- il y a 32 minutes
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a
##PROCES_VV-2026-11-04##
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Mesdames, Messieurs, la coupe !
00:01Le procès du jour.
00:04Et nous jugeons aujourd'hui le livre de Françoise Degoy qui sort demain,
00:07la diffusion de deux ans de messages privés, échangés avec Emmanuel Macron,
00:11et la question qui nous occupe, peut-on révéler des SMS échangés avec le Président de la République sans son
00:16consentement ?
00:18Voilà l'objet du litige, je le montre pour les auditeurs qui nous regardent sur les réseaux sociaux ou sur
00:25notre chaîne YouTube,
00:26qui est véritablement Emmanuel Macron, Françoise Degoy,
00:31veut le révéler à travers la révélation de ces messages,
00:35deux ans de messages sur Telegram,
00:39et ce titre du livre, vous êtes tous trop durs avec moi.
00:43Alors un tout petit peu de contexte, puisque ce sont des conversations libres avec Françoise Degoy,
00:51ils ne sont pas amis,
00:53elle est journaliste, il est Président de la République,
00:55elle raconte dans son livre qu'il l'a interpellé un jour,
01:00il lui a envoyé un message, parce qu'elle est très active sur les réseaux sociaux,
01:04parce qu'elle avait pris la défense du couple en disant qu'il y avait un acharnement
01:10sur Brigitte Macron, avec ce que l'on sait sur certaines accusations,
01:17et à partir de ce moment-là, il y a eu des échanges qui sont devenus très politiques,
01:22parce qu'Emmanuel Macron sait que Françoise Degoy a de l'influence sur les réseaux sociaux,
01:28et il s'expliquait avec elle, et bien sûr,
01:32et c'était une forme de confidence, d'échange,
01:36pour que ce soit connu, ça se sent, à travers ces échanges.
01:40Alors, est-ce que maintenant, c'est condamnable de publier ces messages dans un livre,
01:45ou pas, la parole à l'accusation avant la défense,
01:48avec Philippe Bilger, Madame la Présidente ?
01:50Vous avez la parole.
01:52En fait, vous êtes la défense.
01:54Vous êtes la défense.
02:08Avec toutes les personnes ici, et je n'ai pas envie de les voir sur la place publique.
02:13Alors, je pense quand même qu'Emmanuel Macron a une part de responsabilité,
02:16parce que je pense qu'il avait entendu parler du livre
02:19Un Président ne devrait pas dire ça, un livre qui a 10 ans,
02:22qui était écrit par Fab Davé et l'homme du monde,
02:25et moi, je pense une chose fondamentalement,
02:28c'est que Macron a été léger,
02:30mais j'estime que des conversations privées doivent rester privées,
02:34qu'on soit président de la République ou plombier,
02:37parce qu'on avait un plombier chauffagiste,
02:38il y a quelques instants avec nous, voilà.
02:42Juste pour revenir sur Davé et l'homme,
02:44François Hollande savait ce qu'il faisait,
02:46il leur a consacré beaucoup de temps,
02:47il les a rencontrés à chaque fois,
02:49donc il se doutait bien qu'à un moment,
02:51il allait avoir le revers de la médaille.
02:52Moi, je veux bien entendre tout ce que vous voulez sur Françoise,
02:55avec qui j'ai grand plaisir à débattre,
02:57elle est brillante, je suis sûr qu'elle,
02:59à la différence de certains prix littéraires,
03:01elle a beaucoup plus de facilité à écrire de ses 10 doigts qu'avec une IA.
03:05J'entendais Philippe, qui s'est lancé dans la lecture du livre,
03:07dire,
03:07mais c'est plus large finalement que des SMS,
03:10c'est un essai politique.
03:12Je ne saurais pas vous dire,
03:13je ne lirais pas ce livre pour une simple et bonne raison,
03:15j'estime que les conversations qui ont été dévoilées
03:18n'ont pas à se retrouver sous mes yeux,
03:21ou sous les yeux d'un lecteur.
