche

01:09:43parce que

01:09:44c'était pas l'agenda

01:09:45des syndicats

01:09:45c'était pas l'agenda

01:09:46des partis politiques

01:09:47notamment

01:09:48je pense à LFI

01:09:50cette manifestation

01:09:51ces revendications étudiantes

01:09:53et progressivement

01:09:54ce qui est en train

01:09:55de se passer

01:09:55c'est qu'en fait

01:09:56se substitue

01:09:57à ces revendications

01:09:58et le gouvernement

01:09:59a ouvert la porte

01:10:00il y a 15 jours

01:10:01pour discuter avec eux

01:10:02et a fait des propositions

01:10:03c'est pas parfait

01:10:04mais au moins

01:10:04il y a des propositions

01:10:05qui ont été mises sur la table

01:10:06et aujourd'hui

01:10:07vous voyez bien

01:10:07que ce mouvement

01:10:08il est complètement récupéré

01:10:10à 6 mois

01:10:11des élections présidentielles

01:10:14par des mouvements

01:10:15d'extrême gauche

01:10:15de gauche

01:10:16et d'extrême gauche

01:10:16voilà

01:10:17c'est ça le sujet

01:10:19et contre le sujet

01:10:20des blocages

01:10:20il y a une vraie question

01:10:21il y a 800 000 gamins

01:10:22qui doivent passer le bac

01:10:23l'année prochaine

01:10:24ils ont déjà perdu

01:10:25enfin on leur donne le bac

01:10:26c'est pas très grave

01:10:26ils l'ont déjà perdu

01:10:27on peut comprendre

01:10:30que la préoccupation

01:10:31des parents

01:10:32et d'un certain nombre

01:10:33de lycéens

01:10:34aujourd'hui

01:10:35voilà

01:10:36on a eu

01:10:37le gouvernement

01:10:38nous a entendu

01:10:38on va continuer

01:10:40les négociations

01:10:41mais on veut

01:10:42pouvoir retourner

01:10:43voilà

01:10:44en cours

01:10:45ça c'est une revendication légitime

01:10:46il faut arrêter

01:10:47d'être à plat vent

01:10:48devant ces agitateurs

01:10:49permanents

01:10:50qui deviennent

01:10:50des agitateurs professionnels

01:10:52au fil des jours

01:10:52et qui sont là

01:10:53pour révolutionner

01:10:54et casser la société

01:10:55certaines chaînes info

01:10:56vous en avez une collection

01:10:57tous les soirs

01:10:58révolution permanente

01:11:00etc

01:11:00il y a des gens

01:11:01il y a des élèves

01:11:02il y a des étudiants

01:11:02il y a des lycéens

01:11:03qui veulent travailler

01:11:04en même temps

01:11:04ce que me disent

01:11:05certains lycéens

01:11:06ce qu'ils m'ont dit hier

01:11:07c'est qu'en fait

01:11:07depuis le début de la semaine

01:11:10les chefs d'établissement

01:11:11et le gouvernement

01:11:11ont repris un peu

01:11:12les choses en main

01:11:13devant les lycées

01:11:14parce que les proviseurs

01:11:16aujourd'hui

01:11:17sont devant les lycées

01:11:18accueillent

01:11:19les lycéens

01:11:20qui veulent rentrer

01:11:21certains proviseurs

01:11:22et vous avez aussi

01:11:23des policiers

01:11:24qui sont mis en place

01:11:25devant les lycées

01:11:26pour permettre

01:11:27à ceux qui veulent rentrer

01:11:28de pouvoir rentrer

01:11:29donc progressivement

01:11:31je crois qu'aujourd'hui

01:11:32il y a une quarantaine

01:11:32uniquement

01:11:33une quarantaine

01:11:33sur 3000 lycées

01:11:36bloquées par quelques poubelles

01:11:37et par une dizaine

01:11:38de jeunes

01:11:38oui mais il y a encore hier

01:11:40un proviseur

01:11:41qui a été agressé

01:11:42on voit un mouvement

01:11:44quand même

01:11:45qui s'essouffle

01:11:46progressivement

01:11:46après il va falloir

01:11:47attendre jeudi

01:11:49et voir la mobilisation sociale

01:11:50de jeudi

01:11:51pour voir si ce mouvement

01:11:52va reprendre

01:11:54ou être accompagné

01:11:55d'autres mouvements sociaux

01:11:56avec cette convergence

01:11:57des luttes

01:11:59si j'ose dire

01:11:59l'UNSA

01:12:00la CFTT

01:12:01la CGTFO

01:12:01appelle à une journée

01:12:02nationale de mobilisation

01:12:04qui porte sur les salaires

01:12:05et les services publics

01:12:07contre la vie chère aussi

01:12:09évidemment

01:12:09qui est une revendication

01:12:11absolument légitime

01:12:12même si je me tourne vers vous

01:12:13Eric Reval

01:12:14je vous sens arriver

01:12:14Emmanuel Macron

01:12:15vous avez entendu

01:12:16s'est félicité

01:12:17comment il va le Président ?

01:12:18il s'est félicité

01:12:19de la baisse du gasoil

01:12:20il n'est pas en voyage ?

01:12:21il est content de lui

01:12:22il est content de lui

01:12:24parce qu'il a obtenu

01:12:25la baisse des prix

01:12:26du gasoil

01:12:27je précise

01:12:29que le dernier relevé

01:12:30j'ai cherché ce matin

01:12:31d'un litre de gasoil

01:12:32proche de 2,29 euros

01:12:35en moyenne

01:12:35contre environ 2,38

01:12:37bon ça peut baisser

01:12:38il s'en félicite

01:12:39est-ce qu'on peut lui accorder

01:12:40ce crédit ?

