00:00Good morning business, parole de patron.
00:03Bonjour Roland Gomez.
00:04Bonjour.
00:05Bienvenue à vous, vous êtes président du groupe ProMan,
00:07dixième acteur mondial du travail temporaire.
00:10Alors l'INSEE va publier à 7h30 le taux de chômage du troisième trimestre,
00:14mais on voit depuis plusieurs mois que la remontée du chômage est là.
00:19Comment ça se passe chez ProMan ?
00:20Parce qu'en général quand le chômage augmente, l'intérim va plutôt bien.
00:25Ça dépend en fait, pour être honnête, ça dépend.
00:28Aujourd'hui l'activité est morose, vous l'avez bien compris.
00:30Donc notre profession depuis quelques trimestres, et ça fait baisse, le marché baisse.
00:35Alors si vous me posez la question pour ProMan, dans ce marché baissier,
00:38nous continuons à augmenter.
00:39Donc on est toujours plutôt très performant,
00:42mais on est quand même inquiet parce que le chômage est reparti à la hausse,
00:45la confiance des entrepreneurs est moins bonne,
00:48et donc la visibilité, la charge de travail et tout ce qui est positif s'atténue.
00:53Donc ne parlons pas de ce qui se passe en ce moment.
00:55Non, le contexte n'est pas très positif, y compris pour l'intérim.
00:58Vous parlez de la confiance des entrepreneurs, ils sont attentistes,
01:01à cause de la situation économique, budgétaire, politique ?
01:04Les présidentielles, les différents changements fiscaux sur les charges sociales, etc.
01:10On n'y voit pas très clair, depuis un petit moment d'ailleurs, depuis la dissolution.
01:13Mais c'est conjoncturel ?
01:14C'est une conjoncture qui dure depuis un petit moment, depuis la dissolution.
01:17On a besoin d'avoir un cadre, on a besoin d'avoir un terrain de jeu qui est à peu
01:22près dessiné.
01:24Et là, c'est compliqué de se projeter.
01:26Mes clients, les industriels, toutes les entreprises qui font autre chose que de l'intérim,
01:30manquent de visibilité et puis manquent de consommation aujourd'hui.
01:33Donc la situation, on va la surmonter.
01:36On est toujours très optimiste, mais elle est compliquée, sportive.
01:39Quels sont les postes qui restent pourvus et les secteurs en berne ?
01:44Les secteurs en berne, notamment, on peut parler de la construction au sens le plus large.
01:47On peut parler aussi de certains pans de services ou de cols blancs qui sont un peu atteints.
01:53En ce moment, on peut parler de tous les jeunes qui sont diplômés, mais qui n'arrivent pas
01:57et dont on n'arrive pas forcément à leur trouver, comme c'était notre métier,
02:00les premiers jobs, les premières missions, les premières expériences à se faire.
02:04Et puis on a des secteurs qui marchent très bien.
02:05L'aéronautique, même si Boeing annonce des baisses, Airbus va très bien.
02:09Airbus recrute très très fort, donc on a tout ce pan qui fonctionne bien.
02:13Et il y en a qui tirent leur épingle du jeu.
02:15Vous nous parlez des jeunes, effectivement, vous n'arrivez pas finalement à leur mettre un peu le pied à l
02:20'étrier.
02:20Il y a 2,7 millions de chômeurs et il y a des boîtes qui peinent à recruter.
02:23Comment vous expliquez-vous cette inadéquation et pourquoi l'intérim n'arrive pas à pallier ça ?
02:28On a toujours le même sujet.
02:31On a des jeunes qui sont sur le marché de l'emploi,
02:33mais qui ne sont pas alignés sur les métiers qu'on cherche.
02:36Les jeunes, souvent, désiraient être plutôt un peu dans le tertiaire.
02:39Je schématise, bien évidemment.
02:41Et nous avons des postes dans de l'industrie qualifiée que l'on n'arrive pas.
02:44Alors, vous allez me dire, on va les former.
02:45Faut-il qu'ils aient envie ?
02:47Faut-il qu'ils aient compris que ce n'étaient pas des postes d'ouvriers,
02:50mais qu'au contraire, c'est noble,
02:52que c'est des métiers sur lesquels on va gagner beaucoup plus que le SMIC.
02:55C'est des métiers sur lesquels on va pouvoir faire carrière.
02:58Bon, notre job, c'est de répéter tous les jours,
03:02de venir s'intéresser à ces jobs-là pour qu'on arrive à mieux les matcher.
03:06La hausse du SMIC, justement, ça peut être un frein à l'embauche ?
03:10Franchement, je n'ai pas l'impression.
03:12Moi, la hausse du SMIC, je suis plutôt partisan.
03:14Vous savez, on fait travailler des collaborateurs intérimaires en quantité importante.
03:18Et si leur pouvoir d'achat est meilleur, si leur quête de vie est meilleure,
03:21s'ils ont confiance et qu'ils sont fiers de ce qu'ils produisent tous les mois
03:25et fiers au travers de leur net sur le bulletin de salaire,
03:27c'est une bonne chose.
03:28Et ça ne me dérange pas.
03:29Ce qui me dérangerait davantage...
03:30Alors, il faut-il que les entreprises puissent le faire ?
03:32Évidemment.
03:33Mais c'est pour ça que là, il faut trouver des amortisseurs.
03:36Et les amortisseurs, c'est que chaque fois...
03:38Le SMIC, on parle beaucoup du SMIC net en ce moment.
03:42On dit qu'on passe la barre des 1 500 euros.