03:22Après, il se pose peut-être cette question,
03:23est-ce que le président de la République savait ce qu'il faisait ?
03:25Peut-être, mais je pense qu'il savait ce qu'il faisait en se disant,
03:28Françoise est éditorialiste,
03:30et ces éléments de langage que je distille à tant d'autres
03:33peuvent éventuellement faire l'objet d'éléments de langage en plateau.
03:35Pourquoi pas ?
03:37Mais en tout cas, je ne vois pas l'autorisation,
03:39et surtout, ça ramène à un point essentiel
03:40qu'on a souvent abordé sur ce plateau,
03:41c'est la question du respect et de la sacralisation
03:44de la fonction présidentielle.
03:45Des livres sur Emmanuel Macron,
03:47je pense que c'est le président de la République
03:48sur lequel on a le plus écrit.
03:49Je pense au livre d'Arthur Berda,
03:51journaliste au Figaro,
03:52en début de mandat,
03:53qui est un flot de conversations avec Emmanuel Macron,
03:56mais il n'y a pas de prise à défaut là-dessus.
03:58Je pense au livre d'Olivier Beaumont,
04:00il y en a eu quelques autres.
04:01Florian Tardif sur le couple Macron,
04:03le dernier mandat,
04:03c'est un livre que j'ai lu,
04:05que j'ai dévoré en deux heures,
04:06mais qui n'a strictement aucun intérêt à la lecture.
04:09On peut même se demander
04:10si ce n'est pas un service commandé.
04:12On y apprend des choses.
04:13Oui, j'ai eu une scène
04:14que je n'ai pas totalement comprise
04:16dans la salle des fêtes de l'Elysée
04:17avec un monsieur qui était là au milieu,
04:18bon, peu importe.
04:20Il y avait dit qu'il veut Eric Revelle aussi.
04:22Alors le livre,
04:22mais c'est un exercice totalement différent.
04:25Éric Revelle est dans un essai,
04:27il prend des faits,
04:28il analyse,
04:29mais à aucun moment,
04:31il ne révèle quelque chose.
04:32Là, pour le coup,
04:33je ne pense pas qu'Emmanuel Macron,
04:35enfin Emmanuel Macron,
04:36pour le coup,
04:36s'il s'attendait à ce que Françoise de Gouin
04:37en fasse un livre de ses messages sur Telegram,
04:39il devrait s'attendre à encore 500 autres bouquins
04:42des gens avec qui il échange.
04:43Voilà.
04:45Je le défense.
04:46Je crois que vos observations,
04:49et je ne le dis pas par démagogie,
04:51sont très pertinentes.
04:52Mais je crois qu'on ne peut pas parler véritablement du sujet
04:57si on n'a pas lu le livre.
04:59Mon premier mouvement,
05:01c'était de dire comme vous,
05:03un journaliste ne peut pas tout se permettre,
05:06et ce qui est présumé confidentiel doit le rester.
05:10D'une part,
05:11je ne suis pas persuadé,
05:13comme quelqu'un d'autorisé me l'a dit,
05:16qu'Emmanuel Macron ait véritablement douté
05:20que tout cela allait être publié.
05:22Premier point.
05:23Deuxième point,
05:24quand on lit le livre,
05:26et bêtement,
05:27je croyais,
05:28quand j'en ai entendu parler hier,
05:30qu'il n'était fait que des messages,
05:33eh bien,
05:33quand on lit le livre,
05:35on trouve,
05:36et sans flatterie,
05:37que c'est un très bon essai politique,
05:40dans lequel,
05:42les messages,
05:43ne sont pas des indiscrétions,
05:45mais deviennent des illustrations.
05:47En réalité,
05:49quand je l'ai lu,
05:51franchement,
05:51je m'attendais à voir une multitude de messages,
05:55et il y en a beaucoup,
05:57mais ce sont des illustrations.