01:12:42écoutez

01:12:42oui

01:12:43on peut lui accorder

01:12:44mais d'abord

01:12:45c'est une décision

01:12:46non mais d'abord

01:12:47c'est une décision globale

01:12:48du G7

01:12:49de libérer

01:12:50les stocks stratégiques

01:12:51donc on le fait

01:12:51en France aussi

01:12:53mais j'attire votre attention

01:12:54alors

01:12:55Jérôme Lubu

01:12:56va réagir

01:12:57évidemment

01:12:57mais j'attire votre attention

01:12:58sur le fait que

01:12:59par définition

01:12:59les stocks stratégiques

01:13:00doivent demeurer stratégiques

01:13:02donc on ne peut pas puiser

01:13:03ad vitam

01:13:04et aternam

01:13:04à l'intérieur même

01:13:05de ces stocks stratégiques

01:13:06et que 2

01:13:07une fois que

01:13:08ces barils

01:13:08mis à disposition

01:13:09de gazole

01:13:10seront distribués

01:13:12dans nos stations

01:13:12si vous continuez

01:13:14d'avoir

01:13:14la même tension

01:13:15dans l'étroit d'Hormuz

01:13:16et en Arabie Saoudite

01:13:18les grands producteurs

01:13:19de pétrole

01:13:20on aura une hausse

01:13:22brutale

01:13:22de nouveau

01:13:23du gazole

01:13:23mais c'est bon

01:13:24c'est évidemment

01:13:25bon à prendre

01:13:25le gouvernement

01:13:26s'apprête aussi

01:13:27à donner un coup de pouce

01:13:28en dehors

01:13:29du mois de janvier

01:13:30qui est traditionnel

01:13:30au SMIC

01:13:31vous avez vu

01:13:31bon alors

01:13:32très bien

01:13:33mais là ça pose

01:13:34d'autres questions

01:13:35à des entreprises

01:13:36je voyais la une du Parisien

01:13:37ce matin

01:13:37où le moral des chefs

01:13:38d'entreprise

01:13:39n'a jamais été aussi bas

01:13:40ils sont désespérés

01:13:42il ne faut jamais oublier

01:13:43une chose

01:13:43oui il faut donner

01:13:44du pouvoir d'achat

01:13:45aux français

01:13:45qui souffrent

01:13:46il y a 10 millions

01:13:46de pauvres dans ce pays

01:13:47merci Emmanuel Macron

01:13:48mais la réalité

01:13:50c'est que

01:13:51quand vous déplacez

01:13:52avec deux hausses potentielles

01:13:54pour le SMIC

01:13:54toute l'échelle

01:13:56dans une entreprise

01:13:57et pensons à nos TPE

01:13:59ne pensons pas

01:14:00à Total

01:14:01ou à des groupes

01:14:02du CAC 40

01:14:02qui ne font pas

01:14:03l'emploi en France

01:14:03comment ils vont faire

01:14:04ces TPE et ces PME

01:14:05pour répercuter tout ça

01:14:07j'ajoute qu'on a

01:14:08un métro de retard

01:14:09sur la libération

01:14:10des stocks stratégiques

01:14:11parce qu'une fois

01:14:12n'est pas coutume

01:14:13en ce qui concerne Trump

01:14:15c'était au mois de mars

01:14:182026

01:14:18où le G7 s'est réuni

01:14:20au mois de mars

01:14:20pas au mois d'octobre

01:14:21pas au mois de novembre

01:14:22mais au mois de mars

01:14:232026

01:14:23il a demandé effectivement

01:14:25aux autres pays

01:14:26de libérer leurs stocks

01:14:27et ils ne l'ont pas fait

01:14:28ils ne l'ont pas fait

01:14:30sciemment

01:14:30il a fallu attendre