03:45C'est super, c'est symbolique.
03:46N'oublions pas qu'on part de 1 900 bruts.
03:49Il y a 400 euros de charges salariales.
03:52Je ne parle pas des patronales.
03:53qui sont ôtés au salaire de tous salariés.
03:57C'est beaucoup.
03:58En fait, il faudrait jouer sur ces deux facteurs,
04:00et je n'ai pas la recette miracle,
04:01mais pour augmenter le pouvoir d'achat
04:03sans pénaliser, sans augmenter les charges,
04:05parce que notre coût du travail est déjà très élevé sur la zone euro.
04:09Est-ce que vous constatez que l'IA remplace des postes ?
04:13Pour l'instant, pas de manière très concrète.
04:16Mais je me dis effectivement que dans la partie tertiaire,
04:20on va dire simple, oui, on voit qu'il y a fait,
04:25et puis on commence à y prendre goût.
04:26D'ailleurs, tout le monde y prend goût à l'IA,
04:28y compris les générations les plus anciennes.
04:30On voit bien qu'il risque d'y avoir un peu plus de complexité
04:34sur les personnes qui sont moins qualifiées
04:35dans la partie, je dirais, administrative tertiaire.
04:38Alors, vous avez lancé sur ChatGPT
04:40une vaste campagne de recrutement.
04:42C'est une première, 3 700 jobs à pourvoir.
04:45Vous avez mis l'annonce le 27 octobre.
04:47Tout est-il pourvu ?
04:49Alors, pas tout à fait, mais vraiment quasiment.
04:51On a les trois quarts de candidatures.
04:53On a eu même de nombreuses candidatures.
04:55Et c'est une opération réussie à date.
04:57Et elle s'inscrit dans ce que l'on a mis en place
04:59depuis quelques années, de dire où sont les personnes,
05:02justement, où sont les personnes qui sont susceptibles
05:05de rechercher un emploi ou d'en changer.
05:07Sur quel genre de poste, alors ?
05:08Alors, on a des postes dans la logistique
05:10qui s'adressent aux jeunes.
05:11On a des postes dans la vente.
05:13On a des postes dans le commerce.
05:14On a des postes un peu sur des profils
05:17qui ne sont pas forcément qualifiés.
05:19Et ces personnes, quand elles sont sur JTPT
05:21et qu'elles font leurs recherches,
05:22eh bien, il y a des bannières qui viennent s'inscrire
05:24en leur disant, si tu veux, on t'offre un job,
05:27connecte-toi avec ProMan.
05:28Et là, elles sont amenées sur notre environnement,
05:31Happy ou Internet.
05:32Et là où on va un peu plus loin, c'est qu'on essaye...
05:34Bon, elles disent...
05:35Vous savez, avant, on disait, tiens, je suis plombier,
05:37je cherche des jobs de plombier.
05:39Très bien, on continue à faire cela.
05:40Mais on va pousser parallèlement à ce candidat
05:43ou cette personne qui est là,
05:45des jobs qui sont parallèles à ça.
05:48Et on s'aperçoit que dans la moitié des cas,
05:52nos collaborateurs choisissent des jobs
05:54qu'on leur pousse,
05:55qui ne sont pas exactement le métier prédéfini au départ.
05:58Alors, vous avez sûrement vu ça,
06:00mais pour trouver du boulot,
06:02il y a des candidats qui dupent leur CV
06:06avec l'IA.
06:08Est-ce que vous avez déjà vu ça ?
06:09Vous avez entendu parler de ça ?
06:11Est-ce que c'est un bon moyen, finalement,
06:13pour remonter en haut de la pile ?
06:15Non, je crois que ce n'est pas un bon moyen.
06:17Et même si j'ai été jeune étudiant à l'époque,
06:19non, ce n'est pas un bon moyen.
06:20Pourquoi ?
06:21D'abord, on a quelques outils
06:22pour enlever les choses qui sont les plus grossières.
06:26Et puis, tricher sur son CV, ce n'est pas cool.
06:28Venez dans nos agences,
06:29parlons-en avec nos consultants.
06:30On trouvera toujours des solutions,
06:32mais soyons clairs et nets
06:33sur ce que l'on sait faire,
06:35ce que l'on ne sait pas faire
06:35et la petite expérience qu'on a.
06:36Sinon, on va à l'échec.
06:38Et l'échec, ce n'est pas bon,
06:39ça fait juste perdre un petit peu de temps.
06:40Sur le job, c'est toujours la transparence.
06:42Alors, justement, pour trouver du travail aujourd'hui,
06:44il faut vraiment être connecté à l'IA.
06:45C'est une obligation.
06:47Est-ce que, comme votre concurrent Manpower,
06:48vous proposez des formations à l'IA
06:50pour faciliter les embauches ?
06:52Alors, on propose des formations à l'IA,
06:54notamment sur nos collaborateurs permanents
06:55pour bien se l'approprier
06:56et sur nos collaborateurs intérimaires aussi,
06:59sur une certaine catégorie.
07:00D'ailleurs, on a pour cela un campus
07:02où on fait venir beaucoup,
07:04beaucoup de personnes,
07:04que ce soit permanents ou intérimaires,
07:07et on les forme, y compris à l'IA.
07:10Merci Roland Gomez d'avoir été notre invité ce matin,
07:13président du groupe Proman,
07:14donc dixième acteur mondial du travail temporaire.
07:17C'est une interview à retrouver en podcast
07:19et en replay
07:19sur l'application BFM Business
07:21et l'ensemble de nos plateformes.