05:59Et dernier point,
06:01de toute manière,
06:02ce qui se dégage de ce livre,
06:05c'est un portrait très étonnant,
06:08d'Emmanuel Macron,
06:10et en ce sens-là,
06:11de toute manière,
06:13Françoise de Gois
06:14a obtenu le résultat qu'elle souhaitait,
06:18c'est-à-dire passionnée,
06:20par des indiscrétions sans doute voulues,
06:24et en tout cas,
06:25remarquablement écrites et intelligentes.
06:27Allez,
06:28la cour appelle un témoin.
06:31Sophie est avec nous de Béziers.
06:33Bonsoir Sophie.
06:34Bonsoir.
06:34Oui, bonsoir.
06:35Quel est votre regard, Sophie,
06:37sur ce livre ?
06:39Moi, je vais être l'avocate de Mme de Gois.
06:43D'accord.
06:43Je la trouve,
06:44comme ça a été dit sur votre plateau,
06:47brillante, intelligente.
06:49C'est vrai.
06:50Après,
06:51écoutez,
06:52si le président lui a fait des confidences,
06:55je crois qu'il sait qu'il s'est adressé aussi à une journaliste,
06:58et je pense qu'il connaissait peut-être le risque de savoir
07:02si ça allait être divulgué ou pas.
07:07Je crois qu'on ne peut pas lui faire un procès,
07:11parce que chez Mme Macron,
07:14il va y avoir des procès qui tombent de partout.
07:16Si, on peut lui faire un procès,
07:17mais elle peut le gagner.
07:19En tout cas,
07:19le procès des vrais voix,
07:20elle peut le gagner quand même.
07:22J'espère que sur les vrais voix,
07:24elle va être défendue avec acharnement.
07:27Ah bah écoutez,
07:28ça c'est le lot de chacun.
07:31On est surtout sur le premier livre de l'histoire
07:34qui repose entièrement sur des échanges de SMS.
07:38Dans l'histoire politique française,
07:39je m'en suis tarté beaucoup.
07:41Perico, qui était avec nous juste avant,
07:42on parlait de François-Olivier Gisbert et quelques autres,
07:44dont j'ai lu les livres sur Chirac, sur Mitterrand.
07:47On va faire le comparatif avec Mitterrand à l'époque.
07:49Il y a Jacques Attali qui sort, je crois,
07:50trois ou six volumes,
07:51des verbatimes de Mitterrand
07:53et des moments de vie qu'il a eus avec lui.
07:55C'est autrement plus grandiose
07:58que ce qu'il nous a offert là.
07:59C'est-à-dire là,
08:00on est vraiment dans un problème générationnel
08:02où on est sur cette présidence 2.0
08:04et où finalement,
08:05quelques SMS peuvent valoir
08:07à l'interprétation d'une politique globale.
08:09Encore une fois,
08:11il n'est nullement question de remettre en cause
08:13le talent de Françoise
08:14et sa capacité d'analyse qui est indéniable.
08:17Mais il y a une réalité,
08:19c'est que ce livre sort quand même
08:21d'une trahison.
08:22C'est-à-dire, moi,
08:23si on me dit qu'Emmanuel Macron
08:25s'attendait à ce que tout ce qui a été échangé
08:27soit remis par écrit dans un livre,
08:29je n'y crois pas.
08:29Si on me dit
08:30qu'Emmanuel Macron se préparait
08:31à ce que ces éléments de langage
08:32soient répétés en radio,
08:34en télé,
08:35dans des confidences,
08:36en interviews,
08:36c'est différent.
08:37Ce n'est pas la même chose.
08:38Et encore une fois,
08:39je n'ai pas souvenir
08:41d'avoir vu cet exercice d'échange
08:43par SMS
08:43se transformer en bouquin.
08:44Des rencontres successives,
08:46oui.
08:47Là, on a l'impression
08:48que finalement,
08:49Françoise est peut-être partie
08:50dans une quête d'introspection
08:53du Président
08:53pour en sortir quelque chose,
08:55mais sans lui dire réellement
08:57la réalité
08:57et la visée véritable
08:58de cette conversation.