01:14:32le mois d'octobre

01:14:33fin octobre

01:14:33début novembre

01:14:34pour que ces stocks

01:14:34soient libérés

01:14:35donc en réalité

01:14:36la baisse

01:14:36elle aurait pu intervenir

01:14:37bien avant

01:14:38bien avant

01:14:39ce sont les membres du G7

01:14:44sauf Trump

01:14:45il faut lui reconnaître ça

01:14:47en leur hâtiment

01:14:48de libérer leurs stocks

01:14:50qui ont refusé

01:14:51de libérer ces stocks

01:14:52en tout cas la baisse

01:14:53mon cher Jérôme

01:14:54est entamée

01:14:54dans 6000 stations

01:14:55il va être général

01:14:57sauf qu'on a 6 mois de retard

01:14:58tant mieux

01:14:59mais il ne faut pas

01:15:00quand même

01:15:00que ce soit l'arbre

01:15:01qui cache la forêt

01:15:02le fuel

01:15:04l'hiver arrive

01:15:05le fuel

01:15:06c'est plus de 46%

01:15:07en un an

01:15:08le gaz

01:15:09le gaz

01:15:09c'est plus de 45%

01:15:10en un an

01:15:11et vous vous souvenez

01:15:12de tout le débat

01:15:13qu'il y a eu

01:15:13au printemps dernier

01:15:14sur l'indication

01:15:15du prix d'électricité

01:15:16sur le gaz

01:15:17à l'échelle européenne

01:15:18qui en parle aujourd'hui ?

01:15:20ça reste un sujet

01:15:21d'actualité

01:15:22les espagnols

01:15:23ont fait part

01:15:23de leurs spécificités

01:15:24et sont arrivés

01:15:25à un compromis

01:15:26avec la commission européenne

01:15:27je pense que ça

01:15:27c'est un vrai sujet

01:15:28qui devrait aujourd'hui

01:15:29être remis sur la table

01:15:31dernière

01:15:32dernier élément

01:15:33ce pouvoir d'achat

01:15:33le logement

01:15:34qui a été le grand absent

01:15:36des deux quinquennats

01:15:38d'Emmanuel Macron

01:15:38vous savez que

01:15:39dans nos budgets respectifs

01:15:40le logement

01:15:41ça représente

01:15:4240 à 50%

01:15:43de nos dépenses

01:15:44contraintes

01:15:46donc ça aussi

01:15:47c'est un vrai sujet

01:15:48et donc ce que je veux dire

01:15:49par la semaine

01:15:49cette thématique

01:15:50du pouvoir d'achat

01:15:51qui a commencé

01:15:52avec les gilets jaunes

01:15:54qui avaient les mêmes

01:15:54revendications

01:15:55qu'aujourd'hui

01:15:58reste un peu

01:15:59le fil rouge

01:16:00de ce mandat

01:16:00d'Emmanuel Macron

01:16:01il a commencé

01:16:02avec les gilets jaunes

01:16:03et il termine

01:16:04avec une crise sociale

01:16:05et vous voyez bien

01:16:06ça veut dire que

01:16:07toutes ces grandes thématiques

01:16:08du pouvoir d'achat

01:16:09en France

01:16:10n'ont pas été réglées

01:16:12on n'a pas fait de réforme

01:16:13comme on aurait pu le faire

01:16:14il aurait pu le faire

01:16:15le premier mandat

01:16:16ou début de ce deuxième mandat

01:16:18de vraies réformes structurelles

01:16:19sur l'éducation nationale

01:16:21sur la justice

01:16:23sur la sécurité

01:16:24quand vous changez

01:16:24de ministre

01:16:258 fois

01:16:26sur l'éducation nationale

01:16:27c'est compliqué

01:16:27on paye quoi aujourd'hui ?

01:16:29on paye aujourd'hui

01:16:30ce manque de réformes structurelles

01:16:32qui n'ont pas été engagées

01:16:34et on est à 6 mois

01:16:35d'une élection présidentielle

01:16:36et on a un budget contrat

01:16:37c'est trop tard les amis

01:16:38c'est trop tard

01:16:39et puis un mot quand même

01:16:41Jérôme

01:16:42vous êtes plus âgé que moi

01:16:44non non pas du tout

01:16:45un an de différence

01:16:46en ma faveur

01:16:48allez condensez les deux

01:16:50ce que je voulais dire

01:16:51c'est que

01:16:52d'abord

01:16:53l'augmentation des salaires

01:16:54on croit que

01:16:55ça se décrète

01:16:56pas du tout

01:16:56c'est entreprise par entreprise

01:16:58que ça se négocie

01:16:59l'État peut donner

01:17:00un coup de pouce au SMIC

01:17:01effectivement

01:17:01Eric l'a rappelé tout à l'heure

01:17:03mais tout le reste

01:17:04ce sont des négociations

01:17:05on part branche

01:17:06on part branche

01:17:07peu importe

01:17:08en tout cas

01:17:09c'est le secteur privé

01:17:10qui augmente les salaires

01:17:11et j'ai regardé

01:17:12parce qu'on avait eu ce débat

01:17:13la semaine dernière

01:17:14j'ai regardé de manière

01:17:15très approfondie

01:17:16et très précise

01:17:17il y a eu des augmentations

01:17:18jusqu'à 7-8%

01:17:20dans les années post-Covid

01:17:22dans certaines entreprises

01:17:23donc ne dites pas aujourd'hui

01:17:26comme je l'entends

01:17:26dans les slogans

01:17:27des manifestants

01:17:28il faut leur dire quand même

01:17:29que dans les entreprises

01:17:31les entreprises ont fait leur job

01:17:33aujourd'hui

01:17:33il faudra à un moment donné

01:17:34en effet travailler

01:17:35elles ne sont plus capables

01:17:36de le faire

01:17:37à rapprocher le net du brut

01:17:38pour réclamer

01:17:38des augmentations de salaire

01:17:40qui n'auront pas lieu

01:17:40le prix de l'énergie

01:17:41a explosé

01:17:42le logement

01:17:43on oublie qu'il y a

01:17:442 millions et demi

01:17:45de foyers

01:17:45qui attendent

01:17:46un logement social

01:17:47c'est une bombe sociale

01:17:48on est en crise

01:17:49mais si vous voulez

01:17:51sur l'énergie

01:17:52sur l'énergie quand même

01:17:54je rappelle toujours

01:17:56parce que c'est une gourmandise

01:17:57pour moi

01:17:57que notre grand visionnaire

01:17:59Emmanuel Macron

01:18:00président de la république

01:18:01voulait fermer

01:18:02avant son discours

01:18:03de Belfort

01:18:03sur l'énergie

01:18:04il voulait fermer

01:18:0413 réacteurs nucléaires

01:18:06en France

01:18:06après avoir fermé

01:18:08Fessenheim

01:18:08sur demande

01:18:09de François Hollande

01:18:10mais il voulait

01:18:11contraindre l'énergie nucléaire

01:18:13qui est la plus décarbonée

01:18:14et la moins chère

01:18:15mais notre visionnaire

01:18:17Emmanuel Macron

01:18:18est-ce qu'il voit

01:18:19la fin de son quinquennat

01:18:20ou pas ?