09:00Si vous permettez, Philippe,
09:03allez-y, réponds et répondez.
09:04Non, je disais,
09:05quand on lit le livre,
09:07il y a quelque chose
09:08qui ressort,
09:09une sorte de tonalité,
09:11je ne dirais pas
09:12une complicité ostensible
09:13du Président,
09:14mais on sent,
09:16comme quelqu'un me l'a dit
09:18tout à l'heure,
09:19à quel point
09:19il y a une entente.
09:21Oui, bien sûr.
09:22C'est très clair.
09:23Il faut discuter.
09:23Bien sûr.
09:24Allez, on va demander à Esther
09:25qu'en disent nos auditeurs,
09:28en tout cas sur notre page YouTube.
09:30À la question,
09:31peut-on révéler les SMS,
09:33échanger avec le Président
09:34de la République
09:35sans son consentement ?
09:36Vous répondez oui
09:37à 62%.
09:38On a Nathalie
09:39qui nous dit oui.
09:40Eux nous retirent bien
09:41tous nos droits,
09:42veulent créer des lois
09:43pour accéder et lire
09:44tous nos messages et emails.
09:46Donc commençons par eux,
09:47c'est logique, non.
09:48On a ensuite Bernard
09:49qui partage cet avis
09:50puisqu'il nous dit oui.
09:51Être une personne publique
09:52est un choix.
09:53Il y a un revers à la médaille.
09:54On l'accepte
09:55ou on pleure.
09:56Puis ensuite,
09:57on a notre auditeur
09:57Jean qui lui prend plutôt
09:59la défense de notre cher Président
10:00en écrivant
10:01non, ce n'est pas normal.
10:02Quelle honte
10:03pour notre Président
10:04qui représente,
10:05qu'on le veuille ou non,
10:06la France et les Français.
10:07Merci beaucoup Esther.
10:09On va juste écouter Roland
10:10en l'escure.
10:10On est en retard
10:11mais je voulais vous le faire.
10:12Le ministre de l'économie,
10:14des finances.
10:14D'abord,
10:15moi je n'ai pas l'habitude
10:16de mettre dans l'espace public
10:18des conversations privées
10:19avec qui que ce soit,
10:19y compris avec le président
10:20de la République
10:20donc je les garde pour moi.
10:22Deux,
10:23du coup,
10:23je trouve ça un peu surprenant.
10:26Maintenant,
10:26chacun prend sa responsabilité.
10:28Je ne suis pas sûr
10:28que ce soit tout à fait
10:29à son honneur
10:30cette journaliste
10:31que je ne connais pas
10:32de diffuser dans la nature
10:33des échanges privés.
10:34Je pense qu'il connaît bien
10:36Françoise Degoy.
10:37Oui, moi aussi.
10:37Alors, ce ne sont pas...
10:39Bon, on va conclure
10:40sur ce pensée.
10:42Voilà, le verdict.
10:43On ne va pas condamner
10:45notre Françoise Degoy.
10:47Elle a commis
10:48un livre politique
10:50comme l'a dit justement
10:52Philippe Bilger
10:53tout à l'heure
10:54à travers
10:54des conversations.
10:56C'est vrai que
10:57c'est disruptif
10:58et ça va
10:59dans la lignée
11:00d'Emmanuel Macron
11:01qui a voulu mener
11:02une politique disruptive
11:03et c'est la première fois
11:05évidemment
11:06qu'il y a un livre
11:07uniquement basé
11:08sur des échanges
11:09de SMS.
11:11Des échanges de SMS
11:12qui remplacent
11:12les conversations
11:13du soir
11:14qui est,
11:15c'était le cas
11:16avec tous les autres
11:17présidents.
11:19François Hollande
11:20bien sûr
11:21qui a reçu
11:22Davé et l'homme
11:23normalement
11:24il ne devait pas
11:24y avoir ce livre
11:25aussitôt
11:25et puis finalement
11:26il...