01:18:21elle approche en tout cas

01:18:22c'est fini

01:18:23on se retrouve dans quelques instants

01:18:25je voulais quand même

01:18:25vous faire toucher un mot

01:18:26sur quelque chose

01:18:27qui a attiré mon attention

01:18:28ce week-end

01:18:29de se passer un petit peu

01:18:30crème comme ça

01:18:30alors c'est pas voté

01:18:32mais bon décidément

01:18:33on parle toujours

01:18:33des LFI

01:18:34mais c'est vrai

01:18:35que ça crée le débat

01:18:369 milliards

01:18:37de l'enseignement privé

01:18:38qu'on aimerait bien prendre

01:18:39pour aller soigner

01:18:41un peu plus

01:18:42les profs du public

01:18:43qui le méritent certainement

01:18:44mais enfin

01:18:44est-ce qu'il faut dégrader

01:18:45aussi l'enseignement privé

01:18:46ça fonctionnait pas trop mal

01:18:48donc est-ce qu'il faut y toucher

01:18:49à vous de le dire 0826 300

01:18:52300

01:18:5410h midi

01:18:55Sud Radio

01:18:56à vous de le dire

01:18:57Stéphanie Demiru

01:18:58à vous de le dire

01:18:59dernière partie

01:19:00avec Jérôme Dubu

01:19:01Eric Revelle

01:19:01Brice Socol

01:19:02on parle beaucoup d'éducation

01:19:04en ce moment

01:19:04à juste titre

01:19:05avec énormément

01:19:07de difficultés

01:19:08évidemment dans le public

01:19:09les classements PISA

01:19:11où les élèves français

01:19:12dégringolent

01:19:13année après année

01:19:15et bien

01:19:15dans ce contexte

01:19:16et bien un nouveau débat

01:19:18qui ressurgit

01:19:19un député LFI

01:19:20Paul Vannier

01:19:21qui demande au gouvernement

01:19:22de financer l'augmentation

01:19:23des profs dans le public

01:19:25par le privé

01:19:26il a fait voter

01:19:27un amendement

01:19:28près de 9 milliards d'euros

01:19:30sur les crédits du privé

01:19:31sous contrat

01:19:31alors c'est un peu technique

01:19:32mais quand même

01:19:33en gros ça consiste

01:19:34à détricoter totalement

01:19:36le privé

01:19:37qui est vent debout

01:19:38il parle d'une déclaration

01:19:40de guerre

01:19:40dans le privé

01:19:42finalement

01:19:43pour financer

01:19:44le public

01:19:45est-ce que vous trouvez

01:19:46ça normal ?

01:19:47ça revient systématiquement

01:19:48à gauche

01:19:49perpétuellement

01:19:50de temps en temps

01:19:50d'attaquer le secteur privé

01:19:52je me souviens

01:19:53de la loi Savary

01:19:54vous vous souvenez

01:19:54le grand service public

01:19:56laïc et unifié

01:19:56de Mitterrand

01:19:57bon ça a échoué

01:19:58parce qu'il y a un certain

01:19:59nombre de gens

01:20:00et des millions de gens

01:20:00qui sont descendus dans la rue

01:20:01il faut dire que les députés

01:20:03de droite n'étaient pas là

01:20:04ce jour-là

01:20:04je me demande

01:20:05s'il ne va pas falloir

01:20:06se remobiliser

01:20:07redescendre dans la rue

01:20:08pour défendre l'école privée

01:20:10voilà

01:20:10on en est là aujourd'hui

01:20:12c'est stupéfiant

01:20:13la loi Guermeur

01:20:14est une bonne loi

01:20:15elle a été revue

01:20:16à plusieurs reprises

01:20:19qui contractualise

01:20:19les rapports

01:20:20entre le secteur privé

01:20:21le secteur scolaire privé

01:20:22et l'état

01:20:23les profs sont payés

01:20:24par l'état

01:20:25et c'est comme ça

01:20:26et c'est très bien

01:20:27je ne vois pas pourquoi

01:20:28on remettrait encore une fois

01:20:29en cause

01:20:29c'est toujours systématiquement

01:20:31remettre en cause

01:20:32le pluralisme

01:20:33remettre en cause

01:20:34ce qui existe

01:20:34et ce qui marche bien

01:20:35c'est peut-être

01:20:36une des rares choses

01:20:37qui marche en ce moment en France

01:20:38donc s'il faudra

01:20:39on descendra encore une fois

01:20:40dans la rue

01:20:41pour défendre le secteur privé

01:20:43vous voyez que l'offensive

01:20:44elle vient toujours du même camp

01:20:46et c'est toujours la même

01:20:46on parlait de la liberté d'expression

01:20:48c'est la liberté d'enseigner

01:20:49qu'ils veulent atteindre

01:20:50donc c'est la liberté

01:20:51en globalement

01:20:52qu'ils veulent atteindre

01:20:53donc il faut à la fois

01:20:54pour les gens de LFI

01:20:56bordélisés

01:20:57et tout conflictualisé

01:20:58c'est-à-dire qu'en mettant

01:20:59de nouveau ce sujet

01:21:00sur la table

01:21:01alors que plein de gens de gauche

01:21:02qu'on connaît

01:21:03mettent leurs enfants

01:21:04dans l'école privée

01:21:05vous voyez

01:21:06et peut-être même

01:21:07d'extrême gauche

01:21:07j'en sais rien

01:21:08il faudrait gratter un peu

01:21:09mais en fait

01:21:10qu'est-ce qu'ils veulent

01:21:11ils veulent communautariser

01:21:12ils sont logiques

01:21:13avec eux-mêmes

01:21:14ils veulent bordéliser le pays

01:21:15et je n'oublierai jamais

01:21:16qu'en 1991

01:21:17un jeune sénateur socialiste

01:21:20publie un livre

01:21:21chez De Noël

01:21:22il s'appelle

01:21:22Jean-Luc Mélenchon

01:21:23et le livre s'appelle

01:21:24A la conquête du chaos

01:21:26si vous suivez

01:21:27Jean-Luc Mélenchon

01:21:27depuis longtemps

01:21:28ce qui est mon cas

01:21:28tout est écrit

01:21:29tout est précisé

01:21:31il vient de l'ECI

01:21:32l'organisation communiste

01:21:34internationaliste

01:21:34c'est un Trotsko-Lambertiste

01:21:36en fait

01:21:37il croit à la révolution

01:21:38et au sens de l'histoire

01:21:40enfin au sens de son histoire

01:21:41donc en fait

01:21:42ne nous étonnons pas

01:21:43mais dans un pays

01:21:44en difficulté

01:21:45comme le nôtre

01:21:45dans un contexte aussi

01:21:47inflammable

01:21:48remettre cette question

01:21:50là sur le tapis

01:21:51c'est chercher quoi

01:21:52en réalité

01:21:52c'est chercher le chaos

01:21:55aujourd'hui

01:21:55il y a 17%

01:21:56des enfants

01:21:57qui vont dans les écoles privées

01:21:59c'est 2,1 millions d'élèves

01:22:00semble-t-il

01:22:01de plus en plus chaque année

01:22:02mais la question

01:22:03ce serait plutôt

01:22:03de remettre en cause

01:22:05notre service public

01:22:06pourquoi les gens

01:22:07décident

01:22:07de mettre leurs enfants

01:22:09dans les écoles privées

01:22:09c'est peut-être

01:22:11qu'il faut repenser

01:22:11l'école publique

01:22:13je peux vous raconter

01:22:14une anecdote

01:22:14je suis allé faire

01:22:15une conférence

01:22:16à Saint-Denis

01:22:17dans une école privée

01:22:19tenue par des religieux

01:22:20et ils m'ont

01:22:21à Saint-Denis

01:22:22dans le département

01:22:23de Seine-Saint-Denis

01:22:24dans le 93

01:22:25et bien

01:22:26elles m'ont dit

01:22:26nous avons de plus en plus

01:22:28d'élèves

01:22:29de confessions musulmanes

01:22:32qui viennent

01:22:32dont les parents souhaitent

01:22:34qu'ils soient inscrits chez nous

01:22:35d'ailleurs on n'a plus de place

01:22:36parce qu'ils considèrent

01:22:37que notre école

01:22:38est plus qualitative

01:22:39que l'école publique

01:22:41dans le 93

01:22:41et qu'elle donnera

01:22:43plus de chances

01:22:43à leurs enfants

01:22:44de pouvoir obtenir

01:22:45de bons diplômes

01:22:46vous vous rendez compte ?