11:26Oui mais je mis
11:28sur la bêtise de Hollande
11:29c'était...
11:29Non mais bien sûr
11:30bon, il y a eu
11:32Franz Olivier Gisbert
11:33qui a fait la même chose
11:34également précédemment
11:36et il y en a eu d'autres
11:37qui sortent
11:38des informations
11:39pas à travers des livres
11:40mais dans des off
11:41qui sont rompus
11:43et qui sont dans la presse
11:44pour sortir des informations.
11:46Donc Françoise
11:46eh bien elle a fait
11:48son travail
11:49en ce sens quoi
11:51et c'est vrai que
11:52il y a beaucoup
11:53beaucoup de conversations
11:56sur Telegram
11:57bien sûr
11:58des extraits
11:59mais tout cela
12:00c'est avec un cheminement
12:01politique
12:02de ces deux ans
12:02et ça nous permet
12:04de voir
12:04finalement comment évolue
12:06Emmanuel Macron
12:07et Emmanuel Macron
12:08l'a fait à dessein
12:09parce qu'il savait
12:10qu'en s'adressant
12:10à Françoise de Gois
12:11il ne s'adressait pas
12:12à une amie
12:13avec qui il va prendre
12:14un verre
12:15de temps en temps
12:15ou qui est une copine
12:16d'enfance
12:17ou quoi que ce soit
12:17c'est une journaliste
12:18politique
12:19il savait
12:19que ça pouvait être
12:20sur la place publique
12:21d'une manière
12:22ou d'une autre
12:23et donc elle n'avait pas
12:24à lui demander
12:24son consentement
12:25puisque
12:26ce n'est pas un échange
12:27totalement privé
12:29il lui
12:29d'ailleurs
12:30parce qu'on n'a pas lu
12:31de petits échanges
12:33je vous en donne
12:34un ou deux
12:35quand même
12:35parce que c'est intéressant
12:37et vous allez voir
12:38la forme
12:39Françoise lui dit
12:40bon
12:41après les élections
12:42c'est la gauche
12:42qui a gagné
12:43avec la NUPES
12:45bien sûr
12:46alors il lui dit
12:47vous c'est toujours
12:48le même problème
12:50être troisième
12:50pour vous
12:51c'est arriver en tête
12:52puisqu'elle voulait
12:52que ce soit quelqu'un
12:54du parti socialiste
12:55qui soit
12:56il lui dit
12:57c'est dingue
12:58ce problème
12:58des maths à l'école
12:59elle lui dit
13:00parce qu'elle écrit
13:01moi
13:02très drôle
13:02vraiment
13:03vous n'avez pas le sentiment
13:04qu'il n'y ait pas
13:05pour grand chose
13:06dans le bordel général
13:07enfin voilà
13:07et puis
13:10c'est ainsi de suite
13:11il dit
13:11bah moi
13:12je ne m'efface pas
13:13parce qu'elle lui demandait
13:14de s'effacer
13:15quant à tous vos oseaux
13:17et il y a le terme
13:19zozo qui revient
13:20souvent
13:20c'est les oseaux
13:21qui sont autour d'elle
13:23notamment de gauche
13:25et Françoise
13:25elle dit
13:26écris moi
13:27quels oseaux
13:28parce que les vôtres
13:29c'est pas mal non plus
13:30vos héritiers
13:31sont total défasés
13:33et out of order
13:34voilà
13:35c'est le type
13:36d'échange
13:37qu'il y avait
13:37sur des faits
13:38très politiques
13:39il n'y a rien de privé
13:40il y a des choses
13:41très drôles
13:42de la part du président
13:43je trouve que ça dit
13:44beaucoup de choses
13:45sur sa psyché
13:46moi j'ai lu quelques passages
13:47alors là
13:48c'est vrai
13:49merci
13:49dans un instant
13:51la cage au trou
13:52avec Thomas Serafine
13:53on fait une petite pause
13:54on revient
13:55dans un instant
13:56tout de suite