01:22:47oui

01:22:47ça c'est la réalité

01:22:49ça c'est une réalité

01:22:51que moi j'ai vécue

01:22:53sociologique

01:22:54et territoriale

01:22:55voilà

01:22:55et donc opposer

01:22:57l'école publique

01:22:58à l'école privée

01:22:59et encore une fois

01:22:59pour moi

01:23:00une absurdité

01:23:00je te confirme

01:23:01l'école où étaient

01:23:02mes enfants

01:23:03dans le 17ème arrondissement

01:23:04une école catholique

01:23:06il y avait de plus en plus

01:23:07de demandes

01:23:07à la fois d'enfants juifs

01:23:09et d'enfants

01:23:10d'origine musulmane

01:23:11on cherchait l'erreur

01:23:12et puis on se demande

01:23:14pourquoi

01:23:14mais bon je le précisais

01:23:16les députés

01:23:17de droite n'étaient pas

01:23:18dans l'assemblée

01:23:18quand cet amendement

01:23:19a été voté

01:23:20il faut le souligner

01:23:21ils allaient piscine

01:23:23ça fait quand même partie

01:23:24du socle commun

01:23:25qu'il faudrait défendre

01:23:27messieurs

01:23:27il reste vraiment

01:23:28un petit peu de temps

01:23:29deux minutes

01:23:29je voulais vous faire

01:23:31quand même réagir

01:23:31sur cette primaire

01:23:32écoutez ce qu'on pense

01:23:33Michel Barnier

01:23:35qui est revenu

01:23:35sur la question

01:23:36de la primaire

01:23:37à droite

01:23:38il était l'invité

01:23:39de Benjamin Gless

01:23:40ce matin

01:23:40sur Sud Radio

01:23:41donc oui

01:23:42les sondages peuvent être utiles

01:23:43mais ça ne remplace pas

01:23:44le débat

01:23:45la primaire

01:23:46ce n'est pas quelque chose

01:23:47de vexant

01:23:48ou d'humiliant

01:23:48c'est un débat public

01:23:49or une élection présidentielle

01:23:50c'est un débat

01:23:51et on a vu au parti socialiste

01:23:53que ça intéressait les gens

01:23:54donc en tout cas

01:23:55je souhaite une primaire ouverte

01:23:56c'est-à-dire avec tous les citoyens

01:23:58qui se reconnaissent

01:23:59dans les valeurs

01:24:00de la droite et du centre

01:24:01et qui le dirait

01:24:02et s'il n'y a pas de primaire

01:24:03ce sondage XXL

01:24:05c'est quoi ?

01:24:07ça vous semble crédible ?

01:24:09je vous ai dit

01:24:09les sondages

01:24:10on voit bien qu'ils comptent

01:24:11puisque chaque candidat

01:24:12regarde où il en est

01:24:13les courbes

01:24:13ces sondages sont utiles

01:24:15mais je ne pense pas

01:24:15qu'ils remplaceraient

01:24:16voilà pourquoi je pense

01:24:17qu'il faut faire confiance

01:24:19au temps

01:24:19pour la primaire

01:24:21alors

01:24:21primaire ou pas primaire

01:24:23Brice Socol ?

01:24:23comment il commence ?

01:24:24par des sondages

01:24:25je me tourne vers vous

01:24:27on parle de quelle primaire ?

01:24:28est-ce qu'on parle

01:24:29de la primaire

01:24:29qui va de M. Retailleau

01:24:31à M. Glucksmann ?

01:24:33est-ce qu'on parle

01:24:33de la primaire

01:24:34qui va de M. Édouard Philippe

01:24:36à M. Retailleau ?

01:24:37ou est-ce qu'on parle

01:24:38d'une primaire

01:24:38plus restreinte

01:24:39des candidats ?

01:24:40il dit ça n'a aucun sens

01:24:42on n'est pas d'accord

01:24:43entre nous

01:24:43il n'y a aucune raison

01:24:44de faire une primaire

01:24:45c'est pas logique

01:24:46et ça apporte de la confusion

01:24:47mais moi je pense

01:24:48qu'une primaire

01:24:50les socialistes

01:24:51malgré un nombre

01:24:53de votants

01:24:53assez limité

01:24:54a permis de clarifier

01:24:55la position

01:24:56et les candidats

01:24:58qui représentent

01:24:59le parti socialiste

01:24:59donc moi je ne suis pas

01:25:01contre une primaire

01:25:01mais la vraie question

01:25:02c'est

01:25:03mais quel est le récit

01:25:04quel est le programme

01:25:05et quel est le message

01:25:06des candidats du bloc central ?

01:25:08c'est ça le ré-sujet aujourd'hui

01:25:09ils sont inaudibles

01:25:10la primaire masque

01:25:12l'inertie

01:25:13de la droite

01:25:14depuis 20 ans

01:25:15on essaye de se raccrocher

01:25:16aux branches

01:25:16en disant

01:25:17si on perd

01:25:17c'est parce qu'on a

01:25:18trop de candidats

01:25:19je suis désolé

01:25:20en 95

01:25:21il y avait deux candidats

01:25:22qui se sont tapés dessus

01:25:23et Jacques Chirac

01:25:24a gagné

01:25:24donc c'est pas un problème

01:25:25de primaire

01:25:26c'est un problème

01:25:26de dynamique

01:25:27et la droite

01:25:28aujourd'hui

01:25:28la droite et le centre

01:25:29sont sans dynamique

01:25:30il suffit de parler

01:25:31avec les gens dans la rue

01:25:32vous voyez qu'il n'y a

01:25:33aucune dynamique

01:25:34pour la droite et le centre

01:25:35pour ces candidats

01:25:36c'est aussi simple que ça

01:25:37donc la primaire

01:25:38stop

01:25:39stop

01:25:40c'est fini

01:25:41la nature électorale

01:25:42a à la fois

01:25:43horreur du vide

01:25:44et d'une cruauté absolue

01:25:46ce qui va se passer

01:25:47pour Edouard Philippe

01:25:48je vous donne mon billet

01:25:49il refuse une primaire

01:25:51il est sur un toboggan

01:25:52sondagé absolument hallucinant

01:25:53quand même

01:25:54il perd des points

01:25:55en réalité

01:25:56qu'est-ce qui va se passer

01:25:57si les autres

01:25:58organisent une primaire

01:25:59celui qui sortira

01:26:00sera renforcé

01:26:01Edouard Philippe

01:26:02continuera de glisser

01:26:03je vous rappelle

01:26:04la petite déclaration

01:26:04de ce matin

01:26:05d'un des premiers soutiens

01:26:06Gérald Darmanin

01:26:06ministre de la justice

01:26:07Edouard Philippe

01:26:08était en danger

01:26:09pour être au second tour

01:26:10on préfère avoir

01:26:11des amis

01:26:11ou des ennemis

01:26:12politiques comme lui

01:26:13bon

01:26:13c'est là qu'on restera

01:26:15en suspens

01:26:16merci à tous les trois

01:26:17arrêtons avec ça

01:26:18merci Jérôme Dubu

01:26:20merci Eric Rebelle

01:26:21et merci Brice Socol

01:26:22mon cher

01:26:23Eric Olegas

01:26:23c'est apparu

01:26:24tel

01:26:25je suis ravi

01:26:26d'être sur votre précieux plateau

01:26:27ma chère Stéphanie

01:26:28peut-être un jour

01:26:29faudrai-je partie

01:26:29de cette glorieuse équipe

01:26:30pour l'instant

01:26:31je suis encore en formation

01:26:32je commencerai par une humeur

01:26:37par laquelle j'expliquerai

01:26:38que remplacer la contestation

01:26:39par la disqualification

01:26:40et l'insulte

01:26:41peut conduire à la guerre civile

01:26:42ensuite je recevrai

01:26:44le grand Robert Ménard

01:26:45à qui je demanderai

01:26:46dans quel pays vit-on

01:26:47lorsque 600 000 citoyens

01:26:49demandent l'interdiction

01:26:50d'un média suivi

01:26:51par des millions

01:26:52de ces concitoyens

01:26:53après quoi

01:26:54je recevrai encore

01:26:54un homme en colère

01:26:55qui s'appelle Jérôme Bail

01:26:56qui va nous expliquer

01:26:57que la colère

01:26:58la colère lycée

01:26:59il ne s'y a rien à côté

01:27:00du bordel

01:27:01que peuvent foutre

01:27:01les paysans indignés

01:27:02et puis je recevrai

01:27:04enfin pour calmer le tout

01:27:05Margot Haddad

01:27:05qui va nous expliquerai

01:27:06pourquoi la France

01:27:07subit une tentation trumpiste

01:27:09peut-être tu expliquerai

01:27:10que le trumpiste

01:27:11c'est nous qui l'avons inventé

01:27:11que c'est eux

01:27:12qui nous ont copié

01:27:12ce qui est arrivé

01:27:13dans l'histoire

01:27:13et bien bonne émission

01:27:14mon cher Perico

01:27:15et nous on se retrouve

01:27:16demain à 10h

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